他の言語のコーナー

こんにちは。ぷぷです。

ちょっと１００万語になって気が大きくなったのかなあ〜
以前勉強して、でも忘れてしまった、ドイツ語をまた始めたくなりました。
もちろんＳＳＳ方式で！

今つい、「入門者の広場」にドイツ語のことで書きこみしてしまって、
でも恥ずかしくなってここに戻ってきたのですけど（いえ、慣れない場所で・・・）
他にもドイツ語やフランス語や、もしかして中国語や韓国語や、
いろいろ勉強したい人、いると思うんです。英語ほどたくさんではないでしょう
けど。それで、言語別、は難しいとしても、「他言語のコーナー」なんて
いつかできたらいいなあ〜と思ったのです。

そもそもドイツ語にＧＲみたいなのあるのかな？
でも少なくとも、ネイティブの子ども向けの、簡単な本はあるはずですよね。
あああ、どうしてこんなこと知らないの、私？！
だって当時、そう言う本をたくさん読もう！という発想がなくて、
ふつーに問題集してたんですよね・・・

あれもこれもと手をだすと失敗の元ではあるのですけど、ちょっとくらいね。
なんだかドイツ、最近話題になってたし（笑）
そういう意味ではタイムリーですよね〜

ぷぷさん、こんにちは。
まだ英語も不満足なのにドイツ語騒ぎに便乗していた円です(^^;)

すぐさま、Amazonのドイツに行って、ＧＲを探そうと思ったのだけど、
言葉がさっぱりさっぱりなのを思い知らされて、何もわからないまま
帰ってきました（自爆）
（ドイツ語の知識はほぼ０です）
こういう（ドイツ語に関わらず）、言語初心者のための道しるべ
を先輩達が作ってくれると嬉しいかも・・・と思ったりします。
たぶん、他の言語は「Amazon.co.jp」で購入するのは難しいと思わ
れるので、その際には各国のインターネット書店（Amazon？）での
買い物の仕方の指南などもあると嬉しいかも。
ＳＳＳをマスターすると、たぶん、どの言語だって本さえあれば
先に進めますよね(^^)

円さん　はじめまして（いまさらという気がして、てれくさいですが）。
割り込んですみませんが、ちょっと一言.....
ＳＳＳを始めてからAmazon.co.jpを見るようになったのですが、Amazon.de
（ドイツ）は見たことがありませんでした。そして今日初めて覗いてみまし
た。
〉すぐさま、Amazonのドイツに行って、ＧＲを探そうと思ったのだけど、
〉言葉がさっぱりさっぱりなのを思い知らされて、何もわからないまま
〉帰ってきました（自爆）
GRがあるのかどうかはまだわかりませんが、幼児・児童書はたくさんありまし
た。Amazon.de　→　Kinderwelt(英語でChildren's Worldでしょうか)　→
0-4Jahre(Ages0-4) で、１２３５冊の本がでてきました。表紙を拡大して
見ているだけでも結構楽しいですよ。手に入ればもっと？？？ですが。
もちろん、上記以外の年齢向けも細分化されています。まだ内容を見ていませ
んが。

〉こういう（ドイツ語に関わらず）、言語初心者のための道しるべ
〉を先輩達が作ってくれると嬉しいかも・・・と思ったりします。
〉たぶん、他の言語は「Amazon.co.jp」で購入するのは難しいと思わ
〉れるので、その際には各国のインターネット書店（Amazon？）での
〉買い物の仕方の指南などもあると嬉しいかも。

そうですね。あらためてAmazon.co.jpを確認したのですが、
「洋書」＝「英語の本」（正確にはnearly equalですが)ですね。
ところで、Amazon.deの配送料は高いです。私の理解が正しければ以下
のようです（なにしろ、久しぶりのドイツ語で、しかも、SSS式を守って辞書は
ひかない...）。ですから、参考まで（くどいようですが）。

日本向けの場合は、１回の配送当たり12,99EUR(12.99EURの意）プラス　
本１冊当たり2,49EUR です。極端なケースでは、本を１冊だけ注文すると、
15,48EURプラス本代となります。

ただし、ドイツ、オーストリア、リヒテンシュタイン、ルクセンブルク、
スイスは特典があります。20,00EUR以上購入すると無料です。うらやましい！
なんらかの購入方法をとらないと、継続するのはちょっと無理ですね。

＊上記に誤りがあったら、どなたか、ぜひ、ぜひ訂正をお願いしまーす！

〉ＳＳＳをマスターすると、たぶん、どの言語だって本さえあれば
〉先に進めますよね(^^)
モルモット第１号になれることは確かのようですね（笑）

〉日本向けの場合は、１回の配送当たり12,99EUR(12.99EURの意）プラス　
〉本１冊当たり2,49EUR です。極端なケースでは、本を１冊だけ注文すると、
〉15,48EURプラス本代となります。

Amazon.deでISBNを調べて、Amazon.JPに注文したら
送料なしで買えないかなぁ？　うんと待つだろうけど．．

〉〉日本向けの場合は、１回の配送当たり12,99EUR(12.99EURの意）プラス　
〉〉本１冊当たり2,49EUR です。極端なケースでは、本を１冊だけ注文すると、
〉〉15,48EURプラス本代となります。

〉 Amazon.deでISBNを調べて、Amazon.JPに注文したら
〉送料なしで買えないかなぁ？　うんと待つだろうけど．．

買えるとうれしいですね。Amazon.de直接の場合は、配送に要する
日数は7〜２１営業日だそうです。これはあまりひがまなくても
よい数字です。

円さんへ
ちょっとここをお借りして、円さんへ。
ひとつ、書き忘れがありました。すみませんでした。
0-4Jahreの次に B・herが抜けていました。
（B・her はどうも、本Buchの複数のようです）

えっと、どこにつけようかと迷いましたがここに。

★ターボーさん、こんにちは。はじめましてですっけ？(^^;)
もう、見かけただけで、お仲間〜という気がしてました。
（↑この辺の認識は曖昧なままで生きてる私です）

詳しい情報ありがとうございます。
ざざっと計算してみたんですけど、送料＋手数料１回約2,000円
くらいなんですね（日本円に換算してみないとぴんと来なくて）
で、いろいろ調べて感動したり落ち込んだり(^^;)
日本と同じリージョン２ってことで、「ＤＶＤが見れるんだ！」
「しかも（ジャパニメーションが）安い！」と喜んでたら、
「ＤＶＤやＴＶの方式が違うからＰＳ２ダメだよ」と突っ込まれ
がっくし。
音声＋字幕＋画像教材（？）としてちょっと考えたんですけど、
あえなく撃沈されました。
見る方法はいろいろあるらしいですが、今はＤＶＤ問題は置いと
いて、ドイツ語は真っ白状態なので、買い物の際にはさすがに
辞書と入門の勉強が必要かと思われます(^^;)
（最低限の単語がわからなきゃねぇ・・・・）

★まりあさん
ＤＶＤも見ることのできる状態なんかになると、ＤＶＤとセット
で買うと本代の高さも気にならなくなったりするかしら？(^^;)
それでも回数を考えると、ちょっと・・・ですね。
ほんと、Amazon.JPでいろんな言語の本が安く買えたら嬉しい！
横の連携っていうかそういうところの強化を望みたいです。

＞「ＤＶＤやＴＶの方式が違うからＰＳ２ダメだよ」と突っ込まれがっくし。

確かにヨーロッパはPAL方式で日本はNTSC方式ですけど、
パソコンだったらその二つに関係なくどちらでも見れますよ。
また、PAL方式を見るためのビデオもいくとこいけば4万弱で
売ってます。まあ、値段的に言えば、パソコンにDVDつけた
ほうが圧倒的に安いですけど。

まりあです

〉また、PAL方式を見るためのビデオもいくとこいけば4万弱で
〉売ってます。まあ、値段的に言えば、パソコンにDVDつけた
〉ほうが圧倒的に安いですけど。

　　　マルチビデオ最近そんなに安くなりましたか？日本人も
とうとう国際化してきたかな？
　　　私が６，７年前海外のメールリンクに入ったとき、メンバーから
費用を負担するからテレビを録画して送ってくれないか？と頼まれ、
『えー？、日本のビデオはアメリカでしか見えない筈』と返事して
不思議がられました。東南アジア、ヨーロッパではPAL、NTSCの
両方を見られるマルチレコーダーがかなり普及していたのですね。
フランス人だと母国がSECAMだからトリプルなんてのがあって．．．
それが殆ど日本製なんです。それで日本人なのに持ってないどころか
知らない、というのでみんなを？？？にしてしまった(T_T;)
ところでみんなが日本のビデオで何を見るかというと、アニメと
ビジュアルロック。それで日本の習慣を覚え（日本には花見というのが
あって桜の木の下でみんなで酔っぱらって騒ぐんだよねー、とか
温泉は大勢が一緒に入るってね、僕も混浴入りたーー、とか）
片言の日本語なんかも覚え、「あけましておめでと」なんて年賀状を
くれたり．．

自国のテレビしか見ようとも思わなかった自分の島国根性を思い知ら
され、このころから私は従来の日本の英語学習法が　”間違ってる！”
と強く思うようになりました。『学ぶ』という観点が強すぎて、
よその国の面白そうなこと、流行っていることへの関心などを全く
無視していると．．

１００万語達成のお祝いにまくきらきら星は、タイの友人が作ったもの。
全角を使うとアスキーアートの可能性がもの凄く広くなるからと、
（日本語出来ないのに）Global IME をダウンロードして、いろいろ
作って送ってくれる．．外国語の「学習」なんて目をつり上げるので
なく、『面白いから』というそれだけの理由で、自分の好きな範囲で
どんどん日本語の世界に入ってくるんですね。この「のり」がとても
好きでみなさんに振りかけていたのです。

「今度のワールドカップドイツだし、ドイツ語もやるか！」なんて、
ほんとに素晴らしい動機だと思います(^^*)　こういうふうに「のり」で
こなくっちゃぁ！多読学習法は皆さんを国際標準にしたなぁ、なんて
私が喜ぶのはちょっとまずいかな？　

　　多読と関係のない話題で長くなり失礼しました。でもこのビデオの
ことは、私が英語学習に強い関心を持つようになり、とうとうＳＳＳの
お手伝いまでするようになった原点みたいなものなので、つい書いて
しまいました。　　

まりあさん、こんにちは。

英語は、そんなに気を使わなくてもＴＶで「洋画」もあるし、副音声で
英語（米語）も聞けるし、ＤＶＤなら英語音声＋英語字幕という選択
だってあるけど、ドイツ語や他の言語の音を聞く機会ってなかなか
ないですものね。
すると、ＤＶＤが安いなら、こっちだ！って思っちゃいまして。
日本産の映画やアニメの場合、大抵日本語音声が残ってることが
多いらしいので、ただ単にそれを楽しむということだけでも「買い」
ってことになりますし、それに加えて、ドイツ語音声＋ドイツ語字幕
がつく可能性もあるなら、なお嬉しいな〜と！
アニメならドイツ語の台詞も少し簡単かもしれないし・・・。
音の楽しみは最初はわかりやすいこんなところから始めようかな・・・
と思ったところでした。

>全角を使うとアスキーアートの可能性がもの凄く広くなるからと、
>（日本語出来ないのに）Global IME をダウンロードして、いろいろ

これって、インターネットでは「西ヨーロッパ言語」がＯＫなのに、
ＰＣでドイツ語を打とうと思ってもできないことと同じでしょうか。
（先日からいろいろフォントを変えて格闘していた(^^;)）
そういえば、台湾の女の子が、ｗｅｂメールじゃないと日本語の
メールが送れない・・・と言っていたのだけど、こういうことだった
のかな・・・（と、今ごろ気付く）

>「今度のワールドカップドイツだし、ドイツ語もやるか！」なんて、
>ほんとに素晴らしい動機だと思います(^^*)　こういうふうに「のり」で
>こなくっちゃぁ！多読学習法は皆さんを国際標準にしたなぁ、なんて
>私が喜ぶのはちょっとまずいかな？

私の中では、ワールドカップは日本が負けたあたりから盛り上がっ
てきたし（おい）、スカパーでもなぜかブンデスリーガの放送はない
ようですし、ドイツの情報をインターネットでも収集してみたいんです。
多読と合わせて、こんな楽しみ方もありですよね。
・・・・とてもミーハーなノリですが(笑)

とにかく、日本語以外の学習から逃げていた私が「ドイツ語も勉強(?)
してみたい」と思ったのはＳＳＳに出会えたからです。
でなきゃ、まだまだ横文字からの逃避行を続けてました。

おっ〜と、もうこんな時間だぁ。
（↑オノレはユリオカ超特急か？（爆））
ドイツ語にばかり気をとられてないで、ＧＲも読まなきゃ。

円さん今晩は

〉これって、インターネットでは「西ヨーロッパ言語」がＯＫなのに、
〉ＰＣでドイツ語を打とうと思ってもできないことと同じでしょうか。
〉（先日からいろいろフォントを変えて格闘していた(^^;)）

マイクロソフトのIMEダウンロード頁
http://www.microsoft.com/msdownload/iebuild/ime5_win32/en/119248_INTL.htm

へ行って、ドイツ語IMEをおろせば、ドイツ語が書けるようになります。
キーボードの割付を覚える必要がありますが。
ただマイクロソフトの言語はすごく出しゃばりなので、ワープロソフトが
ワードならいいんですが、一太郎の場合は上手く立ち上がらなくなったり
します（一太郎を使うたびにWindowsの再起動が必要になるかも知れません）

　　ま、色々楽しんで下さい。

　　ときどき単数名詞にはaかtheが要るけれど、複数名詞には冠詞が
必要ないと誤解する人がいます。a bookの複数がbooksで、the bookの
複数はthe booksになるのであって、複数名詞に冠詞がいらないのでは
ない、とはっきり書いてある本は、６年前には酒井先生の『どうして
英語が使えない』のみでした。私が学生時代、自分で気付くことが
出来たのは、ドイツ語の冠詞の活用を習ったときだったのだろうと
思います。アイン、ツヴァイ、ドライの後を覚えていないようなドイツ語
劣等生ですが、それでもドイツ語を習ったことは英語学習に役立って
います。なんでどんどんかじってみて下さい。
Happy Reading!ってドイツ語でなんて言うのかしら？それも覚えて
いない劣等生です(>_<)

まりあさん、ありがとうございます。

早速行ってダウンロードしてきました。
Germanですよね（←大丈夫か〜？＜自分）
１Ｐにつき２回scriptエラーが出ましたけど、IEverがちょっと低
いからかな。
一緒に、キーボードの割付一覧表があると思ってましたけど、そこ
までは親切ではないのですね（はは(^^;)）

〉します（一太郎を使うたびにWindowsの再起動が必要になるかも知れません）

そうなんですね。
普段はメモ帳を使っているので、こっちで使えたら嬉しいかも(^^)

〉出来たのは、ドイツ語の冠詞の活用を習ったときだったのだろうと
〉思います。アイン、ツヴァイ、ドライの後を覚えていないようなドイツ語
〉劣等生ですが、それでもドイツ語を習ったことは英語学習に役立って
〉います。なんでどんどんかじってみて下さい。

がんばって楽しみます(^^)
ちなみに、アイン、ツヴァイ、ドライも知らないような素人です。

on verra bienさん、こんにちは。
アドバイスありがとうございます。

パソコンを買う時に「なぜ、ＤＶＤにしなかったのだろう！」と
後悔してます(--;)。
後、あちこち見て回って、海外向けのＤＶＤプレイヤーが国内でも
買えるとわかったところです。
なんとか３万円程度のものを見つけました。
一応、「日本のＴＶでもＰＡＬが見れます」と書いてあったので、
大丈夫だとは思うのですが、ただ、電圧とかどうなってるんだろ
う？？と、細かいことももう少し調べてみないと「買ったのはいい
けど使えない」じゃ悲しすぎますものね。

＠ＰＣの外付けＤＶＤの方が安いかな？？
　でも、大型ＴＶで家族で見たいな・・・。
　予算のこともあるし調べてみます。

円さん　こんにちは

〉「ＤＶＤやＴＶの方式が違うからＰＳ２ダメだよ」と突っ込まれ
〉がっくし。

　　　いつ頃買ったＰＳ２ですか？初期出荷のものはバグっていて
（ミスを装ったサービス？）NTSC, PAL両方見られますよ。うちの
息子は去年ニューヨークのワーナーショップから買ってきたDVDを
見ています、やっぱり字幕なしはきつい〜と言ってますけど。

　　　アダプターを付ければ両方見られるように出来るはずだけど、
ちょっとしばらくパンティップにも行く予定なし．．．　　　

〉　　　いつ頃買ったＰＳ２ですか？初期出荷のものはバグっていて
〉（ミスを装ったサービス？）NTSC, PAL両方見られますよ。うちの
〉息子は去年ニューヨークのワーナーショップから買ってきたDVDを
〉見ています、やっぱり字幕なしはきつい〜と言ってますけど。

　　　　あっ、間違えました。NTSC, PALといったビデオ方式の問題
ではなく、DVDの場合はリージョンコードですね。どのリージョンも
見えるということです。

まりあさん、こんにちは。

ＰＳ２は、初期は動作不良があるから。。。と一年後くらいまで
（やりたいゲームが出る時まで）待って、買ったので「普通」の
奴です(^^;)。
で「普通」に動くのでアメリカ産ののも見れないんですぅ（泣）

〉ＰＳ２は、初期は動作不良があるから。。。と一年後くらいまで
〉（やりたいゲームが出る時まで）待って、買ったので「普通」の
〉奴です(^^;)。
〉で「普通」に動くのでアメリカ産ののも見れないんですぅ（泣）

ああ、なんと善良な人！
その動作不良とは、どのリージョンも見えてしまうことだったのです。
正直者が損をする困った世の中です。

〉〉ＰＳ２は、初期は動作不良があるから。。。と一年後くらいまで
〉〉（やりたいゲームが出る時まで）待って、買ったので「普通」の
〉〉奴です(^^;)。
〉〉で「普通」に動くのでアメリカ産ののも見れないんですぅ（泣）

〉 ああ、なんと善良な人！
〉その動作不良とは、どのリージョンも見えてしまうことだったのです。
〉正直者が損をする困った世の中です。

いえ・・・
「動作不良」があるから・・・と思ったのは機械に対する不信感
からです。普通のプレステも壊れて２台目の家だったので(^^;)
で、「初期は不良品が多いから改善されてから買おうね」と、
「そのうち価格が下がるよ」てのを、ＰＳ２が発売される前に決
めてました。
全く自分のためです〜（汗）

おおっと、ほんとに話がそれてしまいました。では(^^;)

初めまして、yoshitoと申します。

英語はダイキライで先日SSSを始めるまで何もしておりませんでしたが、
ドイツ語は下手の横好きというヤツでして、継続して「いわゆるお勉強」をしています。
が……やはり精読主体の勉強ですと読む量に限りがありますので、
もしSSS方式でドイツ語が出来れば願ったり叶ったり！です。
児童文学のさかんな国ですからネイティブのお子さま向けは沢山あるように思いますが、
総語数を制限した外国人学習者向けってのはあるのでしょうか……。
今、アマゾン.deのKinderweltを（ご紹介に従って）見てみましたら、いくつかはあるようですが……。
Wieso? Weshalb? Warum?のシリーズなんか分かりやすそう。
どなたか情報お願い致します〜。そしてSEG様よろしくお願いしますーー！！

こんばんは！他言語？多言語？志向？思考？嗜好？歯垢のみなさん

〉ちょっと１００万語になって気が大きくなったのかなあ〜
〉以前勉強して、でも忘れてしまった、ドイツ語をまた始めたくなりました。
〉もちろんＳＳＳ方式で！

〉他にもドイツ語やフランス語や、もしかして中国語や韓国語や、
〉いろいろ勉強したい人、いると思うんです。英語ほどたくさんではないでしょう
〉けど。それで、言語別、は難しいとしても、「他言語のコーナー」なんて
〉いつかできたらいいなあ〜と思ったのです。

いつかではなく、できるだけ早く立ち上がるといいですね。
もともとＳＳＳのやり方はどんな言葉でも通用するはずなので、
ぜひほかの言葉でもいろいろ試す人が出てきて、
英語のレベル分けとおなじように本やテープのレベルが整理
されていくといいですね。

残念ながらまだだれもやったことがないと思いますが、
一つの理由は英語のようにＧＲがないことだと思います。
フランス語にはすこーしあると思いますが、数が少なくて、
とても１００万語には達しないのでは？

となると、絵本や児童文学、小学生用の教科書や副読本などを
利用することになります。みんなで知恵を出し合いましょう！！

〉そもそもドイツ語にＧＲみたいなのあるのかな？
〉でも少なくとも、ネイティブの子ども向けの、簡単な本はあるはずですよね。
〉あああ、どうしてこんなこと知らないの、私？！
〉だって当時、そう言う本をたくさん読もう！という発想がなくて、
〉ふつーに問題集してたんですよね・・・

〉あれもこれもと手をだすと失敗の元ではあるのですけど、ちょっとくらいね。
〉なんだかドイツ、最近話題になってたし（笑）
〉そういう意味ではタイムリーですよね〜

なんだか、また話が違う方向で盛り上がっている・・・

酒井先生、こんにちは。

ということは、ドイツにはＧＲがないというのは確認済みなんですね？

残念ですね〜〜〜　ＧＲの手軽さが好きなのに〜〜〜
じゃあやっぱり絵本から始めるしかないですね。お金が・・・

そういえば、ゲーテ・インスティテゥート（ドイツの半分国営の、外国人向け
ドイツ語教育機関）に通っていたとき、図書室があって本が借りられたけど。
受講生だけでしょうね。たぶん・・・　図書室を使うために受講するのは
変だし（笑）日本中に３箇所くらいしかなかったし。１０数年前ですけど。

外部者でも3,000円の登録料で一年間使用可能みたいですよ。
でも、通っていたときに限って使いませんでした……ああ、もったいない。
あと、初心者の段階だと、そもそもどれが易しい本なのかが分からなかったです。
簡単な副読本の類（たしか語数制限してある短編。推理小説モノとか）はあると、どなたかに教えて頂いた気もします。
SSSのようにガイドがあれば良いのですが……。

yositoさん、こんにちは。ぷぷです。

貴重な情報を、どうもありがとうございます！

そーかー、３０００円で借り放題！！
でも通わなきゃならない・・・　う〜ん・・・
ちょっと考えてみよう。

でも，いいことを教えてくださってありがとうございます。
あとは、レベル０〜２にあたるような、絵本レベルのものが
どのくらいあるかですね。
レベル３くらいからは、英語でもたくさんあったけど、
その前がなかなかないんですよね。
絵本だけは少し自分で買わないとしかたないかな？