フランス語310万語通過

[掲示板: 〈過去ログ〉英語以外で多読を楽しむ掲示板 -- 最新メッセージID: 3292 // 時刻: 2024/7/1(11:19)]

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2513. フランス語310万語通過

お名前: 柊
投稿日: 2013/9/13(12:14)

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どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

この10万語はニーチェの「ツァラトゥストラ」の仏訳、ルパンの最初の短編、「ソフィーの世界」と背伸びをして、数千語で諦めるということが続きました。それでも、ツァラトゥストラのフランス語訳を読めて、フランスの思想が少しだけど感じられたし、大好きなルパンの台詞も読めたし、ソフィーの世界のよくわからなかったところがヨーロッパ特有の掛け詞だったこともわかりました。

通過本とはいえ、モンテ・クリスト伯(原書)も十数ページしか読んでいません。2万語あるGRの方は読み切りましたが。あとはひたすら、多重人格探偵サイコでしたね。人が次々殺され、血は出るし内臓や骨も血管も見えるし、台詞は少ない上にややこしいし、なかなか面倒なマンガでした。

今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。


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2514. Re: フランス語310万語通過

お名前: こるも http://colcobiyori.blog22.fc2.com/
投稿日: 2013/9/13(17:58)

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柊さん、仏語310万語、おめでとうございます。
なんでも速いですね…

〉どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

あー。私も、ひと月10万語で計算しています。
停滞するときもあるので、年間で100万語にしています。
と、計算すると、私もドイツ語250万語くらいになるのか…
結構読んでいるもんですね。

〉この10万語はニーチェの「ツァラトゥストラ」の仏訳、ルパンの最初の短編、「ソフィーの世界」と背伸びをして、数千語で諦めるということが続きました。それでも、ツァラトゥストラのフランス語訳を読めて、フランスの思想が少しだけど感じられたし、大好きなルパンの台詞も読めたし、ソフィーの世界のよくわからなかったところがヨーロッパ特有の掛け詞だったこともわかりました。

〉通過本とはいえ、モンテ・クリスト伯(原書)も十数ページしか読んでいません。2万語あるGRの方は読み切りましたが。あとはひたすら、多重人格探偵サイコでしたね。人が次々殺され、血は出るし内臓や骨も血管も見えるし、台詞は少ない上にややこしいし、なかなか面倒なマンガでした。

チョイスが相変わらず、柊さんらしいですよね…
ニーチェかぁ。。読もうというところがすごいと思います。
私もそのうちカフカの「変身」とか、「ハイジ」とかを原文で読んでみたいと思って
Kindleに待機はしているのですが、なかなか…

〉今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

おお。勉強を始めましたか。
最近全然やっていません。

〉只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

勉強ぽいことって、たまには楽しいんですけど、すぐ飽きちゃいます。私は。

〉では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。

柊さんの報告楽しいです。
またよろしくお願いします。


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2523. Re: こるもさん、ありがとうございます

お名前: 柊
投稿日: 2013/9/17(10:29)

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"こるも"さんは[url:kb:2514]で書きました:

こるもさん、こんにちは。

〉柊さん、仏語310万語、おめでとうございます。
〉なんでも速いですね…

ありがとうございます。暇にあかせて読んでいるので、普通にお勤めしていたりする人からすると、大したことないです。

〉〉どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

〉あー。私も、ひと月10万語で計算しています。
〉停滞するときもあるので、年間で100万語にしています。
〉と、計算すると、私もドイツ語250万語くらいになるのか…
〉結構読んでいるもんですね。

停滞も計算に入れるのが面白いですね。でも、その方が現実的か。

〉チョイスが相変わらず、柊さんらしいですよね…
〉ニーチェかぁ。。読もうというところがすごいと思います。
〉私もそのうちカフカの「変身」とか、「ハイジ」とかを原文で読んでみたいと思って
〉Kindleに待機はしているのですが、なかなか…

ニーチェは日本語が意外に平易だったので、フランス語もそうかなと思ったら、当たりだったんですけど、今の私にはまだ難しかったです。

〉〉今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

〉おお。勉強を始めましたか。
〉最近全然やっていません。

すぐ中断しますけど、時々やってます。etreがestはいいとして、suisやfutになってしまうのは反則だと思います。不規則動詞だから、不規則なのは当然といえば当然なのですが。

〉〉只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

〉勉強ぽいことって、たまには楽しいんですけど、すぐ飽きちゃいます。私は。

たまにやりたくなりますよね。すぐに喉を痛めたと言ってやめますけど。

〉〉では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。

〉柊さんの報告楽しいです。
〉またよろしくお願いします。

ありがとうございます。


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2515. フランス語310万語通過、おめでとうございます

お名前: 杏樹
投稿日: 2013/9/14(01:26)

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柊さん
フランス語310面語通過、おめでとうございます。

〉どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

私は月産10万語も行きません…。

〉この10万語はニーチェの「ツァラトゥストラ」の仏訳、ルパンの最初の短編、「ソフィーの世界」と背伸びをして、数千語で諦めるということが続きました。それでも、ツァラトゥストラのフランス語訳を読めて、フランスの思想が少しだけど感じられたし、大好きなルパンの台詞も読めたし、ソフィーの世界のよくわからなかったところがヨーロッパ特有の掛け詞だったこともわかりました。

本当にいろいろなものに手を出していますね。ツァラトゥストラのそれもフランス語訳なんて私には全く想定外の本です。

〉通過本とはいえ、モンテ・クリスト伯(原書)も十数ページしか読んでいません。2万語あるGRの方は読み切りましたが。あとはひたすら、多重人格探偵サイコでしたね。人が次々殺され、血は出るし内臓や骨も血管も見えるし、台詞は少ない上にややこしいし、なかなか面倒なマンガでした。

「モンテ・クリスト伯」(原書)は210万語あたりで私ものぞいてみて最初はちょっと読めるような気がしたんですがやっぱり挫折しました。GRは読んでいましたが、短すぎてかえって「?」になりました。
面倒なマンガも読んでいるんですねー。

〉今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

私は最近過去形が気になっています。お話を読んでいると動詞が過去形になっているのがわかったので。暗記するつもりはないんですが、出てきたら辞書のうしろの活用一覧で確認して「これかー」と思っています。覚えられる時もありますが、覚えられない時もあります。

〉只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

また風邪をひいたんですか。無理をなさらないでください。
モチベーションとはよく言われますが、そう簡単に維持できませんね。その点多読はモチベーション要らずです。

〉では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。

柊さんの報告を見ていると、試行錯誤もまた楽し、という感じですね。
これからもいろいろ好きなことをやっていってください。


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2524. Re: 杏樹さん、ありがとうございます

お名前: 柊
投稿日: 2013/9/17(10:38)

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"杏樹"さんは[url:kb:2515]で書きました:

杏樹さん、こんにちは。

〉柊さん
〉フランス語310面語通過、おめでとうございます。

ありがとうございます。

〉〉どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

〉私は月産10万語も行きません…。

でも、中国語もやってらっしゃいますし。私は韓国語をやるやるといいながら、また文字を全部覚えていません。半分も覚えてないと思います。

〉〉この10万語はニーチェの「ツァラトゥストラ」の仏訳、ルパンの最初の短編、「ソフィーの世界」と背伸びをして、数千語で諦めるということが続きました。それでも、ツァラトゥストラのフランス語訳を読めて、フランスの思想が少しだけど感じられたし、大好きなルパンの台詞も読めたし、ソフィーの世界のよくわからなかったところがヨーロッパ特有の掛け詞だったこともわかりました。

〉本当にいろいろなものに手を出していますね。ツァラトゥストラのそれもフランス語訳なんて私には全く想定外の本です。

たまたまネットでPDFで落とせたもので、気になってしまって。

〉〉通過本とはいえ、モンテ・クリスト伯(原書)も十数ページしか読んでいません。2万語あるGRの方は読み切りましたが。あとはひたすら、多重人格探偵サイコでしたね。人が次々殺され、血は出るし内臓や骨も血管も見えるし、台詞は少ない上にややこしいし、なかなか面倒なマンガでした。

〉「モンテ・クリスト伯」(原書)は210万語あたりで私ものぞいてみて最初はちょっと読めるような気がしたんですがやっぱり挫折しました。GRは読んでいましたが、短すぎてかえって「?」になりました。

お気に入りの場面だけを、英語の完訳を隣に置いておくと、何とか読めます。どこまで続くかわかりませんが、1万語は超えました。

〉面倒なマンガも読んでいるんですねー。

大塚英志の評論が好きなので、原作をしているマンガも読んでみたら、妙にはまってしまって。自分がこんなに流血するものを読むとは思いませんでした。

〉〉今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

〉私は最近過去形が気になっています。お話を読んでいると動詞が過去形になっているのがわかったので。暗記するつもりはないんですが、出てきたら辞書のうしろの活用一覧で確認して「これかー」と思っています。覚えられる時もありますが、覚えられない時もあります。

私は過去形が覚えられません。しばらく放っておこうと思っています。でも、地の文ではすごくよく使いますよね、きっと。

〉〉只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

〉また風邪をひいたんですか。無理をなさらないでください。
〉モチベーションとはよく言われますが、そう簡単に維持できませんね。その点多読はモチベーション要らずです。

季節の変わり目になるとすぐに喉を痛めます。喘息の父の血が流れているんだと思います。幸い、私は喘息はないですが。なので、風邪というよりはただの夏の疲れだと思います。心配していただいてありがとうございます。

多読は続けるの、楽ですよねー。ただ本読むだけですからね。ただ、本を選ぶのが難しいですが、活用を覚えようとして、頭を叩くと耳から活用がこぼれていきそうな気がするときは特に、多読って楽で良いなあと思います。

〉〉では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。

〉柊さんの報告を見ていると、試行錯誤もまた楽し、という感じですね。
〉これからもいろいろ好きなことをやっていってください。

はい、試行錯誤は楽しいです。


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2516. フランス語310万語通過おめでとうございます。

お名前: ミッシェル
投稿日: 2013/9/15(07:47)

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柊さん、仏語310万語、おめでとうございます。
ミッシェルです。

〉どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

月刊、いいですね(笑)。
年刊のミッシェルからは、本当に尊敬のスピードです。

〉この10万語はニーチェの「ツァラトゥストラ」の仏訳、ルパンの最初の短編、「ソフィーの世界」と背伸びをして、数千語で諦めるということが続きました。それでも、ツァラトゥストラのフランス語訳を読めて、フランスの思想が少しだけど感じられたし、大好きなルパンの台詞も読めたし、ソフィーの世界のよくわからなかったところがヨーロッパ特有の掛け詞だったこともわかりました。

ソフィー、懐かしい!
流行った時代を知っています。読みました(もちろん日本語で)。
ニーチェとくるところは、さすが柊さん!

〉通過本とはいえ、モンテ・クリスト伯(原書)も十数ページしか読んでいません。2万語あるGRの方は読み切りましたが。あとはひたすら、多重人格探偵サイコでしたね。人が次々殺され、血は出るし内臓や骨も血管も見えるし、台詞は少ない上にややこしいし、なかなか面倒なマンガでした。

うーん、グロテスクは苦手です・・・。

〉今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

おぉ〜すごい!
基本動詞は覚えてしまった方がいいんでしょうね。
私は曖昧なままです(特に複数)。
気に入っているドイツ語のテキストに、「活用は20回くらい書いて読めば自然と覚えられます」とあるのですが、20回も書くことがツラくてやってない(笑)。
とりあえず、居間やトイレの壁に貼ってみます。

〉只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

音読いいですね。
今更ですが、英語の経験から振り返ると、新規語ほど、音と単語を同時に覚える方が効率良い気がします。
一度、カタカナ読みで覚えると、それの修正に時間がかかるので。
ミッシェルは今もフランス語の語尾の読む音(子音)と読まない音が分からないです・・・。
音源のある書籍がGRくらいしかないし、レベルが高いので、もっとpodcastとかradioとか活用した方がいいなぁ、と思っています(思っているだけですが)。

〉では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。

はい、来月号も期待してます!


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2525. Re: ミッシェルさん、ありがとうございます

お名前: 柊
投稿日: 2013/9/17(10:49)

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"ミッシェル"さんは[url:kb:2516]で書きました:

ミッシェルさん、こんにちは。

〉柊さん、仏語310万語、おめでとうございます。
〉ミッシェルです。

ありがとうございます。

〉〉どうも、月刊柊です。月産10万語、年産120万語ぐらいのペースなのかなー? なかなかペースは上がらないですね。

〉月刊、いいですね(笑)。
〉年刊のミッシェルからは、本当に尊敬のスピードです。

いい加減読みとマンガと、あとは暇が有り余っているおかげかと思います。ミッシェルさんみたいにちゃんと勉強してらしたら、もっと力がつくのかなと思うときもありますが、勉強するとすぐ嫌になるので。

〉〉この10万語はニーチェの「ツァラトゥストラ」の仏訳、ルパンの最初の短編、「ソフィーの世界」と背伸びをして、数千語で諦めるということが続きました。それでも、ツァラトゥストラのフランス語訳を読めて、フランスの思想が少しだけど感じられたし、大好きなルパンの台詞も読めたし、ソフィーの世界のよくわからなかったところがヨーロッパ特有の掛け詞だったこともわかりました。

〉ソフィー、懐かしい!
〉流行った時代を知っています。読みました(もちろん日本語で)。
〉ニーチェとくるところは、さすが柊さん!

私はソフィーの世界を日本語で読んだあと英語で読んで、フランス語の他にドイツ語も持っています。お気に入りの本を各国語で活用したいんですね。ニーチェは、光文社の古典新訳文庫が面白かったので、読めるかなと。読めなかったですけど。

〉〉通過本とはいえ、モンテ・クリスト伯(原書)も十数ページしか読んでいません。2万語あるGRの方は読み切りましたが。あとはひたすら、多重人格探偵サイコでしたね。人が次々殺され、血は出るし内臓や骨も血管も見えるし、台詞は少ない上にややこしいし、なかなか面倒なマンガでした。

〉うーん、グロテスクは苦手です・・・。

グロテスクと言うか、スプラッタです。私もそういうのは苦手なはずなんですが、ストーリーにひかれてつい読んでしまう。

〉〉今は少し勉強もしています。etre, avoirといった基本動詞に、基本活用パターンを丸暗記です。ぶつぶつ言いながらノートに何回も書くと、意外に覚えられます。でも、それだけだとつまらないので、大好きな本を書き写したり、マンガを読んだりしています。

〉おぉ〜すごい!
〉基本動詞は覚えてしまった方がいいんでしょうね。
〉私は曖昧なままです(特に複数)。
〉気に入っているドイツ語のテキストに、「活用は20回くらい書いて読めば自然と覚えられます」とあるのですが、20回も書くことがツラくてやってない(笑)。
〉とりあえず、居間やトイレの壁に貼ってみます。

基本動詞の活用が難しくて、現在形しかわかりません。過去形と未来形と半過去と……とあります。しかも全部主語によって違います!

〉〉只管音読も試していますが、相変わらずすぐ喉を痛めた上、また風邪をひいたので、なかなか進みません。こういう勉強らしいことをしていると、なるほど、語学の勉強にモチベーションが必要というのはよくわかります。つまんないですから。多読はモチベーションが大してなくても続きますけど。

〉音読いいですね。
〉今更ですが、英語の経験から振り返ると、新規語ほど、音と単語を同時に覚える方が効率良い気がします。
〉一度、カタカナ読みで覚えると、それの修正に時間がかかるので。
〉ミッシェルは今もフランス語の語尾の読む音(子音)と読まない音が分からないです・・・。
〉音源のある書籍がGRくらいしかないし、レベルが高いので、もっとpodcastとかradioとか活用した方がいいなぁ、と思っています(思っているだけですが)。

私もフランス語の最初で音をおこたったので、どの音を落とせばいいのか、今でも迷います。なので、勉強っぽいことをしてみました。

使っているのはニュー・エクスプレスですが、例文がふるっていて「あなたは日本人(女性)ですか?」「いいえ、イタリア人(男性)です」とかいうのがあります。公式だと思って、中身は気にせず、構文だけ使えるようになれば、という思いでやっていますが。

〉〉では、なるべくHappyな方法で続けて行くべく、模索を続けようと思います。

〉はい、来月号も期待してます!

来月号。はは、そうですね。乞うご期待! (言い切って大丈夫か?)


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