Re: 現在300万語途上

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/6/28(15:27)]

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13274. Re: 現在300万語途上

お名前: みちる
投稿日: 2004/8/17(19:55)

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バナナさん、こんにちは。

〉現在300万語途上にて、シャドウイングおよび多読中です。

〉最近なんだかもやもやとしているのですね。お時間のある方は
〉聞いてください。

はいはい。

〉■今までなど
〉・現在300万語を超え、「どんな本でもかかってきてね。
〉 読めないのは投げるし、読めるのは読むからね」という
〉 なんとはなしの自信も出てきて、それなりにPBなども
〉 読んでおります。
〉・まあ、ただ、読むスピードは相変わらず、そう速くも
〉 ないかと思います。
〉・快適に読めるレベルは、3または4といったところ
〉 でしょうか。ただ、6,7でもノレば、読めます。

私も、割とそんな感じかなーと思います。

〉■とりあえずの「できるようになりたいこと」
〉・300万語を越えてからは、シャドウイングにはまり、
〉 また、LRでなんとなく聞き取り能力もUPした実感が
〉 あったので、「よし、しばらくは、音声+聞き取り強化だ」
〉 と考えていました。
〉・とりあえずの目標を「映画を字幕なしで楽しめる」レベルに
〉 (不遜にも)おいてしまったのですね。
〉・なんですけどねー、時々字幕なしで映画を見てみるのですが、
〉 いや、やはり分からない部分が多すぎて、「キリンが過ぎる」
〉 というような状況です。

やっぱり、字幕無しだと作品が限られますよね・・・。
ディズニー映画などは、発音もくっきりして聞き取りやすいですが。

〉・LR100ミチル達成すれば、いいとこまでいけるかもしれない
〉 と思いつつ、ブッククラブで借りたGRでLRするのも飽きたしな
〉 と感じています。

いいところまでいけると思います。
素材的には、やっぱりハリポタあたりが・・・とも思いますが。
ラジカセなどで、タイマーが使えるならば、朝の目覚めにマザーグース
などを続けるのも、なかなかいい方法だと思います。

最近は、PBのLRもしようと、探索中です。
とりあえずは、値段が安く内容が面白そうなミステリがあったので
三冊分、本とCD購入してみたり・・・。

〉・シャドウイングもやれば楽しくはあるのですが、ちょっと踊り場
〉 にいるようです。「なりきり」の楽しさには目覚めたのだけど、
〉 そこから先に今ひとつ行かない(あまり進歩が感じられない)
〉 なと感じています。

シャドウイングは分からないなぁ・・・。

〉■もうひとつの「したいこと」
〉・実は、私の好きな本は、SF、ミステリーやハードボイルド、
〉 科学もの(心理学・物理学・人文科学系)などです。
〉 好きで手を出す日本語の本はこんな分野。評判になって面白そうで
〉 本屋に並んでる洋書も購入したりするのですが、現状の僕のレベル
〉 3−4よりはレベルが高いものが多いんですよね。
〉・昔ブルーバックスという新書がありましたが、あれは、科学系
〉 の話を、中学・高校生向けにやさしく書いてありました(と
〉 思う。好きでよく読んでいました)。ああいうシリーズが、
〉 洋書でもあれば、いいんですけど。あったら、どんどん読んで
〉 そうすれば、自然と難しい語彙も豊富になって、紀伊国屋に
〉 並んでいる難しめの本にも手が出せるようになるのになと思って
〉 ます。
〉・ただ、救いはあって、それは「おバカ系」。大好きなんです。
〉 こちらは、レベル3,4に良書(というのかしら)がまあまあ
〉 あり、多少助かっています。(最近はJeremyStrong)
〉・300万語超えてからは、上記むつかしめの分野の本も、
〉 がんがん購入してはいるのですが、いかんせん、やはり手ごわい
〉 のですね、おもしろいけど、読むのがぐっと遅くなる。時々手ごわく
〉 ないのにぶつかるのですが、なかなかそういう幸運は少ない。
〉・じゅんさんのx00万語報告はよく拝見していて、ミステリーや
〉 ハードボイルドでよみやすそうな本はチェックして購入していま
〉 す。助かってます。感謝感謝です。
〉・ただ、上のような分野についても、レベル3,4の書籍がもうすこし
〉 充実してれば(あるいは発掘されてれば)、いいのになーと
〉 感じてます。なんかお勧めってないでしょうか?

人文科学、社会科学、科学系だと、
易しめというとMTHリサーチガイドが一番当てはまるかなぁとは思いますが、
レベル5くらいだと、以前に慈幻さんがご紹介して下さった
[url:http://www.oup.co.uk/general/vsi/titles/]
のシリーズなどもあります。新書サイズ、字が小さめなのが難点。
八重洲BCにはおいてあります。

〉■壁というわけではないのですが
〉・上の2つがとりあえずの僕の「できるようになりたいこと」と
〉 「したいこと」なのですが、そういうキボーに到達するための、
〉 SSS的な(いいかげんで楽しい)ステップがいまいちわかん
〉 ないな。という状況にあります。
〉・なんとなく気分転換に毎朝JapanTimesを読み、「おおー
〉 DailyMainichiとは視点が違うなー。それに結構
〉 読めるなー」と、うれしいこともあるのですが、それはそれで
〉 上の2つのキボーとはそう関係もないようで。
〉・うーむ、どうしようかななどと考えつつ、おバカ系の 
〉 JeremyStrongを通勤途上で読みながら、毎日が過ぎて
〉 いるような状態です。
〉・なんだかさりげなく(悩みといいつつ自慢話する)「いやらしい」
〉 ことをしてるような気になってきました。
〉・でもですねー、本当に悶々としているのです。

うん。
なんか、調子いいじゃないですか〜、バナナさんという感じが・・・。(笑)

ではでは、いい方法が見つかりますように〜。

それでは、また。


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13279. 好きな分野:GrのSFとミステリー&ハードボイルドを

お名前: バナナ
投稿日: 2004/8/18(20:05)

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"みちる"さんは[url:kb:13274]で書きました:
〉バナナさん、こんにちは。

こんにちは、バナナです。

〉〉■もうひとつの「したいこと」
〉〉・実は、私の好きな本は、SF、ミステリーやハードボイルド、
〉〉 科学もの(心理学・物理学・人文科学系)などです。
〉〉 好きで手を出す日本語の本はこんな分野。評判になって面白そうで
〉〉 本屋に並んでる洋書も購入したりするのですが、現状の僕のレベル
〉〉 3−4よりはレベルが高いものが多いんですよね。

〉人文科学、社会科学、科学系だと、
〉易しめというとMTHリサーチガイドが一番当てはまるかなぁとは思いますが、
〉レベル5くらいだと、以前に慈幻さんがご紹介して下さった
[url:http://www.oup.co.uk/general/vsi/titles/]
〉のシリーズなどもあります。新書サイズ、字が小さめなのが難点。
〉八重洲BCにはおいてあります。

本屋で見てみました。ちょっと字が小さいですね。
ただ、おもしろそう。

本屋でこのシリーズを見ていたとき、ぶらぶらしていて
ふとGRのたなを見ると、I,ROBOT(OBW5)が
目に付きました。
なんだ、そうなんだよね、GRをさがせば、僕の好きな分野の
本もそれぞれの分野で数冊〜10数冊程度はあるはずだよね。
ということを改めて思い出しました。
で、さっそく「I、ROBOT」を買ってみて、お試しで
味わってみます。面白ければ、いろいろ手を出してみようと
思います。
なんだか児童書読んだり、PB読んだりして、原書の面白さに目覚めたら、
GRから遠のいちゃってたんですね。
書評DBで、「SF&レベル4−5&星4,5」を検索して、
GRものなど、原書以外も読んでみようかなと思っています。
(書評DBに感謝です)

〉〉■壁というわけではないのですが
〉〉・なんとなく気分転換に毎朝JapanTimesを読み、「おおー
〉〉 DailyMainichiとは視点が違うなー。それに結構
〉〉 読めるなー」と、うれしいこともあるのですが、それはそれで
〉〉 上の2つのキボーとはそう関係もないようで。
〉〉・うーむ、どうしようかななどと考えつつ、おバカ系の 
〉〉 JeremyStrongを通勤途上で読みながら、毎日が過ぎて
〉〉 いるような状態です。

〉うん。
〉なんか、調子いいじゃないですか〜、バナナさんという感じが・・・。(笑)

そうですね、まあまあかな。悶々としてはいるけど、そう悪くはないです。

〉ではでは、いい方法が見つかりますように〜。

とりあえず、ひとつは見つかったかな?
口に出して話を聞いてもらえると、いろいろ手が見つかってくる
モンですねー。感謝です。

〉それでは、また。

ではでは


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13285. Re: 好きな分野:GrのSFとミステリー&ハードボイルドを

お名前: ぷぷ http://www.hpmix.com/home/pupu/
投稿日: 2004/8/19(16:08)

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バナナさん、こんにちは。

微妙に似たような状況な気がします。

一応GRはレベル6まで読んだ。でもレベル5,6あたりって、当時
とても難しい気がして、児童書のレベル3くらいを読み始め、そのまま
児童書、簡単なPBの原書に流れてしまったのです。

で、積んであるGRのレベル5,6はそのままになっています。
難しくてイヤだったなーという記憶で、手に取らずにいたのです。

でも今ならもしかして読めるかもー
そしてGRって結構、SFとかの有名なものも入ってるんですよねー

児童書にちょっと飽きて、でもまだ一般PBには歯が立たないことも
多い、そんな時期に、GRのレベルの高いものっていいかもしれませんね。

でもまた、日本語のときと英語と、ちょっと読書の好みがずれる気がして
不思議です。たとえば恋愛ものを、日本語では基本的に読まないのですが、
英語だと読んでしまう。なんででしょーね? 日本語だと「時間の無駄」
だと思うのに、英語だと「英語の勉強になるし」なんて思って。
恋愛ものって基本的にストーリーがわかりやすくて安心するみたい。

逆に日本語でよく読むのに英語でまだ読んでないのが、ミステリーです。
細部まで理解できないと楽しめなくて、今のところネコシリーズのように
みかけはミステリーだけど実は違う、というのだけです。

まだまだ読める本は限られているのですねー。

バナナさんもぼちぼちいきましょーねー


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13288. 「同病の志」 ぷぷさんへ

お名前: バナナ
投稿日: 2004/8/19(21:16)

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"ぷぷ"さんは[url:kb:13285]で書きました:
〉バナナさん、こんにちは。

こんにちは、ぷぷさん。

〉微妙に似たような状況な気がします。

うれしい!同病ですね。
病院の相部屋で同病で仲良しになった気分です(るんるん)。

〉一応GRはレベル6まで読んだ。でもレベル5,6あたりって、当時
〉とても難しい気がして、児童書のレベル3くらいを読み始め、そのまま
〉児童書、簡単なPBの原書に流れてしまったのです。

同じです。同じ。
そう、「流れ流れてしまった」のですね。

〉で、積んであるGRのレベル5,6はそのままになっています。
〉難しくてイヤだったなーという記憶で、手に取らずにいたのです。

そう、あんまり、いい経験がなくて。
レベル3,4なら、なかよく遊んでもらえたけど、
5,6は、難しい思い出しかなくて。
なんだか敬遠ぎみだったんですよね。

〉でも今ならもしかして読めるかもー
〉そしてGRって結構、SFとかの有名なものも入ってるんですよねー

〉児童書にちょっと飽きて、でもまだ一般PBには歯が立たないことも
〉多い、そんな時期に、GRのレベルの高いものっていいかもしれませんね。

そう、ぼくもそう思って。

〉でもまた、日本語のときと英語と、ちょっと読書の好みがずれる気がして
〉不思議です。たとえば恋愛ものを、日本語では基本的に読まないのですが、
〉英語だと読んでしまう。なんででしょーね? 日本語だと「時間の無駄」
〉だと思うのに、英語だと「英語の勉強になるし」なんて思って。
〉恋愛ものって基本的にストーリーがわかりやすくて安心するみたい。

あります。あります。
日本語と英語は好みがずれてる気がします。
思いっきり児童書を読んでますモンね。

僕自身は、「英語読書家としてはまだ子供で、子供の経験を積んでる」
時期なんだろうなと思ってます。
いろいろな経験をして大人になったように、
日本語読書も、子供のころからいくつもの本を読んで
日本語読書家として大人になっていった。

たとえば、まんがとか絵本とか、少しおおきくなると
「ルパン対ホームズ」とか「火星のxx」とか図書館に
あったああいう心躍る本とか、家にあった「少年少女
世界文学全集」とかね。そのうち、難しい本も読めるように
なってきて。日常の経験と日本語の語彙が、うまく歩調を
合わせて成長してきたんだと思います。

その点、英語読書家としては、まだまだ。英語の語彙も
すくない。そのくらいの語彙で表現できる経験、
消化できる経験、っていうのはまだまだ限られていて。
そういう意味では、英語神経というか英語脳は、
体験を処理できる語彙も少ない、したがって僕jの英語脳は
まだ子供なんだろうな、成長過程なんだろうなと
ときどき思うことがあります。
だけど一方で日本語脳があって、そっちは「大人の読書」を
求めてる、っていうののGAPがこういう「くりから悶々」(字が違う?)
の状態を引き起こしてるんじゃないかなとも思います。

〉逆に日本語でよく読むのに英語でまだ読んでないのが、ミステリーです。
〉細部まで理解できないと楽しめなくて、今のところネコシリーズのように
〉みかけはミステリーだけど実は違う、というのだけです。

〉まだまだ読める本は限られているのですねー。

〉バナナさんもぼちぼちいきましょーねー

なんか、同病の志がいるだけでこころ強くなりました。
よろしくお願いいたします。

ではであ

そうそう、HP拝見しました。
Danny the Champion of the Worldは
僕も大好きです。Dahlのなかでは一番好き。(変わってるかな)
テープも出版(?)されてます。
いいですよ。機会があったら、お聞きください。


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