[掲示板: 〈過去ログ〉読書のことなんでも -- 最新メッセージID: 658 // 時刻: 2024/11/23(16:03)]
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: susumu
投稿日: 2008/11/22(00:09)
------------------------------
現在、YL3の準備で、LRのYL1(赤ラベル)を読んでいます。
飛ばすって、難しいですね。
LRを飛ばして読むと、あっという間に読めてしまいますが、
もともと、語彙習得のために、やっているので、飛ばしにくくて困ります。
知らない言葉を後で、辞書(ジーニアス)で引いてみると・・・。
・中高生学習語 3,250語
・大学生、社会人に必要な語 5,300語 ←この辺が出てくる
・その他 70,450語 ←この辺が出てくる
私としては、「大学生、社会人に必要な語」の方は、覚えたいのですが、
飛ばしていると、「その他」以外にも飛ばして読んでしまいそうで、
どうしたものか?と思っています。
慣れですかね?
こつがつかめないので、
今は、2回読んで、知らない単語を全部、洗い出して(辞書で調べて)
います。
---------------------
YL3の壁を怖がっていたのですが、
OBW3の「chemical secret」を読んだところ、すらすら読めてしまいました。
これって、中高生学習語で書かれているのでしょうか?
かえって、LRのYL1の基準語全く無視の、難しいものよりも、
簡単に見えます。
------------------------------
susumuさん こんにちは 久子です。
susumuさんがどのくらいの期間で、どの程度の英語力を身に付けたいか
分かりませんが、一般的に読んでいるうちに 知らない単語にもレベルが
あることに気づくと思います。
1.まったく見当も付かない
2.なんとなく 良いか悪いか程度は分かる
3.ぼやんと意味がわかる
4.はっきり意味が分かる
個人的には、辞書を引いて定着がよいのは 3 の時でした。
2 のときでも悪くは無いのですが、そこそこ忘れてしまうものがありました。
1 は、よほど印象的なものでもないと、覚えられません。
4 は、自分が勘違いしていることもあるので、まあ気が向いたら引いてみるのも悪く無いでしょう。
〉LRを飛ばして読むと、あっという間に読めてしまいますが、
〉もともと、語彙習得のために、やっているので、飛ばしにくくて困ります。
〉
〉 知らない言葉を後で、辞書(ジーニアス)で引いてみると・・・。
〉 ・中高生学習語 3,250語
〉 ・大学生、社会人に必要な語 5,300語 ←この辺が出てくる
〉 ・その他 70,450語 ←この辺が出てくる
〉 私としては、「大学生、社会人に必要な語」の方は、覚えたいのですが、
〉 飛ばしていると、「その他」以外にも飛ばして読んでしまいそうで、
〉 どうしたものか?と思っています。
多読では、自分が覚えたい範囲の語に絞って覚えるのは難しいと思います。
読み飛ばしたくないのでしたら、無理にそうする必要はありませんし
いちいち「大学生、社会人に必要な語」かどうかと読み飛ばしする語を
考えながら読むくらいなら、例え飛ばしながらでも何にも考えずに
読んだ方が英語に触れている時間が長くなるという面でより効率的だと
感じます。
また、susumuさんが英語を使ってなにをなさりたいかによっても、
身に付けたい語が変わってくると思います。
辞書(ジーニアス)の、「大学生、社会人に必要な語」を全て覚えたから
といって、それで十分かどうかは ご本人でないとわからないでしょう。
そのときから「その他」を覚えよう! と始めることになるのでしたら、
今覚えてもよいような気もします。
自分が覚えたい語彙が絞れているなら、英語で書かれたボキャブラ本など
の方がよいかもしれません。自分では、語彙増強をしていないので、
どんな本があるか、susumuさんの希望に添う本があるかまでは分かりません。
〉慣れですかね?
〉 こつがつかめないので、
〉 今は、2回読んで、知らない単語を全部、洗い出して(辞書で調べて)
〉 います。
それで、覚えられるのなら その方法でよいのではないでしょうか。
〉---------------------
〉YL3の壁を怖がっていたのですが、
〉OBW3の「chemical secret」を読んだところ、すらすら読めてしまいました。
〉 これって、中高生学習語で書かれているのでしょうか?
〉 かえって、LRのYL1の基準語全く無視の、難しいものよりも、
〉 簡単に見えます。
私は読んだことが無いので書評で粗筋を確認しました。日本人の中年の
サラリーマンが共感できる内容的だからではないでしょうか。また、
読みすいことで掲示板で評判になった人気作家 Tim Vicary の本でした。
susumuさんのレビューも読ませていただきましたが、ご自身の専攻分野に
関係する話でもあるとのことなので、ことさら背景が理解しやすかった
影響もあると思います。
私の経験では、同じ程度のレベルの本でも荒唐無稽なお話より常識的な
お話の方が読みやすく感じます。
------------------------------
susumuさん、こんにちは。たかぽんです。
〉現在、YL3の準備で、LRのYL1(赤ラベル)を読んでいます。
〉飛ばすって、難しいですね。
うーん。。
実は、私、多読始めてから8年目になりますが、飛ばしたことがありません。
脳内音読の人なので、とりあえず全単語、頭の中でてきとうに発音しています。
もっと、ぱっぱっぱっと、飛ばして読む読み方をしたほうがいいのかもしれませんが、
なんか、全部読みたいんですよねー。せこいのかもしれん。。。
〉LRを飛ばして読むと、あっという間に読めてしまいますが、
〉もともと、語彙習得のために、やっているので、飛ばしにくくて困ります。
うーん。ということであれば、飛ばさなくてもいいんじゃないでしょうか。
〉 知らない言葉を後で、辞書(ジーニアス)で引いてみると・・・。
〉 ・中高生学習語 3,250語
〉 ・大学生、社会人に必要な語 5,300語 ←この辺が出てくる
〉 ・その他 70,450語 ←この辺が出てくる
〉 私としては、「大学生、社会人に必要な語」の方は、覚えたいのですが、
〉 飛ばしていると、「その他」以外にも飛ばして読んでしまいそうで、
〉 どうしたものか?と思っています。
繰り返しになりますが、飛ばさなくてもいいんじゃないでしょうか。
〉慣れですかね?
〉 こつがつかめないので、
〉 今は、2回読んで、知らない単語を全部、洗い出して(辞書で調べて)
〉 います。
おお!大変なことをされてるんですね。
〉---------------------
〉YL3の壁を怖がっていたのですが、
〉OBW3の「chemical secret」を読んだところ、すらすら読めてしまいました。
おお!おめでとうございます。いい感じではないですか。
〉 これって、中高生学習語で書かれているのでしょうか?
うーん。どうなんでしょう。
ネイティブが考える「基本語彙」と日本で考える「基本語彙」とには
ズレがあるようにも思いますね。
〉 かえって、LRのYL1の基準語全く無視の、難しいものよりも、
〉 簡単に見えます。
久子さんもおっしゃってるように、Tim Vicaryさんは読みやすい、ってのはあるでしょうね。
ほんとに、書く人(それを読む人)によって、読みやすさはいろいろです。
たとえば、有名な、カーネギーという人の「道は開ける」の原書は、
単語レベルとしては7ぐらいと思いますが、私には、難しい児童書よりも
はるかに読みやすく感じました。
YLは一応の目安ぐらいにとらえて、あまりガチガチに考えなくてもいいと思います。
まぁ、お気楽に。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
460. chemical secretは、読みやすいです。
お名前: こるも
投稿日: 2008/11/22(16:54)
------------------------------
susumuさん、こんにちは。
〉現在、YL3の準備で、LRのYL1(赤ラベル)を読んでいます。
〉飛ばすって、難しいですね。
〉LRを飛ばして読むと、あっという間に読めてしまいますが、
〉もともと、語彙習得のために、やっているので、飛ばしにくくて困ります。
短い話は、飛ばしにくいかもしれませんね。
LRはあまり、知らないのですが。
〉 知らない言葉を後で、辞書(ジーニアス)で引いてみると・・・。
〉 ・中高生学習語 3,250語
〉 ・大学生、社会人に必要な語 5,300語 ←この辺が出てくる
〉 ・その他 70,450語 ←この辺が出てくる
〉 私としては、「大学生、社会人に必要な語」の方は、覚えたいのですが、
〉 飛ばしていると、「その他」以外にも飛ばして読んでしまいそうで、
〉 どうしたものか?と思っています。
うーん。
「知らない単語は気にしない」という手もあるのですけど、
そんな答えを望んでいるわけではないですよね。
〉慣れですかね?
〉 こつがつかめないので、
〉 今は、2回読んで、知らない単語を全部、洗い出して(辞書で調べて)
〉 います。
す…すごい。
とてもまねできません。
〉---------------------
〉YL3の壁を怖がっていたのですが、
〉OBW3の「chemical secret」を読んだところ、すらすら読めてしまいました。
〉 これって、中高生学習語で書かれているのでしょうか?
chemical secretは、私も初OBW3に選んだのですが、とても読みやすかったです。
ちなみに専攻はsusumuさんと一緒です。
まあ、よく考えると変な話ですよね。(よく考えては、いけない)
〉 かえって、LRのYL1の基準語全く無視の、難しいものよりも、
〉 簡単に見えます。
外国人学習者向けのリーダーの方が、私たちには読みやすいような気がします。
OBW3にはこの著者の本が何冊かあるので、それも読んでみたらどうでしょうか。
YLとか、あまり気にしないで、自分の読みやすいものを読んでいけばいいと思います。
すらすら読めるって、気持ちいいですよね。
それではでは。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: susumu
投稿日: 2008/11/23(00:03)
------------------------------
なるほど〜、どの方の意見も考え深いですね。
3連休なのに、朝からありがとうございます。
ICRは、語彙のレベルがきちんとしていて、楽しめたのですが、
SIRは、作品によってばらばらで、SIR2,3(赤ラベル)は結構大変でした。
ICR0-2、SIR0-3をほとんど読んでいるのですが、シリーズを通しても、
繰り返し出てくる単語は、ごくわずかで、擬音語以外にも、
難しいと思う単語は、結構あります。
ICRは、知らない単語が1冊に10語無かったのですが、
SIRは、ものによって、わんさか出てきます。
絵があるので、話が追えます。
でも、単語とかの意味をイメージしているのではなく、
漫画みたいに、絵だけで筋を追っていると感じる時があります。
何が困るというと、絵がないと、話が追えなくなるのでは?と思います。
まあ、当面は考えずに、適当にやってみます。
--------------------------------
関係ありませんが、知らない単語を調べているうちに、
特殊能力がつきました。
この単語、読んだ本のあそこに出ていたなと覚えているのです。
知らない単語も、どこにあったか覚えています。
プログラマなので、職業柄、机から離れてもコードが追えますし、
不具合修正できます。
これは、英語脳じゃないですよね。
変な回路が出来てしまいました・・・。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
462. Re: ありがとうございます。気にしないと言うことで。
お名前: たかぽん
投稿日: 2008/11/23(07:38)
------------------------------
susumuさん、こんにちは。しつこくすみません。少し反応します。。
〉関係ありませんが、知らない単語を調べているうちに、
〉特殊能力がつきました。
〉 この単語、読んだ本のあそこに出ていたなと覚えているのです。
〉 知らない単語も、どこにあったか覚えています。
これ、おもしろいですね。
でも、うん、たしかに、私も若いときは、本のどこにこの妙な言葉(日本語)があった、とか、
本のページの画像とともに思い出せましたわ。
今はその能力もだいぶ落ちたなと思ってますが、集中せずいいかげんに読んでるからかもしれません。
「味読」もいいかもしれませんね。 (ゆうべ、「味読」もいいかもな〜と思ってたところでした。)
〉 プログラマなので、職業柄、机から離れてもコードが追えますし、
〉 不具合修正できます。
すごい!
〉 これは、英語脳じゃないですよね。
〉 変な回路が出来てしまいました・・・。
いや、それもまたいいかも。
調べるときに簡単な英英(Oxford Wordpowerとか)を使えるようになると
よりよいのかもしれませんが、(私がそんな気がするだけですが、)
その読み方自体は、ひょっとすると、すごくいいのかもしれません。
まぁ、万人向けの英語習得法なんてのは開発されていない(たぶん…)と思いますので、
ご自分で良さそうと思うことをいろいろお試しになってみてください。
それでは!