相談させてください

[掲示板: 〈過去ログ〉ときどき投稿したい方の広場 -- 最新メッセージID: 2031 // 時刻: 2024/11/24(03:45)]

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[哀] 616. 相談させてください

お名前: はやけいこ
投稿日: 2003/8/14(11:30)

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ただいま73万語付近です。
不安になってきたので相談させてください。

多読を始めた頃と比べて、どのくらい変化があったのか知ろうと思い、
多読以前になんとか読み切った講談社英語文庫の
「The Marvelous Village Veiled in Mist」を再読してみました。

この本はレベル3か4あたりなのですが、
当時はSSSの多読をまだ知らなかったので、
いきなりこんなものを読んでしまっていました。
(この本はもともと日本語の本なので、
 内容を知っていたので手を出しました)。

当時の英語理解度は60%ぐらいだったので、
今だったら80ぐらいいくかな?と思い、再読してみたのですが・・・。
結果は、理解度が伸びた、という印象はあまりありませんでした。
65%ぐらいにはなっていたかもしれないけれど。
当時わからなかったところは、やっぱり今もわからない・・・。

本は全部買っているので、語数の多い方がお得感があり、
どうしてもレベルの高い方(総語数の多い方)に引っ張られてしまったのが
いけなかったのでしょうか。

今まで読んだ本は80冊程度ですが、
皆さんに比べるとかなり少ないのが気になります。
やっぱり足腰がまだ弱いのかな。

それとも、わからないなりにも、レベル4あたりを
ガンガン読んでいけばそのうち身についてくるのでしょうか。
(ちょっとレベルが上あたりの方が、わからないところが多いので
飛ばしやすいです)

この壁を越えるとすごく楽しいことが待っている予感がするので、
絶対飛び越えたいです。

苦言、アドバイス、何でも良いのでよろしくお願いします。

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617. Re: 相談させてください

お名前: 久子
投稿日: 2003/8/15(00:11)

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こんにちは はやけいこさん はじめまして 久子@200万語付近です。

私は、OxfordやペンギンのGRをほとんど読まず 子供のころに読んだことのあるレベル3〜4の児童書と絵本を
読んで200万語まできました。最近はレベルの低い本をいっぱい読んで足腰を鍛えている方が多いので
もっとレベルの低い本を読んだ方が、いいのかな?と思うこともありますが、レベル3〜4の児童書ばかり読んでいます。

確かにすべての本を購入するとなると、レベルの低い語数の少ない本よりちょっとレベルの高い語数の多い本に
なってしまいます。ブッククラブに通える方が羨ましいです。

〉それとも、わからないなりにも、レベル4あたりを
〉ガンガン読んでいけばそのうち身についてくるのでしょうか。
〉(ちょっとレベルが上あたりの方が、わからないところが多いので
〉飛ばしやすいです)

レベル3〜4の本をずーっと読んでいるとそのうち身についてくると思います。
ただ、私がそれをハッキリと実感するまでには、100万語近くかかっています。
このあたりは個人差があるので、はやけいこさんはもっと早くに感じるかもしれません。
まあ、日本語の本でも6割くらいしか分からないけど面白かった なんてこともあるので
しばらくは、理解度を気にせずに面白いかどうかだけで読み進められたらいかがでしょうか?

〉この壁を越えるとすごく楽しいことが待っている予感がするので、
〉絶対飛び越えたいです。

分からないところを飛ばして、楽しく読んでいればいずれ壁はなくなります。
疲れた時にはレベルの低い本の再読がお薦め、思いがけない発見があったりして楽しめます。

ではでは Happy Reading!


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620. Re: 相談させてください

お名前: ぽぽろん
投稿日: 2003/8/14(23:14)

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こんばんは。ぽぽろん@58万語(レベル2、110冊)あたりです。
私も似たような感じを持っているので反応してしまいました。

7万語あたりで「おおっ! 読むの速くなったんじゃない? ヒアリング力もついたような…。SSSの威力って凄い!」と思ったのですが、このごろ、そのとき「聞いてわかったような気がした」ものがやっぱりわかってない、読む速度も落ちているような気がするのです。

でも、もしかして、「わかってないことに気がつく」「速度が上がってないことが実感できる」のも実力かも? って気もするんですが、いかがでしょう? あの時よりもわかってきたからこそ、「あの時は実はわかっていなかったんだ」と気がついたのかも?

〉本は全部買っているので、語数の多い方がお得感があり、
〉どうしてもレベルの高い方(総語数の多い方)に引っ張られてしまったのが
〉いけなかったのでしょうか。
〉今まで読んだ本は80冊程度ですが、
〉皆さんに比べるとかなり少ないのが気になります。
〉やっぱり足腰がまだ弱いのかな。

これ、私と同じ状況です。レベル0は4冊で切り上げてレベル1を読み始めちゃいました。それがいけなかったかな? という不安もありますが、最近は語数の多いMGRをたくさん読んでいます。リストにあるのにアマゾンで注文できない本が多いのと、届くのに時間がかかるのが困りますが、1冊で1万語前後と語数単価が安いし、他社GR2よりMGR3のほうが読みやすいので、私の頭の中ではMGR3はレベル2なんです。PGRは読みにくいし、CER2は6冊読んだので、もうしばらくMGR2とOBW2、レベル2の児童書を読もうと思っています。
語数の多い本が多くなってきたので、レベル0の本を1〜2冊混ぜて注文することもあります。

〉それとも、わからないなりにも、レベル4あたりを
〉ガンガン読んでいけばそのうち身についてくるのでしょうか。
〉(ちょっとレベルが上あたりの方が、わからないところが多いので
〉飛ばしやすいです)

私の場合、飛ばすのは読めない固有名詞とか、「人名+said」とかです。わからないところは一応そこでひっかかってから先へ進んでいるようです。

私はレベルを上げることにはこだわっていません。たとえ今ここで挫折したとしても、長くて翻訳本も読んでいなかったタイトルや、今まで知らなかった楽しい本も読めたのだから、後悔することはありません。本代はかなりイタイけど。。。

レベル4の方にレベル2ではアドバイスになっていませんね。スミマセン。
とりあえずがんばらないで楽しく読めればよいのでは?


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622. Re: 相談させてください

お名前: みちる http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3112/
投稿日: 2003/8/15(12:36)

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はやけいこさん
はじめまして、こんにちは。

私もほとんど買っているということもあって100万語93冊で通過しました。
でも、割と効果は感じている方です。
(最初がひどかったという気もするけれど。。。)

まず、読めるということは必ずしも理解度だけではないと思うんですよね。
例えば、必死に読んでいると細かい部分は読み落としてしまったりするけれど、
読めるようになったら、こんなことが書いてあったんだという部分があったり。
実際の時間というよりも、体感時間みたいなものが違って感じたりとか。

それから、本によって、理解度の上がり方も違うように思うんですよね。
同じような本を読んでいると、自然に同じような語彙が使われていて、
この本にもこの本にもあったなと分かりやすくなったりとか。

読まれたのは柏葉さんの本ですよね?
翻訳というだけでも普通の本とはちょっと語彙が異なりそうですし、
ファンタジーなので、そういった特殊性もあるのでは?
そんな風に思いますがいかがでしょう?

それから簡単な本なのですが、私はGRはレベル1、2、3と8冊ずつくらい
買いました。(0は買っていません。)
二回読んだら売っちゃっています。1/3くらいは返ってくるかなという感じ
です。あとは、たまに書店で簡単な本は立ち読みしています。
セットものなら中古でも安く買えたりしますし、売ってもいいしと、
割り切って少し買ってみるというのもいいのではないかなという気が
しますが。

とりとめないですが、この辺で。


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[♪] 623. Re: 相談させてください

お名前: 酒井@SSS
投稿日: 2003/8/15(20:54)

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はやけいこさん、みなさん、こんばんは!

〉ただいま73万語付近です。
〉不安になってきたので相談させてください。

73万語で80冊というと、ちょっと冊数が少ないかな・・・と。
冊数が少ないと言うことは、比較的ページ数の多い本を
読んでいらっしゃるのでは? つまり、はやけいこさんご自身で
お気づきのようにやさしいレベルが少ないということかな?

〉この壁を越えるとすごく楽しいことが待っている予感がするので、
〉絶対飛び越えたいです。

多少苦言ですが、やさしいものをもっとたくさん読むことが
第一かな? 第二としてはまだ読んだ語数が少ないかも
しれません。一気にキリン読みをして、わからないところを
もっと気楽に飛ばせるようにして、量を増やす・・・

そんなところかなあ

また様子を知らせてくださいね。楽しみにしています。


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626. Re: 相談させてください

お名前: happyhope
投稿日: 2003/8/15(22:02)

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はじめまして、happyhopeと申します。ただいま65万語ぐらいです。
アドヴァイスなんておこがましくてできないので感想を書いています。
そのつもりで読んでくださいね。

"はやけいこ"さんは[url:kb:616]で書きました:
〉ただいま73万語付近です。
〉不安になってきたので相談させてください。

〉当時の英語理解度は60%ぐらいだったので、
〉今だったら80ぐらいいくかな?と思い、再読してみたのですが・・・。
〉結果は、理解度が伸びた、という印象はあまりありませんでした。
〉65%ぐらいにはなっていたかもしれないけれど。
〉当時わからなかったところは、やっぱり今もわからない・・・。

なんとなくその感覚わかるようなきがします。わたしは以前読んだ本を今読んでもやっぱりわからなかったとことはそのままわからないと思うのです。多読をしていてそんなに語彙が増えたとは思えないし。
むしろわかるところ、わからないところがより明確になってきていて、すっと入るところを体験した分わからないところによりイライラする状態になってきているのを感じます。
たとえばGRはスイスイ入ってくるのが児童書を読むとわからない単語が多くてストレスを感じるときがあります。
ただ私なりに違う面では多読効果を感じています。読んでいる早さとかいつも読んでいるので英文に対する慣れみたいなのはできてきたと思います。また、調子がよくて解っているときは読みながらイメージ、情景が浮かんでくるようになりました。

そういった違いが再読の理解度のほかにあれば多読は効果あると思います。

わたしとしてはなんとなくですが100万語から200万語くらいのときに再読したほうが違いがわかるような気がするのですがいかがでしょう。

それと大草原、famous fiveを続けて読んだのですがなんか疲れて読めなくなってしまいました。
やっぱり簡単なレベルを読んでスイスイ早読み感覚でどんどん読んで勢いをつけたところでそのままキリンでいくのが効率がいい感じがします。

〉今まで読んだ本は80冊程度ですが、
〉皆さんに比べるとかなり少ないのが気になります。
〉やっぱり足腰がまだ弱いのかな。

わたしはいま家庭状況的にあまり買える状態ではありませんし、憧れの(!)ブッククラブにも今は行けないので図書館の絵本をもっぱら利用しています。今103冊になりました。

〉この壁を越えるとすごく楽しいことが待っている予感がするので、
〉絶対飛び越えたいです。

私もその"すごく楽しいこと"を見つけに多読を続けます。
一緒に、happy reading!


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627. ありがとうございます

お名前: はやけいこ
投稿日: 2003/8/15(23:49)

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久子さん、ぽぽろんさん、みちるさん、酒井先生、Happyhopeさん
ご意見ありがとうございました。
どのアドバイスもとても参考になりました。
そして、人によっていろいろな多読の進め方があるのだな、とわかり、少し安心しました。

私はもともとせっかちで、すぐに効果が実感できないと、
「だめなのかも・・・」と思ってしまうのです。
考えてみれば、多読をはじめてちょうど半年。
今はまだ準備体操で、100万語を超えてからが始まり、と思うことにします。

そして、自分で自覚しているということが大事なので、
やはり「足腰」路線を強化していくことにします。
それと、今まで読んだ中でとても気に入っているものを再読、再々読して、
さらに速く読めて、もっと理解できるようにしてみます。

やさしい本は、椅子が置いてあってゆっくり読める大きな本屋で読もうと思い、
今日、早速池袋のジュンク堂に行ってきました。
椅子に座って、おさるのジョージ、Magic Tree House、OBW-Level1を合わせて6册読んできました。
でも全部揃っていないし、一度に読めるのはこれくらいの量。
思いきってブッククラブに入会しようかと思います。
その時は、どうぞよろしく。

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