![[提案]](/keijiban/kb7/icon/org_hand.gif){kind=icon}
353. じゅんじゅん＆おーたむでマンガの語数を数えています！ ▼ [じゅんじゅん] 2004/7/26(16:59)
[掲示板: 〈過去ログ〉ＹＬ・語数・書評システム情報 -- 最新メッセージID: 1253 // 時刻: 2024/11/23(00:59)]
353. じゅんじゅん＆おーたむでマンガの語数を数えています！ ▼ [じゅんじゅん] 2004/7/26(16:59)
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414. Re: フルバ、ダンス、テニプリで検証してみました！ ▼ [ミルポワ] 2004/8/14(21:52)
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お名前: かのん
投稿日: 2004/8/12(12:11)
------------------------------
１冊数えてみましたので、ご報告です。 134ページ分の各ページ語数つきなので、 長くなってしまいました。 ---------- 素材：風の谷のナウシカ４巻 NAUSICAA Of The Valley Of The Wind ISBN=1591163528 ---------- ■計算式その１でやってみました！ 10ページ平均語数（※１） 47.4語 本文ページ数 133ページ 47.4×133＝6304.2 6304.2×0.7＝4413語(60%) ※１ ちょうど真ん中あたりの、p61-p70を選択 ■計算式その２でやってみました！ ページ：9 22 42 54 124 語数 ：130 209 234 252 154 5ページ平均語数 195.8語 本文ページ数 133ページ 195.8×133＝26,041 26042×0.7＝18,229語(247%) 26042×0.3＝ 7,812語( 95%) ※２ 多そうなページを直感で選択（データは参照せず） ■計算式その３（なんかよさそう案）でやってみました！ 最大値はずしてみました。 ページ：9 22 42 124 語数 ：130 209 234 154 4ページ平均語数 181.8語 本文ページ数 133ページ 181.8×133＝24,179 24179×0.7 ＝16,926語(229%) 24179×0.3 ＝ 7,254語( 93%) ---------- ☆手で語数カウントしました 7,382語 うーむ、計算式その１で係数をかけないのが一番近い（爆） ---------- 各ページごとに語数を記録したので、データを上げておきます。 Excelでグラフ化してみたら、やや弓なりのカーブだったので、 どのページの語数を選択するかで、かなり違ってきちゃうなぁ、 ということがわかりました。 読みながらカチカチカウンターで計測、１ページごとに記録と １度に３兎を追ってしまったので時間かかったけど、 面白かったです。読むのも分析するのも（笑） （でも計算は苦手…(^^;)） --------------------------------------- ページ順 語数順 ページ 語数 ページ 語数 2 111 54 252 3 7 42 234 4 117 8 217 5 104 22 209 6 134 85 205 7 102 16 201 8 217 84 171 9 130 14 161 10 115 23 158 11 5 64 157 12 29 124 154 13 17 41 151 14 161 15 150 15 150 6 134 16 201 19 132 17 19 9 130 18 81 76 130 19 132 4 117 20 89 63 116 21 26 122 116 22 209 10 115 23 158 2 111 24 108 65 110 25 83 24 108 26 51 5 104 27 13 7 102 28 28 130 94 29 56 20 89 30 0 35 87 31 2 58 84 32 37 59 84 33 1 118 84 34 60 25 83 35 87 47 82 36 18 131 82 37 15 18 81 38 6 83 74 39 66 125 71 40 19 103 70 41 151 127 67 42 234 39 66 43 25 117 65 44 40 134 65 45 31 126 62 46 40 82 61 47 82 34 60 48 40 123 58 49 19 100 57 50 12 29 56←このあたりが平均 51 6 99 55 52 14 66 54 53 23 77 54 54 252 26 51 55 17 119 51 56 38 115 47 57 6 71 46 58 84 120 44 59 84 121 42 60 27 128 42 61 5 44 40 62 4 46 40 63 116 48 40 64 157 105 39 65 110 56 38 66 54 32 37 67 1 81 37 68 21 97 37 69 3 98 36 70 3 94 32 71 46 116 32 72 0 45 31 73 10 102 31 74 17 12 29 75 14 92 29 76 130 106 29 77 54 28 28 78 12 80 28 79 9 86 28 80 28 60 27 81 37 21 26 82 61 43 25 83 74 53 23 84 171 114 23 85 205 68 21 86 28 93 21 87 4 101 21 88 2 90 20 89 2 17 19 90 20 40 19 91 17 49 19 92 29 36 18 93 21 13 17 94 32 55 17 95 11 74 17 96 15 91 17 97 37 113 17 98 36 37 15 99 55 96 15 100 57 52 14 101 21 75 14 102 31 27 13 103 70 110 13 104 0 111 13 105 39 132 13 106 29 50 12 107 7 78 12 108 11 109 12 109 12 95 11 110 13 108 11 111 13 73 10 112 5 79 9 113 17 3 7 114 23 107 7 115 47 38 6 116 32 51 6 117 65 57 6 118 84 11 5 119 51 61 5 120 44 112 5 121 42 129 5 122 116 62 4 123 58 87 4 124 154 69 3 125 71 70 3 126 62 31 2 127 67 88 2 128 42 89 2 129 5 33 1 130 94 67 1 131 82 30 0 132 13 72 0 133 0 104 0 134 65 133 0 -------------------------------- 小計 7382words 平均 55.5words/page
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お名前: じゅんじゅん
投稿日: 2004/8/12(20:55)
------------------------------
かのんさんこんばんは。じゅんじゅんです。
かのんさんすごい〜！
お疲れさまでした。ありがとうございます！
お礼の気持ちもこめて、こんなの作りました。
[url:http://www.geocities.jp/junjun_happyreading/Page.html]
ええと、いま気持ちをまとめているところなので
上手く書けないのですが。。
たぶん、きっとみんなが思うよりマンガの語数って少ないと思います。
この「風の谷のナウシカ」の実物をみていないのですが、
ご報告のリストを見ても1ページあたり200語超すページがあって、
かなり語数が多そうに見えるけど、1ページ平均が55.5語なんですよね。
（かのんさんはどうでしたか？ 少ない、って思いました？）
なので何となくの仮説なのですが、
何も知らずに読んで、
「各ページをバラバラと見て何となく平均ぽい〜ちょい上くらいを５ページ」
と言われたら、上のURLのピンクで表示してあるあたりを
選ぶんじゃないかな〜？と思っています。
・マンガは思うより語数が少な目
・また、平均くらいのページ選んでといっても、
多めを選びがちなので７掛けくらいが丁度いい
という大胆不敵な仮説から、
・バラバラと見て「平均くらいかちょっと多めに思う語数の５ページ」の
平均値×総ページ数×0.7
という計算式を推しています。
（でもって、ぶれ幅はマイナスの方がいいので、
ちょい多めはそんなに意識しなくて良いと思っています）
何かご意見ありましたらお願いします。
かのんさん、本当にありがとうございます！
こんなに色々考えることができました！
この資料は大切に使います！（まずは自分の仮説の補強に使いました！・爆）
これ、私もやってみる！・・たぶん・・きっと・・かならずや・・・(汗)
かのんさんありがとーー！！！
ではでは〜！
------------------------------
じゅんじゅんさん、こんにちは。
かのん＠流星見られて今朝はごきげん♪です。
（自宅のベランダから眺めるだけのずぼらスカイウォッチャー）
〉かのんさんすごい〜！
〉お疲れさまでした。ありがとうございます！
ねぎらいのおことば、ありがとうございます。
〉お礼の気持ちもこめて、こんなの作りました。
〉[url:http://www.geocities.jp/junjun_happyreading/Page.html]
おおお〜。なんだかいろいろ計算してある〜。
わたしは計算は苦手なので、分析は得意な方におまかせします（笑）。
お役にたてれば幸いです♪
〉ええと、いま気持ちをまとめているところなので
〉上手く書けないのですが。。
〉たぶん、きっとみんなが思うよりマンガの語数って少ないと思います。
〉この「風の谷のナウシカ」の実物をみていないのですが、
〉ご報告のリストを見ても1ページあたり200語超すページがあって、
〉かなり語数が多そうに見えるけど、1ページ平均が55.5語なんですよね。
〉（かのんさんはどうでしたか？ 少ない、って思いました？）
１冊の語数としては、
「まぁこんなもんかな。やっぱり思ったより少ないよね」
って感じです。
（多かったら、いくら日本語で知ってて読みやすいとはいえ、
こんなにさくさく読めるはずない、という感覚はあります）
平均のページを見てみた正直な感想は
「う〜ん、あらためて見てみたら、これが平均かなぁ？」
って感じ（役にたちませんねー(^^;))
ただ、平均的なページを探そう、って思ったときに、
文字のないページがどのくらいあるかを、つい、見逃して
しまう傾向はあるなぁ、とは思いました。
データを見てはじめて、20語以下のページがこんなにたくさん
（47ページ、全体の35％）あるんだ、って、
あらためて思いましたもの。
（アクションシーンだとセリフはいりませんからね〜）。
〉なので何となくの仮説なのですが、
〉何も知らずに読んで、
〉「各ページをバラバラと見て何となく平均ぽい〜ちょい上くらいを５ページ」
〉と言われたら、上のURLのピンクで表示してあるあたりを
〉選ぶんじゃないかな〜？と思っています。
平均、って言われると、むずかしく感じてしまうけれど、
ちょい上くらいでも可、ということなら、選ぶのは気楽ですよね。
心理的には、語数の多いページを選びたくなってしまうし（笑）。
あとで７掛けしちゃうんだから、ちょい多めを選んでもＯＫなんだ、
って思えると
選ぶのが楽しい気がします。（わたしだけ？）
〉・マンガは思うより語数が少な目
〉・また、平均くらいのページ選んでといっても、
〉 多めを選びがちなので７掛けくらいが丁度いい
〉という大胆不敵な仮説から、
〉・バラバラと見て「平均くらいかちょっと多めに思う語数の５ページ」の
〉 平均値×総ページ数×0.7
〉という計算式を推しています。
〉（でもって、ぶれ幅はマイナスの方がいいので、
〉 ちょい多めはそんなに意識しなくて良いと思っています）
〉何かご意見ありましたらお願いします。
〉
〉かのんさん、本当にありがとうございます！
〉こんなに色々考えることができました！
〉この資料は大切に使います！（まずは自分の仮説の補強に使いました！・爆）
〉これ、私もやってみる！・・たぶん・・きっと・・かならずや・・・(汗)
愛情注げる本ならできますよ♪
余裕のあるときに楽しんでカウントしてみてくださいませ。
今回このカウントのために、ひさしぶりにじっくり読んでみて、
あらためて惚れ直しちゃいました。
この巻のクロトワくんはホントかっこいいんです〜。（あ、話がズレてる…）
このスレッドみてると、MANGAってこんなにいろいろ
あるんだね〜、って視覚的にわかって、また楽しいですね。
ではでは！
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お名前: 古川@SSS
投稿日: 2004/8/14(10:12)
------------------------------
"かのん"さん、お疲れ様。 貴重な資料ですね。
ほかのみなさんの投稿もみて、次のような計算式が
意外にいけるのではと思いました。
（古川方式の提案）
１ かなり多いと思えるな２ページを適当に選ぶ
（”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実）
２ それに２５％をかけたものを予想平均頁語数 とし、
それに、ページをかける。
たとえば、ナウシカの例だと、おそらく
１ の平均は ２１０語から２３０語になると思います。
２ すると平均予想語数は52.5語から57.5語となり
１３３倍すると実際の平均55語にかなり近い
値になります。
じゅんじゅんさん どうでしょう
〉----------
〉素材：風の谷のナウシカ４巻
〉 NAUSICAA Of The Valley Of The Wind
〉ISBN=1591163528
〉----------
〉---------------------------------------
〉ページ順 語数順
〉ページ 語数 ページ 語数
〉 2 111 54 252
〉 3 7 42 234
〉 4 117 8 217
〉 5 104 22 209
〉 6 134 85 205
〉 7 102 16 201
〉 8 217 84 171
〉 9 130 14 161
〉 10 115 23 158
〉 11 5 64 157
〉 12 29 124 154
〉 13 17 41 151
〉 14 161 15 150
〉 15 150 6 134
〉 16 201 19 132
〉 17 19 9 130
〉 18 81 76 130
〉 19 132 4 117
〉 20 89 63 116
〉 21 26 122 116
〉 22 209 10 115
〉 23 158 2 111
〉 24 108 65 110
〉 25 83 24 108
〉 26 51 5 104
〉 27 13 7 102
〉 28 28 130 94
〉 29 56 20 89
〉 30 0 35 87
〉 31 2 58 84
〉 32 37 59 84
〉 33 1 118 84
〉 34 60 25 83
〉 35 87 47 82
〉 36 18 131 82
〉 37 15 18 81
〉 38 6 83 74
〉 39 66 125 71
〉 40 19 103 70
〉 41 151 127 67
〉 42 234 39 66
〉 43 25 117 65
〉 44 40 134 65
〉 45 31 126 62
〉 46 40 82 61
〉 47 82 34 60
〉 48 40 123 58
〉 49 19 100 57
〉 50 12 29 56←このあたりが平均
〉 51 6 99 55
〉 52 14 66 54
〉 53 23 77 54
〉 54 252 26 51
〉 55 17 119 51
〉 56 38 115 47
〉 57 6 71 46
〉 58 84 120 44
〉 59 84 121 42
〉 60 27 128 42
〉 61 5 44 40
〉 62 4 46 40
〉 63 116 48 40
〉 64 157 105 39
〉 65 110 56 38
〉 66 54 32 37
〉 67 1 81 37
〉 68 21 97 37
〉 69 3 98 36
〉 70 3 94 32
〉 71 46 116 32
〉 72 0 45 31
〉 73 10 102 31
〉 74 17 12 29
〉 75 14 92 29
〉 76 130 106 29
〉 77 54 28 28
〉 78 12 80 28
〉 79 9 86 28
〉 80 28 60 27
〉 81 37 21 26
〉 82 61 43 25
〉 83 74 53 23
〉 84 171 114 23
〉 85 205 68 21
〉 86 28 93 21
〉 87 4 101 21
〉 88 2 90 20
〉 89 2 17 19
〉 90 20 40 19
〉 91 17 49 19
〉 92 29 36 18
〉 93 21 13 17
〉 94 32 55 17
〉 95 11 74 17
〉 96 15 91 17
〉 97 37 113 17
〉 98 36 37 15
〉 99 55 96 15
〉100 57 52 14
〉101 21 75 14
〉102 31 27 13
〉103 70 110 13
〉104 0 111 13
〉105 39 132 13
〉106 29 50 12
〉107 7 78 12
〉108 11 109 12
〉109 12 95 11
〉110 13 108 11
〉111 13 73 10
〉112 5 79 9
〉113 17 3 7
〉114 23 107 7
〉115 47 38 6
〉116 32 51 6
〉117 65 57 6
〉118 84 11 5
〉119 51 61 5
〉120 44 112 5
〉121 42 129 5
〉122 116 62 4
〉123 58 87 4
〉124 154 69 3
〉125 71 70 3
〉126 62 31 2
〉127 67 88 2
〉128 42 89 2
〉129 5 33 1
〉130 94 67 1
〉131 82 30 0
〉132 13 72 0
〉133 0 104 0
〉134 65 133 0
〉--------------------------------
〉 小計 7382words
〉 平均 55.5words/page
------------------------------
くいめいです。
古川さんの提案で計算してみました。
手で数えた語数 ３０６５
〉（古川方式の提案）
〉１ かなり多いと思えるな２ページを適当に選ぶ
〉 （”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
〉 のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実）
〉２ それに２５％をかけたものを予想平均頁語数 とし、
〉 それに、ページをかける。
多いページの語数
７２
７５
平均７３．５
７３．５×２５％×２４３（ページ数）＝４４６５
これだと４６％+
でも、Vagabondはセリフのないページが非常に多いので
それを除いてみました。
セリフのないページ 71
７３．５×２５％×１７２＝３１６１
+３％ でかなり近い数字が出ました。
セリフのないページを数えるのはそれほど苦では
なかったです。
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414. Re: フルバ、ダンス、テニプリで検証してみました！
お名前: ミルポワ http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6525/
投稿日: 2004/8/14(21:52)
------------------------------
ミルポワです。
古川さん方式を、さっそく手持ちの資料で検証してみました。
〉（古川方式の提案）
〉１ かなり多いと思えるな２ページを適当に選ぶ
〉 （”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
〉 のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実）
〉２ それに２５％をかけたものを予想平均頁語数 とし、
〉 それに、ページをかける。
■フルーツバスケット＃１
手カウント １１，００８語
かなり多いページ２ページの平均＝１５０
２５％ １５０×１９５×２５％＝７，３１２語（−３４％）
４０％ １５０×１９５×４０％＝１１，７００語（＋６％）
■あさってダンス＃１
手カウント １０，５５１語
かなり多いページ２ページの平均＝１２４
２５％ １２０×１９６×２５％＝６，０７６語（−４２％）
４０％ １２０×１９６×４０％＝９，７２１語（−８％）
■テニスの王子様＃１
手カウント ４，４８９語
かなり多いページ２ページの平均＝６４
２５％ ６４×１６９×２５％＝２，７０４語（−４０％）
４０％ ６４×１６９×４０％＝４，３２６語（−４％）
私の数えた漫画の場合、係数は４０％が妥当のようでした。
他のみなさまはどうですか〜？
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415. Re: フルバ、ダンス、テニプリで検証してみました！
お名前: 古川＠SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/8/14(22:06)
------------------------------
"ミルポワ"さんは[url:kb:414]で書きました:
〉ミルポワです。
〉古川さん方式を、さっそく手持ちの資料で検証してみました。
40% ですか。でも 比率が一定ということはかなり有力な方法に
なりうることを示していますね。
多いものを選ぶといっても、一番多いページを選べるということでは
ないのでその位が妥当なのかもしれませんね。
〉〉（古川方式の提案）
〉〉１ かなり多いと思えるな２ページを適当に選ぶ
〉〉 （”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
〉〉 のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実）
〉〉２ それに２５％をかけたものを予想平均頁語数 とし、
〉〉 それに、ページをかける。
〉■フルーツバスケット＃１
〉手カウント １１，００８語
〉かなり多いページ２ページの平均＝１５０
〉２５％ １５０×１９５×２５％＝７，３１２語（−３４％）
〉４０％ １５０×１９５×４０％＝１１，７００語（＋６％）
〉■あさってダンス＃１
〉手カウント １０，５５１語
〉かなり多いページ２ページの平均＝１２４
〉２５％ １２０×１９６×２５％＝６，０７６語（−４２％）
〉４０％ １２０×１９６×４０％＝９，７２１語（−８％）
〉■テニスの王子様＃１
〉手カウント ４，４８９語
〉かなり多いページ２ページの平均＝６４
〉２５％ ６４×１６９×２５％＝２，７０４語（−４０％）
〉４０％ ６４×１６９×４０％＝４，３２６語（−４％）
〉私の数えた漫画の場合、係数は４０％が妥当のようでした。
〉他のみなさまはどうですか〜？