あ、間違えた。

akoさん。

ピンポイントレス、ありがとう。
この連載（？）読んでる人、いるのね。
あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）

ako〉↓の話きいて、ビビビビビ〜〜！のピンポイントです。
ako〉　　（他のところ削除するの大変だったじゃーん、ぜぃぜぃ…←入らなきゃいいだけ）

いつの間にか、ずいぶん伸びちゃったねえ。
私もちまちま消しているんですが。
たかぽんのスレって、伸びるねえ。

こる〉〉マジ話。
こる〉〉ジェンナーは「種痘」で有名ですが、ジェンナーが発見する前から「種痘」って予防法はあったのね。

ako〉こるこるの書いたことの趣旨とはちょとズレるかもしれないんだけど…

ako〉こういうふうに後世に名が残る人というのは、
ako〉実は少し前に、非常〜〜にいいところまで行った研究した先人の成果にちょっと乗れたことが幸運だったということもあるみたい、ということを、DNAのワトソンとクリックがノーベル賞を取る直前の頃の話を書いた日本の分子生物学者の本（もちろん日本語）を読んで知り、びっくりでした。

中村桂子さんの著書でしょうか。（わたしは未読です）
二重らせんの発見は、スリリングですよね。
地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
若造の二人に持って行かれて。
あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
なにも読んでいないので、よく知りませんが。

ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
以前読んだことがあります。
びっくりするくらい、短いの。
確か、２ページくらい。

ako〉ジェンナーさんがどういう経緯で、一番の功績者みたいになったかはよく存じませんが、そういったことをご紹介のあった洋書で読めたら楽しそうですね。
ako〉（日本の野口英世さんについてもいろいろ話はありますわよね、どうしてあのような人物が（どのようかについては、恐ろしいので触れませんが）偉人としてお札に掲載されてしまうのか、とか。母様の手紙には感動しますけどね）

野口英世の話はあまり知りませんでした。
ので、ちょっと、調べてみました。
へええ。いろいろあるんですねえ。
おもしろい。

ako〉…と、いうように、一人の学者が書いた本の内容を盲信してはいけないのでしょうけれど、DNAの構造発見の科学者たちの話はすごく面白いですね。
ako〉科学者たちも、どういうところを押さえれば賞を取れるのかということを意識して研究に精出していたり、ライバルが先に画期的な発見をしたことがわかってしまった場合、それをどう隠匿して自分側の優位に持っていくか…などなど、サイエンス界もスポーツ界同様、人間くさいドラマがあるんだなぁ〜と。
ako〉どの世界もメイクドラマ、ですな！ミスター！

「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。
ウォレスだっけ。
まあ、ああいうのはどっち目線で見るかでずいぶん印象が変わるよね。

そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
税金取り立て屋をしていた、とか。
人の功績を奪った、とか、いろいろ。

ako〉英語でもキレイごとだけの偉人伝じゃないようなのが読めたら相当楽しいでしょうね。でも、日本語でもそこまでのことを知れるのは、日本人としては実に喜ばしいです。

ねー。
「よい子の偉人伝」じゃなくってさー。

ako〉こるこるのジェンナー紹介、知らないことばかりで面白かったです。
ako〉ありがとう！

えー。そんなこと言われると、調子に乗っちゃうよ。
ジェンナー紹介で書いた、「いろいろ実験」てのも、今の常識で考えたら、
ずいぶんおそろしいことをしている、とおもふ。
相手が天然痘だから、待ったなしだったのかも知れないけど。

〉〉〉こる〉〜リウムって。なに？
〉〉たか〉-arium、-oriumは、「場所」をあらわすそう。
〉〉たか〉-iumは、化学元素とかの名前をつくるやつ、だそう。

こる〉〉こういう質問は、打てば響くねえ。
こる〉〉-arium、-oriumと、-iumの出所は、一緒なんでしょうか。

ako〉２０００年前のローマの声が聞こえてきますですわ。

ふーん、そうなんだ。
こういうのは、世界史クラブの出番だよね。

こる〉〉フランス語って、数難しいよねえ。
こる〉〉40×2+12とかさ。
こる〉〉なんでそうなってんのやろ、とおもう。
こる〉〉普通に92って言えばいいのにね。

ako〉わたしもかねがね謎に思っていたので、ちょっと検索してみたら、
ako〉英語の人も、trickier と書いているところがあって面白いです。
ako〉理由は見つからないよぉー。
ako〉[url:http://french.about.com/library/begin/bl_numbers.htm]

ああー。
4×20+12だったのね。
失礼しました。
うろ覚えで書いちゃ、いかんね。

ako〉パーキンソン病とは違う別の病気にかかっている人が、
ako〉症状として、パーキンソン様症状が出るという事例は多々あるんです。
ako〉なーんて知った風なのは、そういう老女がウチにいるもんで調べたばかり（笑）。
ako〉マイケル・J・フォックスのパーキンソンのサイト（もちろんALL英語）も見たんですが、はぁぁ…、、、無謀でした…、わたひにはウルトラ無理やりキリン読みでありました。

ああ。「症候群」って、「そういう症状が出る」ってことですもんね。
なんか、わかったような。
人間の体って、不思議だ。
病気のこととか知れば知るほど、私たちがすごく微妙なバランスの上に
立っていることがわかるよね。

こる〉〉あ、わたし「タリバン」が気にかかる。
こる〉〉「タリバーン」だよなあ？

ako〉あたしもーー。
ako〉イスラムが気になる。「イスラーム」なのにー。（←できないけどアラビア語ごひいき）
ako〉外国語の日本語表記ってどこかが統一して決めているらしいけど、
ako〉日本語の本も、伸ばし用のあの棒がやたら多いと見づらくなるから、ま、仕方ないかと思ったりします。

イスラムびいきでしたか。（そこじゃない？）

ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。
てか、ちゃんと説明すべきじゃないですか？世界史。
世界史、嫌いだったなー（ごめん）

ako〉では突如お邪魔、失礼しました〜。

また来てね。

akoさん、こるもさん、こんばんは。
本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

こる〉akoさん。

こる〉ピンポイントレス、ありがとう。
こる〉この連載（？）読んでる人、いるのね。
こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）

too late to be careful （直訳英作文）

ako〉↓の話きいて、ビビビビビ〜〜！のピンポイントです。
ako〉　　（他のところ削除するの大変だったじゃーん、ぜぃぜぃ…←入らなきゃいいだけ）

こる〉いつの間にか、ずいぶん伸びちゃったねえ。
こる〉私もちまちま消しているんですが。
こる〉たかぽんのスレって、伸びるねえ。

こるさんも伸ばしてくれてはるような…
それに、元はといえば、こるさんのスレやないですか…

〉こる〉〉マジ話。
〉こる〉〉ジェンナーは「種痘」で有名ですが、ジェンナーが発見する前から「種痘」って予防法はあったのね。

ako〉こるこるの書いたことの趣旨とはちょとズレるかもしれないんだけど…

ako〉こういうふうに後世に名が残る人というのは、
ako〉実は少し前に、非常〜〜にいいところまで行った研究した先人の成果にちょっと乗れたことが幸運だったということもあるみたい、ということを、DNAのワトソンとクリックがノーベル賞を取る直前の頃の話を書いた日本の分子生物学者の本（もちろん日本語）を読んで知り、びっくりでした。

こる〉中村桂子さんの著書でしょうか。（わたしは未読です）
こる〉二重らせんの発見は、スリリングですよね。
こる〉地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
こる〉若造の二人に持って行かれて。
こる〉あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
こる〉なにも読んでいないので、よく知りませんが。

何の話をしておられるのかさえ、私にはわかりませんが。

こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
こる〉以前読んだことがあります。
こる〉びっくりするくらい、短いの。
こる〉確か、２ページくらい。

確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）

ako〉ジェンナーさんがどういう経緯で、一番の功績者みたいになったかはよく存じませんが、そういったことをご紹介のあった洋書で読めたら楽しそうですね。
ako〉（日本の野口英世さんについてもいろいろ話はありますわよね、どうしてあのような人物が（どのようかについては、恐ろしいので触れませんが）偉人としてお札に掲載されてしまうのか、とか。母様の手紙には感動しますけどね）

こる〉野口英世の話はあまり知りませんでした。
こる〉ので、ちょっと、調べてみました。
こる〉へええ。いろいろあるんですねえ。
こる〉おもしろい。

前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
星新一のお父さんと野口英世って、関係が深かったんですね。
（アメリカから凱旋帰国の費用は、星氏が出したのだったかな。）

ako〉…と、いうように、一人の学者が書いた本の内容を盲信してはいけないのでしょうけれど、DNAの構造発見の科学者たちの話はすごく面白いですね。
ako〉科学者たちも、どういうところを押さえれば賞を取れるのかということを意識して研究に精出していたり、ライバルが先に画期的な発見をしたことがわかってしまった場合、それをどう隠匿して自分側の優位に持っていくか…などなど、サイエンス界もスポーツ界同様、人間くさいドラマがあるんだなぁ〜と。
ako〉どの世界もメイクドラマ、ですな！ミスター！

こる〉「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。
こる〉ウォレスだっけ。
こる〉まあ、ああいうのはどっち目線で見るかでずいぶん印象が変わるよね。

そうだねぇ。人物の評価は難しい。

こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
フランス革命派の正当化かもしれない。
キュリー夫人は、いかに何でもラヴォアジェを断頭台にかけたことは
納得いかんとか何とかおっしゃってたとか。

ako〉英語でもキレイごとだけの偉人伝じゃないようなのが読めたら相当楽しいでしょうね。でも、日本語でもそこまでのことを知れるのは、日本人としては実に喜ばしいです。

こる〉ねー。
こる〉「よい子の偉人伝」じゃなくってさー。

英語のは、子供向けの伝記でも、わりと忌憚無く語ってることが多いねー。

ako〉こるこるのジェンナー紹介、知らないことばかりで面白かったです。
ako〉ありがとう！

こる〉えー。そんなこと言われると、調子に乗っちゃうよ。
こる〉ジェンナー紹介で書いた、「いろいろ実験」てのも、今の常識で考えたら、
こる〉ずいぶんおそろしいことをしている、とおもふ。
こる〉相手が天然痘だから、待ったなしだったのかも知れないけど。

そうね。あんまり構造はわかってなかったのかも。
なんせ、パスツールが結論出すまで、菌て空気中にあるんじゃなくて自然に発生するものだと
思われてたようだし。

〉〉〉〉こる〉〜リウムって。なに？
〉〉〉たか〉-arium、-oriumは、「場所」をあらわすそう。
〉〉〉たか〉-iumは、化学元素とかの名前をつくるやつ、だそう。

〉こる〉〉こういう質問は、打てば響くねえ。
〉こる〉〉-arium、-oriumと、-iumの出所は、一緒なんでしょうか。

ako〉２０００年前のローマの声が聞こえてきますですわ。

こる〉ふーん、そうなんだ。
こる〉こういうのは、世界史クラブの出番だよね。

そうだねえ。

〉こる〉〉フランス語って、数難しいよねえ。
〉こる〉〉40×2+12とかさ。
〉こる〉〉なんでそうなってんのやろ、とおもう。
〉こる〉〉普通に92って言えばいいのにね。

ako〉わたしもかねがね謎に思っていたので、ちょっと検索してみたら、
ako〉英語の人も、trickier と書いているところがあって面白いです。
ako〉理由は見つからないよぉー。
ako〉[url:http://french.about.com/library/begin/bl_numbers.htm]

こる〉ああー。
こる〉4×20+12だったのね。
こる〉失礼しました。
こる〉うろ覚えで書いちゃ、いかんね。

間違いは、誰でもあるさ。
わしなんか間違いだらけの人生。。

ako〉パーキンソン病とは違う別の病気にかかっている人が、
ako〉症状として、パーキンソン様症状が出るという事例は多々あるんです。
ako〉なーんて知った風なのは、そういう老女がウチにいるもんで調べたばかり（笑）。
ako〉マイケル・J・フォックスのパーキンソンのサイト（もちろんALL英語）も見たんですが、はぁぁ…、、、無謀でした…、わたひにはウルトラ無理やりキリン読みでありました。

こる〉ああ。「症候群」って、「そういう症状が出る」ってことですもんね。
こる〉なんか、わかったような。
こる〉人間の体って、不思議だ。
こる〉病気のこととか知れば知るほど、私たちがすごく微妙なバランスの上に
こる〉立っていることがわかるよね。

そうだねぇ。
久しぶりに病院に通ったけど、けっきょくよくわからないうちに、治ったって感じだった。
現代医学も、まだまだ手探りのとこが多いんだろうねぇ。

〉こる〉〉あ、わたし「タリバン」が気にかかる。
〉こる〉〉「タリバーン」だよなあ？

ako〉あたしもーー。
ako〉イスラムが気になる。「イスラーム」なのにー。（←できないけどアラビア語ごひいき）
ako〉外国語の日本語表記ってどこかが統一して決めているらしいけど、
ako〉日本語の本も、伸ばし用のあの棒がやたら多いと見づらくなるから、ま、仕方ないかと思ったりします。

こる〉イスラムびいきでしたか。（そこじゃない？）

前にもどこぞで言いましたが、最近の世界史の教科書ではリンカーンが「リンカン」になってる。
まぁこれは発音に忠実といえるが、われわれ旧世代は「リンカーン」に愛着があるなぁ。
てか、そもそも、なんで「リンカーン」だったのだろう？

ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。
こる〉てか、ちゃんと説明すべきじゃないですか？世界史。
こる〉世界史、嫌いだったなー（ごめん）

エカテリーナとカタリーナとキャサリンが同じ、とかね。
私は、あーおもしろいなー、と思ったけれど、何々何世、がややこしくなって、
世界史は挫折した口です。

ako〉では突如お邪魔、失礼しました〜。

こる〉また来てね。

ではまた〜。

たかさん、akoさん。

適当に切断しながら行きます。

たか〉本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

だいたいわかる。
だれてきたよね。

〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）
たか〉too late to be careful （直訳英作文）

たかぽの口車に乗せられてるの。

〉こる〉たかぽんのスレって、伸びるねえ。

たか〉こるさんも伸ばしてくれてはるような…
たか〉それに、元はといえば、こるさんのスレやないですか…

そういえば、ブラウンはどこへ行ったかな。
いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
おおー、すごい読みやすい。
分厚いけど。（６００ページもある）

〉こる〉中村桂子さんの著書でしょうか。（わたしは未読です）
〉こる〉二重らせんの発見は、スリリングですよね。
〉こる〉地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
〉こる〉若造の二人に持って行かれて。
〉こる〉あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
〉こる〉なにも読んでいないので、よく知りませんが。

たか〉何の話をしておられるのかさえ、私にはわかりませんが。

えー。ざっとだったら、「Serendipity」に書いてあるよ。
p226　DNA
でも、Ｘ線解析の人もノーベル賞取っていたのね。

〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉こる〉以前読んだことがあります。
〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉こる〉確か、２ページくらい。

たか〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。

そうなんだ。
捜してみようかな。（どうせわからないだろうけど）

たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）

なにが！

たか〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
たか〉星新一のお父さんと野口英世って、関係が深かったんですね。
たか〉（アメリカから凱旋帰国の費用は、星氏が出したのだったかな。）

あ、うちにある。けど読んでいない。

〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

たか〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、

でもさ、当時の税金って、いくら税金を取るかは、徴収者に任されていたんだって。
そんで、徴収したお金のうち、「税金」として納められた
あとのお金（余ったお金）は、税金徴収者の物になったんだって。
ね、嫌われそうでしょ？
（世界史クラブかも）

〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
〉フランス革命派の正当化かもしれない。

まあねえ。

〉キュリー夫人は、いかに何でもラヴォアジェを断頭台にかけたことは
〉納得いかんとか何とかおっしゃってたとか。

キュリー夫人は、そういわはるかもしれんけど。

でも民衆としては、許せなかったんじゃないですか。
にっくき税金取り立て屋
民衆にとっては、化学なんてどうでもいいよね。

〉こる〉ジェンナー紹介で書いた、「いろいろ実験」てのも、今の常識で考えたら、
〉こる〉ずいぶんおそろしいことをしている、とおもふ。
〉こる〉相手が天然痘だから、待ったなしだったのかも知れないけど。

たか〉そうね。あんまり構造はわかってなかったのかも。
たか〉なんせ、パスツールが結論出すまで、菌て空気中にあるんじゃなくて自然に発生するものだと
たか〉思われてたようだし。

ジェンナーが牛痘種痘をしてから、パスツールが細菌を発見するまで、１００年くらいかかっているはず。
でも「免疫」という考え方は、ずっと昔からあったと思う。

天然痘の原因は細菌じゃなくて、ウイルス。
ウイルスは、細菌よりもずーっと小さいので、顕微鏡じゃ、見えません。
ウイルスの正体がわかったのって、いつなのかな。

パスツールは狂犬病のワクチンを開発しましたが、これも原因はウイルス。
パスツールは目に見えない、得体の知れない物に対して、ワクチンを作ったわけ。
これって、すごいよね。
まだ「ウイルス」なんて存在すら、わからなかった頃。

ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。

たか〉そうだねぇ。
たか〉久しぶりに病院に通ったけど、けっきょくよくわからないうちに、治ったって感じだった。
たか〉現代医学も、まだまだ手探りのとこが多いんだろうねぇ。

そうだね。
なんつーか謎が全て解けるなんて、ないんじゃないかな。
原因不明の病気って、たくさんあるみたいよ。

たか〉前にもどこぞで言いましたが、最近の世界史の教科書ではリンカーンが「リンカン」になってる。
たか〉まぁこれは発音に忠実といえるが、われわれ旧世代は「リンカーン」に愛着があるなぁ。
たか〉てか、そもそも、なんで「リンカーン」だったのだろう？

考えたこともなかったけど。
なんでですかね。

〉ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
〉ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。
〉こる〉てか、ちゃんと説明すべきじゃないですか？世界史。
〉こる〉世界史、嫌いだったなー（ごめん）

たか〉エカテリーナとカタリーナとキャサリンが同じ、とかね。
たか〉私は、あーおもしろいなー、と思ったけれど、何々何世、がややこしくなって、
たか〉世界史は挫折した口です。

ええ〜？
そうなん？
あ、だからオリンピック？（ちがうか）

〉ako〉では突如お邪魔、失礼しました〜。
〉こる〉また来てね。
たか〉ではまた〜。

ではではねー。

こるはん、akoはん。

こる〉適当に切断しながら行きます。

はい。お手数かけます。

〉たか〉本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

こる〉だいたいわかる。
こる〉だれてきたよね。

だれだれもまたよしですが。

〉〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）
〉たか〉too late to be careful （直訳英作文）

こる〉たかぽの口車に乗せられてるの。

まるで渚のシンドバッドみたいじゃないですかぁ〜

〉〉こる〉たかぽんのスレって、伸びるねえ。

〉たか〉こるさんも伸ばしてくれてはるような…
〉たか〉それに、元はといえば、こるさんのスレやないですか…

こる〉そういえば、ブラウンはどこへ行ったかな。

The Last Martianまで読みました。うまいねぇ。（巨匠に「うまい」はなかろうが…）
今日はHoneymoon in Hellを読もうかと。

こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
こる〉おおー、すごい読みやすい。
こる〉分厚いけど。（６００ページもある）

すごい！　英語っすよね。
すごい。
実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、
一度も読んだことがない。
これを読んでみようかな。

〉〉こる〉中村桂子さんの著書でしょうか。（わたしは未読です）
〉〉こる〉二重らせんの発見は、スリリングですよね。
〉〉こる〉地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
〉〉こる〉若造の二人に持って行かれて。
〉〉こる〉あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
〉〉こる〉なにも読んでいないので、よく知りませんが。

〉たか〉何の話をしておられるのかさえ、私にはわかりませんが。

こる〉えー。ざっとだったら、「Serendipity」に書いてあるよ。
こる〉p226　DNA
こる〉でも、Ｘ線解析の人もノーベル賞取っていたのね。

ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。
（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）

〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉こる〉以前読んだことがあります。
〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉こる〉確か、２ページくらい。

〉たか〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。

こる〉そうなんだ。
こる〉捜してみようかな。（どうせわからないだろうけど）

捜してみようかな、ってとこが、科学者だねぇ。

〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）

こる〉なにが！

なぜおこるこる？

〉たか〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
〉たか〉星新一のお父さんと野口英世って、関係が深かったんですね。
〉たか〉（アメリカから凱旋帰国の費用は、星氏が出したのだったかな。）

こる〉あ、うちにある。けど読んでいない。

読まれ！

〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

〉たか〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、

こる〉でもさ、当時の税金って、いくら税金を取るかは、徴収者に任されていたんだって。
こる〉そんで、徴収したお金のうち、「税金」として納められた
こる〉あとのお金（余ったお金）は、税金徴収者の物になったんだって。
こる〉ね、嫌われそうでしょ？
こる〉（世界史クラブかも）

良心的な（あるいは、押しの弱い）徴収者の可能性もあるじゃん。
「交渉」の余地もあっただろうし。

まったくの恣意でなくて、ある程度の「相場」みたいなものはあったんじゃないかなぁ。
税率を上げれば、税収が上がるというものでもないし。そこは需給曲線があって。
徴収者に任されているのが合理的ではない、とは必ずしも言えないような気がする。

今なんて、問答無用で税金取られるじゃん。
民主的とかいうけど、庶民にはようわからんプロセスで税金がきまってるし。
「正しい」使われ方してるかどうか、わからんし。

たか〉〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
たか〉〉フランス革命派の正当化かもしれない。

こる〉まあねえ。

都合の悪い歴史は消されたり、改竄されたりするからねえ。

たか〉〉キュリー夫人は、いかに何でもラヴォアジェを断頭台にかけたことは
たか〉〉納得いかんとか何とかおっしゃってたとか。

こる〉キュリー夫人は、そういわはるかもしれんけど。

こる〉でも民衆としては、許せなかったんじゃないですか。
こる〉にっくき税金取り立て屋
こる〉民衆にとっては、化学なんてどうでもいいよね。

でも、税金が無かったら、軍隊も維持できないよね。
（あとでみんな冷静になったんじゃない？　じゃあ税金はどう集めるんだって。）
時代の熱狂に巻き込まれたんじゃないかなぁ。古い体制はぶっつぶせ！という。
有名人ではあったんでしょう。いいスケープゴートになったのでは。

〉〉こる〉ジェンナー紹介で書いた、「いろいろ実験」てのも、今の常識で考えたら、
〉〉こる〉ずいぶんおそろしいことをしている、とおもふ。
〉〉こる〉相手が天然痘だから、待ったなしだったのかも知れないけど。

〉たか〉そうね。あんまり構造はわかってなかったのかも。
〉たか〉なんせ、パスツールが結論出すまで、菌て空気中にあるんじゃなくて自然に発生するものだと
〉たか〉思われてたようだし。

こる〉ジェンナーが牛痘種痘をしてから、パスツールが細菌を発見するまで、１００年くらいかかっているはず。
こる〉でも「免疫」という考え方は、ずっと昔からあったと思う。

こる〉天然痘の原因は細菌じゃなくて、ウイルス。
こる〉ウイルスは、細菌よりもずーっと小さいので、顕微鏡じゃ、見えません。
こる〉ウイルスの正体がわかったのって、いつなのかな。

こる〉パスツールは狂犬病のワクチンを開発しましたが、これも原因はウイルス。
こる〉パスツールは目に見えない、得体の知れない物に対して、ワクチンを作ったわけ。
こる〉これって、すごいよね。
こる〉まだ「ウイルス」なんて存在すら、わからなかった頃。

すごいよね、それは。
よくわからないけど、これが効く、ってやつですな。

野口英世が最後に取り組んだのも、黄熱病？でしたっけ、これもウイルスだったんで、
顕微鏡で見ても見えず、つきとめられなかった、とか。

こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。

スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）

〉たか〉そうだねぇ。
〉たか〉久しぶりに病院に通ったけど、けっきょくよくわからないうちに、治ったって感じだった。
〉たか〉現代医学も、まだまだ手探りのとこが多いんだろうねぇ。

こる〉そうだね。
こる〉なんつーか謎が全て解けるなんて、ないんじゃないかな。
こる〉原因不明の病気って、たくさんあるみたいよ。

みたいだねぇ。
未来社会では、クリスタルで治したりするそうだが。

〉たか〉前にもどこぞで言いましたが、最近の世界史の教科書ではリンカーンが「リンカン」になってる。
〉たか〉まぁこれは発音に忠実といえるが、われわれ旧世代は「リンカーン」に愛着があるなぁ。
〉たか〉てか、そもそも、なんで「リンカーン」だったのだろう？

こる〉考えたこともなかったけど。
こる〉なんでですかね。

林間小学校みたいだからだろうか。

〉〉ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
〉〉ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
〉〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉〉こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。
〉〉こる〉てか、ちゃんと説明すべきじゃないですか？世界史。
〉〉こる〉世界史、嫌いだったなー（ごめん）

〉たか〉エカテリーナとカタリーナとキャサリンが同じ、とかね。
〉たか〉私は、あーおもしろいなー、と思ったけれど、何々何世、がややこしくなって、
〉たか〉世界史は挫折した口です。

こる〉ええ〜？
こる〉そうなん？
こる〉あ、だからオリンピック？（ちがうか）

そうそう。前世が古代ギリシャだから、間に何が起こったのか、さっぱりわからん。

〉〉ako〉では突如お邪魔、失礼しました〜。
〉〉こる〉また来てね。
〉たか〉ではまた〜。
こる〉ではではねー。

はいではー。

たぽん。
タイトルがさ、よくわからんのだけど。
なんか、ゲーム？

〉〉〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）
〉〉たか〉too late to be careful （直訳英作文）
〉こる〉たかぽの口車に乗せられてるの。
たか〉まるで渚のシンドバッドみたいじゃないですかぁ〜

そんなフレーズあったっけ。

〉こる〉そういえば、ブラウンはどこへ行ったかな。
たか〉The Last Martianまで読みました。うまいねぇ。（巨匠に「うまい」はなかろうが…）
たか〉今日はHoneymoon in Hellを読もうかと。

もうそんなところまで・・・
ちまちま読めるのが、いいよね。

〉こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
たか〉すごい！　英語っすよね。

ええ、まあ。

たか〉すごい。

一度日本語で読んでいますから。

たか〉実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、

ほほう。

たか〉一度も読んだことがない。

呼ばれてなかったんだねえ。

たか〉これを読んでみようかな。

村上春樹は、はまる人ははまるけど、だめな人は全然だめだと思う。
何というか、彼は、物語を収束させないんだよね。
読み終わったあとに、知らない場所に一人で置いて行かれたような気分になる。
そこがいいんだけど。

彼の文章はもともとが英語っぽいので、英語になってもあまり違和感がない。
「Kafka on the Shore」は、読後感もよいので、いいのではないでしょうか。
この本はあまり「ひとりで置き去り気分」にはなりません。

いまねー、ジョニーウォーカーが出てきたとこ。
うう。こわいよう。

たか〉ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。

へえ。

たか〉（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）

ほう。

〉〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉〉こる〉以前読んだことがあります。
〉〉たか〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉こる〉そうなんだ。
〉こる〉捜してみようかな。（どうせわからないだろうけど）
たか〉捜してみようかな、ってとこが、科学者だねぇ。

学者じゃねっす。（マジ返し）

〉〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉こる〉なにが！
たか〉なぜおこるこる？

そういえば、なぜだろう。
たかぽと同じ理由でわ。

〉〉たか〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
〉こる〉あ、うちにある。けど読んでいない。
たか〉読まれ！

え〜。

〉〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉〉たか〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
〉こる〉でもさ、当時の税金って、いくら税金を取るかは、徴収者に任されていたんだって。
〉こる〉そんで、徴収したお金のうち、「税金」として納められた
〉こる〉あとのお金（余ったお金）は、税金徴収者の物になったんだって。
〉こる〉ね、嫌われそうでしょ？
たか〉良心的な（あるいは、押しの弱い）徴収者の可能性もあるじゃん。
たか〉「交渉」の余地もあっただろうし。
たか〉まったくの恣意でなくて、ある程度の「相場」みたいなものはあったんじゃないかなぁ。
たか〉税率を上げれば、税収が上がるというものでもないし。そこは需給曲線があって。
たか〉徴収者に任されているのが合理的ではない、とは必ずしも言えないような気がする。

なるほど。

話違うけど、うちらは「定価」ってのがfairだと思っているよね。
（関西の方は、違うのかな）
でもアラブの商人なんかは、違う。
いちげんさんも、いつも懇意にしてくれるお客さんも、同じ「定価」って方が、unfairだと思うらしい。
いつも買ってくれる人に安く売り、観光客なんかに高く売りつけることがfairなことらしい。
確かにそうかも。
聞いた話なんで、本当かどうか？ですが。

たか〉今なんて、問答無用で税金取られるじゃん。

特にサラリーマンはねえ。

たか〉民主的とかいうけど、庶民にはようわからんプロセスで税金がきまってるし。
たか〉「正しい」使われ方してるかどうか、わからんし。

そうね。
何に使われているのかも、よくわかんないよね。

〉たか〉〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
〉たか〉〉フランス革命派の正当化かもしれない。
〉こる〉まあねえ。
たか〉都合の悪い歴史は消されたり、改竄されたりするからねえ。

前世は貴族でしたか。

たか〉でも、税金が無かったら、軍隊も維持できないよね。
たか〉（あとでみんな冷静になったんじゃない？　じゃあ税金はどう集めるんだって。）
たか〉時代の熱狂に巻き込まれたんじゃないかなぁ。古い体制はぶっつぶせ！という。
たか〉有名人ではあったんでしょう。いいスケープゴートになったのでは。

う〜ん、だんだんそんな気がしてきた。いかんいかん。

たか〉野口英世が最後に取り組んだのも、黄熱病？でしたっけ、これもウイルスだったんで、

黄熱病って、yellow feverっていうんだね。
肝臓がやられるんで、黄疸が出る。（たしか）

たか〉顕微鏡で見ても見えず、つきとめられなかった、とか。

ウイルスが「見えた」のは、電子顕微鏡が開発されてからですから。

ウイルスってのも、面白いよね。
遺伝子の権化！みたいな人たちです。

〉こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。
たか〉スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）

ああ、そういうことか。（ちがう、ちがう）
牛の病気を植え付けるってところに、抵抗があったみたいです。
「そんなもん接種したら、牛になるぞ！」って反発もあったらしいよ。

〉こる〉原因不明の病気って、たくさんあるみたいよ。
たか〉みたいだねぇ。
たか〉未来社会では、クリスタルで治したりするそうだが。

それで治れば、いいんだけどね。

〉〉たか〉世界史は挫折した口です。
〉こる〉あ、だからオリンピック？（ちがうか）
たか〉そうそう。前世が古代ギリシャだから、間に何が起こったのか、さっぱりわからん。

競技場で走ったりしていたんですか。
ソクラテスの教えを受けていたんすか。

そんでは。

こぽん。

こる〉たぽん。
こる〉タイトルがさ、よくわからんのだけど。
こる〉なんか、ゲーム？

Nate the Greatというシリーズで、４ひきのHexが出てくるん。そんだけ。

〉〉〉〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）
〉〉〉たか〉too late to be careful （直訳英作文）
〉〉こる〉たかぽの口車に乗せられてるの。
〉たか〉まるで渚のシンドバッドみたいじゃないですかぁ〜

こる〉そんなフレーズあったっけ。

ここかとおもえばまーたまたあちらうーわきなひとーね

ｋｋｋｔと、しょっぱなするどい音が続くので、日本語的には意外と難しい。

〉〉こる〉そういえば、ブラウンはどこへ行ったかな。
〉たか〉The Last Martianまで読みました。うまいねぇ。（巨匠に「うまい」はなかろうが…）
〉たか〉今日はHoneymoon in Hellを読もうかと。

こる〉もうそんなところまで・・・
こる〉ちまちま読めるのが、いいよね。

そうそう。ねじりはちまきで、ちまきたべたべ、たちまちにして、
おちまでよそうして、よみつづけちまったよ。（うそ）

〉〉こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
〉たか〉すごい！　英語っすよね。

こる〉ええ、まあ。

まー奥様、ご謙遜。（いやがらせ）

〉たか〉すごい。

こる〉一度日本語で読んでいますから。

まー奥様、ご謙遜。（ここで言うべきだった…）

〉たか〉実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、

こる〉ほほう。

〉たか〉一度も読んだことがない。

こる〉呼ばれてなかったんだねえ。

いや、せんど呼ばれてたんやろうねえ。。
「呼び声は、無視する」という従来のポリシーが、仇となっていたわけだ。

〉たか〉これを読んでみようかな。

こる〉村上春樹は、はまる人ははまるけど、だめな人は全然だめだと思う。
こる〉何というか、彼は、物語を収束させないんだよね。
こる〉読み終わったあとに、知らない場所に一人で置いて行かれたような気分になる。
こる〉そこがいいんだけど。

こる〉彼の文章はもともとが英語っぽいので、英語になってもあまり違和感がない。
こる〉「Kafka on the Shore」は、読後感もよいので、いいのではないでしょうか。
こる〉この本はあまり「ひとりで置き去り気分」にはなりません。

そっか。ホッ。

こる〉いまねー、ジョニーウォーカーが出てきたとこ。
こる〉うう。こわいよう。

えー？　なんだなんだ？

〉たか〉ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。

こる〉へえ。

動じないねえ…

〉たか〉（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）

こる〉ほう。

かまってくれよ…

〉〉〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉〉〉こる〉以前読んだことがあります。
〉〉〉たか〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉こる〉そうなんだ。
〉〉こる〉捜してみようかな。（どうせわからないだろうけど）
〉たか〉捜してみようかな、ってとこが、科学者だねぇ。

こる〉学者じゃねっす。（マジ返し）

うーん。でも、scientistではあるでしょ？

〉〉〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉こる〉なにが！
〉たか〉なぜおこるこる？

こる〉そういえば、なぜだろう。
こる〉たかぽと同じ理由でわ。

私、おこりましたっけ？

〉〉〉たか〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
〉〉こる〉あ、うちにある。けど読んでいない。
〉たか〉読まれ！

こる〉え〜。

それは、不平の「え〜」？　それとも、Well...の「え〜」？
そうそう。ブラウンの本に、「Well me no wells.」が出て来た。ちょっと感動。
Wellって言うな、Wellは無しよ、って感じなんだけど、昔、「But me no buts.」
って言い方があると、英語うんちく本で読んで、へーって思ってたから。

〉〉〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。

そういえば、「阿漕」という言葉には、おもしろいイワレがあるらしい。

〉〉〉たか〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
〉〉こる〉でもさ、当時の税金って、いくら税金を取るかは、徴収者に任されていたんだって。
〉〉こる〉そんで、徴収したお金のうち、「税金」として納められた
〉〉こる〉あとのお金（余ったお金）は、税金徴収者の物になったんだって。
〉〉こる〉ね、嫌われそうでしょ？
〉たか〉良心的な（あるいは、押しの弱い）徴収者の可能性もあるじゃん。
〉たか〉「交渉」の余地もあっただろうし。
〉たか〉まったくの恣意でなくて、ある程度の「相場」みたいなものはあったんじゃないかなぁ。
〉たか〉税率を上げれば、税収が上がるというものでもないし。そこは需給曲線があって。
〉たか〉徴収者に任されているのが合理的ではない、とは必ずしも言えないような気がする。

こる〉なるほど。

うまく乗せたようで、うれし。

こる〉話違うけど、うちらは「定価」ってのがfairだと思っているよね。
こる〉（関西の方は、違うのかな）
こる〉でもアラブの商人なんかは、違う。
こる〉いちげんさんも、いつも懇意にしてくれるお客さんも、同じ「定価」って方が、unfairだと思うらしい。
こる〉いつも買ってくれる人に安く売り、観光客なんかに高く売りつけることがfairなことらしい。
こる〉確かにそうかも。
こる〉聞いた話なんで、本当かどうか？ですが。

あー。なんかそうらしいですな。
そんでもって、豊かな者は、less豊かな者に与えるのが当たり前、と。
姉が、そのあたりに行ったときに、１００倍だかふっかけられたと言ってた。
決して豊かではないのだが。

〉たか〉今なんて、問答無用で税金取られるじゃん。

こる〉特にサラリーマンはねえ。

８割９割取られていた前近代の農奴と比べればマシ、と観念するか。

〉たか〉民主的とかいうけど、庶民にはようわからんプロセスで税金がきまってるし。
〉たか〉「正しい」使われ方してるかどうか、わからんし。

こる〉そうね。
こる〉何に使われているのかも、よくわかんないよね。

ねー。「このガードレールは、こるもさんの税金で作りました」って書いといてくれたらねえ。

〉〉たか〉〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
〉〉たか〉〉フランス革命派の正当化かもしれない。
〉〉こる〉まあねえ。
〉たか〉都合の悪い歴史は消されたり、改竄されたりするからねえ。

こる〉前世は貴族でしたか。

あー。。　怨恨を感じましたか？

〉たか〉でも、税金が無かったら、軍隊も維持できないよね。
〉たか〉（あとでみんな冷静になったんじゃない？　じゃあ税金はどう集めるんだって。）
〉たか〉時代の熱狂に巻き込まれたんじゃないかなぁ。古い体制はぶっつぶせ！という。
〉たか〉有名人ではあったんでしょう。いいスケープゴートになったのでは。

こる〉う〜ん、だんだんそんな気がしてきた。いかんいかん。

いいんだよ、こるも。自分に素直になるんだ。さあ、この振り子をよーく見て。

〉たか〉野口英世が最後に取り組んだのも、黄熱病？でしたっけ、これもウイルスだったんで、

こる〉黄熱病って、yellow feverっていうんだね。
こる〉肝臓がやられるんで、黄疸が出る。（たしか）

なるほど。
たしか、野口氏自身、それで亡くなったんだよね。

〉たか〉顕微鏡で見ても見えず、つきとめられなかった、とか。

こる〉ウイルスが「見えた」のは、電子顕微鏡が開発されてからですから。

そうらしいですな。

こる〉ウイルスってのも、面白いよね。
こる〉遺伝子の権化！みたいな人たちです。

よう知らんのですが、生物のようで生物でないようで、みたいなもんらしいですな。

〉〉こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。
〉たか〉スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）

こる〉ああ、そういうことか。（ちがう、ちがう）
こる〉牛の病気を植え付けるってところに、抵抗があったみたいです。
こる〉「そんなもん接種したら、牛になるぞ！」って反発もあったらしいよ。

食後にごろごろしても牛になるぐらいだもんね。（ちゃう、ちゃう）

〉〉こる〉原因不明の病気って、たくさんあるみたいよ。
〉たか〉みたいだねぇ。
〉たか〉未来社会では、クリスタルで治したりするそうだが。

こる〉それで治れば、いいんだけどね。

クリスタルキングの「大都会」は、よかったなあ。

〉〉〉たか〉世界史は挫折した口です。
〉〉こる〉あ、だからオリンピック？（ちがうか）
〉たか〉そうそう。前世が古代ギリシャだから、間に何が起こったのか、さっぱりわからん。

こる〉競技場で走ったりしていたんですか。
こる〉ソクラテスの教えを受けていたんすか。

さあ。
なんか、建築してたのは見えたけど。

こる〉そんでは。

ほなでは。

ぽんさん。

ふかふかふとん、いいねえ。
ちなみにこるもの趣味は、布団干しです。

〉こる〉タイトルがさ、よくわからんのだけど。
〉Nate the Greatというシリーズで、４ひきのHexが出てくるん。そんだけ。

ロザモンド、いいよねー。
あこがれます。

たか〉ここかとおもえばまーたまたあちらうーわきなひとーね

美女から美女へと渡り歩いているんですか。
やるなあ。

たか〉ｋｋｋｔと、しょっぱなするどい音が続くので、日本語的には意外と難しい。

考えたこともなかったです。

〉〉たか〉The Last Martianまで読みました。うまいねぇ。（巨匠に「うまい」はなかろうが…）
〉〉たか〉今日はHoneymoon in Hellを読もうかと。
〉こる〉もうそんなところまで・・・
〉こる〉ちまちま読めるのが、いいよね。
たか〉そうそう。ねじりはちまきで、ちまきたべたべ、たちまちにして、
たか〉おちまでよそうして、よみつづけちまったよ。（うそ）

そんなこと言ってるから、「漫談」っていわれるんだよ。

〉〉〉こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
〉〉たか〉すごい！　英語っすよね。
〉こる〉ええ、まあ。
たか〉まー奥様、ご謙遜。（いやがらせ）

誰が奥さまですか。

〉〉たか〉すごい。
〉こる〉一度日本語で読んでいますから。
たか〉まー奥様、ご謙遜。（ここで言うべきだった…）

へへん。

〉〉たか〉実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、
〉〉たか〉一度も読んだことがない。
〉こる〉呼ばれてなかったんだねえ。
たか〉いや、せんど呼ばれてたんやろうねえ。。
たか〉「呼び声は、無視する」という従来のポリシーが、仇となっていたわけだ。

まあ、時期じゃなかったってことですかね。

〉こる〉「Kafka on the Shore」は、読後感もよいので、いいのではないでしょうか。
〉こる〉この本はあまり「ひとりで置き去り気分」にはなりません。
たか〉そっか。ホッ。

置きざられるのも、悪くないですが。
でもしばらく立ち直れないんだよねえ。

〉こる〉いまねー、ジョニーウォーカーが出てきたとこ。
〉こる〉うう。こわいよう。
たか〉えー？　なんだなんだ？

ぽん引きのカーネルサンダースが結構好きです。

〉〉たか〉ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。
〉こる〉へえ。
たか〉動じないねえ…

「効率的なとばしかた」の研究で、イグノーベル賞を取っていただきたい。
表彰式には呼んでね。

〉〉たか〉（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）
〉こる〉ほう。
たか〉かまってくれよ…

たまには放置もよいかな、と。

〉こる〉学者じゃねっす。（マジ返し）
たか〉うーん。でも、scientistではあるでしょ？

えー。違うよ。

〉〉〉〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉こる〉なにが！
〉〉たか〉なぜおこるこる？
〉こる〉そういえば、なぜだろう。
〉こる〉たかぽと同じ理由でわ。
たか〉私、おこりましたっけ？

そういえば、怒られたことはありませんね。

〉〉〉〉たか〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
〉〉〉こる〉あ、うちにある。けど読んでいない。
〉〉たか〉読まれ！
〉こる〉え〜。
たか〉それは、不平の「え〜」？　それとも、Well...の「え〜」？

お茶を濁してるの。

たか〉そうそう。ブラウンの本に、「Well me no wells.」が出て来た。ちょっと感動。
たか〉Wellって言うな、Wellは無しよ、って感じなんだけど、昔、「But me no buts.」
たか〉って言い方があると、英語うんちく本で読んで、へーって思ってたから。

ふーん。そんな言い回しがあるんだ。
いろいろあるねえ。

〉〉〉〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
たか〉そういえば、「阿漕」という言葉には、おもしろいイワレがあるらしい。

えー。教えて。

〉〉〉〉たか〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
〉〉たか〉良心的な（あるいは、押しの弱い）徴収者の可能性もあるじゃん。
〉〉たか〉「交渉」の余地もあっただろうし。
〉〉たか〉まったくの恣意でなくて、ある程度の「相場」みたいなものはあったんじゃないかなぁ。
〉〉たか〉税率を上げれば、税収が上がるというものでもないし。そこは需給曲線があって。
〉〉たか〉徴収者に任されているのが合理的ではない、とは必ずしも言えないような気がする。
〉こる〉なるほど。
たか〉うまく乗せたようで、うれし。

わたし、だまされやすいんだよねー。

たか〉あー。なんかそうらしいですな。
たか〉そんでもって、豊かな者は、less豊かな者に与えるのが当たり前、と。

コーランの教えですかね。

たか〉姉が、そのあたりに行ったときに、１００倍だかふっかけられたと言ってた。

あー、ほっておいても１／１０くらいに値段が下がったよ。
定価はそのさらに１／１０だったか…

たか〉決して豊かではないのだが。

でもさ、日本からわざわざ旅行できるってだけで、お金持ちじゃん？
彼らにしてみたら。

〉〉たか〉今なんて、問答無用で税金取られるじゃん。
〉こる〉特にサラリーマンはねえ。
〉８割９割取られていた前近代の農奴と比べればマシ、と観念するか。

子供の頃に「カムイ伝」読んでねー。
こわかったなあ。

〉〉〉たか〉〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
〉〉〉たか〉〉フランス革命派の正当化かもしれない。
〉〉〉こる〉まあねえ。
〉〉たか〉都合の悪い歴史は消されたり、改竄されたりするからねえ。
〉こる〉前世は貴族でしたか。
〉あー。。　怨恨を感じましたか？

イヤな思いをしたんですね。

〉〉たか〉でも、税金が無かったら、軍隊も維持できないよね。
〉〉たか〉（あとでみんな冷静になったんじゃない？　じゃあ税金はどう集めるんだって。）
〉〉たか〉時代の熱狂に巻き込まれたんじゃないかなぁ。古い体制はぶっつぶせ！という。
〉〉たか〉有名人ではあったんでしょう。いいスケープゴートになったのでは。
〉こる〉う〜ん、だんだんそんな気がしてきた。いかんいかん。
たか〉いいんだよ、こるも。自分に素直になるんだ。さあ、この振り子をよーく見て。

やだ！
もうだまされない！

〉こる〉ウイルスってのも、面白いよね。
〉こる〉遺伝子の権化！みたいな人たちです。

たか〉よう知らんのですが、生物のようで生物でないようで、みたいなもんらしいですな。

生物の皮をかぶった遺伝子です。

〉〉〉こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。
〉〉たか〉スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）
〉こる〉ああ、そういうことか。（ちがう、ちがう）
〉こる〉牛の病気を植え付けるってところに、抵抗があったみたいです。
〉こる〉「そんなもん接種したら、牛になるぞ！」って反発もあったらしいよ。
たか〉食後にごろごろしても牛になるぐらいだもんね。（ちゃう、ちゃう）

あー、やっぱりね。

〉〉たか〉そうそう。前世が古代ギリシャだから、間に何が起こったのか、さっぱりわからん。

〉こる〉競技場で走ったりしていたんですか。
〉こる〉ソクラテスの教えを受けていたんすか。
たか〉さあ。
たか〉なんか、建築してたのは見えたけど。

見えたんだ！すごい。
わたし、なにも見えんよ。

〉こる〉そんでは。
たか〉ほなでは。

ではでは。

もんさん。

こる〉ぽんさん。

こる〉ふかふかふとん、いいねえ。
こる〉ちなみにこるもの趣味は、布団干しです。

けっこうな趣味をお持ちで。
それも、科学的視点を加えて、なさるわけですか？　片側何分、とか。

〉〉こる〉タイトルがさ、よくわからんのだけど。
〉〉Nate the Greatというシリーズで、４ひきのHexが出てくるん。そんだけ。

こる〉ロザモンド、いいよねー。
こる〉あこがれます。

知っとったんかッ！

こるこるがロザモンドにあこがれるというの、わかります。

〉たか〉ここかとおもえばまーたまたあちらうーわきなひとーね

こる〉美女から美女へと渡り歩いているんですか。
こる〉やるなあ。

多読仲間の老若男女、みなさんお美しいですよね。　（急にごますり）

〉たか〉ｋｋｋｔと、しょっぱなするどい音が続くので、日本語的には意外と難しい。

こる〉考えたこともなかったです。

コ！コ！カ！ト！と、はっきり言うの、けっこう難しいですが、言えれば印象に残るので、
勝負どころだったでしょう。かなりレッスンされたはず。
「マツケンサンバII」のしょっぱなは「たたけボンゴ」ですが、これも強いインパクト。
歌詞をもらった作曲者の宮川さんは、これはいい歌になると思われたそうです。

〉〉〉たか〉The Last Martianまで読みました。うまいねぇ。（巨匠に「うまい」はなかろうが…）
〉〉〉たか〉今日はHoneymoon in Hellを読もうかと。
〉〉こる〉もうそんなところまで・・・
〉〉こる〉ちまちま読めるのが、いいよね。
〉たか〉そうそう。ねじりはちまきで、ちまきたべたべ、たちまちにして、
〉たか〉おちまでよそうして、よみつづけちまったよ。（うそ）

こる〉そんなこと言ってるから、「漫談」っていわれるんだよ。

そっか。まんだらでもないな。

〉〉〉〉こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
〉〉〉たか〉すごい！　英語っすよね。
〉〉こる〉ええ、まあ。
〉たか〉まー奥様、ご謙遜。（いやがらせ）

こる〉誰が奥さまですか。

奥さまでしょう。あーら奥さま。　（完全いやがらせ）

〉〉〉たか〉すごい。
〉〉こる〉一度日本語で読んでいますから。
〉たか〉まー奥様、ご謙遜。（ここで言うべきだった…）

こる〉へへん。

この「へへん」は…

〉〉〉たか〉実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、
〉〉〉たか〉一度も読んだことがない。
〉〉こる〉呼ばれてなかったんだねえ。
〉たか〉いや、せんど呼ばれてたんやろうねえ。。
〉たか〉「呼び声は、無視する」という従来のポリシーが、仇となっていたわけだ。

こる〉まあ、時期じゃなかったってことですかね。

どうなんですかね。
読んでたら、違う流れに乗ってたんですかね。

〉〉こる〉「Kafka on the Shore」は、読後感もよいので、いいのではないでしょうか。
〉〉こる〉この本はあまり「ひとりで置き去り気分」にはなりません。
〉たか〉そっか。ホッ。

こる〉置きざられるのも、悪くないですが。
こる〉でもしばらく立ち直れないんだよねえ。

あー、そんな感じ…

昔、「ツインピークス」ってのが流行って、全部見ましたが、何だかやる瀬ない気持ちになりました。

〉〉こる〉いまねー、ジョニーウォーカーが出てきたとこ。
〉〉こる〉うう。こわいよう。
〉たか〉えー？　なんだなんだ？

こる〉ぽん引きのカーネルサンダースが結構好きです。

なんですかそれは？

大学の、えらい人の銅像が、１週間ぐらいごとにいろんなコスチューム着せられたり、
ペンキ塗られたりしてたのを思い出しました。（真っ赤に塗られて、「怒らないで」とか。）

〉〉〉たか〉ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。
〉〉こる〉へえ。
〉たか〉動じないねえ…

こる〉「効率的なとばしかた」の研究で、イグノーベル賞を取っていただきたい。
こる〉表彰式には呼んでね。

実演つきですか？

〉〉〉たか〉（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）
〉〉こる〉ほう。
〉たか〉かまってくれよ…

こる〉たまには放置もよいかな、と。

「とばしかた」がオリンピック種目になれば、イグノーベルと併せて狙えるねえ。

〉〉こる〉学者じゃねっす。（マジ返し）
〉たか〉うーん。でも、scientistではあるでしょ？

こる〉えー。違うよ。

ほな何なん？

〉〉〉〉〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉〉こる〉なにが！
〉〉〉たか〉なぜおこるこる？
〉〉こる〉そういえば、なぜだろう。
〉〉こる〉たかぽと同じ理由でわ。
〉たか〉私、おこりましたっけ？

こる〉そういえば、怒られたことはありませんね。

しょ？

〉〉〉〉〉たか〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
〉〉〉〉こる〉あ、うちにある。けど読んでいない。
〉〉〉たか〉読まれ！
〉〉こる〉え〜。
〉たか〉それは、不平の「え〜」？　それとも、Well...の「え〜」？

こる〉お茶を濁してるの。

な〜る。

〉たか〉そうそう。ブラウンの本に、「Well me no wells.」が出て来た。ちょっと感動。
〉たか〉Wellって言うな、Wellは無しよ、って感じなんだけど、昔、「But me no buts.」
〉たか〉って言い方があると、英語うんちく本で読んで、へーって思ってたから。

こる〉ふーん。そんな言い回しがあるんだ。
こる〉いろいろあるねえ。

But But 言う人に、「But me no buts!」って言う感じ？　「No buts.」もカッコいいか。
でも、今もそう言うかは知らず。
中学のときに読んだ、岩波ジュニア新書だかの中に書いてあった。動詞のbutがある、と。
まぁ先頭のbutは動詞と言えば動詞なんだろうけど、今思うと、ねぇ・・・

〉〉〉〉〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉たか〉そういえば、「阿漕」という言葉には、おもしろいイワレがあるらしい。

こる〉えー。教えて。

またこんどねー。（そんなにおもしろい話じゃなかったかも…）

〉〉〉〉〉たか〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
〉〉〉たか〉良心的な（あるいは、押しの弱い）徴収者の可能性もあるじゃん。
〉〉〉たか〉「交渉」の余地もあっただろうし。
〉〉〉たか〉まったくの恣意でなくて、ある程度の「相場」みたいなものはあったんじゃないかなぁ。
〉〉〉たか〉税率を上げれば、税収が上がるというものでもないし。そこは需給曲線があって。
〉〉〉たか〉徴収者に任されているのが合理的ではない、とは必ずしも言えないような気がする。
〉〉こる〉なるほど。
〉たか〉うまく乗せたようで、うれし。

こる〉わたし、だまされやすいんだよねー。

どんなだまされ歴があるん？

〉たか〉あー。なんかそうらしいですな。
〉たか〉そんでもって、豊かな者は、less豊かな者に与えるのが当たり前、と。

こる〉コーランの教えですかね。

なのですかね。

〉たか〉姉が、そのあたりに行ったときに、１００倍だかふっかけられたと言ってた。

こる〉あー、ほっておいても１／１０くらいに値段が下がったよ。
こる〉定価はそのさらに１／１０だったか…

日本人が、これが底値だろー、と思ったところから、十分の一は行くらしいね。

だいぶ昔ですけど、インドでも金銭感覚おかしくなったと、誰かが言ってはった。
朝食に２０円出すか悩んだ、とか。

〉たか〉決して豊かではないのだが。

こる〉でもさ、日本からわざわざ旅行できるってだけで、お金持ちじゃん？
こる〉彼らにしてみたら。

たしかに。

〉〉〉たか〉今なんて、問答無用で税金取られるじゃん。
〉〉こる〉特にサラリーマンはねえ。
たか〉〉８割９割取られていた前近代の農奴と比べればマシ、と観念するか。

こる〉子供の頃に「カムイ伝」読んでねー。
こる〉こわかったなあ。

読んでない。絵がこわく。

〉〉〉〉たか〉〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
〉〉〉〉たか〉〉フランス革命派の正当化かもしれない。
〉〉〉〉こる〉まあねえ。
〉〉〉たか〉都合の悪い歴史は消されたり、改竄されたりするからねえ。
〉〉こる〉前世は貴族でしたか。
たか〉〉あー。。　怨恨を感じましたか？

こる〉イヤな思いをしたんですね。

どうでしょう。。
でも、勝手に勝手なことが言われる悔しさみたいなものは、前世で感じてたのかも、
と思うことがある。

〉〉〉たか〉でも、税金が無かったら、軍隊も維持できないよね。
〉〉〉たか〉（あとでみんな冷静になったんじゃない？　じゃあ税金はどう集めるんだって。）
〉〉〉たか〉時代の熱狂に巻き込まれたんじゃないかなぁ。古い体制はぶっつぶせ！という。
〉〉〉たか〉有名人ではあったんでしょう。いいスケープゴートになったのでは。
〉〉こる〉う〜ん、だんだんそんな気がしてきた。いかんいかん。
〉たか〉いいんだよ、こるも。自分に素直になるんだ。さあ、この振り子をよーく見て。

こる〉やだ！
こる〉もうだまされない！

催眠術の本に、前向きに取り組んでみようかと思ってるん。

〉〉こる〉ウイルスってのも、面白いよね。
〉〉こる〉遺伝子の権化！みたいな人たちです。

〉たか〉よう知らんのですが、生物のようで生物でないようで、みたいなもんらしいですな。

こる〉生物の皮をかぶった遺伝子です。

キツネの皮をかぶったタヌキのようなもんですな。

〉〉〉〉こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。
〉〉〉たか〉スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）
〉〉こる〉ああ、そういうことか。（ちがう、ちがう）
〉〉こる〉牛の病気を植え付けるってところに、抵抗があったみたいです。
〉〉こる〉「そんなもん接種したら、牛になるぞ！」って反発もあったらしいよ。
〉たか〉食後にごろごろしても牛になるぐらいだもんね。（ちゃう、ちゃう）

こる〉あー、やっぱりね。

「こるこるがごろごろに！」って騒ぎになりかねん。

〉〉〉たか〉そうそう。前世が古代ギリシャだから、間に何が起こったのか、さっぱりわからん。

〉〉こる〉競技場で走ったりしていたんですか。
〉〉こる〉ソクラテスの教えを受けていたんすか。
〉たか〉さあ。
〉たか〉なんか、建築してたのは見えたけど。

こる〉見えたんだ！すごい。
こる〉わたし、なにも見えんよ。

えー、日本語の退行催眠音源でして。
その時は、その人生全体がごっつ見えた。
まー夢物語ですが。

〉〉こる〉そんでは。
〉たか〉ほなでは。

こる〉ではでは。

ほんではほな。

タイトルは、ローカルネタなので、追求ご容赦。

でも「蒲団」って読んだことないんです。
布団干しが好きな人の話でしょうか。

〉こる〉ちなみにこるもの趣味は、布団干しです。
たか〉けっこうな趣味をお持ちで。

すっごく有用な趣味でしょ？

たか〉それも、科学的視点を加えて、なさるわけですか？　片側何分、とか。

しません。無精だから。
でも、冬には色の濃い上掛けをして干す。

たか〉こるこるがロザモンドにあこがれるというの、わかります。

なぜわかる。

〉〉たか〉ここかとおもえばまーたまたあちらうーわきなひとーね
〉〉たか〉ｋｋｋｔと、しょっぱなするどい音が続くので、日本語的には意外と難しい。
たか〉コ！コ！カ！ト！と、はっきり言うの、けっこう難しいですが、言えれば印象に残るので、
たか〉勝負どころだったでしょう。かなりレッスンされたはず。

ははあ。

たか〉「マツケンサンバII」のしょっぱなは「たたけボンゴ」ですが、これも強いインパクト。
たか〉歌詞をもらった作曲者の宮川さんは、これはいい歌になると思われたそうです。

変なこと知ってますねえ。

〉〉〉〉〉こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
〉〉〉〉たか〉すごい！　英語っすよね。
〉〉〉こる〉ええ、まあ。
〉〉たか〉まー奥様、ご謙遜。（いやがらせ）
〉こる〉誰が奥さまですか。
たか〉奥さまでしょう。あーら奥さま。　（完全いやがらせ）

ちぇ。

〉〉〉〉たか〉すごい。
〉〉〉こる〉一度日本語で読んでいますから。
〉〉たか〉まー奥様、ご謙遜。（ここで言うべきだった…）
〉こる〉へへん。
たか〉この「へへん」は…

すねて小さくなってるんです。

〉〉〉〉たか〉実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、
〉こる〉まあ、時期じゃなかったってことですかね。
たか〉どうなんですかね。
たか〉読んでたら、違う流れに乗ってたんですかね。

どうかなあ。
結局同じような気もするけど。

〉〉〉こる〉「Kafka on the Shore」は、読後感もよいので、いいのではないでしょうか。
〉〉〉こる〉この本はあまり「ひとりで置き去り気分」にはなりません。
〉〉たか〉そっか。ホッ。
〉こる〉置きざられるのも、悪くないですが。
〉こる〉でもしばらく立ち直れないんだよねえ。
たか〉あー、そんな感じ…
たか〉昔、「ツインピークス」ってのが流行って、全部見ましたが、何だかやる瀬ない気持ちになりました。

あ、いま「海辺のカフカ」の読者と、村上春樹のメール交換を載せた本、
「少年カフカ」ってのを読んでいるんだけど。
デヴィッド・リンチ監督と、村上春樹さんが似ているって人が、何人かいるよ。

でもね、リンチ監督は映画の中の「謎」の答えを持っているみたいだけど、
村上さんは小説の「謎」の「これが正解」という解答は持っていません、ってこたえるの。
こういう人って、割と珍しいと思う。

リンチ監督の映画は、見たことがないのですが…

〉〉〉こる〉いまねー、ジョニーウォーカーが出てきたとこ。
〉〉〉こる〉うう。こわいよう。
〉〉たか〉えー？　なんだなんだ？
〉こる〉ぽん引きのカーネルサンダーズが結構好きです。
たか〉なんですかそれは？

サンダーズがぽん引きをやっているんです。
そんで星野君に「石を動かせ」っていうんです。（違ったかな）

たか〉大学の、えらい人の銅像が、１週間ぐらいごとにいろんなコスチューム着せられたり、
たか〉ペンキ塗られたりしてたのを思い出しました。（真っ赤に塗られて、「怒らないで」とか。）

ペンキ・・・
あとで落としたんでしょうか。

〉〉〉〉たか〉ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。
〉〉〉こる〉へえ。
〉〉たか〉動じないねえ…
〉こる〉「効率的なとばしかた」の研究で、イグノーベル賞を取っていただきたい。
〉こる〉表彰式には呼んでね。
たか〉実演つきですか？

それだけはやらないでね、って言おうとしたの。

〉〉〉〉たか〉（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）
〉〉〉こる〉ほう。
〉〉たか〉かまってくれよ…
〉こる〉たまには放置もよいかな、と。
たか〉「とばしかた」がオリンピック種目になれば、イグノーベルと併せて狙えるねえ。

男らしい競技ねぇ。

〉〉〉こる〉学者じゃねっす。（マジ返し）
〉〉たか〉うーん。でも、scientistではあるでしょ？
〉こる〉えー。違うよ。
たか〉ほな何なん？

ただのこる。
justこる。

〉〉〉〉〉〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉〉〉こる〉なにが！
〉〉〉〉たか〉なぜおこるこる？
〉〉〉こる〉そういえば、なぜだろう。
〉〉〉こる〉たかぽと同じ理由でわ。
〉〉たか〉私、おこりましたっけ？
〉こる〉そういえば、怒られたことはありませんね。
たか〉しょ？

でも、嫌がられたことならある。（えっへん）

〉〉たか〉そうそう。ブラウンの本に、「Well me no wells.」が出て来た。ちょっと感動。
〉〉たか〉Wellって言うな、Wellは無しよ、って感じなんだけど、昔、「But me no buts.」
〉〉たか〉って言い方があると、英語うんちく本で読んで、へーって思ってたから。
たか〉But But 言う人に、「But me no buts!」って言う感じ？　「No buts.」もカッコいいか。
たか〉でも、今もそう言うかは知らず。
たか〉中学のときに読んだ、岩波ジュニア新書だかの中に書いてあった。動詞のbutがある、と。
たか〉まぁ先頭のbutは動詞と言えば動詞なんだろうけど、今思うと、ねぇ・・・

ん？butって、動詞？

〉こる〉わたし、だまされやすいんだよねー。
たか〉どんなだまされ歴があるん？

とりあえず、人の言うことは、信じる。

「お宅の旦那さんが事故を起こして…」なんて電話がかかってきたら、
隣に夫がいても、だまされそう。

〉〉たか〉姉が、そのあたりに行ったときに、１００倍だかふっかけられたと言ってた。
〉こる〉あー、ほっておいても１／１０くらいに値段が下がったよ。
〉こる〉定価はそのさらに１／１０だったか…
たか〉日本人が、これが底値だろー、と思ったところから、十分の一は行くらしいね。

あー、やっぱりそうなんだー。
一体本当は、いくらなんだよ！といいたくなるのよ。

たか〉だいぶ昔ですけど、インドでも金銭感覚おかしくなったと、誰かが言ってはった。
たか〉朝食に２０円出すか悩んだ、とか。

わたしも以前、タイに行ったとき、トゥクトゥク（リキシャ）のおにーちゃんと
１５円くらいで真剣にけんかした。
あとではっと我に返るんよね。
でも「ふっかけられた」ことに腹を立てちゃうの。

〉〉〉こる〉前世は貴族でしたか。
〉たか〉〉あー。。　怨恨を感じましたか？
〉こる〉イヤな思いをしたんですね。
たか〉どうでしょう。。
たか〉でも、勝手に勝手なことが言われる悔しさみたいなものは、前世で感じてたのかも、
たか〉と思うことがある。

まあでも。
自分のことよく知らない人に勝手に言われても、傷つく必要はないよね。
実害がなければ。
魔女裁判とかになったら、大変だけど。

たか〉催眠術の本に、前向きに取り組んでみようかと思ってるん。

なぜ？

〉〉〉〉〉こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。
〉〉〉〉たか〉スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）
〉〉〉こる〉ああ、そういうことか。（ちがう、ちがう）
〉〉〉こる〉牛の病気を植え付けるってところに、抵抗があったみたいです。
〉〉〉こる〉「そんなもん接種したら、牛になるぞ！」って反発もあったらしいよ。
〉〉たか〉食後にごろごろしても牛になるぐらいだもんね。（ちゃう、ちゃう）
〉こる〉あー、やっぱりね。
たか〉「こるこるがごろごろに！」って騒ぎになりかねん。

そんで、ひこうきがとんでいるんですね。

たか〉えー、日本語の退行催眠音源でして。
たか〉その時は、その人生全体がごっつ見えた。
たか〉まー夢物語ですが。

なんでギリシャだって、わかったん？

ではでは。

ごようだごようだ！

こる〉タイトルは、ローカルネタなので、追求ご容赦。

はい。
私も思いつきなんで、深くは…

こる〉でも「蒲団」って読んだことないんです。
こる〉布団干しが好きな人の話でしょうか。

実はあっしも読んだこと、ありやせん。
布団干し好きの話ではなかったと思います。
なんか、「えっ…」て感じのあらすじだったような。

〉〉こる〉ちなみにこるもの趣味は、布団干しです。
〉たか〉けっこうな趣味をお持ちで。

こる〉すっごく有用な趣味でしょ？

ねー。いい奥さまだこと。（増殖するいやがらせ）

〉たか〉それも、科学的視点を加えて、なさるわけですか？　片側何分、とか。

こる〉しません。無精だから。
こる〉でも、冬には色の濃い上掛けをして干す。

あー。雪空に映えますわねぇ。

〉たか〉こるこるがロザモンドにあこがれるというの、わかります。

こる〉なぜわかる。

Who couldn't?

〉〉〉たか〉ここかとおもえばまーたまたあちらうーわきなひとーね
〉〉〉たか〉ｋｋｋｔと、しょっぱなするどい音が続くので、日本語的には意外と難しい。
〉たか〉コ！コ！カ！ト！と、はっきり言うの、けっこう難しいですが、言えれば印象に残るので、
〉たか〉勝負どころだったでしょう。かなりレッスンされたはず。

こる〉ははあ。

阿久悠さんは、こだわっておられたのでは。

〉たか〉「マツケンサンバII」のしょっぱなは「たたけボンゴ」ですが、これも強いインパクト。
〉たか〉歌詞をもらった作曲者の宮川さんは、これはいい歌になると思われたそうです。

こる〉変なこと知ってますねえ。

ええ。好きなタイプの話題で。

〉〉〉〉〉〉こる〉いまはねー、村上春樹の「Kafka on the Shore」読んでるの。（カフカつながり）
〉〉〉〉〉たか〉すごい！　英語っすよね。
〉〉〉〉こる〉ええ、まあ。
〉〉〉たか〉まー奥様、ご謙遜。（いやがらせ）
〉〉こる〉誰が奥さまですか。
〉たか〉奥さまでしょう。あーら奥さま。　（完全いやがらせ）

こる〉ちぇ。

奥さま！舌うちは！　（って、前にもやったねぇ？）

〉〉〉〉〉たか〉すごい。
〉〉〉〉こる〉一度日本語で読んでいますから。
〉〉〉たか〉まー奥様、ご謙遜。（ここで言うべきだった…）
〉〉こる〉へへん。
〉たか〉この「へへん」は…

こる〉すねて小さくなってるんです。

へへんで小さくなり、ほほんで大きくなる。呪文か？

〉〉〉〉〉たか〉実は、今までの人生で、いろんな人に、何度も、村上春樹をすすめられているのだが、
〉〉こる〉まあ、時期じゃなかったってことですかね。
〉たか〉どうなんですかね。
〉たか〉読んでたら、違う流れに乗ってたんですかね。

こる〉どうかなあ。
こる〉結局同じような気もするけど。

「なるようにしかならん論者」ですか？

〉〉〉〉こる〉「Kafka on the Shore」は、読後感もよいので、いいのではないでしょうか。
〉〉〉〉こる〉この本はあまり「ひとりで置き去り気分」にはなりません。
〉〉〉たか〉そっか。ホッ。
〉〉こる〉置きざられるのも、悪くないですが。
〉〉こる〉でもしばらく立ち直れないんだよねえ。
〉たか〉あー、そんな感じ…
〉たか〉昔、「ツインピークス」ってのが流行って、全部見ましたが、何だかやる瀬ない気持ちになりました。

こる〉あ、いま「海辺のカフカ」の読者と、村上春樹のメール交換を載せた本、
こる〉「少年カフカ」ってのを読んでいるんだけど。
こる〉デヴィッド・リンチ監督と、村上春樹さんが似ているって人が、何人かいるよ。

ほほう！

こる〉でもね、リンチ監督は映画の中の「謎」の答えを持っているみたいだけど、
こる〉村上さんは小説の「謎」の「これが正解」という解答は持っていません、ってこたえるの。
こる〉こういう人って、割と珍しいと思う。

うん。そうかもしれないね。
私は、全て作り込んじゃわないほうが好きだなぁ。

こる〉リンチ監督の映画は、見たことがないのですが…

私も「ツインピークス」だけだ…

〉〉〉〉こる〉いまねー、ジョニーウォーカーが出てきたとこ。
〉〉〉〉こる〉うう。こわいよう。
〉〉〉たか〉えー？　なんだなんだ？
〉〉こる〉ぽん引きのカーネルサンダーズが結構好きです。
〉たか〉なんですかそれは？

こる〉サンダーズがぽん引きをやっているんです。
こる〉そんで星野君に「石を動かせ」っていうんです。（違ったかな）

はぁ…
説明ありがとう。

〉たか〉大学の、えらい人の銅像が、１週間ぐらいごとにいろんなコスチューム着せられたり、
〉たか〉ペンキ塗られたりしてたのを思い出しました。（真っ赤に塗られて、「怒らないで」とか。）

こる〉ペンキ・・・
こる〉あとで落としたんでしょうか。

私が大学のころは、上からどんどんペンキが塗られてたと思う。誰か学生のしわざ。
胸像なんだけど、カツラつけられたり、腕をつけられたりもしてた。

〉〉〉〉〉たか〉ひそかに、ノーベル賞ねらってるんですけどね。
〉〉〉〉こる〉へえ。
〉〉〉たか〉動じないねえ…
〉〉こる〉「効率的なとばしかた」の研究で、イグノーベル賞を取っていただきたい。
〉〉こる〉表彰式には呼んでね。
〉たか〉実演つきですか？

こる〉それだけはやらないでね、って言おうとしたの。

でもさ、絶対に要求されると思うんだよね。ノリで。

〉〉〉〉〉たか〉（オリンピック出場もねらってるんですけどね。）
〉〉〉〉こる〉ほう。
〉〉〉たか〉かまってくれよ…
〉〉こる〉たまには放置もよいかな、と。
〉たか〉「とばしかた」がオリンピック種目になれば、イグノーベルと併せて狙えるねえ。

こる〉男らしい競技ねぇ。

古代オリンピックをほうふつとさせるでしょう。

〉〉〉〉こる〉学者じゃねっす。（マジ返し）
〉〉〉たか〉うーん。でも、scientistではあるでしょ？
〉〉こる〉えー。違うよ。
〉たか〉ほな何なん？

こる〉ただのこる。
こる〉justこる。

ジャスコ？

〉〉〉〉〉〉〉たか〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉〉〉〉こる〉なにが！
〉〉〉〉〉たか〉なぜおこるこる？
〉〉〉〉こる〉そういえば、なぜだろう。
〉〉〉〉こる〉たかぽと同じ理由でわ。
〉〉〉たか〉私、おこりましたっけ？
〉〉こる〉そういえば、怒られたことはありませんね。
〉たか〉しょ？

こる〉でも、嫌がられたことならある。（えっへん）

そう？
こんなに仲良しなのに？

〉〉〉たか〉そうそう。ブラウンの本に、「Well me no wells.」が出て来た。ちょっと感動。
〉〉〉たか〉Wellって言うな、Wellは無しよ、って感じなんだけど、昔、「But me no buts.」
〉〉〉たか〉って言い方があると、英語うんちく本で読んで、へーって思ってたから。
〉たか〉But But 言う人に、「But me no buts!」って言う感じ？　「No buts.」もカッコいいか。
〉たか〉でも、今もそう言うかは知らず。
〉たか〉中学のときに読んだ、岩波ジュニア新書だかの中に書いてあった。動詞のbutがある、と。
〉たか〉まぁ先頭のbutは動詞と言えば動詞なんだろうけど、今思うと、ねぇ・・・

こる〉ん？butって、動詞？

いや、But me no buts.の先頭のbutの品詞を言うとすれば、動詞ってことになりますやん。
でも、あえて動詞って言わなくても、ねぇ・・・っていう意味。

〉〉こる〉わたし、だまされやすいんだよねー。
〉たか〉どんなだまされ歴があるん？

こる〉とりあえず、人の言うことは、信じる。

こる〉「お宅の旦那さんが事故を起こして…」なんて電話がかかってきたら、
こる〉隣に夫がいても、だまされそう。

あー、それはスジガネ入りだねぇ。
敵（敵？）にその情報が渡らなきゃいいねぇ。（fall into the wrong hands）

〉〉〉たか〉姉が、そのあたりに行ったときに、１００倍だかふっかけられたと言ってた。
〉〉こる〉あー、ほっておいても１／１０くらいに値段が下がったよ。
〉〉こる〉定価はそのさらに１／１０だったか…
〉たか〉日本人が、これが底値だろー、と思ったところから、十分の一は行くらしいね。

こる〉あー、やっぱりそうなんだー。
こる〉一体本当は、いくらなんだよ！といいたくなるのよ。

きたなーい格好をしていくといいんだろねー。
でも寄りついてくれないかね。

〉たか〉だいぶ昔ですけど、インドでも金銭感覚おかしくなったと、誰かが言ってはった。
〉たか〉朝食に２０円出すか悩んだ、とか。

こる〉わたしも以前、タイに行ったとき、トゥクトゥク（リキシャ）のおにーちゃんと
こる〉１５円くらいで真剣にけんかした。
こる〉あとではっと我に返るんよね。
こる〉でも「ふっかけられた」ことに腹を立てちゃうの。

それは腹たちますわ。
足元見やがって！ってね。（足元ではないか…）

〉〉〉〉こる〉前世は貴族でしたか。
〉〉たか〉〉あー。。　怨恨を感じましたか？
〉〉こる〉イヤな思いをしたんですね。
〉たか〉どうでしょう。。
〉たか〉でも、勝手に勝手なことが言われる悔しさみたいなものは、前世で感じてたのかも、
〉たか〉と思うことがある。

こる〉まあでも。
こる〉自分のことよく知らない人に勝手に言われても、傷つく必要はないよね。
こる〉実害がなければ。
こる〉魔女裁判とかになったら、大変だけど。

そうだね。
うわさが裁判で「事実」にされちゃあね。

〉たか〉催眠術の本に、前向きに取り組んでみようかと思ってるん。

こる〉なぜ？

そうしろとのお告げが。（術にかかってるんかな？）

〉〉〉〉〉〉こる〉ジェンナーは牛痘種痘の論文を、イギリス王立協会に提出しましたが、協会側はこの出版を拒否したそうです。
〉〉〉〉〉たか〉スペルミスが多すぎた、とか。（うそです）
〉〉〉〉こる〉ああ、そういうことか。（ちがう、ちがう）
〉〉〉〉こる〉牛の病気を植え付けるってところに、抵抗があったみたいです。
〉〉〉〉こる〉「そんなもん接種したら、牛になるぞ！」って反発もあったらしいよ。
〉〉〉たか〉食後にごろごろしても牛になるぐらいだもんね。（ちゃう、ちゃう）
〉〉こる〉あー、やっぱりね。
〉たか〉「こるこるがごろごろに！」って騒ぎになりかねん。

こる〉そんで、ひこうきがとんでいるんですね。

うまいなー。

〉たか〉えー、日本語の退行催眠音源でして。
〉たか〉その時は、その人生全体がごっつ見えた。
〉たか〉まー夢物語ですが。

こる〉なんでギリシャだって、わかったん？

あー、ここはギリシャのへんだ、ってわかった。

他のときは、日本地図出てきて、その地点に赤い点が光ってた。
なんでそこだったんだろうなぁと思いつつ数年を経て、最近その場所の意味がわかった（ような）。
その話はまた、うまいもんオフ会でお会いしたときにでも。

ほいでは。

多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。

た〉本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

悲しみ〜本線、日本海〜〜、小さい駅は無人でねー、さみしーのー（サメザメ、泣　一人演歌（笑））

〉こ〉ピンポイントレス、ありがとう。
〉こ〉この連載（？）読んでる人、いるのね。

一文字にしてみれば…。「た」「こ」さんの連載だったのか…

〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）

雑談書く阿呆と読む阿呆（←書いてるくせに、爆）

〉too late to be careful （直訳英作文）

too early to tell

〉ako〉↓の話きいて、ビビビビビ〜〜！のピンポイントです。

〉ako〉こるこるの書いたことの趣旨とはちょとズレるかもしれないんだけど…

〉ako〉こういうふうに後世に名が残る人というのは、
〉ako〉実は少し前に、非常〜〜にいいところまで行った研究した先人の成果にちょっと乗れたことが幸運だったということもあるみたい、ということを、DNAのワトソンとクリックがノーベル賞を取る直前の頃の話を書いた日本の分子生物学者の本（もちろん日本語）を読んで知り、びっくりでした。

〉こる〉中村桂子さんの著書でしょうか。（わたしは未読です）

中村桂子さんはよく記事を見ますね。本はまだ読んだことがないです。
今回の本は、福岡伸一『生物と無生物のあいだ』というもので、
ウイルスははたして生物なのか、とか、
ひるがえって、生物が生物であるとはどういうことなのかといった謎にワクワクする本です。
小さい生き物もたくさんいるのに、人間はどうしてこんなに大きなサイズなのか、どういう必然性？理由？があるのか？とか。
この大きさで良かったのよぉー。あたしたち。ほっとしたわよぉ。

〉こる〉二重らせんの発見は、スリリングですよね。
〉こる〉地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
〉こる〉若造の二人に持って行かれて。
〉こる〉あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
〉こる〉なにも読んでいないので、よく知りませんが。

このおじいちゃん？のことも、女性学者のことも出てきましたよ。
この女性学者が嫌われ者なのかどうか、別の見方も書いてあります。
登場人物も作者も、わたし自身の知り合いでない以上、どういう見方を信用したらいいかは不明ですが、
彼女を、変わり者、嫌われ者にしておいたほうが都合のいい立場の人もいたのかもね、という可能性は常に残しておきたいと思いました。

〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉こる〉以前読んだことがあります。

わー！　やっぱ、こるって凄い！雑談漫談してる場合じゃありませんぜっ！

〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉こる〉確か、２ページくらい。

ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。

た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）

同意同意。やんや、やんや。

〉こる〉野口英世の話はあまり知りませんでした。
〉こる〉ので、ちょっと、調べてみました。
〉こる〉へええ。いろいろあるんですねえ。
〉こる〉おもしろい。

凄い時代よね。

た〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
た〉星新一のお父さんと野口英世って、関係が深かったんですね。
た〉（アメリカから凱旋帰国の費用は、星氏が出したのだったかな。）

（テレビ版ナニワ金融道のテーマ曲）♪貸した金、返せよ〜
返事は、○○興業社長、カネなら返さん！（爆）

えー。星さんは素晴らしい投資家であられましたことね。
大物は、カネのことに太っ腹なのがカッコいいっすわ。

〉ako〉…などなど、サイエンス界もスポーツ界同様、人間くさいドラマがあるんだなぁ〜と。
〉ako〉どの世界もメイクドラマ、ですな！ミスター！

〉こる〉「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。

ワクワクするタイトルですわあ。

〉こる〉ウォレスだっけ。
〉こる〉まあ、ああいうのはどっち目線で見るかでずいぶん印象が変わるよね。

た〉そうだねぇ。人物の評価は難しい。

１００年経過すると、歴史の教科書も相当かわるのでは、と予想中であります、たか閣下。

〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

また一つ、科学者関係のどろどろドラマが展開していた！
月〜金の昼の民放３０分ドラマといい勝負だ。

〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
〉フランス革命派の正当化かもしれない。
〉キュリー夫人は、いかに何でもラヴォアジェを断頭台にかけたことは
〉納得いかんとか何とかおっしゃってたとか。

以上、た（↑）さんてことで。

そうなのよねー。
過去の人物になるにつれ、誰がいい人だったのか、嫌な人物だったのかってのは、もう全然わからない。
歴史小説や歴史漫画家の筆力次第で、英雄になれる人物もいれば、
悪の権化になってしまう人もいますから。
あとになって凄い立派な人物だった、となったり、
英雄のように言われてきたのに、実は小心者のしょぼい奴だったとかね。
作家に特定の思想があれば尚更、評価のバイアスかかりますから、
何を信用するのかという点は、読む側に求められるので、
公平、とか、フェア、って、本当に難しいです。

〉こる〉「よい子の偉人伝」じゃなくってさー。

歴史上の悪役列伝、とか、悪女列伝、なんて好きなんだけど（笑）
悪く書かれると決まっていたような人が、あとからエライとわかったら、
決めつけてきた人たちは、どうお詫びする気なんだろうー。

た〉英語のは、子供向けの伝記でも、わりと忌憚無く語ってることが多いねー。

おおお、良いですね。そういうの紹介してー。

〉ako〉こるこるのジェンナー紹介、知らないことばかりで面白かったです。
〉ako〉ありがとう！

〉こる〉えー。そんなこと言われると、調子に乗っちゃうよ。

どうせここまで来た雑談だもの、乗らなきゃソンソン（笑）

と書いておいて、以下はakoには難しくて反応不能なのでカット（笑）

〉〉こる〉〉フランス語って、数難しいよねえ。

〉こる〉4×20+12だったのね。

そうなの。でね。英語かく練習になると思って、ヤフーアメリカのキッズページの、こども質問コーナーみたいなところに質問だしてみたよ！でも全然、掲載されないの〜〜　いつ出るのかしら。出たら投稿するね。
この質問コーナー、わたし大好きなの。素朴な質問があって楽しいよ〜。

た〉間違いは、誰でもあるさ。
た〉わしなんか間違いだらけの人生。。

アタイなんか、中島みゆきの歌詞のような人生だが何か（爆）
なんでユーミンとか松田聖子じゃないんだ〜〜っ！

〉ako〉マイケル・J・フォックスのパーキンソンのサイト（もちろんALL英語）も見たんですが、はぁぁ…、、、無謀でした…、わたひにはウルトラ無理やりキリン読みでありました。

〉こる〉ああ。「症候群」って、「そういう症状が出る」ってことですもんね。
〉こる〉なんか、わかったような。

いつ頃からですかね。医師以外のわたしのような庶民にも、
ナントカ症候群、という難易度の高い病気の名前が登場したのは…。
病名がすごく細分化して、詳しい。
で、名前が長くて難しいから、アルファベット省略も増えてたいへん。
PTSDとかCOPDとか。
マイケル・J・フォックスのところで一つ印象に残ったのは、
パーキンソン病は「PD」と略して呼ばれている、ということで、
英語圏も略語が大量？　

〉こる〉人間の体って、不思議だ。
〉こる〉病気のこととか知れば知るほど、私たちがすごく微妙なバランスの上に
〉こる〉立っていることがわかるよね。

同意同意。上記に書いた理系の人の本も、DNAのATCGの結びつき方のほんのちょっとした違いのこと、書いてるところがあったけれど、ほんとにちょとした違いで、人体はあっという間に不治の病気の状態になってしまったり。

た〉そうだねぇ。
た〉久しぶりに病院に通ったけど、けっきょくよくわからないうちに、治ったって感じだった。
た〉現代医学も、まだまだ手探りのとこが多いんだろうねぇ。

これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）

〉〉こる〉〉あ、わたし「タリバン」が気にかかる。
〉〉こる〉〉「タリバーン」だよなあ？

〉ako〉あたしもーー。
〉ako〉イスラムが気になる。「イスラーム」なのにー。（←できないけどアラビア語ごひいき）
〉ako〉外国語の日本語表記ってどこかが統一して決めているらしいけど、
〉ako〉日本語の本も、伸ばし用のあの棒がやたら多いと見づらくなるから、ま、仕方ないかと思ったりします。

〉こる〉イスラムびいきでしたか。（そこじゃない？）

そこでいいんです（笑）。

短期間の観光でしか行ったことないですが、
イスラームの国にいると決まった時間になるとクルァーン（コーラン）がかかりますよね。
日頃、信心の薄いトカイ育ちの俗物akoも、一瞬、綱紀粛正、敬虔な気持ちになりました。立ち止まる時間をもらうように感じましたよ。

た〉前にもどこぞで言いましたが、最近の世界史の教科書ではリンカーンが「リンカン」になってる。
た〉まぁこれは発音に忠実といえるが、われわれ旧世代は「リンカーン」に愛着があるなぁ。
た〉てか、そもそも、なんで「リンカーン」だったのだろう？

旧世代って…、おにいさん、旧制高校ご出身ですか。。。
ならワタクシなど女学校でわないか…。

〉ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
〉ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。

でっしょー！どういう経路で知った？
あたしは、学校教科書と持っていた学参が違ってて気づいたんだけど！
どうも、この二人、名前は違うけど、（シャルルとチャールズ）
どう見ても、やったことや生きてる年代が一致している…、へんだ…、
これは何かある…、と…。
教師に質問すりゃいいことに気付かず、えんえんと一人でモンモンしてて、
ある日、もしや！　え？！　そんな？　もしやーーっ！　と気付き…。
それからは大変。

〉こる〉てか、ちゃんと説明すべきじゃないですか？世界史。

すみません。ウチのガキときたら…。

〉こる〉世界史、嫌いだったなー（ごめん）

嫌いになった理由はまさかそこ（外国名表記の不統一）が理由じゃないですよね？　そうだといいけど…。
世界史という科目を、年代や事件名やそっくりの国王の名前暗記モノだと刷り込まれてしまった人が日本には大量にいるそうで、実に残念な限りです。でももしかしたら、歴史好きが大量に育って、国民の政治を見る目が鋭くなって、現政権に疑問でも持たれても困るので、歴史なんか、現代には何の役にもたたないものだと言って嫌われ科目にしておくくらいでちょうどいい、と思っている勢力がいるのやもしれませんぜ、こるものだんな。

た〉エカテリーナとカタリーナとキャサリンが同じ、とかね。

そうなのよ！！！（怒り再燃（笑））おまけにカザリンまで同じだっつーじゃないのさっ！！！　アンタ（カザリンに向かって）、いったいナニ語？ってインネンつけてたわよ！！　アタイは高２の時にそれで堪忍袋の尾が切れまして！！　もう許せん、これ以上、だまされるものかと思って、怒りぷんぷん鬼のような形相で人名・地名一覧表を作ったのね。そしたら、どこぞの出版社は英語音のカタカナ表記統一、アッチの会社は現地音優先、とかわかってきたりして、なかなか発見があって、だんだん面白くなっちゃって（笑）。

でも、さすがにウィーンをヴィエンナと書いたのには出会わなかったです。
おかげさまで今や英語でネイプルスと言われようと、ワルソーと言われようと、
絶対に騙されませんことよ！！これだけは鼻息むんむん（爆）

〉私は、あーおもしろいなー、と思ったけれど、何々何世、がややこしくなって、

バビル２世とルパン３世だけ覚えてればヨロシ（笑）

他の人は、数字じゃない人っているじゃない？　
イワン雷帝とかエドワード黒太子とかルイ禿頭とか。
ジャングル大帝、ピョートル大帝。
そういう個性派優先したあと次はマリア・テレジアとか、ベルク・カッツェとか、それだけで成り立ってる大物。
数字だけの人は後回し（笑）

たか〉世界史は挫折した口です。

なんと閣下！　簡単には信じがたいお言葉！
わたしは貴君のご紹介により、『A Little History of the World』を入手したはいいが、
（とりみだして敬称が混乱しております）
どこがリトルなんじゃあああああ、TOO BIG〜、長すぎる〜、英語難しい〜〜、
大・大・大・挫折の後、多読３原則に従い、投げの刑に処す！ということで、
そのへんに放置いたしております…。

〉ako〉では突如お邪魔、失礼しました〜。

〉こ〉また来てね。

はーい、はーるばる来たよ、長崎？函館？

た〉ではまた〜。

以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。

akoさん、こんにちはー。
ポイントレスで。（ごめんね）

〉多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。

えー。
まじめに話しているのに（ねえ？）

〉今回の本は、福岡伸一『生物と無生物のあいだ』というもので、
〉ウイルスははたして生物なのか、とか、
〉ひるがえって、生物が生物であるとはどういうことなのかといった謎にワクワクする本です。

この本、面白そう！
読んでみよう。

〉小さい生き物もたくさんいるのに、人間はどうしてこんなに大きなサイズなのか、どういう必然性？理由？があるのか？とか。
〉この大きさで良かったのよぉー。あたしたち。ほっとしたわよぉ。

へええ？
このサイズに、必然性があるんですか。

〉〉こる〉二重らせんの発見は、スリリングですよね。
〉〉こる〉地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
〉〉こる〉若造の二人に持って行かれて。
〉〉こる〉あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
〉〉こる〉なにも読んでいないので、よく知りませんが。

〉このおじいちゃん？のことも、女性学者のことも出てきましたよ。
〉この女性学者が嫌われ者なのかどうか、別の見方も書いてあります。
〉登場人物も作者も、わたし自身の知り合いでない以上、どういう見方を信用したらいいかは不明ですが、
〉彼女を、変わり者、嫌われ者にしておいたほうが都合のいい立場の人もいたのかもね、という可能性は常に残しておきたいと思いました。

うーん、「二重らせん」の著者が、悪者にしたかったのかも。

〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉こる〉以前読んだことがあります。

〉わー！　やっぱ、こるって凄い！雑談漫談してる場合じゃありませんぜっ！

じゃ、一体、なにをすればいいんですか。

〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉こる〉確か、２ページくらい。
〉ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。

うーん、と、いうよりも。
「いい論文」というのは短い物が多い、ような気がします。
わたしが読む分野は、ですが。（他のはよく知らない）

〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉同意同意。やんや、やんや。

えー。ふつうです。
一応、理系の学生でしたので。

〉〉こる〉「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。
〉ワクワクするタイトルですわあ。

ダーウィン研究所にも行ったよー。
「ロンサムジョージ」いたよー。

〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。
〉また一つ、科学者関係のどろどろドラマが展開していた！
〉月〜金の昼の民放３０分ドラマといい勝負だ。

研究者も、いろんなひとがいるからねえ。

〉歴史上の悪役列伝、とか、悪女列伝、なんて好きなんだけど（笑）
〉悪く書かれると決まっていたような人が、あとからエライとわかったら、
〉決めつけてきた人たちは、どうお詫びする気なんだろうー。

「サロメの乳母の話」って本が面白かったな。
和書ですが。

〉〉〉こる〉〉フランス語って、数難しいよねえ。
〉〉こる〉4×20+12だったのね。
〉そうなの。でね。英語かく練習になると思って、ヤフーアメリカのキッズページの、こども質問コーナーみたいなところに質問だしてみたよ！でも全然、掲載されないの〜〜　いつ出るのかしら。出たら投稿するね。
〉この質問コーナー、わたし大好きなの。素朴な質問があって楽しいよ〜。

え〜、akoさん、すごいー。
わたしそんな勇気ないなー。

〉た〉間違いは、誰でもあるさ。
〉た〉わしなんか間違いだらけの人生。。

〉アタイなんか、中島みゆきの歌詞のような人生だが何か（爆）

別れた恋人と再びめぐりあったんすか。

〉なんでユーミンとか松田聖子じゃないんだ〜〜っ！

サンタクロースが恋人なんですか。
渚のバルコニーで待ったりしちゃったんですか。

〉いつ頃からですかね。医師以外のわたしのような庶民にも、
〉ナントカ症候群、という難易度の高い病気の名前が登場したのは…。
〉病名がすごく細分化して、詳しい。
〉で、名前が長くて難しいから、アルファベット省略も増えてたいへん。
〉PTSDとかCOPDとか。
〉マイケル・J・フォックスのところで一つ印象に残ったのは、
〉パーキンソン病は「PD」と略して呼ばれている、ということで、
〉英語圏も略語が大量？　

関係ないけど、「ＫＹ」って「危険予知」だと思っていたよ。（まじ）

〉〉こる〉人間の体って、不思議だ。
〉〉こる〉病気のこととか知れば知るほど、私たちがすごく微妙なバランスの上に
〉〉こる〉立っていることがわかるよね。

〉同意同意。上記に書いた理系の人の本も、DNAのATCGの結びつき方のほんのちょっとした違いのこと、書いてるところがあったけれど、ほんとにちょとした違いで、人体はあっという間に不治の病気の状態になってしまったり。

AGCTの並びが一つ変わるだけで、その部分が示すタンパク質が変わる。
タンパク質が変わると、その部分の「構造（形）」が変わってしまう。
変わった部分がそのタンパクの「重要」な部分だとすると（例えばどこかに「結合」するような部分だと）、
そのタンパクの持つ「機能」を果たせなくなってしまう。
それで遺伝病が発症したりするわけです。

でも、例えば「鎌形赤血球」はひどい貧血を起こす遺伝病ですが、
マラリアに対しては、抵抗性を持つらしいです。

すんません。
またつまらん話を…

〉これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
〉いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
〉治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）

うーん、DNAは「活動」するんだろうか…
基本的にあれは「設計図」なんで。
すんません。つまらんつっこみを…

あ、でも「活動していない」って保証はどこにもないんで。
見つかっていないだけかも知れないし。
見つかっているけど、こるが知らないだけかも。

〉短期間の観光でしか行ったことないですが、
〉イスラームの国にいると決まった時間になるとクルァーン（コーラン）がかかりますよね。
〉日頃、信心の薄いトカイ育ちの俗物akoも、一瞬、綱紀粛正、敬虔な気持ちになりました。立ち止まる時間をもらうように感じましたよ。

あー。朝の５時くらいから、鳴るよねえ。

〉〉ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
〉〉ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
〉〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉〉こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。

〉でっしょー！どういう経路で知った？

えー。
たぶん親が教えてくれた。

〉あたしは、学校教科書と持っていた学参が違ってて気づいたんだけど！
〉どうも、この二人、名前は違うけど、（シャルルとチャールズ）
〉どう見ても、やったことや生きてる年代が一致している…、へんだ…、
〉これは何かある…、と…。
〉教師に質問すりゃいいことに気付かず、えんえんと一人でモンモンしてて、
〉ある日、もしや！　え？！　そんな？　もしやーーっ！　と気付き…。
〉それからは大変。

この辺が、akoさんらしい。

〉〉こる〉世界史、嫌いだったなー（ごめん）
〉嫌いになった理由はまさかそこ（外国名表記の不統一）が理由じゃないですよね？　そうだといいけど…。
〉世界史という科目を、年代や事件名やそっくりの国王の名前暗記モノだと刷り込まれてしまった人が日本には大量にいるそうで、実に残念な限りです。でももしかしたら、歴史好きが大量に育って、国民の政治を見る目が鋭くなって、現政権に疑問でも持たれても困るので、歴史なんか、現代には何の役にもたたないものだと言って嫌われ科目にしておくくらいでちょうどいい、と思っている勢力がいるのやもしれませんぜ、こるものだんな。

そうそう。
覚えられなくてねー。
同じ名前つけんなー！と思っていましたよ。

〉た〉エカテリーナとカタリーナとキャサリンが同じ、とかね。

〉そうなのよ！！！（怒り再燃（笑））おまけにカザリンまで同じだっつーじゃないのさっ！！！　アンタ（カザリンに向かって）、いったいナニ語？ってインネンつけてたわよ！！　アタイは高２の時にそれで堪忍袋の尾が切れまして！！　もう許せん、これ以上、だまされるものかと思って、怒りぷんぷん鬼のような形相で人名・地名一覧表を作ったのね。そしたら、どこぞの出版社は英語音のカタカナ表記統一、アッチの会社は現地音優先、とかわかってきたりして、なかなか発見があって、だんだん面白くなっちゃって（笑）。

この辺も、akoさんらしい。

〉でも、さすがにウィーンをヴィエンナと書いたのには出会わなかったです。
〉おかげさまで今や英語でネイプルスと言われようと、ワルソーと言われようと、
〉絶対に騙されませんことよ！！これだけは鼻息むんむん（爆）

ねえ。
オランダって、なんで「ネーデルランド」なの？

〉バビル２世とルパン３世だけ覚えてればヨロシ（笑）
〉他の人は、数字じゃない人っているじゃない？　
〉イワン雷帝とかエドワード黒太子とかルイ禿頭とか。
〉ジャングル大帝、ピョートル大帝。
〉そういう個性派優先したあと次はマリア・テレジアとか、ベルク・カッツェとか、それだけで成り立ってる大物。
〉数字だけの人は後回し（笑）

この中で知っているのは、「ジャングル大帝」と「マリア・テレジア」だけってのが哀しいのですが。

〉たか〉世界史は挫折した口です。

〉なんと閣下！　簡単には信じがたいお言葉！
〉わたしは貴君のご紹介により、『A Little History of the World』を入手したはいいが、
〉（とりみだして敬称が混乱しております）
〉どこがリトルなんじゃあああああ、TOO BIG〜、長すぎる〜、英語難しい〜〜、
〉大・大・大・挫折の後、多読３原則に従い、投げの刑に処す！ということで、
〉そのへんに放置いたしております…。

わたしも放置は得意技です。

そんではー。

akoさん、こんばんは。

ako〉多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。

書いてはりますやん。

〉た〉本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

ako〉悲しみ〜本線、日本海〜〜、小さい駅は無人でねー、さみしーのー（サメザメ、泣　一人演歌（笑））

ひゅーるりーーーーーーーーーーー　って、よかったねー。

〉〉こ〉ピンポイントレス、ありがとう。
〉〉こ〉この連載（？）読んでる人、いるのね。

ako〉一文字にしてみれば…。「た」「こ」さんの連載だったのか…

何の発見だ…

〉〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）

ako〉雑談書く阿呆と読む阿呆（←書いてるくせに、爆）

ちょっと語呂が悪いな。
雑談阿呆に読む阿呆、でいいのでは？　（無用なこだわり…）

たか〉〉too late to be careful （直訳英作文）

ako〉too early to tell

too young　おお　too young　って、田原トシちゃんの歌ありませんでした？
I wanna do I wanna do　ってな歌もあったような。
英語の勉強に役立ったなぁ。

〉〉ako〉↓の話きいて、ビビビビビ〜〜！のピンポイントです。

〉〉ako〉こるこるの書いたことの趣旨とはちょとズレるかもしれないんだけど…

〉〉ako〉こういうふうに後世に名が残る人というのは、
〉〉ako〉実は少し前に、非常〜〜にいいところまで行った研究した先人の成果にちょっと乗れたことが幸運だったということもあるみたい、ということを、DNAのワトソンとクリックがノーベル賞を取る直前の頃の話を書いた日本の分子生物学者の本（もちろん日本語）を読んで知り、びっくりでした。

〉〉こる〉中村桂子さんの著書でしょうか。（わたしは未読です）

ako〉中村桂子さんはよく記事を見ますね。本はまだ読んだことがないです。
ako〉今回の本は、福岡伸一『生物と無生物のあいだ』というもので、
ako〉ウイルスははたして生物なのか、とか、
ako〉ひるがえって、生物が生物であるとはどういうことなのかといった謎にワクワクする本です。
ako〉小さい生き物もたくさんいるのに、人間はどうしてこんなに大きなサイズなのか、どういう必然性？理由？があるのか？とか。
ako〉この大きさで良かったのよぉー。あたしたち。ほっとしたわよぉ。

おお。ウイルスが生物なのか、って話ですな。
こういう話好きですが、あまりにも詳しい書物は引く、というワガママたかぽん。
私は身長２メートルはほしかった。

〉〉こる〉二重らせんの発見は、スリリングですよね。
〉〉こる〉地道にＸ線解析をしていたおじいちゃん（？）は、ちょっと気の毒？
〉〉こる〉若造の二人に持って行かれて。
〉〉こる〉あとなんだか嫌われ者の女性学者がいるみたいですね。
〉〉こる〉なにも読んでいないので、よく知りませんが。

ako〉このおじいちゃん？のことも、女性学者のことも出てきましたよ。
ako〉この女性学者が嫌われ者なのかどうか、別の見方も書いてあります。
ako〉登場人物も作者も、わたし自身の知り合いでない以上、どういう見方を信用したらいいかは不明ですが、
ako〉彼女を、変わり者、嫌われ者にしておいたほうが都合のいい立場の人もいたのかもね、という可能性は常に残しておきたいと思いました。

どんな話なのか全く知りませんが、科学の話で、「嫌われ者」とかがいはるのが驚きますな。
まぁ、人間がやってることだから、どの世界でも泥くさいものなのかもしれませんな。

〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉こる〉以前読んだことがあります。

ako〉わー！　やっぱ、こるって凄い！雑談漫談してる場合じゃありませんぜっ！

雑談漫談をー　みくびるなー！

〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉こる〉確か、２ページくらい。

ako〉ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。

すごい不精だったのかもしれんなー。

〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）

ako〉同意同意。やんや、やんや。

そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）

〉〉こる〉野口英世の話はあまり知りませんでした。
〉〉こる〉ので、ちょっと、調べてみました。
〉〉こる〉へええ。いろいろあるんですねえ。
〉〉こる〉おもしろい。

ako〉凄い時代よね。

今も実は凄い時代なんやろけどね。

〉た〉前にどこかで言いましたが、星新一「明治の人物誌」（新潮文庫）は面白かったです。
〉た〉星新一のお父さんと野口英世って、関係が深かったんですね。
〉た〉（アメリカから凱旋帰国の費用は、星氏が出したのだったかな。）

ako〉（テレビ版ナニワ金融道のテーマ曲）♪貸した金、返せよ〜
ako〉返事は、○○興業社長、カネなら返さん！（爆）

貸したのか、出世払いなのか、投資なのか。

ako〉えー。星さんは素晴らしい投資家であられましたことね。
ako〉大物は、カネのことに太っ腹なのがカッコいいっすわ。

ぜんぜん関係ないですが、幕末に、西郷さんとか桂小五郎とか若者が、
何万両の外国製軍艦を買い付けたりしてて、すごいなぁと思うけど、普通？

〉〉ako〉…などなど、サイエンス界もスポーツ界同様、人間くさいドラマがあるんだなぁ〜と。
〉〉ako〉どの世界もメイクドラマ、ですな！ミスター！

〉〉こる〉「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。

ako〉ワクワクするタイトルですわあ。

「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。

〉〉こる〉ウォレスだっけ。
〉〉こる〉まあ、ああいうのはどっち目線で見るかでずいぶん印象が変わるよね。

〉た〉そうだねぇ。人物の評価は難しい。

ako〉１００年経過すると、歴史の教科書も相当かわるのでは、と予想中であります、たか閣下。

かわるでしょうね。ここ２０年ぐらいでも、けっこうかわってますから。

かわる、といえば、最近地図帳を見たら、アラル海の形が変わってて、あれー？と思いました。

〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

ako〉また一つ、科学者関係のどろどろドラマが展開していた！
ako〉月〜金の昼の民放３０分ドラマといい勝負だ。

帯ドラマというものができて、「時間帯」という言葉ができたそうですな。（だったと思う）

たか〉〉でも、（取り方にもよるけれど）徴税が悪いこととは言えないし、
たか〉〉人の功績を奪った、という内容も、精査してみないと何とも言えない。
たか〉〉フランス革命派の正当化かもしれない。
たか〉〉キュリー夫人は、いかに何でもラヴォアジェを断頭台にかけたことは
たか〉〉納得いかんとか何とかおっしゃってたとか。

ako〉以上、た（↑）さんてことで。

ako〉そうなのよねー。
ako〉過去の人物になるにつれ、誰がいい人だったのか、嫌な人物だったのかってのは、もう全然わからない。
ako〉歴史小説や歴史漫画家の筆力次第で、英雄になれる人物もいれば、
ako〉悪の権化になってしまう人もいますから。
ako〉あとになって凄い立派な人物だった、となったり、
ako〉英雄のように言われてきたのに、実は小心者のしょぼい奴だったとかね。
ako〉作家に特定の思想があれば尚更、評価のバイアスかかりますから、
ako〉何を信用するのかという点は、読む側に求められるので、
ako〉公平、とか、フェア、って、本当に難しいです。

逆に、現在に近いほどかえってわからないケースもありましょうな。
その人物像を利用しようとする人もおりましょうし。

〉〉こる〉「よい子の偉人伝」じゃなくってさー。

ako〉歴史上の悪役列伝、とか、悪女列伝、なんて好きなんだけど（笑）
ako〉悪く書かれると決まっていたような人が、あとからエライとわかったら、
ako〉決めつけてきた人たちは、どうお詫びする気なんだろうー。

さあねー。

〉た〉英語のは、子供向けの伝記でも、わりと忌憚無く語ってることが多いねー。

ako〉おおお、良いですね。そういうの紹介してー。

いや、けっこう、どんなんでも、英語のは、日本語のよりも忌憚の無いの多いです。
グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、
アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
「奥さんの発想」説がある、だとか、
マルコムＸの話でも、両論併記というか、さまざまな視点が書かれていたりするし、
ライト兄弟は、訴訟に時間と労力を使ったので、業界からどんどん遅れてしまったとか、
あんまり子供の偉人伝ぽくないことも書いてます。

〉〉ako〉こるこるのジェンナー紹介、知らないことばかりで面白かったです。
〉〉ako〉ありがとう！

〉〉こる〉えー。そんなこと言われると、調子に乗っちゃうよ。

ako〉どうせここまで来た雑談だもの、乗らなきゃソンソン（笑）

ako〉と書いておいて、以下はakoには難しくて反応不能なのでカット（笑）

免疫があると病気にかからない、というのがあるが、
蜂に刺されたことがある人が、その蜂にもう一度刺されるとヤバイ、
という話も聞いたことがある。
それはどういうことなのか？と、ここしばらく気にはなっている。

〉〉〉こる〉〉フランス語って、数難しいよねえ。

〉〉こる〉4×20+12だったのね。

ako〉そうなの。でね。英語かく練習になると思って、ヤフーアメリカのキッズページの、こども質問コーナーみたいなところに質問だしてみたよ！でも全然、掲載されないの〜〜　いつ出るのかしら。出たら投稿するね。
ako〉この質問コーナー、わたし大好きなの。素朴な質問があって楽しいよ〜。

へー。投稿するってすごいですな！
（杏樹さんが来てくれはったね！）

〉た〉間違いは、誰でもあるさ。
〉た〉わしなんか間違いだらけの人生。。

ako〉アタイなんか、中島みゆきの歌詞のような人生だが何か（爆）
ako〉なんでユーミンとか松田聖子じゃないんだ〜〜っ！

さあ。

〉〉ako〉マイケル・J・フォックスのパーキンソンのサイト（もちろんALL英語）も見たんですが、はぁぁ…、、、無謀でした…、わたひにはウルトラ無理やりキリン読みでありました。

〉〉こる〉ああ。「症候群」って、「そういう症状が出る」ってことですもんね。
〉〉こる〉なんか、わかったような。

ako〉いつ頃からですかね。医師以外のわたしのような庶民にも、
ako〉ナントカ症候群、という難易度の高い病気の名前が登場したのは…。
ako〉病名がすごく細分化して、詳しい。
ako〉で、名前が長くて難しいから、アルファベット省略も増えてたいへん。
ako〉PTSDとかCOPDとか。
ako〉マイケル・J・フォックスのところで一つ印象に残ったのは、
ako〉パーキンソン病は「PD」と略して呼ばれている、ということで、
ako〉英語圏も略語が大量？

何でもすぐ略語にしはりますやん。新聞記事でも、二度目はもう略語。
（余談ですが、車の「ジープ」って、GP(=general purpose)から来てるそう、とか。）
日本語の略し方とまた違いますやん。日本は「ゼネコン」みたいに略すけど。

〉〉こる〉人間の体って、不思議だ。
〉〉こる〉病気のこととか知れば知るほど、私たちがすごく微妙なバランスの上に
〉〉こる〉立っていることがわかるよね。

ako〉同意同意。上記に書いた理系の人の本も、DNAのATCGの結びつき方のほんのちょっとした違いのこと、書いてるところがあったけれど、ほんとにちょとした違いで、人体はあっという間に不治の病気の状態になってしまったり。

ちょっとずれますけど、人間と猿のDNAって、ちょっとだけの違いなんすね。
１か２パーセントとか、そんなぐらい。

〉た〉そうだねぇ。
〉た〉久しぶりに病院に通ったけど、けっきょくよくわからないうちに、治ったって感じだった。
〉た〉現代医学も、まだまだ手探りのとこが多いんだろうねぇ。

ako〉これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
ako〉いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
ako〉治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）

ここで一句

　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ

〉〉〉こる〉〉あ、わたし「タリバン」が気にかかる。
〉〉〉こる〉〉「タリバーン」だよなあ？

〉〉ako〉あたしもーー。
〉〉ako〉イスラムが気になる。「イスラーム」なのにー。（←できないけどアラビア語ごひいき）
〉〉ako〉外国語の日本語表記ってどこかが統一して決めているらしいけど、
〉〉ako〉日本語の本も、伸ばし用のあの棒がやたら多いと見づらくなるから、ま、仕方ないかと思ったりします。

〉〉こる〉イスラムびいきでしたか。（そこじゃない？）

ako〉そこでいいんです（笑）。

イスラムといえば、マルコムＸの伝記を再読したとこですわ。

ako〉短期間の観光でしか行ったことないですが、
ako〉イスラームの国にいると決まった時間になるとクルァーン（コーラン）がかかりますよね。
ako〉日頃、信心の薄いトカイ育ちの俗物akoも、一瞬、綱紀粛正、敬虔な気持ちになりました。立ち止まる時間をもらうように感じましたよ。

ＵＳＡでイスラム教組織の指導的立場だったマルコムＸも、念願のメッカに行って、
かなり考え方が変わらはったようですな。

〉た〉前にもどこぞで言いましたが、最近の世界史の教科書ではリンカーンが「リンカン」になってる。
〉た〉まぁこれは発音に忠実といえるが、われわれ旧世代は「リンカーン」に愛着があるなぁ。
〉た〉てか、そもそも、なんで「リンカーン」だったのだろう？

ako〉旧世代って…、おにいさん、旧制高校ご出身ですか。。。
ako〉ならワタクシなど女学校でわないか…。

青春が昭和にある人は、旧でしょう。
もう平成も２０年ですわ…

〉〉ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
〉〉ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
〉〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉〉こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。

ako〉でっしょー！どういう経路で知った？
ako〉あたしは、学校教科書と持っていた学参が違ってて気づいたんだけど！
ako〉どうも、この二人、名前は違うけど、（シャルルとチャールズ）
ako〉どう見ても、やったことや生きてる年代が一致している…、へんだ…、
ako〉これは何かある…、と…。
ako〉教師に質問すりゃいいことに気付かず、えんえんと一人でモンモンしてて、
ako〉ある日、もしや！　え？！　そんな？　もしやーーっ！　と気付き…。
ako〉それからは大変。

英語の世界史本は、ぜんぜん平気で英語表記だねぇ。

〉〉こる〉てか、ちゃんと説明すべきじゃないですか？世界史。

ako〉すみません。ウチのガキときたら…。

世界史はakoさんのガキなんすか？

〉〉こる〉世界史、嫌いだったなー（ごめん）

ako〉嫌いになった理由はまさかそこ（外国名表記の不統一）が理由じゃないですよね？　そうだといいけど…。
ako〉世界史という科目を、年代や事件名やそっくりの国王の名前暗記モノだと刷り込まれてしまった人が日本には大量にいるそうで、実に残念な限りです。でももしかしたら、歴史好きが大量に育って、国民の政治を見る目が鋭くなって、現政権に疑問でも持たれても困るので、歴史なんか、現代には何の役にもたたないものだと言って嫌われ科目にしておくくらいでちょうどいい、と思っている勢力がいるのやもしれませんぜ、こるものだんな。

まぁ、そう思っている人たちがいたとしても、それに合わせることはないんで。
勝手に、楽しいことを、やろう。

〉た〉エカテリーナとカタリーナとキャサリンが同じ、とかね。

ako〉そうなのよ！！！（怒り再燃（笑））おまけにカザリンまで同じだっつーじゃないのさっ！！！　アンタ（カザリンに向かって）、いったいナニ語？ってインネンつけてたわよ！！　アタイは高２の時にそれで堪忍袋の尾が切れまして！！　もう許せん、これ以上、だまされるものかと思って、怒りぷんぷん鬼のような形相で人名・地名一覧表を作ったのね。そしたら、どこぞの出版社は英語音のカタカナ表記統一、アッチの会社は現地音優先、とかわかってきたりして、なかなか発見があって、だんだん面白くなっちゃって（笑）。

ほー。
昔の本だと、ゲーテが「ギョエテ」って書かれてたりするね。関係ない話だけど。

ako〉でも、さすがにウィーンをヴィエンナと書いたのには出会わなかったです。
ako〉おかげさまで今や英語でネイプルスと言われようと、ワルソーと言われようと、
ako〉絶対に騙されませんことよ！！これだけは鼻息むんむん（爆）

英語の世界史本を読んでて一番困るのは、中国人の名前。中国語知らんから、類推も利かん。
フー・シアン・チーって誰やねん？　（まぁ文脈でわかりますが）

たか〉〉私は、あーおもしろいなー、と思ったけれど、何々何世、がややこしくなって、

ako〉バビル２世とルパン３世だけ覚えてればヨロシ（笑）

歴史上の人物なのでしょうか？先生。

ako〉他の人は、数字じゃない人っているじゃない？　
ako〉イワン雷帝とかエドワード黒太子とかルイ禿頭とか。
ako〉ジャングル大帝、ピョートル大帝。
ako〉そういう個性派優先したあと次はマリア・テレジアとか、ベルク・カッツェとか、それだけで成り立ってる大物。
ako〉数字だけの人は後回し（笑）

まぁ、今は覚える気さらさら無く読んでいるので、つらさも全くありませんが。

〉たか〉世界史は挫折した口です。

ako〉なんと閣下！　簡単には信じがたいお言葉！
ako〉わたしは貴君のご紹介により、『A Little History of the World』を入手したはいいが、
ako〉（とりみだして敬称が混乱しております）
ako〉どこがリトルなんじゃあああああ、TOO BIG〜、長すぎる〜、英語難しい〜〜、
akok〉大・大・大・挫折の後、多読３原則に従い、投げの刑に処す！ということで、
ako〉そのへんに放置いたしております…。

挫折したのは、高校んときで。
今は、おもしろいなぁと思って読んでます。
ゴンブリッチ、実は英語むずかしいかも。（言ってなかったかも。）
ごめんなー。朗読、とってもいいっすよ。９時間ぐらいあるけど。

〉〉ako〉では突如お邪魔、失礼しました〜。

〉〉こ〉また来てね。

ako〉はーい、はーるばる来たよ、長崎？函館？

〉た〉ではまた〜。

ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。

おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。

akoさん、たかさん、こんにちは。
部分反応しちゃおー。

ako〉多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。
たか〉書いてはりますやん。

やっぱ、書かないとねー。

〉〉た〉本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

もう、どれが本線だかわからなくなってるけど、いいか。

〉〉〉こ〉この連載（？）読んでる人、いるのね。
ako〉一文字にしてみれば…。「た」「こ」さんの連載だったのか…
たか〉何の発見だ…

実は、一人だったの。

〉〉〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）
ako〉雑談書く阿呆と読む阿呆（←書いてるくせに、爆）
たか〉ちょっと語呂が悪いな。
たか〉雑談阿呆に読む阿呆、でいいのでは？　（無用なこだわり…）

阿呆じゃないってば。

たか〉too young　おお　too young　って、田原トシちゃんの歌ありませんでした？

あったー。

たか〉I wanna do I wanna do　ってな歌もあったような。
たか〉英語の勉強に役立ったなぁ。

これもあったー。
英語だと思ってなかった。
（じゃあ、なんだと思っていたんだろう）

ako〉中村桂子さんはよく記事を見ますね。本はまだ読んだことがないです。
ako〉今回の本は、福岡伸一『生物と無生物のあいだ』というもので、
ako〉ウイルスははたして生物なのか、とか、
ako〉ひるがえって、生物が生物であるとはどういうことなのかといった謎にワクワクする本です。
ako〉小さい生き物もたくさんいるのに、人間はどうしてこんなに大きなサイズなのか、どういう必然性？理由？があるのか？とか。
ako〉この大きさで良かったのよぉー。あたしたち。ほっとしたわよぉ。

たか〉おお。ウイルスが生物なのか、って話ですな。
たか〉こういう話好きですが、あまりにも詳しい書物は引く、というワガママたかぽん。

ウイルスは、遺伝子が皮かぶってるだけなので、正確には生物ではない。
生物の定義は、「自ら増える」ことだから（たしか）
ウイルスは自分で増えることができない。
ウイルスは宿主のDNAに入り込んで、宿主の細胞分裂によって増やしてもらうの。

たか〉私は身長２メートルはほしかった。

えー。
わたし今の４分の１くらいでいいや。

ako〉このおじいちゃん？のことも、女性学者のことも出てきましたよ。
ako〉この女性学者が嫌われ者なのかどうか、別の見方も書いてあります。
ako〉登場人物も作者も、わたし自身の知り合いでない以上、どういう見方を信用したらいいかは不明ですが、
ako〉彼女を、変わり者、嫌われ者にしておいたほうが都合のいい立場の人もいたのかもね、という可能性は常に残しておきたいと思いました。

たか〉どんな話なのか全く知りませんが、科学の話で、「嫌われ者」とかがいはるのが驚きますな。
たか〉まぁ、人間がやってることだから、どの世界でも泥くさいものなのかもしれませんな。

そういえば、パスツールとロバート・フックは仲が悪かったらしいよ。
どちらも顕微鏡を使って病原体を研究した人。

同じ研究していても、考え方が違ったりすると仲が悪くなったりするよ。

〉〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉〉こる〉以前読んだことがあります。
ako〉わー！　やっぱ、こるって凄い！雑談漫談してる場合じゃありませんぜっ！
たか〉雑談漫談をー　みくびるなー！

そうだそうだ！
わーわー！

〉〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉〉こる〉確か、２ページくらい。
ako〉ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。
たか〉すごい不精だったのかもしれんなー。

そうだったか…

〉〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
ako〉同意同意。やんや、やんや。
たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）

やっぱり…

〉〉〉こる〉「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。
ako〉ワクワクするタイトルですわあ。
たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。

ええ〜！！
あ、でも最後に出てくるのか。

〉〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉〉〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉〉〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

ako〉また一つ、科学者関係のどろどろドラマが展開していた！
ako〉月〜金の昼の民放３０分ドラマといい勝負だ。

たか〉帯ドラマというものができて、「時間帯」という言葉ができたそうですな。（だったと思う）

帯ドラマというと、やっぱり「あ〜れ〜」ってやつでしょうか。（時代劇？）

〉〉た〉英語のは、子供向けの伝記でも、わりと忌憚無く語ってることが多いねー。
ako〉おおお、良いですね。そういうの紹介してー。
たか〉いや、けっこう、どんなんでも、英語のは、日本語のよりも忌憚の無いの多いです。
たか〉グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、

と、いうよりも、裁判記録くらいしか、記録が残っていないようですが。
生まれた年も定かではない。
どこに埋葬されたかも、わからない。

裁判に負けて、出資者に全部持って行かれて、かわいそう…

たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、

ええー！
奥さん、すご！！

たか〉マルコムＸの話でも、両論併記というか、さまざまな視点が書かれていたりするし、
たか〉ライト兄弟は、訴訟に時間と労力を使ったので、業界からどんどん遅れてしまったとか、
たか〉あんまり子供の偉人伝ぽくないことも書いてます。

へええ。
面白そう。
そういえば、うちにもアインシュタインについての本が一冊あるけど。
読んでないや。

たか〉免疫があると病気にかからない、というのがあるが、
たか〉蜂に刺されたことがある人が、その蜂にもう一度刺されるとヤバイ、
たか〉という話も聞いたことがある。
たか〉それはどういうことなのか？と、ここしばらく気にはなっている。

ねー。
からだって、おもしろい。

ako〉パーキンソン病は「PD」と略して呼ばれている、ということで、
ako〉英語圏も略語が大量？
たか〉何でもすぐ略語にしはりますやん。新聞記事でも、二度目はもう略語。
たか〉（余談ですが、車の「ジープ」って、GP(=general purpose)から来てるそう、とか。）
たか〉日本語の略し方とまた違いますやん。日本は「ゼネコン」みたいに略すけど。

英語は頭を取るよね。

たか〉ちょっとずれますけど、人間と猿のDNAって、ちょっとだけの違いなんすね。
たか〉１か２パーセントとか、そんなぐらい。

それってそんなに、不思議ですかね。
だって、持っている物（パーツ）はほとんど変わらないでしょ？
DNAってのは、設計図なんだよ。
手を作れー、とか、足を作れー、とか、心臓を作れー、とか。
そんな感じ。

大腸菌と90%一緒、とかいわれたら、ちょっとびっくりするけど。
（大腸菌の手足は、どこに？）

ako〉これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
ako〉いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
ako〉治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）

たか〉ここで一句

たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ

うまい。

たか〉ほー。
たか〉昔の本だと、ゲーテが「ギョエテ」って書かれてたりするね。関係ない話だけど。

ギョエテとは　おれのことかと　ゲーテいい

とかいう歌がありませんでしたか。

ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。

たか〉おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。

なんで伏せ字なんすか。
杏樹さんも来てくれはって、よつどもえ？

ではではではね。

こんばんは。てきとうに反応御免。

こる〉akoさん、たかさん、こんにちは。
こる〉部分反応しちゃおー。

「〜〜しちゃおー」というのは、いみじくかわいくきこえるフレーズなのですな。
ポニョの歌でもそうですし、昔々の、カリメロの歌でもそうです。（知っとる？）

〉ako〉多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。
〉たか〉書いてはりますやん。

こる〉やっぱ、書かないとねー。

書け書け　よこよこ

〉〉〉た〉本線（本線？）をはなれ、こちらの流れに乗ろうと思います…

こる〉もう、どれが本線だかわからなくなってるけど、いいか。

いいでしょ。
今や新幹線のほうが本線みたいな意識でもあるわけだし。（何の関係が）

〉〉〉〉こ〉この連載（？）読んでる人、いるのね。
〉ako〉一文字にしてみれば…。「た」「こ」さんの連載だったのか…
〉たか〉何の発見だ…

こる〉実は、一人だったの。

ジキルとハイドみたいなもんかねえ。

〉〉〉〉こる〉あんまり阿呆なこと書かないように気を付けないと。（もう遅いかも）
〉ako〉雑談書く阿呆と読む阿呆（←書いてるくせに、爆）
〉たか〉ちょっと語呂が悪いな。
〉たか〉雑談阿呆に読む阿呆、でいいのでは？　（無用なこだわり…）

こる〉阿呆じゃないってば。

パーでんねん？

〉たか〉too young　おお　too young　って、田原トシちゃんの歌ありませんでした？

こる〉あったー。

おお。知ってる人がいた。
トシちゃんて、どうしてはるんやろ。
（昔、姉が「たのきんトリオ」の映画を見に行ってたな。ハイティーン・ブギ？だったかな。）

〉たか〉I wanna do I wanna do　ってな歌もあったような。
〉たか〉英語の勉強に役立ったなぁ。

こる〉これもあったー。
こる〉英語だと思ってなかった。
こる〉（じゃあ、なんだと思っていたんだろう）

実は私も、当時は英語だと思ってなかった。
何かのかけ声だと思ってた。

子供のころ聞いた歌詞は、そら耳で把握していることが多い。
「渚のシンドバッド」でも、ニキビがとってもお似合いですと、と思っていた。

〉ako〉中村桂子さんはよく記事を見ますね。本はまだ読んだことがないです。
〉ako〉今回の本は、福岡伸一『生物と無生物のあいだ』というもので、
〉ako〉ウイルスははたして生物なのか、とか、
〉ako〉ひるがえって、生物が生物であるとはどういうことなのかといった謎にワクワクする本です。
〉ako〉小さい生き物もたくさんいるのに、人間はどうしてこんなに大きなサイズなのか、どういう必然性？理由？があるのか？とか。
〉ako〉この大きさで良かったのよぉー。あたしたち。ほっとしたわよぉ。

〉たか〉おお。ウイルスが生物なのか、って話ですな。
〉たか〉こういう話好きですが、あまりにも詳しい書物は引く、というワガママたかぽん。

こる〉ウイルスは、遺伝子が皮かぶってるだけなので、正確には生物ではない。
こる〉生物の定義は、「自ら増える」ことだから（たしか）
こる〉ウイルスは自分で増えることができない。
こる〉ウイルスは宿主のDNAに入り込んで、宿主の細胞分裂によって増やしてもらうの。

なんてヤツだ！

〉たか〉私は身長２メートルはほしかった。

こる〉えー。
こる〉わたし今の４分の１くらいでいいや。

そのわりには、目立ってはると思いますが…

〉ako〉このおじいちゃん？のことも、女性学者のことも出てきましたよ。
〉ako〉この女性学者が嫌われ者なのかどうか、別の見方も書いてあります。
〉ako〉登場人物も作者も、わたし自身の知り合いでない以上、どういう見方を信用したらいいかは不明ですが、
〉ako〉彼女を、変わり者、嫌われ者にしておいたほうが都合のいい立場の人もいたのかもね、という可能性は常に残しておきたいと思いました。

〉たか〉どんな話なのか全く知りませんが、科学の話で、「嫌われ者」とかがいはるのが驚きますな。
〉たか〉まぁ、人間がやってることだから、どの世界でも泥くさいものなのかもしれませんな。

こる〉そういえば、パスツールとロバート・フックは仲が悪かったらしいよ。
こる〉どちらも顕微鏡を使って病原体を研究した人。

こる〉同じ研究していても、考え方が違ったりすると仲が悪くなったりするよ。

人間は、感情の生き物なんだねー。

〉〉〉〉こる〉ワトソンとクリックがノーベル賞を取る元になった論文というのを、
〉〉〉〉こる〉以前読んだことがあります。
〉ako〉わー！　やっぱ、こるって凄い！雑談漫談してる場合じゃありませんぜっ！
〉たか〉雑談漫談をー　みくびるなー！

こる〉そうだそうだ！
こる〉わーわー！

大使館に押しかけますか！
（どこの…）

〉〉〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉〉〉こる〉確か、２ページくらい。
〉ako〉ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。
〉たか〉すごい不精だったのかもしれんなー。

こる〉そうだったか…

ペンのインク切れヤバかったのかも。紙切れ、タイプのリボン切れ。

〉〉〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉ako〉同意同意。やんや、やんや。
〉たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）

こる〉やっぱり…

いや、やっぱすごいよお。　（これが抜け駆け）

〉〉〉〉こる〉「ダーウィンに消された男」ってのが、あったよね。
〉ako〉ワクワクするタイトルですわあ。
〉たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。

こる〉ええ〜！！
こる〉あ、でも最後に出てくるのか。

わかんないよー。次回に続く。

〉〉〉〉こる〉そういえば、ラヴォアジェさんも、ずいぶん阿漕なお方だったらしい。
〉〉〉〉こる〉税金取り立て屋をしていた、とか。
〉〉〉〉こる〉人の功績を奪った、とか、いろいろ。

〉ako〉また一つ、科学者関係のどろどろドラマが展開していた！
〉ako〉月〜金の昼の民放３０分ドラマといい勝負だ。

〉たか〉帯ドラマというものができて、「時間帯」という言葉ができたそうですな。（だったと思う）

こる〉帯ドラマというと、やっぱり「あ〜れ〜」ってやつでしょうか。（時代劇？）

毎回「あ〜れ〜」をやるんですか？　飽きません？

「あ〜れ〜」だけは、やってみたいと思ったことがない。（だけは？）
自分が目が回るほうなので。（逆上がりでも目まいがする。）

〉〉〉た〉英語のは、子供向けの伝記でも、わりと忌憚無く語ってることが多いねー。
〉ako〉おおお、良いですね。そういうの紹介してー。
〉たか〉いや、けっこう、どんなんでも、英語のは、日本語のよりも忌憚の無いの多いです。
〉たか〉グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、

こる〉と、いうよりも、裁判記録くらいしか、記録が残っていないようですが。
こる〉生まれた年も定かではない。
こる〉どこに埋葬されたかも、わからない。

こる〉裁判に負けて、出資者に全部持って行かれて、かわいそう…

お。よくご存じですな。
そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…

〉たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
〉たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、

こる〉ええー！
こる〉奥さん、すご！！

奥さんが、数学者だったかな？

〉たか〉マルコムＸの話でも、両論併記というか、さまざまな視点が書かれていたりするし、
〉たか〉ライト兄弟は、訴訟に時間と労力を使ったので、業界からどんどん遅れてしまったとか、
〉たか〉あんまり子供の偉人伝ぽくないことも書いてます。

こる〉へええ。
こる〉面白そう。
こる〉そういえば、うちにもアインシュタインについての本が一冊あるけど。
こる〉読んでないや。

読みどきかもねー。

〉たか〉免疫があると病気にかからない、というのがあるが、
〉たか〉蜂に刺されたことがある人が、その蜂にもう一度刺されるとヤバイ、
〉たか〉という話も聞いたことがある。
〉たか〉それはどういうことなのか？と、ここしばらく気にはなっている。

こる〉ねー。
こる〉からだって、おもしろい。

ねー。
心とあわせて考えると、もっともっといろいろわかってくるんやろうなあ。

〉ako〉パーキンソン病は「PD」と略して呼ばれている、ということで、
〉ako〉英語圏も略語が大量？
〉たか〉何でもすぐ略語にしはりますやん。新聞記事でも、二度目はもう略語。
〉たか〉（余談ですが、車の「ジープ」って、GP(=general purpose)から来てるそう、とか。）
〉たか〉日本語の略し方とまた違いますやん。日本は「ゼネコン」みたいに略すけど。

こる〉英語は頭を取るよね。

そうそう。capital punishment。　（punishmentではなかろうが…）

〉たか〉ちょっとずれますけど、人間と猿のDNAって、ちょっとだけの違いなんすね。
〉たか〉１か２パーセントとか、そんなぐらい。

こる〉それってそんなに、不思議ですかね。
こる〉だって、持っている物（パーツ）はほとんど変わらないでしょ？
こる〉DNAってのは、設計図なんだよ。
こる〉手を作れー、とか、足を作れー、とか、心臓を作れー、とか。
こる〉そんな感じ。

こる〉大腸菌と90%一緒、とかいわれたら、ちょっとびっくりするけど。
こる〉（大腸菌の手足は、どこに？）

そうですな。火星人ほどには違わないわけですし。
「１、２パーセントの違い」って、強調されすぎてるのかも。

〉ako〉これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
〉ako〉いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
〉ako〉治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）

〉たか〉ここで一句

〉たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ

こる〉うまい。

意味不明句ですが…

〉たか〉ほー。
〉たか〉昔の本だと、ゲーテが「ギョエテ」って書かれてたりするね。関係ない話だけど。

こる〉ギョエテとは　おれのことかと　ゲーテいい

こる〉とかいう歌がありませんでしたか。

きいたことあります。

昔、ヨオロッパにはロディンという偉い彫刻家がいる、と日本で言われていたそうです。

〉ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
〉ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。

〉たか〉おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。

こる〉なんで伏せ字なんすか。
こる〉杏樹さんも来てくれはって、よつどもえ？

ねー。ほとんど英語の話ないねー。

〉ではではではね。

ほなでは。

だんだん自分がわからなくなってきた。
Who am I ?

たぽさんこんにちは。

たか〉こんばんは。てきとうに反応御免。

適当にやらないと。なんでも。

〉こる〉部分反応しちゃおー。
たか〉「〜〜しちゃおー」というのは、いみじくかわいくきこえるフレーズなのですな。
たか〉ポニョの歌でもそうですし、昔々の、カリメロの歌でもそうです。（知っとる？）

関係ないですが、ギリシャ語の挨拶に「カリメーラ」というのがあります。
「カリメーラ」と言うたびに（いつ？）カリメロを思い出します。
で、カリメロの歌？
忘れました。

〉〉ako〉多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。
〉〉たか〉書いてはりますやん。
〉こる〉やっぱ、書かないとねー。
たか〉書け書け　よこよこ

たてかいてちょん。

〉〉〉〉〉こ〉この連載（？）読んでる人、いるのね。
〉〉ako〉一文字にしてみれば…。「た」「こ」さんの連載だったのか…
〉〉たか〉何の発見だ…
〉こる〉実は、一人だったの。
たか〉ジキルとハイドみたいなもんかねえ。

わたしは「たかぽん星」から来た覚えはないのですが。
忘れてるだけか。

〉〉たか〉too young　おお　too young　って、田原トシちゃんの歌ありませんでした？
〉こる〉あったー。
たか〉おお。知ってる人がいた。
たか〉トシちゃんて、どうしてはるんやろ。
たか〉（昔、姉が「たのきんトリオ」の映画を見に行ってたな。ハイティーン・ブギ？だったかな。）

たしかに。どうしてるんですかね。

〉〉たか〉I wanna do I wanna do　ってな歌もあったような。
〉〉たか〉英語の勉強に役立ったなぁ。
〉こる〉これもあったー。
〉こる〉英語だと思ってなかった。
たか〉実は私も、当時は英語だと思ってなかった。
たか〉何かのかけ声だと思ってた。

えいえいおー　みたいな感じ？
これまた関係ないですが、「マクドナルドじいさん」の歌で
E-I-E-I-O（イーアイ　イーアイ　オー）
というのがありますが、フランス語で聞いたら、エイエイオーと歌っていました。

たか〉子供のころ聞いた歌詞は、そら耳で把握していることが多い。
たか〉「渚のシンドバッド」でも、ニキビがとってもお似合いですと、と思っていた。

はり倒されそうですね。

〉こる〉ウイルスは、遺伝子が皮かぶってるだけなので、正確には生物ではない。
〉こる〉生物の定義は、「自ら増える」ことだから（たしか）
〉こる〉ウイルスは自分で増えることができない。
〉こる〉ウイルスは宿主のDNAに入り込んで、宿主の細胞分裂によって増やしてもらうの。
たか〉なんてヤツだ！

でも、ウイルスのおかげで進化のスピードが速い、と言う噂もあり。
遺伝子治療にも使ってるし。ウイルス。

〉〉たか〉私は身長２メートルはほしかった。
〉こる〉えー。
〉こる〉わたし今の４分の１くらいでいいや。
たか〉そのわりには、目立ってはると思いますが…

身長は関係ないじゃん。

〉〉〉〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉〉〉〉こる〉確か、２ページくらい。
〉〉ako〉ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。
〉〉たか〉すごい不精だったのかもしれんなー。
〉こる〉そうだったか…
たか〉ペンのインク切れヤバかったのかも。紙切れ、タイプのリボン切れ。

不精ってのがいいな。
「あーもう、めんどくせー、これでいっかー」みたいな。

〉〉〉〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉ako〉同意同意。やんや、やんや。
〉〉たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）
〉こる〉やっぱり…
たか〉いや、やっぱすごいよお。　（これが抜け駆け）

すんません。もう堪忍してください。

〉〉たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。
〉こる〉ええ〜！！
〉こる〉あ、でも最後に出てくるのか。
たか〉わかんないよー。次回に続く。

ダーリン、かわいそう。

〉〉たか〉帯ドラマというものができて、「時間帯」という言葉ができたそうですな。（だったと思う）
〉こる〉帯ドラマというと、やっぱり「あ〜れ〜」ってやつでしょうか。（時代劇？）
たか〉毎回「あ〜れ〜」をやるんですか？　飽きません？

必ず「あ〜れ〜」があると思えば、安心してみていられるじゃないですか。

たか〉「あ〜れ〜」だけは、やってみたいと思ったことがない。（だけは？）
たか〉自分が目が回るほうなので。（逆上がりでも目まいがする。）

フィギュアスケートとか、すごいよねえ。
どうなってんだろ。

〉〉たか〉いや、けっこう、どんなんでも、英語のは、日本語のよりも忌憚の無いの多いです。
〉〉たか〉グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、
〉こる〉と、いうよりも、裁判記録くらいしか、記録が残っていないようですが。
〉こる〉生まれた年も定かではない。
〉こる〉どこに埋葬されたかも、わからない。
〉こる〉裁判に負けて、出資者に全部持って行かれて、かわいそう…
たか〉お。よくご存じですな。

にわか仕込みは、得意です。

たか〉そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…

またキッチュな物を。

〉〉たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
〉〉たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、
〉こる〉ええー！
〉こる〉奥さん、すご！！
たか〉奥さんが、数学者だったかな？

へえええ。

〉〉たか〉マルコムＸの話でも、両論併記というか、さまざまな視点が書かれていたりするし、
〉〉たか〉ライト兄弟は、訴訟に時間と労力を使ったので、業界からどんどん遅れてしまったとか、
〉〉たか〉あんまり子供の偉人伝ぽくないことも書いてます。
〉こる〉へええ。
〉こる〉面白そう。
〉こる〉そういえば、うちにもアインシュタインについての本が一冊あるけど。
〉こる〉読んでないや。
たか〉読みどきかもねー。

そうかもねー。

〉〉たか〉免疫があると病気にかからない、というのがあるが、
〉〉たか〉蜂に刺されたことがある人が、その蜂にもう一度刺されるとヤバイ、
〉〉たか〉という話も聞いたことがある。
〉〉たか〉それはどういうことなのか？と、ここしばらく気にはなっている。
〉こる〉ねー。
〉こる〉からだって、おもしろい。
たか〉ねー。
たか〉心とあわせて考えると、もっともっといろいろわかってくるんやろうなあ。

心を科学するのは、難しいねえ。
すべて心で見ているから。
見ている心を見るってのは、至難の業なのではないかと思ったりします。

〉〉たか〉何でもすぐ略語にしはりますやん。新聞記事でも、二度目はもう略語。
〉〉たか〉（余談ですが、車の「ジープ」って、GP(=general purpose)から来てるそう、とか。）
〉〉たか〉日本語の略し方とまた違いますやん。日本は「ゼネコン」みたいに略すけど。
〉こる〉英語は頭を取るよね。
たか〉そうそう。capital punishment。　（punishmentではなかろうが…）

ガキ刑事ですか。
そういえば、八丈島で「きょん」を見ました。
なんか、感動しました。

〉〉ako〉これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
〉〉ako〉いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
〉〉ako〉治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）
〉〉たか〉ここで一句
〉〉たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ
〉こる〉うまい。
たか〉意味不明句ですが…

いや、だんごが…

たか〉昔、ヨオロッパにはロディンという偉い彫刻家がいる、と日本で言われていたそうです。

秋の田の…　じゃない、

秋の日の
ヴィオロンの

とかいう詩がなかったですか。
「ヴィオロン」ってなんだろう？と不思議でした。

〉〉ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
〉〉ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。
〉〉たか〉おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。
〉こる〉なんで伏せ字なんすか。
〉こる〉杏樹さんも来てくれはって、よつどもえ？
たか〉ねー。ほとんど英語の話ないねー。

あれま。

〉〉ではではではね。

〉ほなでは。

そんでは。

酢味噌あえがうまいよね。

こる〉だんだん自分がわからなくなってきた。
こる〉Who am I ?

You are just こる.

こる〉たぽさんこんにちは。

こんにちはー。

〉たか〉こんばんは。てきとうに反応御免。

こる〉適当にやらないと。なんでも。

そーそー。

〉〉こる〉部分反応しちゃおー。
〉たか〉「〜〜しちゃおー」というのは、いみじくかわいくきこえるフレーズなのですな。
〉たか〉ポニョの歌でもそうですし、昔々の、カリメロの歌でもそうです。（知っとる？）

こる〉関係ないですが、ギリシャ語の挨拶に「カリメーラ」というのがあります。
こる〉「カリメーラ」と言うたびに（いつ？）カリメロを思い出します。
こる〉で、カリメロの歌？
こる〉忘れました。

カリメーラとカリメロ。おそらく同系語でしょう。
カリメロの恋人？が、たしかプリシラだったな。

関係ないが、法律で、インカメラ審理、というのがある。
カメラが入るのか？というと、そうではない。非公開の審理のこと。
なんでカメラ？と思ったら、もともとカメラという言葉は、閉じられた箱を意味するらしい。（不確か）
だから、写真機にカメラという名がついた。chamberなんかも同じ系の言葉らしい。（不確か）

〉〉〉ako〉多読漫談こるさんたかさん、こんばんは。雑談読者代表akoです。
〉〉〉たか〉書いてはりますやん。
〉〉こる〉やっぱ、書かないとねー。
〉たか〉書け書け　よこよこ

こる〉たてかいてちょん。

どんな絵ができる？

〉〉〉〉〉〉こ〉この連載（？）読んでる人、いるのね。
〉〉〉ako〉一文字にしてみれば…。「た」「こ」さんの連載だったのか…
〉〉〉たか〉何の発見だ…
〉〉こる〉実は、一人だったの。
〉たか〉ジキルとハイドみたいなもんかねえ。

こる〉わたしは「たかぽん星」から来た覚えはないのですが。
こる〉忘れてるだけか。

地球の水を飲むと、忘れてしまうのさ。（私は六甲のおいしい水を飲んでるっから。）

そういえば、今日は、ブラウン本の「Six Legなんたら」を読みました。
おもしろかった。こういうのがブラウンは、うまいなあ。
書いとかないと忘れそうなので、書いときました。

〉〉〉たか〉too young　おお　too young　って、田原トシちゃんの歌ありませんでした？
〉〉こる〉あったー。
〉たか〉おお。知ってる人がいた。
〉たか〉トシちゃんて、どうしてはるんやろ。
〉たか〉（昔、姉が「たのきんトリオ」の映画を見に行ってたな。ハイティーン・ブギ？だったかな。）

こる〉たしかに。どうしてるんですかね。

まぁ、トシちゃんからしたらＭＹＯＢでしょうけどね。（Mind your...）

〉〉〉たか〉I wanna do I wanna do　ってな歌もあったような。
〉〉〉たか〉英語の勉強に役立ったなぁ。
〉〉こる〉これもあったー。
〉〉こる〉英語だと思ってなかった。
〉たか〉実は私も、当時は英語だと思ってなかった。
〉たか〉何かのかけ声だと思ってた。

こる〉えいえいおー　みたいな感じ？
こる〉これまた関係ないですが、「マクドナルドじいさん」の歌で
こる〉E-I-E-I-O（イーアイ　イーアイ　オー）
こる〉というのがありますが、フランス語で聞いたら、エイエイオーと歌っていました。

まんまやな。
ん？　日本語と思ってた「えいえいおー」は外国語だったか？
そういえば、「ぐっすり」という言葉は、寝るときにしか使わない。
したがって、good sleepではないか。とか。

〉たか〉子供のころ聞いた歌詞は、そら耳で把握していることが多い。
〉たか〉「渚のシンドバッド」でも、ニキビがとってもお似合いですと、と思っていた。

こる〉はり倒されそうですね。

でもね、女性は、ふだんほめられないところをほめられると喜ぶ、という俗説を聞いたことがあります。
すごく形のいい耳だね、とか。

「バンディッツ」っていう映画だったかな？　ブルース・ウィリスが、
初対面の女性の顔をじーっと見て、「右の瞳のほうが左の瞳より色が濃いんだな」とか言うん。
そしたら女性は、「気づいた人、初めてよ」。
そんなことから始まることがあるんだろうか？

〉〉こる〉ウイルスは、遺伝子が皮かぶってるだけなので、正確には生物ではない。
〉〉こる〉生物の定義は、「自ら増える」ことだから（たしか）
〉〉こる〉ウイルスは自分で増えることができない。
〉〉こる〉ウイルスは宿主のDNAに入り込んで、宿主の細胞分裂によって増やしてもらうの。
〉たか〉なんてヤツだ！

こる〉でも、ウイルスのおかげで進化のスピードが速い、と言う噂もあり。
こる〉遺伝子治療にも使ってるし。ウイルス。

ブルース・ウィリスって、ブルース・ウィルスって表記されてることもあるん。
どっちなんやろ。

〉〉〉たか〉私は身長２メートルはほしかった。
〉〉こる〉えー。
〉〉こる〉わたし今の４分の１くらいでいいや。
〉たか〉そのわりには、目立ってはると思いますが…

こる〉身長は関係ないじゃん。

でも、やっぱり、背が高いと、バスケとかバレーとか得意になって、
クラス対抗大会なんかで女の子にきゃーきゃー言われたろうになーと思う。
私がやってたスポーツは陸上長距離なので、校内マラソン大会があっても、
ゴールで待ってるのは先生とか手伝いのお母様方だけで。

〉〉〉〉〉〉こる〉びっくりするくらい、短いの。
〉〉〉〉〉〉こる〉確か、２ページくらい。
〉〉〉ako〉ポイントを短くまとめるのが巧い（上手い、とは敢えて書かずに）ことも関係ありそうだなあ。いいなあ。
〉〉〉たか〉すごい不精だったのかもしれんなー。
〉〉こる〉そうだったか…
〉たか〉ペンのインク切れヤバかったのかも。紙切れ、タイプのリボン切れ。

こる〉不精ってのがいいな。
こる〉「あーもう、めんどくせー、これでいっかー」みたいな。

天才なんだけど、ペーパーにするのめんどくさい、ってキャラ、いいですな。

なんか、何の分野か忘れましたが、日本にすごい学者さんがいて、
でもぜんぜん論文とか書かない人で、「〜〜先生は無限に生きられると思っておられるのか。
もっと書き残していただきたいのだが…」と言われてはったそうです。

〉〉〉〉〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉〉〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉ako〉同意同意。やんや、やんや。
〉〉〉たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）
〉〉こる〉やっぱり…
〉たか〉いや、やっぱすごいよお。　（これが抜け駆け）

こる〉すんません。もう堪忍してください。

私って意外にＳなんですかね…

〉〉〉たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。
〉〉こる〉ええ〜！！
〉〉こる〉あ、でも最後に出てくるのか。
〉たか〉わかんないよー。次回に続く。

こる〉ダーリン、かわいそう。

「かわいそう」で輝くのが、ダーリン。

〉〉〉たか〉帯ドラマというものができて、「時間帯」という言葉ができたそうですな。（だったと思う）
〉〉こる〉帯ドラマというと、やっぱり「あ〜れ〜」ってやつでしょうか。（時代劇？）
〉たか〉毎回「あ〜れ〜」をやるんですか？　飽きません？

こる〉必ず「あ〜れ〜」があると思えば、安心してみていられるじゃないですか。

桜吹雪、印籠、由美かおるさんの入浴、みたいなものですな。

〉たか〉「あ〜れ〜」だけは、やってみたいと思ったことがない。（だけは？）
〉たか〉自分が目が回るほうなので。（逆上がりでも目まいがする。）

こる〉フィギュアスケートとか、すごいよねえ。
こる〉どうなってんだろ。

ねー。
アクロバット飛行とか、信じられませんわ。

〉〉〉たか〉いや、けっこう、どんなんでも、英語のは、日本語のよりも忌憚の無いの多いです。
〉〉〉たか〉グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、
〉〉こる〉と、いうよりも、裁判記録くらいしか、記録が残っていないようですが。
〉〉こる〉生まれた年も定かではない。
〉〉こる〉どこに埋葬されたかも、わからない。
〉〉こる〉裁判に負けて、出資者に全部持って行かれて、かわいそう…
〉たか〉お。よくご存じですな。

こる〉にわか仕込みは、得意です。

「麺つゆ　にわか仕込み」って、売れなさそうやね。

〉たか〉そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…

こる〉またキッチュな物を。

でも、そんな時代の証言録が残ってるって、ぞくぞくしません？
その時の書記官がプロフェッショナルな人たちで、買収に応じなかったというのが
かっこいいじゃありませんか。

〉〉〉たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
〉〉〉たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、
〉〉こる〉ええー！
〉〉こる〉奥さん、すご！！
〉たか〉奥さんが、数学者だったかな？

こる〉へえええ。

ね。疑わしいでしょ？（？）

〉〉〉たか〉マルコムＸの話でも、両論併記というか、さまざまな視点が書かれていたりするし、
〉〉〉たか〉ライト兄弟は、訴訟に時間と労力を使ったので、業界からどんどん遅れてしまったとか、
〉〉〉たか〉あんまり子供の偉人伝ぽくないことも書いてます。
〉〉こる〉へええ。
〉〉こる〉面白そう。
〉〉こる〉そういえば、うちにもアインシュタインについての本が一冊あるけど。
〉〉こる〉読んでないや。
〉たか〉読みどきかもねー。

こる〉そうかもねー。

そういえば、ファインマンさんの本があるから、私も読みどきなのかもしれない。

〉〉〉たか〉免疫があると病気にかからない、というのがあるが、
〉〉〉たか〉蜂に刺されたことがある人が、その蜂にもう一度刺されるとヤバイ、
〉〉〉たか〉という話も聞いたことがある。
〉〉〉たか〉それはどういうことなのか？と、ここしばらく気にはなっている。
〉〉こる〉ねー。
〉〉こる〉からだって、おもしろい。
〉たか〉ねー。
〉たか〉心とあわせて考えると、もっともっといろいろわかってくるんやろうなあ。

こる〉心を科学するのは、難しいねえ。
こる〉すべて心で見ているから。
こる〉見ている心を見るってのは、至難の業なのではないかと思ったりします。

まー、あんまり難しく考えないこっちゃね。（よくわかってへんで言ってます…）

〉〉〉たか〉何でもすぐ略語にしはりますやん。新聞記事でも、二度目はもう略語。
〉〉〉たか〉（余談ですが、車の「ジープ」って、GP(=general purpose)から来てるそう、とか。）
〉〉〉たか〉日本語の略し方とまた違いますやん。日本は「ゼネコン」みたいに略すけど。
〉〉こる〉英語は頭を取るよね。
〉たか〉そうそう。capital punishment。　（punishmentではなかろうが…）

こる〉ガキ刑事ですか。
こる〉そういえば、八丈島で「きょん」を見ました。
こる〉なんか、感動しました。

きょん？
動物？

〉〉〉ako〉これもまたしかりで、DNAの活動というのが、複製を繰り返す過程で、
〉〉〉ako〉いつの間にか、誤った複製を修復していく過程というのもあって、
〉〉〉ako〉治る、ということもまた、こちらの意志の預かり知らないところで自分の体内にある大量の細胞やら、細胞の中にあるDNAやらナントカ体が活動してくれるという働きで…、何とも奇跡のようにありがたいことで、思わず自分の細胞やDNAさんに手を合わせてしまいました（笑）
〉〉〉たか〉ここで一句
〉〉〉たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ
〉〉こる〉うまい。
〉たか〉意味不明句ですが…

こる〉いや、だんごが…

だんご？
ＤＮＡがだんごに見えた？

〉たか〉昔、ヨオロッパにはロディンという偉い彫刻家がいる、と日本で言われていたそうです。

こる〉秋の田の…　じゃない、

こる〉秋の日の
こる〉ヴィオロンの

こる〉とかいう詩がなかったですか。
こる〉「ヴィオロン」ってなんだろう？と不思議でした。

知らない。ヴィオロン？・・・　あっ、ヴァイオリン？

〉〉〉ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
〉〉〉ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。
〉〉〉たか〉おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。
〉〉こる〉なんで伏せ字なんすか。
〉〉こる〉杏樹さんも来てくれはって、よつどもえ？
〉たか〉ねー。ほとんど英語の話ないねー。

こる〉あれま。

まー、しょうがないよね。（しょうがない？）
　
　
ほなほー。

たぽさん。

〉こる〉だんだん自分がわからなくなってきた。
〉こる〉Who am I ?
たか〉You are just こる.

そうだった。思い出した。

〉こる〉関係ないですが、ギリシャ語の挨拶に「カリメーラ」というのがあります。
〉こる〉「カリメーラ」と言うたびに（いつ？）カリメロを思い出します。
たか〉カリメーラとカリメロ。おそらく同系語でしょう。

なぜ？

たか〉カリメロの恋人？が、たしかプリシラだったな。

カリメロに恋人なんかいたんだ！
ナマイキ。

たか〉関係ないが、法律で、インカメラ審理、というのがある。
たか〉カメラが入るのか？というと、そうではない。非公開の審理のこと。
たか〉なんでカメラ？と思ったら、もともとカメラという言葉は、閉じられた箱を意味するらしい。（不確か）
たか〉だから、写真機にカメラという名がついた。chamberなんかも同じ系の言葉らしい。（不確か）

へええ。ことばって、面白いね。

〉〉たか〉書け書け　よこよこ
〉こる〉たてかいてちょん。
たか〉どんな絵ができる？

　ー　ー
　　ｌ
　　・

はにわみたいね。

〉〉〉こる〉実は、一人だったの。
〉〉たか〉ジキルとハイドみたいなもんかねえ。
〉こる〉わたしは「たかぽん星」から来た覚えはないのですが。
〉こる〉忘れてるだけか。
たか〉地球の水を飲むと、忘れてしまうのさ。（私は六甲のおいしい水を飲んでるっから。）

乗り移っている異星人は、たぽだったのね。

たか〉そういえば、今日は、ブラウン本の「Six Legなんたら」を読みました。
たか〉おもしろかった。こういうのがブラウンは、うまいなあ。
たか〉書いとかないと忘れそうなので、書いときました。

ほほう。
ブラウンはちょっとお休み中。
カフカにはまっているから。
ようやく半分くらいまで来たよ。

〉〉たか〉トシちゃんて、どうしてはるんやろ。
〉こる〉たしかに。どうしてるんですかね。
たか〉まぁ、トシちゃんからしたらＭＹＯＢでしょうけどね。（Mind your...）

すまん。わからん。

〉こる〉えいえいおー　みたいな感じ？
〉こる〉これまた関係ないですが、「マクドナルドじいさん」の歌で
〉こる〉E-I-E-I-O（イーアイ　イーアイ　オー）
〉こる〉というのがありますが、フランス語で聞いたら、エイエイオーと歌っていました。
たか〉まんまやな。

ねえ。

たか〉ん？　日本語と思ってた「えいえいおー」は外国語だったか？

綱引きの「オーエス　オーエス」もフランス語だしね。

たか〉そういえば、「ぐっすり」という言葉は、寝るときにしか使わない。
たか〉したがって、good sleepではないか。とか。

おお。これは初めて聞いた。
「わっしょい」が韓国語の「ワッソヨ（来ました）」だとか、
「せーの」が、これまた韓国語の「セン、ネッ（三、四）」
だとかいう噂は聞いたことがあります。

〉〉たか〉「渚のシンドバッド」でも、ニキビがとってもお似合いですと、と思っていた。
〉こる〉はり倒されそうですね。
たか〉でもね、女性は、ふだんほめられないところをほめられると喜ぶ、という俗説を聞いたことがあります。
たか〉すごく形のいい耳だね、とか。

ああ。
「意外性」ってやつですね。

たか〉「バンディッツ」っていう映画だったかな？　ブルース・ウィリスが、
たか〉初対面の女性の顔をじーっと見て、「右の瞳のほうが左の瞳より色が濃いんだな」とか言うん。
たか〉そしたら女性は、「気づいた人、初めてよ」。
たか〉そんなことから始まることがあるんだろうか？

うーん、あるかも知れませんが…
男性に、大きく依存しそうです。

たか〉ブルース・ウィリスって、ブルース・ウィルスって表記されてることもあるん。
たか〉どっちなんやろ。

感染しそうね。

たか〉でも、やっぱり、背が高いと、バスケとかバレーとか得意になって、
たか〉クラス対抗大会なんかで女の子にきゃーきゃー言われたろうになーと思う。

やっぱり、きゃーきゃー言われてみたいもんなんだ。

たか〉私がやってたスポーツは陸上長距離なので、校内マラソン大会があっても、
たか〉ゴールで待ってるのは先生とか手伝いのお母様方だけで。

確かに、長距離って地味だよね。

たか〉天才なんだけど、ペーパーにするのめんどくさい、ってキャラ、いいですな。
たか〉なんか、何の分野か忘れましたが、日本にすごい学者さんがいて、
たか〉でもぜんぜん論文とか書かない人で、「〜〜先生は無限に生きられると思っておられるのか。
たか〉もっと書き残していただきたいのだが…」と言われてはったそうです。

かっこいいねー。
「名声」とかに、興味がないんだね。

〉〉〉〉〉〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉〉〉〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉〉ako〉同意同意。やんや、やんや。
〉〉〉〉たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）
〉〉〉こる〉やっぱり…
〉〉たか〉いや、やっぱすごいよお。　（これが抜け駆け）
〉こる〉すんません。もう堪忍してください。
たか〉私って意外にＳなんですかね…

意外に気付いてないもんですね。

〉〉〉〉たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。
〉〉〉こる〉ええ〜！！
〉〉〉こる〉あ、でも最後に出てくるのか。
〉〉たか〉わかんないよー。次回に続く。
〉こる〉ダーリン、かわいそう。
たか〉「かわいそう」で輝くのが、ダーリン。

次回に続いている間、何をしているんだろう？

〉〉〉〉たか〉グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、
〉〉〉こる〉と、いうよりも、裁判記録くらいしか、記録が残っていないようですが。
〉〉〉こる〉生まれた年も定かではない。
〉〉〉こる〉どこに埋葬されたかも、わからない。
〉〉〉こる〉裁判に負けて、出資者に全部持って行かれて、かわいそう…
〉〉たか〉お。よくご存じですな。

グーテンベルグが聖書を出版したおかげで、聖書が聖職者だけでなく一般の物となり、
そのおかげ（？）で教会が弱体化した、とか聞きました。
それまでは聖職者が、自分らの都合のいいように聖書を伝えていた、と。

〉こる〉にわか仕込みは、得意です。
たか〉「麺つゆ　にわか仕込み」って、売れなさそうやね。

しゃれ好きな人と、うっかりさんは買いそうだけど。

〉〉たか〉そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…
〉こる〉またキッチュな物を。
たか〉でも、そんな時代の証言録が残ってるって、ぞくぞくしません？

ぞくぞくまでは、しないかも。

たか〉その時の書記官がプロフェッショナルな人たちで、買収に応じなかったというのが
たか〉かっこいいじゃありませんか。

そりゃ、かっこいい。

〉〉〉〉たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
〉〉〉〉たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、
〉〉〉こる〉ええー！
〉〉〉こる〉奥さん、すご！！
〉〉たか〉奥さんが、数学者だったかな？
〉こる〉へえええ。
たか〉ね。疑わしいでしょ？（？）

え？

たか〉そういえば、ファインマンさんの本があるから、私も読みどきなのかもしれない。

ファインマンさんも、かっこいいね。
スペースシャトル・チャレンジャー号の事故の原因を暴いたの。
NASAは事故の原因究明に消極的だったんだって。
発射当日の、気温が低すぎたんだって。

〉〉〉こる〉ねー。
〉〉〉こる〉からだって、おもしろい。
〉〉たか〉ねー。
〉〉たか〉心とあわせて考えると、もっともっといろいろわかってくるんやろうなあ。
〉こる〉心を科学するのは、難しいねえ。
〉こる〉すべて心で見ているから。
〉こる〉見ている心を見るってのは、至難の業なのではないかと思ったりします。
たか〉まー、あんまり難しく考えないこっちゃね。（よくわかってへんで言ってます…）

だからー。
目の前にコップがあるとして。
「ここにコップがある」と思っているのは、誰？
自分でしょ。
人は、見えているはずなのに、見ていないことがある。
見えないはずの物が、見えることもある。
そんな不確かな「心」を科学できるのかな？
科学しているのも、人の心だな？
と、いいたかったの。

うまくいえないけど。

〉〉たか〉そうそう。capital punishment。　（punishmentではなかろうが…）
〉こる〉ガキ刑事ですか。
〉こる〉そういえば、八丈島で「きょん」を見ました。
〉こる〉なんか、感動しました。
たか〉きょん？
たか〉動物？

ええ〜。
「八丈島の、キョン！」ってあったじゃん。

〉〉〉〉たか〉ここで一句
〉〉〉〉たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ
〉〉〉こる〉うまい。
〉〉たか〉意味不明句ですが…
〉こる〉いや、だんごが…
たか〉だんご？
たか〉ＤＮＡがだんごに見えた？

いや、だんごのDNAが…

〉こる〉秋の日の
〉こる〉ヴィオロンの
〉こる〉とかいう詩がなかったですか。
〉こる〉「ヴィオロン」ってなんだろう？と不思議でした。
たか〉知らない。ヴィオロン？・・・　あっ、ヴァイオリン？

みつけたよー。
ヴェルレーヌだった。

[url:http://www.ffortune.net/symbol/poem/binn/akinohino.htm]

もともとがフランス語だから、ヴィオロンでいいみたい。
朗読が聞けるのは、こちら。

[url:http://www.wheatoncollege.edu/Academic/academicdept/French/ViveVoix/Resources/chansondautomne.html]

〉〉〉〉ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
〉〉〉〉ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。
〉〉〉〉たか〉おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。
〉〉〉こる〉なんで伏せ字なんすか。
〉〉〉こる〉杏樹さんも来てくれはって、よつどもえ？
〉〉たか〉ねー。ほとんど英語の話ないねー。
〉こる〉あれま。
たか〉まー、しょうがないよね。（しょうがない？）

あんまり英語知らないしね（わたし）
　
たか〉ほなほー。

なほほー。

なんで「蝦夷」とか「入鹿」なんて名前をつけるんだろうといまだに不思議。

こる〉たぽさん。

こもさん。

〉〉こる〉だんだん自分がわからなくなってきた。
〉〉こる〉Who am I ?
〉たか〉You are just こる.

こる〉そうだった。思い出した。

ときどき忘れるんだよね。自分のこと。

〉〉こる〉関係ないですが、ギリシャ語の挨拶に「カリメーラ」というのがあります。
〉〉こる〉「カリメーラ」と言うたびに（いつ？）カリメロを思い出します。
〉たか〉カリメーラとカリメロ。おそらく同系語でしょう。

こる〉なぜ？

うーん、似てるから。

〉たか〉カリメロの恋人？が、たしかプリシラだったな。

こる〉カリメロに恋人なんかいたんだ！
こる〉ナマイキ。

でも、幼稚園ぐらいのときって、誰々ちゃんと結婚する、とか言ってなかった？

〉たか〉関係ないが、法律で、インカメラ審理、というのがある。
〉たか〉カメラが入るのか？というと、そうではない。非公開の審理のこと。
〉たか〉なんでカメラ？と思ったら、もともとカメラという言葉は、閉じられた箱を意味するらしい。（不確か）
〉たか〉だから、写真機にカメラという名がついた。chamberなんかも同じ系の言葉らしい。（不確か）

こる〉へええ。ことばって、面白いね。

ねー。
こないだ言ってたけど、「ピアノやフォルテができるチェンバロ」略して「ピアノ」ってのも、
私には衝撃でしたわ。無知はいろいろ驚けるのでトクだ。

〉〉〉たか〉書け書け　よこよこ
〉〉こる〉たてかいてちょん。
〉たか〉どんな絵ができる？

こる〉　ー　ー
こる〉　　ｌ
こる〉　　・

こる〉はにわみたいね。

これ…　いいねえ。味がある。

〉〉〉〉こる〉実は、一人だったの。
〉〉〉たか〉ジキルとハイドみたいなもんかねえ。
〉〉こる〉わたしは「たかぽん星」から来た覚えはないのですが。
〉〉こる〉忘れてるだけか。
〉たか〉地球の水を飲むと、忘れてしまうのさ。（私は六甲のおいしい水を飲んでるっから。）

こる〉乗り移っている異星人は、たぽだったのね。

そうそう。ドミノ式にね。

そういえば、今日読んだブラウンの（ブラウンのスレと忘れない）Switchなんとかという短篇、
これまた面白かった。上手だなぁ。（「上手」は失敬だが…）

〉たか〉そういえば、今日は、ブラウン本の「Six Legなんたら」を読みました。
〉たか〉おもしろかった。こういうのがブラウンは、うまいなあ。
〉たか〉書いとかないと忘れそうなので、書いときました。

こる〉ほほう。
こる〉ブラウンはちょっとお休み中。
こる〉カフカにはまっているから。
こる〉ようやく半分くらいまで来たよ。

えっ。。　早くない？
もうちょっと砂をかむように読みなよ。（どんな助言だ）
でも、すごいねぇ。
ブラウンは短篇集だから、別に休んでても大丈夫だもんね。

〉〉〉たか〉トシちゃんて、どうしてはるんやろ。
〉〉こる〉たしかに。どうしてるんですかね。
〉たか〉まぁ、トシちゃんからしたらＭＹＯＢでしょうけどね。（Mind your...）

こる〉すまん。わからん。

Mind your own business.
ほっとけホットケーキ（そのうち焦げる）という意味。

〉〉こる〉えいえいおー　みたいな感じ？
〉〉こる〉これまた関係ないですが、「マクドナルドじいさん」の歌で
〉〉こる〉E-I-E-I-O（イーアイ　イーアイ　オー）
〉〉こる〉というのがありますが、フランス語で聞いたら、エイエイオーと歌っていました。
〉たか〉まんまやな。

こる〉ねえ。

ラテン語系のローマ字読み、ってやつかねぇ。

〉たか〉ん？　日本語と思ってた「えいえいおー」は外国語だったか？

こる〉綱引きの「オーエス　オーエス」もフランス語だしね。

あー、フランス語なのか。
なんでだろ。フランスの軍制を導入したのは幕末の江戸幕府だが。関係ないか。
そういえば、日本の民法なんかはフランス法がかなり基となっておるのです。もっと関係ないか。

〉たか〉そういえば、「ぐっすり」という言葉は、寝るときにしか使わない。
〉たか〉したがって、good sleepではないか。とか。

こる〉おお。これは初めて聞いた。
こる〉「わっしょい」が韓国語の「ワッソヨ（来ました）」だとか、
こる〉「せーの」が、これまた韓国語の「セン、ネッ（三、四）」
こる〉だとかいう噂は聞いたことがあります。

「せーの」は知らんかった！
「わっしょい」は、そういうことみたいですね。神様が来られた、ということらしい。
大阪で、四天王寺ワッソというお祭りがあります。

〉〉〉たか〉「渚のシンドバッド」でも、ニキビがとってもお似合いですと、と思っていた。
〉〉こる〉はり倒されそうですね。
〉たか〉でもね、女性は、ふだんほめられないところをほめられると喜ぶ、という俗説を聞いたことがあります。
〉たか〉すごく形のいい耳だね、とか。

こる〉ああ。
こる〉「意外性」ってやつですね。

大学のころ、美人で、誰からもちやほやされる女の子がいましたが、
ある男の先輩は、その子をぶっきらぼうに扱ってて、
その女の子は、あれ？この人は他の人と違う、と関心を持つに至り、
結局その先輩と付き合うことになった、ということがありましたわ。
先輩、作戦ちゃう？というのが、もっぱらの噂でしたが・・・

〉たか〉「バンディッツ」っていう映画だったかな？　ブルース・ウィリスが、
〉たか〉初対面の女性の顔をじーっと見て、「右の瞳のほうが左の瞳より色が濃いんだな」とか言うん。
〉たか〉そしたら女性は、「気づいた人、初めてよ」。
〉たか〉そんなことから始まることがあるんだろうか？

こる〉うーん、あるかも知れませんが…
こる〉男性に、大きく依存しそうです。

あー、そうなんですか。
女の人に「目の色ちがうね」と言いまくろうと思ってたんですが…

〉たか〉ブルース・ウィリスって、ブルース・ウィルスって表記されてることもあるん。
〉たか〉どっちなんやろ。

こる〉感染しそうね。

ちょっとワルなほうが、男性はモテるんでしょうね。

〉たか〉でも、やっぱり、背が高いと、バスケとかバレーとか得意になって、
〉たか〉クラス対抗大会なんかで女の子にきゃーきゃー言われたろうになーと思う。

こる〉やっぱり、きゃーきゃー言われてみたいもんなんだ。

そりゃあね。
ソフトボール大会で、高校球児が、うらやましかったなぁ…

〉たか〉私がやってたスポーツは陸上長距離なので、校内マラソン大会があっても、
〉たか〉ゴールで待ってるのは先生とか手伝いのお母様方だけで。

こる〉確かに、長距離って地味だよね。

そうなんだ。だあれもいないんだ。

〉たか〉天才なんだけど、ペーパーにするのめんどくさい、ってキャラ、いいですな。
〉たか〉なんか、何の分野か忘れましたが、日本にすごい学者さんがいて、
〉たか〉でもぜんぜん論文とか書かない人で、「〜〜先生は無限に生きられると思っておられるのか。
〉たか〉もっと書き残していただきたいのだが…」と言われてはったそうです。

こる〉かっこいいねー。
こる〉「名声」とかに、興味がないんだね。

研究してること自体がおもしろくってしょうがないんだろうねぇ。

〉〉〉〉〉〉〉た〉確か、アインシュタインの相対性理論の論文も、すごく短いんだってねぇ。
〉〉〉〉〉〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉〉〉ako〉同意同意。やんや、やんや。
〉〉〉〉〉たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）
〉〉〉〉こる〉やっぱり…
〉〉〉たか〉いや、やっぱすごいよお。　（これが抜け駆け）
〉〉こる〉すんません。もう堪忍してください。
〉たか〉私って意外にＳなんですかね…

こる〉意外に気付いてないもんですね。

えー？　ほんとに？
言ってくださいよお。

〉〉〉〉〉たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。
〉〉〉〉こる〉ええ〜！！
〉〉〉〉こる〉あ、でも最後に出てくるのか。
〉〉〉たか〉わかんないよー。次回に続く。
〉〉こる〉ダーリン、かわいそう。
〉たか〉「かわいそう」で輝くのが、ダーリン。

こる〉次回に続いている間、何をしているんだろう？

撮影じゃないかな。

〉〉〉〉〉たか〉グーテンベルクは、実はもめごとが多く、訴訟が多く、そういう記録が残ってて有用、とか、
〉〉〉〉こる〉と、いうよりも、裁判記録くらいしか、記録が残っていないようですが。
〉〉〉〉こる〉生まれた年も定かではない。
〉〉〉〉こる〉どこに埋葬されたかも、わからない。
〉〉〉〉こる〉裁判に負けて、出資者に全部持って行かれて、かわいそう…
〉〉〉たか〉お。よくご存じですな。

こる〉グーテンベルグが聖書を出版したおかげで、聖書が聖職者だけでなく一般の物となり、
こる〉そのおかげ（？）で教会が弱体化した、とか聞きました。
こる〉それまでは聖職者が、自分らの都合のいいように聖書を伝えていた、と。

おお。世界史クラブへようこそ！
グーテンベルクとルター（聖書のドイツ語訳）だそうですな。にっくき輩は。（？）

〉〉こる〉にわか仕込みは、得意です。
〉たか〉「麺つゆ　にわか仕込み」って、売れなさそうやね。

こる〉しゃれ好きな人と、うっかりさんは買いそうだけど。

買っちゃうかぁ。
ではこれはどうだ。「麺つゆ　仕込み忘れ」

〉〉〉たか〉そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…
〉〉こる〉またキッチュな物を。
〉たか〉でも、そんな時代の証言録が残ってるって、ぞくぞくしません？

こる〉ぞくぞくまでは、しないかも。

そうすか？
ジャンヌ・ダルクの肉声が伝わってきますよ？

〉たか〉その時の書記官がプロフェッショナルな人たちで、買収に応じなかったというのが
〉たか〉かっこいいじゃありませんか。

こる〉そりゃ、かっこいい。

でしょ。
記録係って、すごく重要なんだよね。
そしてまた、何百年前の証言がしっかり残ってるってのが、すごいことだ。

〉〉〉〉〉たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
〉〉〉〉〉たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、
〉〉〉〉こる〉ええー！
〉〉〉〉こる〉奥さん、すご！！
〉〉〉たか〉奥さんが、数学者だったかな？
〉〉こる〉へえええ。
〉たか〉ね。疑わしいでしょ？（？）

こる〉え？

「え？」と言われると困るけど…
まぁしかし、世紀の大理論だったわけで、その後匹敵するものを思いつかなかったとしても、
仕方なかったんじゃないかと思う。（まとめフォロー）

〉たか〉そういえば、ファインマンさんの本があるから、私も読みどきなのかもしれない。

こる〉ファインマンさんも、かっこいいね。
こる〉スペースシャトル・チャレンジャー号の事故の原因を暴いたの。
こる〉NASAは事故の原因究明に消極的だったんだって。
こる〉発射当日の、気温が低すぎたんだって。

へー！　そうだったんか。
ファインマンさん、すごいね。
あの事故は、1984年だったかな？　すごく印象に残ってるわ。

〉〉〉〉こる〉ねー。
〉〉〉〉こる〉からだって、おもしろい。
〉〉〉たか〉ねー。
〉〉〉たか〉心とあわせて考えると、もっともっといろいろわかってくるんやろうなあ。
〉〉こる〉心を科学するのは、難しいねえ。
〉〉こる〉すべて心で見ているから。
〉〉こる〉見ている心を見るってのは、至難の業なのではないかと思ったりします。
〉たか〉まー、あんまり難しく考えないこっちゃね。（よくわかってへんで言ってます…）

こる〉だからー。
こる〉目の前にコップがあるとして。
こる〉「ここにコップがある」と思っているのは、誰？
こる〉自分でしょ。
こる〉人は、見えているはずなのに、見ていないことがある。
こる〉見えないはずの物が、見えることもある。
こる〉そんな不確かな「心」を科学できるのかな？
こる〉科学しているのも、人の心だな？
こる〉と、いいたかったの。

あー。なるほど。
「客体視」を科学とするならば、心を科学できるのか、ってことですな。

こる〉うまくいえないけど。

いや、なんとなくわかるような気がします。

〉〉〉たか〉そうそう。capital punishment。　（punishmentではなかろうが…）
〉〉こる〉ガキ刑事ですか。
〉〉こる〉そういえば、八丈島で「きょん」を見ました。
〉〉こる〉なんか、感動しました。
〉たか〉きょん？
〉たか〉動物？

こる〉ええ〜。
こる〉「八丈島の、キョン！」ってあったじゃん。

知らん。知らん。

〉〉〉〉〉たか〉ここで一句
〉〉〉〉〉たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ
〉〉〉〉こる〉うまい。
〉〉〉たか〉意味不明句ですが…
〉〉こる〉いや、だんごが…
〉たか〉だんご？
〉たか〉ＤＮＡがだんごに見えた？

こる〉いや、だんごのDNAが…

だんごにもDNAがあるんですか？
だんごの設計図が？？

〉〉こる〉秋の日の
〉〉こる〉ヴィオロンの
〉〉こる〉とかいう詩がなかったですか。
〉〉こる〉「ヴィオロン」ってなんだろう？と不思議でした。
〉たか〉知らない。ヴィオロン？・・・　あっ、ヴァイオリン？

こる〉みつけたよー。
こる〉ヴェルレーヌだった。

こる〉[url:http://www.ffortune.net/symbol/poem/binn/akinohino.htm]

知らなかった。知らなかった。

こる〉もともとがフランス語だから、ヴィオロンでいいみたい。
こる〉朗読が聞けるのは、こちら。

こる〉[url:http://www.wheatoncollege.edu/Academic/academicdept/French/ViveVoix/Resources/chansondautomne.html]

おー。フランス語の朗読はいいねぇ。
上田敏の訳も、とってもいいねぇ。こういう日本語がねー。

〉〉〉〉〉ako〉以上、「こたあこ」三つ巴雑談を終わります。
〉〉〉〉〉ako〉どなたさまも戸締り火の元にお気をつけておやすみくださいませ。エヌ、○、ケー。
〉〉〉〉〉たか〉おやすみなさい。アコ、コ○モ、タカ。
〉〉〉〉こる〉なんで伏せ字なんすか。
〉〉〉〉こる〉杏樹さんも来てくれはって、よつどもえ？
〉〉〉たか〉ねー。ほとんど英語の話ないねー。
〉〉こる〉あれま。
〉たか〉まー、しょうがないよね。（しょうがない？）

こる〉あんまり英語知らないしね（わたし）

英語知らない人が、村上春樹を英語で読むかー！
　
〉たか〉ほなほー。

こる〉なほほー。

やほほー。

たかこるさん、カリメロー。akoです。
前回の返答を書いてたら、あっ！と思うところ発見、ここだけはと乱入！

〉こる〉　ー　ー
〉こる〉　　ｌ
〉こる〉　　・

こる画伯…。素敵です。
本題はこれじゃないんですが取り急ぎ拍手（笑）

〉こる〉グーテンベルグが聖書を出版したおかげで、聖書が聖職者だけでなく一般の物となり、
〉こる〉そのおかげ（？）で教会が弱体化した、とか聞きました。
〉こる〉それまでは聖職者が、自分らの都合のいいように聖書を伝えていた、と。

た〉おお。世界史クラブへようこそ！
た〉グーテンベルクとルター（聖書のドイツ語訳）だそうですな。にっくき輩は。（？）

これ！　ここ！　それです。
庶民に真実を知られたらヤバいので、一部の権力者だけしか、読み書きもできないし、させないようにする。あらゆる時代、世界史クラブ、ako担当エリアは、民は愚かに保て、がテーマなのです。
無文字社会であれば、識字率など人生の有利・不利に何の関係なかったはずなのに、今の人間の社会は（近代社会は）読み書きができないと損する世の中になっている。
それで、教育関係方面ではとにかくまず識字率を高めなければ、というのが、一応の常識となっているけれど、本当にそうなんだろうか。と。
もちろんそういう自分は、読み書きでずいぶん近代社会のよいところをエンジョイしているわけなので、こんな矛盾すること言っても何も始まらないんだけど。日本語といい英語といい、あまりにも文字依存（視覚依存）してる自分に、時々思うこともあるのでした。

そこで、こる画伯にぜひお勧め映画（＆将来は洋書原作）があります。
次の予定に入れといてください。
『薔薇の名前』という作品です。
世界史クラブから、世界史嫌いの方に言うのもナンですが、ぜひぜひ。
歴史モノ、という感じはしません。（してしまうかもしれないけど…）
ミステリーと思って見ることもできますので是非。
年とるほどいい男になる手本のようなショーン・コネリーも良いです。

〉〉〉〉たか〉そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…
〉〉〉こる〉またキッチュな物を。
〉〉たか〉でも、そんな時代の証言録が残ってるって、ぞくぞくしません？

〉こる〉ぞくぞくまでは、しないかも。

〉そうすか？
〉ジャンヌ・ダルクの肉声が伝わってきますよ？

〉〉たか〉その時の書記官がプロフェッショナルな人たちで、買収に応じなかったというのが
〉〉たか〉かっこいいじゃありませんか。

〉こる〉そりゃ、かっこいい。

〉でしょ。
〉記録係って、すごく重要なんだよね。
〉そしてまた、何百年前の証言がしっかり残ってるってのが、すごいことだ。

そこで、たか法官殿にまたまた世界史クラブ推薦映画特集。
『ジャンヌ・ダルク裁判』
タイトルそのまんまです。裁判記録そのもののような映画です。
白黒です。音楽もなし。これぞ魔女裁判。
理不尽の極致を行く歴史の真実を見る思いで怖いほどです。

ついでに…。

〉こる〉「八丈島の、キョン！」ってあったじゃん。

た〉知らん。知らん。

知ってるよぉ。見たよ、八丈島に行って、本物のキョンを見た！
でも奈良公園で鹿を見た記憶と似てる気がするかも（笑）
「アフリカゾウが好き！」

こるです。
噴火前の三宅島に行ったことがあります。

〉〉こる〉　ー　ー
〉〉こる〉　　ｌ
〉〉こる〉　　・

〉こる画伯…。素敵です。

我ながら、よいできでした。
きっと代表作になるでしょう。

〉本題はこれじゃないんですが取り急ぎ拍手（笑）

これじゃなかったんだ…

〉〉こる〉グーテンベルグが聖書を出版したおかげで、聖書が聖職者だけでなく一般の物となり、
〉〉こる〉そのおかげ（？）で教会が弱体化した、とか聞きました。
〉〉こる〉それまでは聖職者が、自分らの都合のいいように聖書を伝えていた、と。

〉た〉おお。世界史クラブへようこそ！
〉た〉グーテンベルクとルター（聖書のドイツ語訳）だそうですな。にっくき輩は。（？）

〉これ！　ここ！　それです。
〉庶民に真実を知られたらヤバいので、一部の権力者だけしか、読み書きもできないし、させないようにする。あらゆる時代、世界史クラブ、ako担当エリアは、民は愚かに保て、がテーマなのです。
〉無文字社会であれば、識字率など人生の有利・不利に何の関係なかったはずなのに、今の人間の社会は（近代社会は）読み書きができないと損する世の中になっている。

なんか、熱くなってますなあ。

〉それで、教育関係方面ではとにかくまず識字率を高めなければ、というのが、一応の常識となっているけれど、本当にそうなんだろうか。と。

そりゃそうなんじゃないですか。

〉もちろんそういう自分は、読み書きでずいぶん近代社会のよいところをエンジョイしているわけなので、こんな矛盾すること言っても何も始まらないんだけど。日本語といい英語といい、あまりにも文字依存（視覚依存）してる自分に、時々思うこともあるのでした。

akoさんは、ことばで遊んでいるじゃん。
文字依存って、悪いかな。
よくわからない。

〉そこで、こる画伯にぜひお勧め映画（＆将来は洋書原作）があります。
〉次の予定に入れといてください。
〉『薔薇の名前』という作品です。

「薔薇の木に　薔薇の花咲く」ってやつですね。
（ちがうでしょう）

〉世界史クラブから、世界史嫌いの方に言うのもナンですが、ぜひぜひ。
〉歴史モノ、という感じはしません。（してしまうかもしれないけど…）
〉ミステリーと思って見ることもできますので是非。
〉年とるほどいい男になる手本のようなショーン・コネリーも良いです。

ほほう。
リストに入れておきます。

〉〉こる〉「八丈島の、キョン！」ってあったじゃん。
〉た〉知らん。知らん。
〉知ってるよぉ。見たよ、八丈島に行って、本物のキョンを見た！

ねえ？
八丈島といったら、キョンだよねえ？
でもキョンって、八丈島に生息しているわけじゃない、と今知りました。
これまたびっくり。
飼育されているだけだそうです。
そもそも八丈島には、ほ乳類はコウモリを除いていなかったようです。

〉でも奈良公園で鹿を見た記憶と似てる気がするかも（笑）
〉「アフリカゾウが好き！」

「こまわりくん」は下品すぎて、そんなに好きでもなかったんですが。
でも覚えているもんですね。

そんではでは。

「聖徳太子は存在しなかった（かも）」という記事を見てびっくり。

たか〉なんで「蝦夷」とか「入鹿」なんて名前をつけるんだろうといまだに不思議。

蘇我葦科とか、蘇我櫛羅とかもほしいね。
そういえば、江戸時代まではアシカやアザラシが日本の周りにうようよいたらしい。
いいなー。

〉〉〉こる〉だんだん自分がわからなくなってきた。
〉〉〉こる〉Who am I ?
〉〉たか〉You are just こる.
〉こる〉そうだった。思い出した。
たか〉ときどき忘れるんだよね。自分のこと。

ときどき「なんでわたし、ここにいるんだろう」と思うことがあります。
やっぱり異星人だったか

〉〉たか〉カリメーラとカリメロ。おそらく同系語でしょう。
〉こる〉なぜ？
たか〉うーん、似てるから。

カリメラが女性形で、カリメロが男性形だね、きっと。

〉〉たか〉カリメロの恋人？が、たしかプリシラだったな。
〉こる〉カリメロに恋人なんかいたんだ！
〉こる〉ナマイキ。
たか〉でも、幼稚園ぐらいのときって、誰々ちゃんと結婚する、とか言ってなかった？

なかった。
そういう話題とは、無縁の生活だった。

たか〉こないだ言ってたけど、「ピアノやフォルテができるチェンバロ」略して「ピアノ」ってのも、
たか〉私には衝撃でしたわ。無知はいろいろ驚けるのでトクだ。

イタリア語だと、今でも「ピアノフォルテ」って呼んでいるみたいよ。

〉こる〉乗り移っている異星人は、たぽだったのね。
たか〉そうそう。ドミノ式にね。

ドミノ式？
乗り移ったり、乗り移られたり？

たか〉そういえば、今日読んだブラウンの（ブラウンのスレと忘れない）

えー、全く忘れてたよ。

たか〉Switchなんとかという短篇、
たか〉これまた面白かった。上手だなぁ。（「上手」は失敬だが…）

へええ。

〉こる〉ほほう。
〉こる〉ブラウンはちょっとお休み中。
〉こる〉カフカにはまっているから。
〉こる〉ようやく半分くらいまで来たよ。

たか〉えっ。。　早くない？
たか〉もうちょっと砂をかむように読みなよ。（どんな助言だ）

これ、いいねえ。
「砂をかむように読め」
我が「多読３原則」に入れておきます。
あと二つは、何にしようかな。

たか〉でも、すごいねぇ。
たか〉ブラウンは短篇集だから、別に休んでても大丈夫だもんね。

うん、そうね。
気が向いたらまた、ちまちま読みます。

〉〉たか〉まぁ、トシちゃんからしたらＭＹＯＢでしょうけどね。（Mind your...）
〉こる〉すまん。わからん。
たか〉Mind your own business.
たか〉ほっとけホットケーキ（そのうち焦げる）という意味。

そういえば「カフカ」日本語版に「地獄でホットケーキ」ってのがあった。
英語だと、どうなっているんだろう。

〉〉たか〉ん？　日本語と思ってた「えいえいおー」は外国語だったか？
〉こる〉綱引きの「オーエス　オーエス」もフランス語だしね。
たか〉あー、フランス語なのか。

なんか、物を引っ張るときのかけ声みたいよ。

たか〉なんでだろ。フランスの軍制を導入したのは幕末の江戸幕府だが。関係ないか。
たか〉そういえば、日本の民法なんかはフランス法がかなり基となっておるのです。もっと関係ないか。

右翼とか左翼もそうらしいね。

〉こる〉「わっしょい」が韓国語の「ワッソヨ（来ました）」だとか、
〉こる〉「せーの」が、これまた韓国語の「セン、ネッ（三、四）」
〉こる〉だとかいう噂は聞いたことがあります。
たか〉「せーの」は知らんかった！

いや、噂なんで…

たか〉「わっしょい」は、そういうことみたいですね。神様が来られた、ということらしい。
たか〉大阪で、四天王寺ワッソというお祭りがあります。

へえ。
西の方は、お祭りが多いね。

たか〉大学のころ、美人で、誰からもちやほやされる女の子がいましたが、
たか〉ある男の先輩は、その子をぶっきらぼうに扱ってて、
たか〉その女の子は、あれ？この人は他の人と違う、と関心を持つに至り、
たか〉結局その先輩と付き合うことになった、ということがありましたわ。
たか〉先輩、作戦ちゃう？というのが、もっぱらの噂でしたが・・・

先輩、うまいねえ。
うまく行ったからいいけど、下手すると嫌われちゃうね。

〉〉たか〉「バンディッツ」っていう映画だったかな？　ブルース・ウィリスが、
〉〉たか〉初対面の女性の顔をじーっと見て、「右の瞳のほうが左の瞳より色が濃いんだな」とか言うん。
〉〉たか〉そしたら女性は、「気づいた人、初めてよ」。
〉〉たか〉そんなことから始まることがあるんだろうか？
〉こる〉うーん、あるかも知れませんが…
〉こる〉男性に、大きく依存しそうです。
たか〉あー、そうなんですか。
たか〉女の人に「目の色ちがうね」と言いまくろうと思ってたんですが…

まあ、頑張ってみてください。
練習を積むのも、大事です。

〉〉たか〉ブルース・ウィリスって、ブルース・ウィルスって表記されてることもあるん。
〉〉たか〉どっちなんやろ。
〉こる〉感染しそうね。
たか〉ちょっとワルなほうが、男性はモテるんでしょうね。

そういうワルですか。

〉〉たか〉でも、やっぱり、背が高いと、バスケとかバレーとか得意になって、
〉〉たか〉クラス対抗大会なんかで女の子にきゃーきゃー言われたろうになーと思う。
〉こる〉やっぱり、きゃーきゃー言われてみたいもんなんだ。
たか〉そりゃあね。
たか〉ソフトボール大会で、高校球児が、うらやましかったなぁ…

へえ。
きゃーきゃー言ったことないなあ。

〉〉たか〉私がやってたスポーツは陸上長距離なので、校内マラソン大会があっても、
〉〉たか〉ゴールで待ってるのは先生とか手伝いのお母様方だけで。
〉こる〉確かに、長距離って地味だよね。
たか〉そうなんだ。だあれもいないんだ。

うう。さびしいよう。

〉〉たか〉天才なんだけど、ペーパーにするのめんどくさい、ってキャラ、いいですな。
〉〉たか〉なんか、何の分野か忘れましたが、日本にすごい学者さんがいて、
〉〉たか〉でもぜんぜん論文とか書かない人で、「〜〜先生は無限に生きられると思っておられるのか。
〉〉たか〉もっと書き残していただきたいのだが…」と言われてはったそうです。
〉こる〉かっこいいねー。
〉こる〉「名声」とかに、興味がないんだね。
たか〉研究してること自体がおもしろくってしょうがないんだろうねぇ。

でもねえ。
今は評価の基準が「論文の数」とかだったりするから。
そういうわけにも行かないのよ。

〉〉〉〉〉〉〉〉た〉それにしても、そんな論文読んだことあるなんて、こるこる、さすがだねぇ。（徹底ほめ殺し）
〉〉〉〉〉〉ako〉同意同意。やんや、やんや。
〉〉〉〉〉〉たか〉そんなにすごいか？　（これがオフサイドトラップ）
〉〉〉〉〉こる〉やっぱり…
〉〉〉〉たか〉いや、やっぱすごいよお。　（これが抜け駆け）
〉〉〉こる〉すんません。もう堪忍してください。
〉〉たか〉私って意外にＳなんですかね…
〉こる〉意外に気付いてないもんですね。
たか〉えー？　ほんとに？
たか〉言ってくださいよお。

この　○○やろう！！

〉〉〉〉〉〉たか〉「サマンサのママ　ダーリンを消す」っていうタイトル、ありそうですな。
〉〉〉〉〉こる〉ええ〜！！
〉〉〉〉〉こる〉あ、でも最後に出てくるのか。
〉〉〉〉たか〉わかんないよー。次回に続く。
〉〉〉こる〉ダーリン、かわいそう。
〉〉たか〉「かわいそう」で輝くのが、ダーリン。
〉こる〉次回に続いている間、何をしているんだろう？
たか〉撮影じゃないかな。

なるほど。

〉こる〉グーテンベルグが聖書を出版したおかげで、聖書が聖職者だけでなく一般の物となり、
〉こる〉そのおかげ（？）で教会が弱体化した、とか聞きました。
〉こる〉それまでは聖職者が、自分らの都合のいいように聖書を伝えていた、と。
たか〉おお。世界史クラブへようこそ！
たか〉グーテンベルクとルター（聖書のドイツ語訳）だそうですな。にっくき輩は。（？）

おお。「自然に帰れ」ですね。（ちがうでしょう）

〉〉〉こる〉にわか仕込みは、得意です。
〉〉たか〉「麺つゆ　にわか仕込み」って、売れなさそうやね。
〉こる〉しゃれ好きな人と、うっかりさんは買いそうだけど。
たか〉買っちゃうかぁ。
たか〉ではこれはどうだ。「麺つゆ　仕込み忘れ」

この忘れっぷり、いいねえ。
で、ビンの中が空なんですけど。

〉〉〉〉たか〉そういえば、ジャンヌ・ダルクの裁判記録の本を買ってしまいました…
〉〉〉こる〉またキッチュな物を。
〉〉たか〉でも、そんな時代の証言録が残ってるって、ぞくぞくしません？
〉こる〉ぞくぞくまでは、しないかも。
たか〉そうすか？
たか〉ジャンヌ・ダルクの肉声が伝わってきますよ？

うぬぬぬ。

〉〉たか〉その時の書記官がプロフェッショナルな人たちで、買収に応じなかったというのが
〉〉たか〉かっこいいじゃありませんか。
〉こる〉そりゃ、かっこいい。
たか〉でしょ。
たか〉記録係って、すごく重要なんだよね。
たか〉そしてまた、何百年前の証言がしっかり残ってるってのが、すごいことだ。

こんな漫談雑談も残っちゃうんでしょうかね。

〉〉〉〉〉〉たか〉アインシュタインは、偉大な発想が、最初の奥さんと一緒だったときに限られていて、
〉〉〉〉〉〉たか〉「奥さんの発想」説がある、だとか、
〉〉〉〉〉こる〉ええー！
〉〉〉〉〉こる〉奥さん、すご！！
〉〉〉〉たか〉奥さんが、数学者だったかな？
〉〉〉こる〉へえええ。
〉〉たか〉ね。疑わしいでしょ？（？）
〉こる〉え？
たか〉「え？」と言われると困るけど…
たか〉まぁしかし、世紀の大理論だったわけで、その後匹敵するものを思いつかなかったとしても、
たか〉仕方なかったんじゃないかと思う。（まとめフォロー）

あのあと、世界は量子力学へ行ったのよね。
そこではアインシュタイン並みの天才がわさわさ出てくる。
彼はそれにいまいちついて行けなかったのよね。
「神はサイコロ遊びをしない」ってのも、そう。

〉〉たか〉そういえば、ファインマンさんの本があるから、私も読みどきなのかもしれない。
〉こる〉ファインマンさんも、かっこいいね。
〉こる〉スペースシャトル・チャレンジャー号の事故の原因を暴いたの。
〉こる〉NASAは事故の原因究明に消極的だったんだって。
〉こる〉発射当日の、気温が低すぎたんだって。
たか〉へー！　そうだったんか。

そう。
その日、技術者は「気温が低すぎる」ことに懸念していたんだけど、
NASAはそれを聞かずに発射してしまった。（たしか）

たか〉ファインマンさん、すごいね。
たか〉あの事故は、1984年だったかな？　すごく印象に残ってるわ。

そんな年を、なぜ覚えているんですか。

〉〉〉こる〉心を科学するのは、難しいねえ。
〉〉〉こる〉すべて心で見ているから。
〉〉〉こる〉見ている心を見るってのは、至難の業なのではないかと思ったりします。
〉〉たか〉まー、あんまり難しく考えないこっちゃね。（よくわかってへんで言ってます…）
〉こる〉だからー。
〉こる〉目の前にコップがあるとして。
〉こる〉「ここにコップがある」と思っているのは、誰？
〉こる〉自分でしょ。
〉こる〉人は、見えているはずなのに、見ていないことがある。
〉こる〉見えないはずの物が、見えることもある。
〉こる〉そんな不確かな「心」を科学できるのかな？
〉こる〉科学しているのも、人の心だな？
〉こる〉と、いいたかったの。
たか〉あー。なるほど。
たか〉「客体視」を科学とするならば、心を科学できるのか、ってことですな。

量子力学と一緒で、こちらの行動が結果を左右するのでは、と。

〉こる〉うまくいえないけど。
たか〉いや、なんとなくわかるような気がします。

そう？

〉〉〉〉たか〉そうそう。capital punishment。　（punishmentではなかろうが…）
〉〉〉こる〉ガキ刑事ですか。
〉〉〉こる〉そういえば、八丈島で「きょん」を見ました。
〉〉〉こる〉なんか、感動しました。
〉〉たか〉きょん？
〉〉たか〉動物？
〉こる〉ええ〜。
〉こる〉「八丈島の、キョン！」ってあったじゃん。
たか〉知らん。知らん。

ええ〜。
おにいちゃんのばかー。

〉〉〉〉〉〉たか〉ここで一句
〉〉〉〉〉〉たか〉　望月や　合わせた手にも　ＤＮＡ
〉〉〉〉〉こる〉うまい。
〉〉〉〉たか〉意味不明句ですが…
〉〉〉こる〉いや、だんごが…
〉〉たか〉だんご？
〉〉たか〉ＤＮＡがだんごに見えた？
〉こる〉いや、だんごのDNAが…
たか〉だんごにもDNAがあるんですか？
たか〉だんごの設計図が？？

そう。
だんごのDNAには、真ん中に串が一本通っていて、
これがまんじゅうやなんかと違うところですね。

〉〉〉こる〉秋の日の
〉〉〉こる〉ヴィオロンの
〉〉〉こる〉とかいう詩がなかったですか。
〉〉〉こる〉「ヴィオロン」ってなんだろう？と不思議でした。
〉〉たか〉知らない。ヴィオロン？・・・　あっ、ヴァイオリン？
〉こる〉みつけたよー。
〉こる〉ヴェルレーヌだった。
たか〉知らなかった。知らなかった。

たかさんでも知らないことあるんだねえ。

〉こる〉もともとがフランス語だから、ヴィオロンでいいみたい。
たか〉おー。フランス語の朗読はいいねぇ。
たか〉上田敏の訳も、とってもいいねぇ。こういう日本語がねー。

ねえ。美しいよね。

〉〉〉〉たか〉ねー。ほとんど英語の話ないねー。
〉〉〉こる〉あれま。
〉〉たか〉まー、しょうがないよね。（しょうがない？）
〉こる〉あんまり英語知らないしね（わたし）
たか〉英語知らない人が、村上春樹を英語で読むかー！

英語おたくのような方たちが集うこの場所で、「英語知ってる」なんて
おそろしくて言えません。

〉〉たか〉ほなほー。
〉こる〉なほほー。
たか〉やほほー。

ほほほー。

たかさん、こるさんったらまたツッコミ入れたくなることを…

〉「聖徳太子は存在しなかった（かも）」という記事を見てびっくり。

というか、後の世に「偉大な人物」ということを強調しすぎて、そういう人物はいなかったということに。厩戸王子に当たる人物はいたかもしれないけど、「聖徳太子」といわれるほどの人物じゃなかったよ、とか。

〉たか〉なんで「蝦夷」とか「入鹿」なんて名前をつけるんだろうといまだに不思議。

〉蘇我葦科とか、蘇我櫛羅とかもほしいね。
〉そういえば、江戸時代まではアシカやアザラシが日本の周りにうようよいたらしい。
〉いいなー。

入鹿ってそういう意味じゃないはず…

日本史では蘇我入鹿は偉大な聖徳太子の子孫を滅ぼした極悪人なのです。そしてその「悪人」を討ち取ったのが「大化の改新」で、蘇我氏が悪人であればあるほど、それを滅ぼしたのがよりすばらしい出来事として称賛されるようになるのです。
…というところに「勝者」あるいは「為政者」の意図が入っているのです。
つまり蘇我氏は悪の一族としての役目を負わされ悪い字を当てられたのです。

〉たか〉こないだ言ってたけど、「ピアノやフォルテができるチェンバロ」略して「ピアノ」ってのも、
〉たか〉私には衝撃でしたわ。無知はいろいろ驚けるのでトクだ。

〉イタリア語だと、今でも「ピアノフォルテ」って呼んでいるみたいよ。

ピアノは「ピアノフォルテ」の略です。
チェンバロは音の強弱をつけることができなかったのですが、ピアノが発明されて強弱がつけられるようになりました。それで強弱を表す「ピアノフォルテ」という名前になり、後ろが略されてピアノとだけ呼ばれるようになりました。

〉〉〉たか〉ん？　日本語と思ってた「えいえいおー」は外国語だったか？
〉〉こる〉綱引きの「オーエス　オーエス」もフランス語だしね。
〉たか〉あー、フランス語なのか。

〉なんか、物を引っ張るときのかけ声みたいよ。

これ、けっこうビックリです。「エイエイオー」や「オーエス」がフランス語だったなんてー。

〉〉こる〉「わっしょい」が韓国語の「ワッソヨ（来ました）」だとか、
〉〉こる〉「せーの」が、これまた韓国語の「セン、ネッ（三、四）」
〉〉こる〉だとかいう噂は聞いたことがあります。
〉たか〉「せーの」は知らんかった！

〉いや、噂なんで…

〉たか〉「わっしょい」は、そういうことみたいですね。神様が来られた、ということらしい。
〉たか〉大阪で、四天王寺ワッソというお祭りがあります。

〉へえ。
〉西の方は、お祭りが多いね。

でも四天王寺ワッソは最近できたお祭りですから。

〉〉〉たか〉「バンディッツ」っていう映画だったかな？　ブルース・ウィリスが、
〉〉〉たか〉初対面の女性の顔をじーっと見て、「右の瞳のほうが左の瞳より色が濃いんだな」とか言うん。
〉〉〉たか〉そしたら女性は、「気づいた人、初めてよ」。
〉〉〉たか〉そんなことから始まることがあるんだろうか？
〉〉こる〉うーん、あるかも知れませんが…
〉〉こる〉男性に、大きく依存しそうです。
〉たか〉あー、そうなんですか。
〉たか〉女の人に「目の色ちがうね」と言いまくろうと思ってたんですが…

〉まあ、頑張ってみてください。
〉練習を積むのも、大事です。

日本じゃムダでは…。

〉〉こる〉グーテンベルグが聖書を出版したおかげで、聖書が聖職者だけでなく一般の物となり、
〉〉こる〉そのおかげ（？）で教会が弱体化した、とか聞きました。
〉〉こる〉それまでは聖職者が、自分らの都合のいいように聖書を伝えていた、と。
〉たか〉おお。世界史クラブへようこそ！
〉たか〉グーテンベルクとルター（聖書のドイツ語訳）だそうですな。にっくき輩は。（？）

〉おお。「自然に帰れ」ですね。（ちがうでしょう）

「自然に帰れ」はジャン・ジャック・ルソーです。
当時聖書は教皇庁が定めたラテン語の聖書しかありませんでした。ラテン語なので一般人は読めなかったのです。それをルターが普通の人が読めるようにドイツ語に訳したのですが、グーテンベルクのおかげでそのドイツ語訳聖書が大量に印刷されて普及したのです。

〉〉〉〉〉たか〉ねー。ほとんど英語の話ないねー。
〉〉〉〉こる〉あれま。
〉〉〉たか〉まー、しょうがないよね。（しょうがない？）
〉〉こる〉あんまり英語知らないしね（わたし）
〉たか〉英語知らない人が、村上春樹を英語で読むかー！

〉英語おたくのような方たちが集うこの場所で、「英語知ってる」なんて
〉おそろしくて言えません。

英語おたく〜〜？うそぉ〜〜〜。ここは英語難民が集まるところだと思ってたのにー。私がやってきたころはそうでしたよ。それとも最近難民が減っておたくが増えてきたかも…。
だったら私はいてられません。英語苦手だし、勉強まったくできないし…。

akoさん、こんにちは。

〉〉ako〉でも可能な限り、現地音がいいなあ。
〉〉ako〉高校時代の世界史でカタカナ表記にさんざんだまされたから。
〉〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉〉こる〉それ、わたしも衝撃でした。初めて知ったときは。

〉でっしょー！どういう経路で知った？
〉あたしは、学校教科書と持っていた学参が違ってて気づいたんだけど！
〉どうも、この二人、名前は違うけど、（シャルルとチャールズ）
〉どう見ても、やったことや生きてる年代が一致している…、へんだ…、
〉これは何かある…、と…。
〉教師に質問すりゃいいことに気付かず、えんえんと一人でモンモンしてて、
〉ある日、もしや！　え？！　そんな？　もしやーーっ！　と気付き…。
〉それからは大変。

akoさんにはこの部分だけでもお返事したくて…。
中学の世界史では全部英語読みでした。何の疑問もなく素直に暗記しました。
そうしたら、高校の世界史の教科書にはうしろに名前の対照表が書いてあったのです。それで「チャールズ大帝」は「カール大帝」で、ピーター大帝」は「ピョートル大帝」だということを知りました。
ついでに、兄が高校の時に使っていた世界史の資料集をくれました。そこには更に詳しくたくさんの言葉で、つづり込みで名前の表があったのです。
高校２年でテレビのフランス語講座を見始めたので、フランス語読みと英語読みの違いがわかり、つづりを見て同じつづりなのに読み方が変わるのを「なるほど」と納得しました。
そうなると、かえってカタカナの落差が面白くなって、名前の対照表をながめては面白がっていました。特に「ウィリアム（英）」と「ギョーム（仏）」なんてつづりも違うのになんで同じ名前なわけ〜？とビックリしました。そのナゾはいまだ解けていませんが…。

でも歴史上の人物なら現地語で書いてあったらそれで覚えて、他の読み方なんか気にしないでいいと思います。中学の教科書みたいに全部英語読みなんてその後の世界史嫌いを作るモトです。全部現地語にするべき。カール大帝はドイツでもフランスでも自国の王様だと思っているので、両方の呼び方がありますが…。でもイギリスのチャールズ２世と同じ名前とか、覚える必要ないでしょ？全く別人で時代もぜんぜん離れてるんですから。ヘンリー８世はイングランドの王様で、アンリ２世はフランスの王様。同じ名前の別読みだと気がつく必要はありません。

でも多読を始めてJoan of Arcがジャンヌ・ダルクだと知ったときは新たな衝撃でしたが…。

それではこのへんで。

杏樹さん、こんにちは。台湾に行かれたそうで、おかえりなさーい。
海外旅行先の書店めぐりは実に楽しそうですね。
わたしも機会があれば書店探索するほうです。

〉〉〉ako〉（チャールズとシャルルとカールが同一人物だなんて、あんた、それ、詐欺だと思いません〜！？　あたしゃー、フランス語とドイツ語だけは、知らないまま死ねるものか！と思ったね（←そんなことが英語以外の外国語やりたい動機だったりする（爆））

〉akoさんにはこの部分だけでもお返事したくて…。

ふっふふふ。似たような体験をお持ちの方の話を聞きたかったんです。

〉中学の世界史では全部英語読みでした。何の疑問もなく素直に暗記しました。

教科書をまだまともに信じてしまう純粋なお年頃ですものー。
（いま、素直で従順な１４歳の頃の杏樹さんを主人公にした漫画が展開中。）

〉そうしたら、高校の世界史の教科書にはうしろに名前の対照表が書いてあったのです。それで「チャールズ大帝」は「カール大帝」で、ピーター大帝」は「ピョートル大帝」だということを知りました。

そう言えば、そういう対照表があったかもしれませんね！
すっかり忘れてました。

〉ついでに、兄が高校の時に使っていた世界史の資料集をくれました。そこには更に詳しくたくさんの言葉で、つづり込みで名前の表があったのです。

だんだん思い出してきました。
高校って、教科書の他に、オールカラーの資料集というのもありましたね、そう言えば。と思ってしまうほど、遠い記憶になってますが（笑）。

〉高校２年でテレビのフランス語講座を見始めたので、フランス語読みと英語読みの違いがわかり、つづりを見て同じつづりなのに読み方が変わるのを「なるほど」と納得しました。

高２でテレビの語学番組を！　（もしや、ベルばら影響の果てにそこまで…）
高校時代、わたしが見ていたテレビ番組など、あしたのジョーやガッチャマンの再放送だったような気がします…。アニメの再放送って夕方だから、さっさと帰宅して。（こんな時代から差がつくのね…（笑））　

〉そうなると、かえってカタカナの落差が面白くなって、名前の対照表をながめては面白がっていました。特に「ウィリアム（英）」と「ギョーム（仏）」なんてつづりも違うのになんで同じ名前なわけ〜？とビックリしました。そのナゾはいまだ解けていませんが…。

あー！　わかるわかる、その落差が面白いっていうところ！
ウィリアムと言えば、オレニア公ウィレムも思い出しました。
ハノーバーとハノーファーや、アレクサンダーとアレクサンドロスあたりはたいしたことないとしても、これがさらに東に移動したらイスカンダルと同じ、と言われるとなるとね、宇宙戦艦ヤマトまで関わってくるのでますます真剣に関心が出てきたものです。

今から思うと、この時代にこういうことに出会ったことで、
英語抜きの世界や、英語以外の言語同士のことなどに関心が向くきっかけになるかもしれませんね。
しかし確かにギョームは気になります…。

〉でも歴史上の人物なら現地語で書いてあったらそれで覚えて、他の読み方なんか気にしないでいいと思います。中学の教科書みたいに全部英語読みなんてその後の世界史嫌いを作るモトです。全部現地語にするべき。

やはり、そういうご意見ですよねー。

〉カール大帝はドイツでもフランスでも自国の王様だと思っているので、両方の呼び方がありますが…。でもイギリスのチャールズ２世と同じ名前とか、覚える必要ないでしょ？全く別人で時代もぜんぜん離れてるんですから。ヘンリー８世はイングランドの王様で、アンリ２世はフランスの王様。同じ名前の別読みだと気がつく必要はありません。

アンリとヘンリーも、かなりしばらくわかってなかった代表選手。
ゲオルグには負けるけど（笑）

〉でも多読を始めてJoan of Arcがジャンヌ・ダルクだと知ったときは新たな衝撃でしたが…。

まったくだ！　です！

この手のヤツで、一番こまるのは聖書の登場人物。
キリスト教関係の高校にいたので、聖書に登場する日本語カタカナ名が、
英語となると、ことごとく別人のようで（笑）。

著名な２弟子がジョンとポールだって知った日には、あんたたち、ビートルズかぁ〜〜、と思ったり、マシューも出てきて赤毛のアン？！　聖書キャラがそのへんにいるアメリカ人のお兄さんのようなイメージに変貌してしまいまして（笑）
旧約聖書キャラも、日本語カタカナ名と英語音の落差には、もはや衝撃を受ける元気もなく（笑）、はい、今度は誰になるの？デビッドボウイー？　ヨブ記のヨブの英語名など嫌味かと思った、というのはインネンです（笑）。

小アジア半島から中東周辺の地名もずいぶん出てきますが、これもまた、聖書出てくる名前と、検定教科書で出てくる名前と、英語音からカタカナ日本語になった名やら、英語で初めて聞くようなのやら、三段階も四段階も違うので、撹乱されまくりましたが、実は、途中から楽しくなりました。
近い言語は音が似てる、ということが慣れて楽しくなったように思います。

同じようなことに楽しまれて来られた方がいて嬉しいです。
久々に横レスありがとうございました。