Re: １つだけ

まりあさん、こんばんは。marinです。

誤解されてるといけないので、私は、まず文法ありきと思っているわけでなく、
文を文法に則り説明することに何の興味もありませんし、訳語を先に覚える
べきとも思ってないです。

どちらかというとそれを悪いものだったと思うか良いものにするのか、自分
次第なんじゃないかなというのが私の論点？です。

あと、別に酒井先生に反論をしたいわけではないです。酒井先生の真意が知り
たいので、あえて、私がそうは思わない（実際思っていない）ということを
言って、私が言うことに対する酒井先生の返答から真意をみたいのです。
酒井先生はこうだからこう思っているだろうと想像するのは簡単でそれで納得
する方法はあるし、皆さんそうしたいようですが、想像の中に解を求めたく
ないのです。（正直、私は今後の英語教育に関して何か思ってるとか全然
ないので、別に私の意見自体間違っていても良いです。極論すれば、私の
言ってることが正しいのか間違っているのかの答えにも興味ないです。）
お忙しい中、いろいろと返答を求める行為は申し訳ないと思っていますが。

いろいろ書いてる内に自分でも何が聞きたいのかわからなくなってきた
ところもありますが（＾＾；）、私は多聴多読の先がみたいのかもしれません。

〉　　言葉は生き物で、どんどん変わる。源氏物語からどれほど変わった
〉　　でしょうか？

自分の考えてること自体もどんどん変わるものではないでしょうか。
最初はWaterを水と思っても、多読で修正していけば良いのに、何故、無からに
こだわるのか、というのが私の疑問といったところでしょうか。
Unlearnして新しく正しいものを覚えるというより、少しずつ修正されていくと
いうのが私のイメージなのだと思います。まりあさんが最初に忘れるのは難しい
と書かれていますよね、それなら、なぜ忘れるというUnlearnをするのか。
（だからたいへんで苦しくたいへん？）

多分、一番のズレは酒井先生の返答にも少ししましたが、私の視点は英語教育
にもないし、英語を楽しみたいというところにもなく、実際英語を使うときに
どうよ、ってことにしかないので、そこなのかと思います。

あと、今の世の中の仕組みでは、多読多聴が先が簡単ではないから、そこを
求めると小数しか救えないというところが気がかりなのかもしれません。

だから小学校から、とか、もっと幼いうちからとなるとそれも何だかなー
なんです。

個人的に、親が自分が英語ができなかったコンプレックスから、日本で
バイリンガルを育てるという行為が一番アホらしくて嫌いなので。
（親が英語が好きで子供にも英語をっていう親は否定してないので念のため。
また、子供に英語を与えることの否定でもなく、日本でバイリンガルを
育てるということの否定。）

2歳児を英語しか使えないpreschoolに放り込んでそれで英語ができるように
なるとか思うとか、日本には残念な人が多すぎます。

英語ができることが一番重要だったら、英語ができない私に英語の仕事なんか
まわってこないよ、ってことで、英語さえできれば何でもOKという考え方は
根本的におかしいです。　

と、まりあさんなので言ってみる。

それでは〜。

　　　

marinさん、ふたたび。　まりあ＠ＳＳＳです。

　　　先ほどの書き込みは、「marinさん、みなさん」と書きだしたように、
　　　私の、文法についての思いをみなさんに伝えたくて書きました。
　　　marinさんとは、考え方の重なる部分も多いようですね。

〉どちらかというとそれを悪いものだったと思うか良いものにするのか、自分
〉次第なんじゃないかなというのが私の論点？です。

　　　はい、習ってしまったことは、上手く使ったり、忘れたり
　　　捨てたり、いろいろ出来ます。
　　　「自分次第」という点は、同意見です。
　　　今書いている本にも、問題集（もちろん英語のものですが）との
　　　つき合い方を説明しています。受動的に暗記するのではなく、
　　　主体的に利用して、スキルを身につける一手段とする方法が
　　　あると思っています。

〉自分の考えてること自体もどんどん変わるものではないでしょうか。
〉最初はWaterを水と思っても、多読で修正していけば良いのに、何故、無からに
〉こだわるのか、というのが私の疑問といったところでしょうか。

　　　修正出来ない人が多い現実に、口うるさくなっているかも
　　　しれません。
　　　子どもはたくさん勘違いして、またそれを修正してだんだん
　　　正しい言葉づかいを身につけます。なんとかこの「修正能力」を
　　　獲得して欲しいとあれこれいいます。
　　　もともと修正能力のある、柔軟な脳みその持ち主にはうざい
　　　かもしれない。ごめんなさい。

〉Unlearnして新しく正しいものを覚えるというより、少しずつ修正されていくと
〉いうのが私のイメージなのだと思います。まりあさんが最初に忘れるのは難しい
〉と書かれていますよね、それなら、なぜ忘れるというUnlearnをするのか。
〉（だからたいへんで苦しくたいへん？）

　　　そういう人もいるのでは？私は人間として使い物にならないくらい
　　　忘れっぽいので苦労がないけど。

〉だから小学校から、とか、もっと幼いうちからとなるとそれも何だかなー
〉なんです。

　　　はい。

〉また、子供に英語を与えることの否定でもなく、日本でバイリンガルを
〉育てるということの否定。）

〉2歳児を英語しか使えないpreschoolに放り込んでそれで英語ができるように
〉なるとか思うとか、日本には残念な人が多すぎます。

　　　まったく同感です。ブログに書きまくっています。
　　　私のブログ[url:http://buhimaman.at.webry.info/]の
　　　テーマの「育児」を見ていただけば、いろいろ書いています。

〉英語ができることが一番重要だったら、英語ができない私に英語の仕事なんか
〉まわってこないよ、ってことで、英語さえできれば何でもOKという考え方は
〉根本的におかしいです。　

　　　出来ても出来なくても、英語の仕事が回って来ちゃう時代だから
　　　出来るようになりましょうよ、ということですね。

　　　でも実際は、またまだ英語が出来なくても差し支えない人が
　　　大多数なので、そもそも仕事ができるための英語ってどんな英語？
　　　って良くわかっていない人が多いし、どうやって身につけたら
　　　良いか？　はもっとわかってない、ということじゃないかな？

　　　ま、柔らか頭でいきましょう！

　　　

まりあさん、こんばんは。　marinです。

〉　　　先ほどの書き込みは、「marinさん、みなさん」と書きだしたように、
〉　　　私の、文法についての思いをみなさんに伝えたくて書きました。
〉　　　marinさんとは、考え方の重なる部分も多いようですね。

すみません、なんかムキになってしまって。。夜もかなりふけていたので。。

〉　　　「自分次第」という点は、同意見です。
〉　　　今書いている本にも、問題集（もちろん英語のものですが）との
〉　　　つき合い方を説明しています。受動的に暗記するのではなく、
〉　　　主体的に利用して、スキルを身につける一手段とする方法が
〉　　　あると思っています。

問題集だからダメではなく、結局自分がどうそれにつきあうかが大事だと
私も思います。

〉　　　修正出来ない人が多い現実に、口うるさくなっているかも
〉　　　しれません。

すみません、結局はこの経験の違いからくるものですね。　修正できないって
私のところにくる人がいないので（←当たり前）。

〉　　　そういう人もいるのでは？私は人間として使い物にならないくらい
〉　　　忘れっぽいので苦労がないけど。

私も忘れすぎなのがたまにきずです。

〉　　　まったく同感です。ブログに書きまくっています。
〉　　　私のブログ[url:http://buhimaman.at.webry.info/]の
〉　　　テーマの「育児」を見ていただけば、いろいろ書いています。

すでに拝見させて頂いてます。　もっと言ったれー（おいおい）とか思って
見てました。

〉　　　出来ても出来なくても、英語の仕事が回って来ちゃう時代だから
〉　　　出来るようになりましょうよ、ということですね。

そうなんですよ。なんか逆になってしまってるようで。まず、英語ありきって。

〉　　　でも実際は、またまだ英語が出来なくても差し支えない人が
〉　　　大多数なので、そもそも仕事ができるための英語ってどんな英語？
〉　　　って良くわかっていない人が多いし、どうやって身につけたら
〉　　　良いか？　はもっとわかってない、ということじゃないかな？

〉　　　ま、柔らか頭でいきましょう！

はい、そうですね。　それでは〜。　　　

marinさん、今晩は。　まりあ＠ＳＳＳです。

〉すみません、なんかムキになってしまって。。夜もかなりふけていたので。。

　　　人間、やっぱり昼と夜では性格も変わるとおもー

〉〉　　　まったく同感です。ブログに書きまくっています。
〉〉　　　私のブログ[url:http://buhimaman.at.webry.info/]の
〉〉　　　テーマの「育児」を見ていただけば、いろいろ書いています。

〉すでに拝見させて頂いてます。　もっと言ったれー（おいおい）とか思って
〉見てました。

　　　ご来訪ありがとうございます。コメント頂いたことも
　　　あったような．．←忘れてる(T_T;)　　Clarifyという
　　　Memory Supportサプリ飲み始めてます、これマジです。

　　　もっと言いたい〜、と思っているけど、炎上も怖い臆病な
　　　ぶたごころ