新春真剣英語学習相談付き雑談

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS雑談の掲示板 -- 最新メッセージID: 3556 // 時刻: 2024/11/25(02:31)]

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2350. 新春真剣英語学習相談付き雑談

お名前: ako
投稿日: 2008/1/10(00:14)

------------------------------

こんにちは、akoです。
新春から100万語通過お祝いの宴席が無礼講になりそうで、
雑談に引っ越してきました。

大半はドラちゃんさん宛返答ですが、
英語学習相談も一部含まれていますので、思い当たるアドバイスなどありましたら、是非よろしくお願いします。

〉〉いつもドラちゃんさんの投稿、静かな湖畔(は無いけど)の森の陰から拝見しております。

〉 akoちゃん、いつも見守っててくれて、ありがと♪

見守る(ていうか、見物する)だけにしておいたほうが良かったかと…

〉 更に、お祝いに出て来てくれて、ありがとね。

、、、_|‾|○、 、、他のドラちゃん投稿も全て読んでおりますのですが…

他とは随分ちがうご対応をいただきまして…
ううう、なんでアタイだけこんな〜ん…

〉 うぅーん…相手に何かを伝えたいって思うと、こう言って、こう言って
〉って勝手に言いたい事が出て来ちゃうんだよね。

ここは、よくわかるーー。
まず伝えたいことがある!というのが先じゃないと、
日本語もナニも、何も書けないです。

〉 でも、良く読めば分かると思うけど、単に理屈こねてるから長いだけの
〉様な気がするよ…この人って。

そうカモ。うしし(^m^)

〉〉いつかお話したい〜〜〜、と、機会を待っておりましたのでございます。
〉〉(ストーカーみたいでごめんなさい(笑))

〉 ううん、嬉しいですよ。私もakoちゃんと『いつか近い内に…』って思って
〉たから。

し、しまった…(墓穴か…、汗)

〉〉親しみを感じてのことですので、どうぞクリスマスと100万語祝宴席の余興と思って、ひらにひらにお許しくださいまし。
〉〉(気分はドラちゃんさんが主賓テーブルの披露宴会場なのです)

〉 あはは…全然気にしないよ。えっ?フォローになってない?それじゃぁ…

なってますなってます、もう十分なってますから〜〜〜!

〉  『うむ、そのほう、面をあげい!』
〉でどうかな?

あぁ、言わせてしまった…、松平ドラ健サンバ。。。

〉〉『The Coldest Place on Earth 』が辛くて、2〜3ページ読んだだけで挫折し、
〉〉南極探検の話自体は興味もあって、知りたかったのに、

〉 これは私が1回だけ買ったスターターにも入ってたなぁ…結構、悲しいお話し
〉でした。多読を始めて10日後に読んでるんですが、ちょっと苦労した記憶が
〉あります。

多読開始10日後に読んだですって、10日後! きぃ〜〜〜、にっくらし〜〜
3年半もウチの冷蔵庫の上でホコリかぶって読まれもせずに寝てる本を〜!?!
妬み嫉みジェラシーどろどろ。

〉〉「スターターでこんなレベル高いの〜?(泣) アタシにはとても無理〜!」
〉〉と一人わめいて、GRはすっかりやめてしまい、
〉〉(今みたら、これ、スターターから抜けてる〜〜(爆笑))

〉 ぷっ(苦笑)そうなの? それはやられたね。

いいんです。(負けず嫌い)

こうして読めなかった〜と騒ぐ人がいると、そうか、アレは多読初めての人が買うセットには難しすぎたかと反省して(誰が?(笑))、
最初の多読用GRセットがどんどん簡単になるなら、それでいいんです。
多読開始の敷居が低くなって、多くの人が多読を続けやすくなります。
掲示板に、いろんな人が自由に感想を書くことで、
修正や追加が加わって、選択肢も増えるし、推薦セット内容も洗練されていくんです。

オレの屍を超えてゆけ…、ですわ。ううう。気分はレイテ戦記…
 (この恨みハラさずに死ぬものか。絶対読めるようになって目にもの見せてくれる。南極め。←下のレベルのGRには強気(爆))

〉〉(いつか実力つけて読んでやるから待ってな、と本を相手に息巻いて死蔵(=愛蔵、熟成ともいう)してます)

〉 熟成したら旨味が出るかも…私のトコのPrincess Diariesなんて、まだ2年もの
〉だけど、紙の変色加減がいい感じだよ。

んバ〜〜、akoの熟成は、英語上達ざんす!!
それに、たった2年でお肌の色が変わっちゃうプリンセスじゃ困りますことね!ホホホ!
…冗談です。

〉〉ご投稿を読ませていただいて、断然、読む気が倍増しました。

〉 そういう風に言ってもらえるのも嬉しいね♪ 時間かけて投稿した
〉甲斐ありというものですな。

(やはり時間はかけているのか…)

〉 私なんか部分レスしか出来ない
〉から、『それって失礼なのかなぁ…』って最近ちょっと考えてるよ。
〉 なんか理由とかあるのかな?

わたしなどは義理と人情、浪花節人間ですので、
つい、投稿相手様がわざわざ文字にされたものはそれなりにお手数がかかっているかと思い、
すべての言葉に返答するのが礼儀なのかと、つい思ってしまってました。

でも、ほんとはそうでもないということは、後からわかってきました。
なので今回は、一応、全レスモードで行きますが、今後はやめよう。

パソ通時代からネット交流体験がある人は、
なるべく文字数を少なくするほうに工夫されたそうですね。
わたしはADSL時代以降しかネット体験がないので、ネット社会の慣例ってよくわからないんです。
今度、過去ログマニアさん?(笑)にも聞いてみます。こるこる〜

〉 これ、昨夜はまこさんに(日本語で)書いたんだけど、私の場合には読ん
〉でるうちにアドレナリンが出てくるので、楽しく読めている時はあまり
〉疲れを感じることなく、読み進められるんです。

書いてる時も出てるんじゃないの〜?(爆)
あ。 わたしは読むより書くほうが、出るかも。

〉 そういうドキュメントは、私にとってはもう数年来読んでる類のものだか
〉らね。でも、『あぁ〜!面倒臭ぇ!』って思うような時は音読して、読む
〉リズムを作ることも出来るようになった…多読のおかげですよ。

多読は、どういうレベルから開始しても、そういった変化をもたらすのね。
すばらしい!(多読が、ですから、多読が)

〉 仕事のドキュメントを読んだり書いたり、RequestやQAのメールを書いたり
〉読んだりするのはもう慣れたんだけど、私に一番足りないのは日常会話的な部
〉分だって思っていたので、逆にそういう方が私には為になるんですよ。

おおーっ、わたしの同級生も似たようなこと言ってました! 
今、その人は外資系金融会社で毎日英語の人と仕事してるんですが、
英語で一番困るのは、日常会話だって言ってました〜〜

初めてその話を聞いた頃は、どうして〜〜〜??って思ったんです。
仕事の英語こそ大変なんじゃないの〜〜〜???って。
日常会話って、トイレどこですか?みたいなのだと思ってたから。
でも、それは違うようです。

〉 あんま関係ないけど、Jude Deverauxって変な名前だよなぁ…
〉 名前からフランス人かと思えばアメリカ住まいみたいだし、男性かと思った
〉らかわいい顔した女性の方だし…ジョルジュ・サンドと同じ様な感じなのかなぁ…

フランス系アメリカ人ってことですかね。
ジョルジュ・サンドはわかるーーー(笑) 男らしい〜顔した人よね!
ドラちゃん、詳しそ〜、ショパンとサンドのこと。(書かなくていいから(爆))

〉〉〉 11月に再開した当初は、読速が平均で97wpm程度まで落ちており、
〉〉
〉〉意外〜〜〜〜〜〜〜!!! 

〉 そっ…そうかな?

〉〉…失礼しました。勝手にイメージ持ってますね、、、

〉 いや?別に謝る必要なんか無いよ。むしろ、その『意外』の理由を知りたい
〉位だよ。akoちゃんにとってどの辺が意外だったのか、教えて欲しいなぁ。

そうですか? なら遠慮なく大音声でもう一度。

意外〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

すでに英語使う仕事を毎日していて、英語Chat掲示板で大量に英語バンバン書けるような英語バリバリ出来るドラちゃんが、
読速100を下回るなんて考えられませんの〜〜〜!!
読速については、読む本にもよるということはわかってますが。

でも、もしかして、これ、わたしの偏見かもね。
だって、そんなに英語できる状態になったことないから実はよくわかってないのー、バハハ(爆)

〉  I CAN'T BELIEVE MY ALGEBRA TEACHER STICKS HIS TONGUE INTO
〉    MY MOM'S MOUTH !!! (ちょっと違うかな…)
〉とか書かれてるの見ると、やっぱ笑ってしまうんだよね。

英語シモジモには意味不明ですが〜〜〜〜!!!(汗)(汗)!

〉〉若い女の子が主人公で、ダイエットや彼氏のことなど話すようなもの、
〉〉いつかは読んでみたいと思っていたところなんです。

〉 それなら、この2冊で言うとCan you keep a secret ?はおすすめだよ。

ご紹介ありがとうございました。よ〜し、女の子モノ第一号はこれにするか。
一応、書店で立ち見します。…と言ってますが、、、、
これまで、そうやってチラッと挑戦しようと書店で初見→その瞬間に玉砕→これ読むのやめ!
という経路を何度体験したか知れません。
多読第三原則:「投げる」が得意種目です。

(もちろん第一原則:「辞書は引かない」を守るのが一番楽勝)←守ってるという意識がないから(笑)

〉 私も、ちょっと今絵本に目が向いていて、この間アーニャさんが投稿して
〉くれてた記事を元に、絵本を注文したところです。
〉 でも、投稿された時点ではあまり興味なかったから、ほとんど見てなかった
〉も同然なんだけどね…(汗)

ふっふっふ、そうですか、絵本ですか、絵本に目がねぇぇ。そうですか。

〉〉わたしは長時間の英語読書に弱いので、
〉〉(長距離マラソンは苦手で、短距離ハードルが好きなタイプ??)

〉 なんでakoちゃんは長時間読めないんだろうね? 疲れちゃう感じなのかな?
〉 イヤじゃなかったら、akoちゃんの話も聞きたいな♪

全然イヤじゃないざんすーー。
もーう、イヤーどころか、言いたいこと満載。トラック積載量オーバーしてます!

ではこの際、言わせていただきます!!

そもそも多くの方が、英語が出来ないからと言って多読をお始めだというのに、
  (南極本を10日後に読めたドラちゃんは除外(笑))
どうして、そう1年目から、次々ヤスヤス、長〜〜いお話を英語で読めるの〜〜〜〜?!?! 
アタイなんて毎週土曜、ブッククラブに通い詰めて1年30万語未満ですのに〜。
大量に読めるだけでも十分、英語できる、と言いたいデス!
ナゾです! ナゾ!
(もちろん既に上級の方が多読開始して、ご自身の英語力の質が変化したという話は、十分に理解しているつもりです)
アタシだってとりあえず、自分の読めるレベルはわかりました。
でも、それを延々長時間読み続けるって、アンタ、、、、疲れるじゃありませんか、長いと。単純に。

わたしなど、自分の1年目を思い起こしますに、
先の南極探検を諦めて以後、(こう書くと、スコットとアムンゼンの対等なライバルになった気分でご機嫌(笑))
これ以上、GRを通販で買っても読めなかったら損!!と思って、
しかたなく有料で洋書を借してくれるという新宿SEGブッククラブに行ってみたら、
そこには、1冊ゼロ語(表紙タイトルだけで2語とか(爆))からの、
「素晴らしく語数の少ない」オールカラー洋書絵本が大量にあるではありませんか!
そこは、ここで暮らしたい〜、と思うほどの宝の山!
これでわたしは、語数すくない+文字サイズ大きい+絵がある、の3条件揃った本を読んで、
辞書を引かない多読というものを、無事継続することが出来たんです。

多読開始当時(2004年)から既に有名だったMagic Tree Houseなども、
もちろん借りたことはあるものの、
字が小さい〜〜、単語わかんな〜い、第一白黒〜〜〜! 読む気、起きない〜〜と、数ページで挫折!!
MTHを借りたのは、その1回キリ、あとは触ってもいません…。
ああ、投稿したこともない痛恨の記憶…

以後、どんなに掲示板やオフ会で評判になっても、
さり気なくその話題には触れないよう、遠巻きに眺めるだけにとどめ、
自分は、自分が読めた本のことだけでやってきました。

多読は、もちろん“激”楽しいんです。
カラーで、絵本で、字が大きく、1冊総語数が少なめ(2000語〜2500語あたり)という条件をクリアした本ばかり読んでるうちに、
こういう洋書が、セケン様にはいくらでもあることがわかってきて、
公共図書館にある洋書絵本も読めるものが出てきたのをいいことに、
有料のブッククラブに行かなくても、まずは借りて(タダで)読めるものから読んじゃおう!
と言っているうちに、
長いお話の本をあまり読まないまま、コンニチを迎えてしまいました。
読もうともしてないだけだろう〜? ほんとは読めるくせに、と意地悪いう人もいますが、
時々、キリン読みにチャレンジしては中断、挫折してるんです。
くやしいから言いたくないだけ(笑)

もちろん、SEGブッククラブや大手書店には大量に置いてあるような洋書児童書が、
公共図書館にはあまり無い、ということも原因と思います。
ブッククラブに行ける環境があるか、または購入する以外、まだなかなか簡単に手に入れにくいんですね。

おかげで英語はずいぶn楽しくなったし、費用がかかってないわりに上達感もあります。
高校時代からトラウマになっていた長〜い意味不明英文もかなりわかるようになってきたし、
英国の出版社に英語ファンレターメール書いて、
英語お返事メールもらったことさえありますので、
多読開始当時からみたら、相当英語が出来るようになった!と言っていいと思います。

しかし! 
し・かーーし!
今でも、「英語(ラクに読めるレベルでも)を長時間読み続けること」がイマイチできません。
章の切れ目を先に確認して、あとどのくらい、あとどのくらい、という感じだし、
英字紙なんてますます読めず、ヒーコラ言ってます。

これがシャドウイングなら平気なんですが。。。
シャドウイングは勉強ぽくて嫌い、苦手、という感想をよく聞くんですが、それもナゾです。
もし英語の意味がわかってなきゃダメ、とか、クリアに英語言わなきゃダメ、というシャドウイングなら出来ないです。

でも酒井先生のシャドウイングは、
意味かんがえなくていいし、モゴモゴでいいというので、
お笑い芸人がやってるモノ真似と同じ(モノ真似のほうがよほど難しい)ですよね。
どういう時にやるかは前回(1)〜(4)でドラちゃんにもお伝えしたように、
鼻歌のように楽しくラクに続けることができています。
しかし、し・かーーし!(ここで再度強調)
「長時間英語を読み続ける」は、あまりできません。

まあ、読書でも、シャドウイングでも、
人間って、合う/合わない、好き/嫌いがある、ということに結局落ち着くんでしょうか。

もはやこうなってきますと「英語が出来る」という状態自体が、ナゾです。
いったい、どうだと「英語が出来る」なのか、わかんなくなってきました。

…といったことで、かなり長くなりましたが、トラック満載のところ少し荷降ろしさせて頂きました。

はー、すっきりした。でも、これ、一応、相談です。
ドラ閣下のアドバイスもほしいですし、色々な人の考えも知りたいです。

〉当時の大量の訳本の読書体験によって、私の日本語脳は
〉英語化しているのかもしれないです。

しばしば見られる現象のうちの一つである、とかね。
学校英語への嫌味です(爆)

〉日本語や日本人特有の論理の飛躍や省略があったりすると、その部分を英訳するとき
〉に補完しながら訳を書かなければならなくなります。
〉 なので、そういう場合には(どちらを先に作るか?にもよるけど)、日本語版を先に
〉作らねばならない場合には、特に英語的な日本語とか、最終的な訳文などを意識して
〉書きますね。

うっわーーーーー、濃い〜〜仕事ですねぇーーー。
弘法も筆の誤りをそのまま英語にしたって意味不明ですもんね。
ミスターコーボーって誰? コボちゃんは4コマ漫画〜。

〉〉書き始めてみないとわからない、という、
〉〉再現性のない、最も「非」科学的な英語力がつくようです(?)

〉 非科学的でもいいじゃない? 書かないより書く方が全然いいと思いますよ。
〉 私だって、書きたいと思う時は、ちょっと直感的ないい言い回しが降りてきたり
〉するし、逆に気持ちがノッてないときは駄文をズラズラ書いたりしますよ。。

「降りてくる」!!!これはわかります!まさにそういう感じです!
自分が知ってて書いてる、というより、天空から言葉が降りてくる感じがします。
もちろんどっかで知ってたから出てくるんでしょうけどね。
言葉の海、という説にとっても共感してるんですが、空からも来るという(笑)
言葉って不思議です〜。

〉 でも、私は書くことは慣れが必要だと思うので、書き続けることには意味がある
〉と思うんです。

言いたいことと言いたい相手が現実にいないとなかなか機会が…。

〉 それじゃ、今度Chatでakoちゃんの事、待ってるね♪

ひぃーーーーーー(ムンク・叫び)

〉 うん♪akoちゃんが長い作品読んだっていう報告するの待ってるね。

こっちは待っててほすぃ。。。。

〉〉あの絵本をドラちゃんさんが読んだら、どう思われるだろうーー、と聞いてみたい絵本がいろいろあります。
〉〉(洋書絵本の会の愛好者なのです)

〉 そうですね。もう2〜3冊買ってみたいので、akoちゃんのおすすめを教えて欲し
〉いな。

ついに来た、やっと来た来た来た来た!

(前の投稿の引用再録)
〉〉しかし、2年を超える(と自分で書いて驚いた)絵本の会参加体験者といたしまして、かねてから洋書絵本は特に成人男性読者ダイダイ増加を念願しておりますので、
〉〉ドラちゃんさん100万語祝宴、および、多読年齢数え1歳のお祝い(無理矢理こじつけて)2008年正月のお祝いに、お正月返答福袋投稿(どうやるんだ?)をお贈りしようと思います。乞うご期待!

〉 袋とじが開けなかったりして…

袋とじ、絵本ご紹介本番です。どうぞー。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-whoswho&c=e&id=148]

〉〉 通勤の往復が2時間ですが、通勤中にiPodを使っていないときと、その他で
〉〉〉まとめて聞いてる時などを考えて、1ヶ月30時間と考えています。7ヶ月で
〉〉〉約210時間ですね。
〉〉
〉〉あー、いいですねー。こういう概算するの、楽しいですー。
〉〉ここ、楽しんで書かれました〜?文がウキウキしてる感じがしますー。

〉 いや?実は逆です。実はちょっと自己嫌悪気味でここを書いてたよ。

がーーーーーーーーーん。ハズレたか!

〉 この、すぐに概算してしまうのは私の職業病なんだよね。
〉  『このCPUは400MIPSの処理速度を持ってるから、500μsecondの
〉   間に20万命令実行出来るから…』
〉とかね。

でも、この『 』内も楽しそうだけど。
こういう具体的な数値のある文章、好きです。
印象や推測をできるだけやめて、事実だけにするのって大変ですもん。
本人は客観的に書いてるつもりが、主観だらけ、ということって多々ありますよね。
故意ならまだわかるけれど、無意識のことも多くて。

〉 私がドイツに行ったのは、東西合併前のベルリンですよ。

げーーーっ、行ってみたかった…。どうもドラには先手を取られるばかり…

〉 友達は地下鉄乗って東ベルリンに行って、そこから電車に乗って東ドイツ内を
〉結構旅してきたらしい…私は行きませんでしたが。

うわー、うわー、うわー(羨望による動揺でボキャ貧)

〉 でも、普通のレストランとかだと、英語ってほとんど通じなくなかった?
〉 ホテルとかだと当然英語は通じるんだけど、その辺の街場のレストランとか
〉入って、オーダーしようとすると、ウェイトレスやウェイターには英語は
〉全然理解されなかったんだけどなぁ…

わたしが西側で行ったのは、公共性の高い観光客の多いところだけだから、
旧東側とのギャップがあったことも、西は英語が通じるという印象につながったかも。
ついでに言うと、一番の印象は、道路!
ベルリンの旧東側から西側へ、タクシー移動したんですけど、
西側に入った途端に、でこぼこ道が、すーーーーーーーとなって、
道路の表面が滑らかになったことが、一発体感、今でも感触が体に残ってます。

〉〉〉4)シャドーイングもしたいなぁ…

〉 私は結構シャイなので断然3ですよ。

シャイだぁ〜〜〜〜〜???????

ちょっとー、ここをお読みの皆さ〜〜ん!!聞いた〜〜?(いないか…)

〉〉  なるべく人通りのない暗い夜道でやるのがいいかな…。

〉 これは絶対あり得ない!
〉 ただでさえ、身長が183cmと高くて、ガタイが良さそうに見えて、しかも、
〉ちょっと怖そうに見える…そんなヤツが暗い夜道でブツブツ言いながら歩いて
〉きたら、歩く迷惑? 或いは、歩くホラー? とかだよ。

おおーーーっ、暗い夜道は“シャドウイングドラ”をボディガードに雇用(笑)
そしてボディーガードのついたakoは、ホイットニー・ヒューストンを路上で歌う。And I〜〜〜

〉〉(2)騒がしい雑踏の中でのほうが、

〉 私は声がデカイ方なので、道行く人に怪訝そうな顔されたらヤだな…

では、いかに小さい声でシャドウイングできるか挑戦なさいませ。

〉〉(3)休日など、部屋で一人、リラックスしている時がやりやすい。
〉 やっぱこれが一番なんだけど、でも、家にいると読むことを優先してしまう…

あー、ここですね、好みの違いかも。
akoは読むより、CDかけて声出してるほうがラク…(大半は鼻歌だから^^)

〉〉(4)お風呂で英語音声を流し、

〉   One time one is one. One time two is two. One time three is three...

これやるには、根性が要りそうです…

〉 akoちゃんもスゴく長いのありがと♪
〉 とても嬉しかったのだけど、返事書くのに時間がかかって、遅くなっちゃ
〉いました。ごめんなさいね。

遅くねーよ! …あら、失礼♪

〉〉   ドラさん? うーん、ちょっとヤクザの親分みたい?
〉〉   ドラちゃん? 馴れ馴れしすぎるかなぁー。でも可愛いなぁー。
〉〉   どうしましょう?(笑)

〉 そんなの気にする事ないよ。ドラ!って呼び捨てでも、ドラちゃんでも、好きに
〉呼んでいいからね。私は年功序列的を考えを自分では持ってないので、敬語・敬称
〉等は一切不要だから。

おぅ! 当方も戸籍登録された自らの出生関連データには日々関心薄れる昨今。
ではドラ! これにて失敬。

-------------------------------------
以下、お正月特別付録(今回限り)
-------------------------------------
〉〉〉 ん〜っ、akoさまにおかれましてはお喜びいただけた様で
〉〉〉このドラ、感無量にござりまする…なんてな♪

〉『さま』を使ってるのを突っ込んでくれるかと、ワクワクしながら
〉待ってたのにぃ…

数え年のミスに気を取られたのが敗因であった・・・・

〉 っていうか、I'm just kidding. でございますよ。

わかっておる!

〉  『この件、今後とも咎め立てすること適わず!』
〉って事で♪

恐悦至極である!(エラソーに言うセリフではないが…)

〉  「ドラはムクっと起きあがると、いかにも
〉    『私はコケてなんかいませんよ』
〉   という様な顔つきで、トトトトッと歩き出し、
〉   早足で向かいの路地へと姿を消したのだった…」
〉   【向かいのドラ 第一話完】

・・・・・・・_|‾|○ 

(中村玉緒の天然ボケに崩れ落ちる明石家さんまの気持ちがわかる気が)

〉〉ドラ之介殿、夜分遅くに失礼致す、ako侍でござる。

〉 むむっ!おなご一人でこの様な時間にうろつくとは、不埒なっ!
〉# 完全に女性差別だよ…この人…
〉# こんなんでえぇんかなぁ…

ええわけない!上○千○子先生をお呼びするぞ。

〉# 普通、福袋って三が日だよなぁ〜…
〉# 松の内じゃないよなぁ…

だまらっしゃい。掲示板はデパート初売りではないのです。

〉 『akoさん!あーたのキラめく言葉の数々が、
〉  何よりもの宝石だという事に、なぜあーたは
〉  気付かないざますか?
〉  分ーったら、早くお部屋に帰って、
〉  あーた自身の宝石を集めてくるざます。
〉  は?ふくろ?
〉  袋と一口で言っても、色々あるざーますねぇ。
〉  「袋叩き」「袋小路」「コブクロ」…
〉  あらっ?わたくしとした事が
〉  「お袋さん」を忘れていたざます。』

・・・・・・・_|‾|○ 、、、、おふくろさ…?

(せっかく前半は何やら良いことを言っているように見えたのに…)

〉# って結婚式じゃないんだからさぁ…ブツブツ…
〉# そもそもアンタ誰?って感じ…

・・・・・・・???

〉 袋はいいから、続きのお話ししよ♪
〉 それじゃ、待ってるね。

え〜、ここはSSS英語学習法研究会の雑談掲示板であります。

わたくしakoは英語学習に関係する雑談とは如何なる範囲まで可能かという、
雑談仮想検閲ライン「ざ-18」につき日夜研究中でありまして、
本件:「続きのお話ししよ♪」につきましては、
ただ今、雑談仮想研究会(架空団体)において調査案件として善処いたす方向で検討中でごさいます。

〉# 新年早々、回覧本というお宝もGetした様であるし…
〉# のう、ako殿?

案件2: 「のう、ako殿?」への、掲示板使用規定に抵触しない適正な返答のあり方につきましても、
ただいま検討案件として取り上げるかどうかから現在調査中!
おわり!

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[♪] 2351. Re: 呼んだ?

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/10(14:48)

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akoさーん,とおっ(仮面ライダーごっこ)

ドラちゃんさん,横レスすみません.

〉パソ通時代からネット交流体験がある人は、
〉なるべく文字数を少なくするほうに工夫されたそうですね。
〉わたしはADSL時代以降しかネット体験がないので、ネット社会の慣例ってよくわからないんです。
〉今度、過去ログマニアさん?(笑)にも聞いてみます。こるこる〜

よばれてとびでてじゃじゃじゃじゃ〜ん,
こるこるです.

過去ログマニアっつったって,SSSだけだよ.
おれだって,ネチケットなんて,あんましんねーよ.
掲示板デビューしたの最近だって,akoさんだって知ってんだろ?
まあ,失敗もけっこうしたけどな(藁)
はっ・・・つい×ちゃんねる語が・・・
失礼しました.

以下,ざっくり切りますが・・・

〉しかし! 
〉し・かーーし!
〉今でも、「英語(ラクに読めるレベルでも)を長時間読み続けること」がイマイチできません。
〉章の切れ目を先に確認して、あとどのくらい、あとどのくらい、という感じだし、
〉英字紙なんてますます読めず、ヒーコラ言ってます。

〉まあ、読書でも、シャドウイングでも、
〉人間って、合う/合わない、好き/嫌いがある、ということに結局落ち着くんでしょうか。

〉もはやこうなってきますと「英語が出来る」という状態自体が、ナゾです。
〉いったい、どうだと「英語が出来る」なのか、わかんなくなってきました。

〉はー、すっきりした。でも、これ、一応、相談です。
〉ドラ閣下のアドバイスもほしいですし、色々な人の考えも知りたいです。

では,わたしからひとこと.
そのままで,いいとおもいます.
・・・だめ?

これだけだとあまりにも実もふたもないのでつけたし.
あのね,akoさんには絵本の神様がとりついておられるのです.
だって,長い本を読むより,絵本の方が楽しいんでしょ?
スース先生が「長い本など読む暇があったら,絵本道を精進せい!」
「ちゃんちゃか道を極められい!」とおっしゃっているのです.
それが,akoさんに与えられた使命です.
なんちて.

でも,本当に読みたい本があったら読むだろうし,
本当に読まなきゃいけない英文があったら,がんばって読むでしょ?
だから,本当に読みたいものを,ちゃんちゃかしながら読むのが
正しい道だと思います.
そのまんまでいいですよー.

ではでは.


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2354. 蛇足ですが。

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/11(13:34)

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こるこる、再び参上。とおっ
(「こるこる」、気に入ったよー。ありがとー。)

ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。

「努力しない」のも、そのまんま。
「努力する」のも、そのまんま。
「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
「流れに逆らう」のも、そのまんま。

でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
従わない、と言うのも選択肢ですが。

わかりづらいこと書いてごめんね。
私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
うまく言い表せませぬ。

ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
言葉の海は好きですが、
言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
Nateだって、一日ではあまり、読みません。
何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。
でも、しょうがないんですよね。
人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。

でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
私の勝手な希望ですが、
一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
繋がるらしいですよ。

何だかとりとめがなくなりましたが、
また多言語遊びしよー。

ちゃお。


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2357. Re: 猫の足ににくきゅう

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/11(16:24)

------------------------------

 こるもさん、akoさん、こんにちは。ドラです。
 失礼して…横レス入ります。

# ちなみに、タイトルにはあまり意味はないです。
# 『蛇の足』は考えると怖いので、猫の足を想像してみたら
# フワフワの肉球があったって、それだけです。

〉ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
〉たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
〉「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。

〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉「努力する」のも、そのまんま。
〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。

 矛盾しているように見えますが、
 『これが一番!』ですよね。

 例えば、『頑張って読まないようにしよう』って思っても、読みたい
気持ちが強かったら、頑張らなかった結果として読んでない事がストレス
になってしまう事も往々にしてあると思うんです。

 でも、人間って自分の気持ちがあるがままに生きるって事が、なかなか
出来ない人も多いわけで、

# 私もなかなかこれがうまく出来ない…

だから、迷ったとき・苦しいな・イヤだな・ヤル気ないなって思ったときの
指針として『そんな頑張らないで楽しもうよ』はアリでも、それを達成したい
気持ち・頑張りたい気持ちが強かったら、頑張った方が自分的にスッキリすると
思うんです。

 そういう気持ちが、次のステップへの活力となっていく部分もあるので…

# ホント、この辺って人それぞれですね。

 私が良く思うのは、自分が何か(例えば、多読とかシャドウイングとか…)
をすることで、かけた労力・やる気・出費などのマイナス部分と、それを
やったことで得られる成果・充実感・達成感・サッパリ感・癒され感・その他
もろもろのプラスの部分との天秤がプラス方向に傾いていれば、その人
にはその行為を続けない心的理由がないと思うし、外的な阻害要因が強く
ない限り続けたいと思うものだと思うんです。

 その天秤は各々の心の中にあるので、その天秤に対して素直になれると
いいね、っていう事なのかなって思います。

〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉従わない、と言うのも選択肢ですが。

〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉うまく言い表せませぬ。

〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉言葉の海は好きですが、
〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

 そうですね。
 こるもさんとちょっと違うかもしれませんが、私も分かる気がします。

〉私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
〉Nateだって、一日ではあまり、読みません。
〉何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。
〉でも、しょうがないんですよね。
〉人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。

〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉私の勝手な希望ですが、
〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉繋がるらしいですよ。

 それもアリですね!
 『一芸に秀でる者は…』ってヤツですな。

〉何だかとりとめがなくなりましたが、
〉また多言語遊びしよー。

 横レス失礼しました。
 では、また♪


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2364. ヘビに足が着いたらカナヘビ。

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/13(17:47)

------------------------------

ドラドラ。とおっ

〉# ちなみに、タイトルにはあまり意味はないです。
〉# 『蛇の足』は考えると怖いので、猫の足を想像してみたら
〉# フワフワの肉球があったって、それだけです。

猫の肉球、キュートですよね。

ドラちゃんさんの、最近のご活躍。
かぶりつきで観戦しております。
いやいや、すばらしいです。

ちなみに私もメンヘル系の話題とか好きなんですが、
ここでする話ではないので割愛。

〉〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉〉「努力する」のも、そのまんま。
〉〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。

〉 矛盾しているように見えますが、
〉 『これが一番!』ですよね。

〉 例えば、『頑張って読まないようにしよう』って思っても、読みたい
〉気持ちが強かったら、頑張らなかった結果として読んでない事がストレス
〉になってしまう事も往々にしてあると思うんです。

〉 でも、人間って自分の気持ちがあるがままに生きるって事が、なかなか
〉出来ない人も多いわけで、

〉# 私もなかなかこれがうまく出来ない…

頭ばっかりが先走るとうまくいかなかったりします。
私の場合ですが。

〉だから、迷ったとき・苦しいな・イヤだな・ヤル気ないなって思ったときの
〉指針として『そんな頑張らないで楽しもうよ』はアリでも、それを達成したい
〉気持ち・頑張りたい気持ちが強かったら、頑張った方が自分的にスッキリすると
〉思うんです。

〉 そういう気持ちが、次のステップへの活力となっていく部分もあるので…

〉# ホント、この辺って人それぞれですね。

〉 私が良く思うのは、自分が何か(例えば、多読とかシャドウイングとか…)
〉をすることで、かけた労力・やる気・出費などのマイナス部分と、それを
〉やったことで得られる成果・充実感・達成感・サッパリ感・癒され感・その他
〉もろもろのプラスの部分との天秤がプラス方向に傾いていれば、その人
〉にはその行為を続けない心的理由がないと思うし、外的な阻害要因が強く
〉ない限り続けたいと思うものだと思うんです。

〉 その天秤は各々の心の中にあるので、その天秤に対して素直になれると
〉いいね、っていう事なのかなって思います。

ずらずらっと引用してしまいましたが、そうですね。
明文化すると、そんな感じです。
ドラちゃんは、文章に起こすのが上手ですね。

まあ、要するにバランスの問題かと思うのです。
バランスというのは「バランスを取ろう」と意識しすぎるとうまく取れなかったりする物で。
頭と体をニュートラルにする訓練というのも必要だなあ、と思う今日この頃。

〉〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉〉従わない、と言うのも選択肢ですが。

〉〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉〉うまく言い表せませぬ。

〉〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉〉言葉の海は好きですが、
〉〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

〉 そうですね。
〉 こるもさんとちょっと違うかもしれませんが、私も分かる気がします。

ドラちゃんは、音楽にも精通していらっしゃる様子なので、
言葉にできない物にも敏感なのではないでしょうか。

〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉私の勝手な希望ですが、
〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉繋がるらしいですよ。

〉 それもアリですね!
〉 『一芸に秀でる者は…』ってヤツですな。

akoさんはほんとーにすごいですよ。
人と同じことするより、ずっといいじゃないですか。
孤独かもしれませんが。

〉 横レス失礼しました。
〉 では、また♪

ちなみに私は、杏樹さんとakoさんとは比べ物にならないくらいのひよっこです。
お姉様じゃなくて、お嬢様、と呼んでね。(えらそう)

ではでは。


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2370. Re: カナヘビのしっぽが取れたらカエル(?)。

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/14(00:49)

------------------------------

 こるこるさん、今日もノッてますね!
 こんばんは、ドラです。

# うぅーん…ドラドラは麻雀的には嬉しいのですが、
# 呼び名としては…(汗)

〉〉# ちなみに、タイトルにはあまり意味はないです。
〉〉# 『蛇の足』は考えると怖いので、猫の足を想像してみたら
〉〉# フワフワの肉球があったって、それだけです。

〉猫の肉球、キュートですよね。

 ドラ的には考えただけで、ふにゃ〜!です。

〉ドラちゃんさんの、最近のご活躍。
〉かぶりつきで観戦しております。
〉いやいや、すばらしいです。

 いやいや、とてもこるもさんにはかないません。

〉ちなみに私もメンヘル系の話題とか好きなんですが、
〉ここでする話ではないので割愛。

 なるほど…いつか聞いてみたい話ですね。

〉〉〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉〉〉「努力する」のも、そのまんま。
〉〉〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉〉〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。

〉〉 矛盾しているように見えますが、
〉〉 『これが一番!』ですよね。

〉〉 例えば、『頑張って読まないようにしよう』って思っても、読みたい
〉〉気持ちが強かったら、頑張らなかった結果として読んでない事がストレス
〉〉になってしまう事も往々にしてあると思うんです。

〉〉 でも、人間って自分の気持ちがあるがままに生きるって事が、なかなか
〉〉出来ない人も多いわけで、

〉〉# 私もなかなかこれがうまく出来ない…

〉頭ばっかりが先走るとうまくいかなかったりします。
〉私の場合ですが。

 そうですね。
 単に考えて出来ることではないと思います。

〉〉だから、迷ったとき・苦しいな・イヤだな・ヤル気ないなって思ったときの
〉〉指針として『そんな頑張らないで楽しもうよ』はアリでも、それを達成したい
〉〉気持ち・頑張りたい気持ちが強かったら、頑張った方が自分的にスッキリすると
〉〉思うんです。

〉〉 そういう気持ちが、次のステップへの活力となっていく部分もあるので…

〉〉# ホント、この辺って人それぞれですね。

〉〉 私が良く思うのは、自分が何か(例えば、多読とかシャドウイングとか…)
〉〉をすることで、かけた労力・やる気・出費などのマイナス部分と、それを
〉〉やったことで得られる成果・充実感・達成感・サッパリ感・癒され感・その他
〉〉もろもろのプラスの部分との天秤がプラス方向に傾いていれば、その人
〉〉にはその行為を続けない心的理由がないと思うし、外的な阻害要因が強く
〉〉ない限り続けたいと思うものだと思うんです。

〉〉 その天秤は各々の心の中にあるので、その天秤に対して素直になれると
〉〉いいね、っていう事なのかなって思います。

〉ずらずらっと引用してしまいましたが、そうですね。
〉明文化すると、そんな感じです。
〉ドラちゃんは、文章に起こすのが上手ですね。

 ありがとうございます。

 それは、非常に嬉しい一言です。若い頃は、そういう人間に
なりたいという思いが強かったので。

# 願わくば、もう少し理屈っぽさが抜けるといいのだが…

〉まあ、要するにバランスの問題かと思うのです。
〉バランスというのは「バランスを取ろう」と意識しすぎるとうまく取れなかったりする物で。
〉頭と体をニュートラルにする訓練というのも必要だなあ、と思う今日この頃。

 私も正にそう思います。

 私が見る限り、バランスがうまく取れる人って、その好ましく
ない自分の状態に対する『気づき』があるんです。

 もちろん、中には、思い入れが強くなかったり、適当に器用に
色々な事をこなせる性格だったりして、あまり深くハマり込んで
いないために、うまくバランスを取れている人も多数います。

# そして、そういう人にもバランスを取るための
# 気づきはそれなりにあったりします。

 でも、本当に深くそこに入り込んでいても、うまくバランスを
取れる人を見ると羨ましくなってしまいます。

 ただ、このバランス問題は考えれば考えるほど、トータルとして
の一人の人間性を包含した議論に行き着いてしまうため、やはり、
一筋縄にはいきません。
 自分の思うところを、たまには簡単にさわりだけでも書いてみよう
かと思ったのですが、あまりにも話が広範に過ぎるため、とりあえず、
この話はおいておきます。

# 私の考えでは、この議論の全てが、人間が
# 生来持っている人生の矛盾に行き着いてしまうので。

〉〉〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉〉〉従わない、と言うのも選択肢ですが。

〉〉〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉〉〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉〉〉うまく言い表せませぬ。

〉〉〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉〉〉言葉の海は好きですが、
〉〉〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

〉〉 そうですね。
〉〉 こるもさんとちょっと違うかもしれませんが、私も分かる気がします。

〉ドラちゃんは、音楽にも精通していらっしゃる様子なので、
〉言葉にできない物にも敏感なのではないでしょうか。

 こるもさんは、(周りの人達にはあまりそういう面を見せていない
ようですが)ロマンチストなんですね♪

# もし、外していたら、ごめんなさい…(汗)

 私にとってロマンチストって(これは別の記事にも書いていますけど)
『見えないものを想像するのが好きで歓びを感じる』人達ですから。

 こるもさんは、私にはそういう人に見えます。

 話を戻しますが…私にとって言葉って、自分の感覚・概念などを
表出するための(論理的)手段です。しかし、世の常として、手段だけが
一人歩きしてしまう事も多々ある訳ですが(言葉遊びとか?)、実は
私自身はあまりこれが好きではありません。

# とはいえ、アナグラム(ある単語のアルファベットを
# 使って別の単語を作り出す遊び)やScrabble(手持ちの
# アルファベットが書かれたカードを並べて、
# 上下左右に単語を並べていくボードゲーム)
# なら大好きですが。
# メッセージ・概念・気持ちのこもっていない
# 言葉(言葉のための言葉とか?)には苛立ちを覚えます。

 それは私が、言葉の先にあるモノに、大切さ・愛おしさを感じるからです。

〉〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉〉私の勝手な希望ですが、
〉〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉〉繋がるらしいですよ。

〉〉 それもアリですね!
〉〉 『一芸に秀でる者は…』ってヤツですな。

〉akoさんはほんとーにすごいですよ。
〉人と同じことするより、ずっといいじゃないですか。
〉孤独かもしれませんが。

 まぁ、実際に会ったことがないので分からない部分も多いのですが、
掲示板を見てるだけでもakoさんはスゴい人だというのはヒシヒシと
感じます。

 私は個人的に、没個性的な人よりも個性が際だっている人の方が
好きなので、逆にそうした人達が抱え込みやすい孤独といったものに
つい目がいってしまいます。

〉〉 横レス失礼しました。
〉〉 では、また♪

〉ちなみに私は、杏樹さんとakoさんとは比べ物にならないくらいのひよっこです。
〉お姉様じゃなくて、お嬢様、と呼んでね。(えらそう)

 はぁ…それじゃ、一応覚えておきますね♪

〉ではでは。

 それでは、また♪


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2359. Don't struggle. Enjoy!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/11(22:41)

------------------------------

こるこるる、とわっ

横から三女。

〉ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
〉たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
〉「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。

そやねー。

〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉「努力する」のも、そのまんま。
〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。

そのまんま西やね。

〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉従わない、と言うのも選択肢ですが。

そうですね。
従わないとどうなるかなーと実験もしてみたいですわね。(笑)

「本能」とは、また違う感じもするんですけどね。
instinct と intuition の違いっていうか。
穏やかに落ち着いた気持ちのときに聞こえる心の声っていうか。

〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉うまく言い表せませぬ。

感覚を伝えるのはむずかしいものであります。

〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉言葉の海は好きですが、
〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

うんうん。vast ocean

〉私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
〉Nateだって、一日ではあまり、読みません。
〉何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。
〉でも、しょうがないんですよね。
〉人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。

Nate読むときは、私、分速50語ぐらいで、小分けにして読んでますかね。
なんかゆーっくり読みたいですよね。小技を味わいながら。(小枝じゃないよ)

〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉私の勝手な希望ですが、
〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉繋がるらしいですよ。

むむ。できるな。こるこる。(笑)

ほんと。実はakoさんを、すごーく尊敬しております。にくたらしいぐらいに。
すごいとこ行ってるんだぜ、あんた。(あんた呼ばわり失礼…)
気づいてないのが、はがゆいなー、て感じ。
自分を信じて、なぁんにも考えず、ひたすら楽しんでね。

〉何だかとりとめがなくなりましたが、
〉また多言語遊びしよー。

みんな、多言語、すごいなー。
モンゴル語やろうかなー。(なぜだ?)

〉ちゃお。

つぁいつぇん。


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2366. Re: Don't struggle. Enjoy!

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/13(17:03)

------------------------------

たかたかぽん、これをうけてみよ!

〉こるこるる、とわっ
〉横から三女。

ぬぬっ
横から来るとは!卑怯なり!

〉〉ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
〉〉たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
〉〉「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。
〉そやねー。

やっぱ、そうですか。

〉〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉〉「努力する」のも、そのまんま。
〉〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。
〉そのまんま西やね。

西へ向かうぞ〜 にんにきに〜ん
ありがたいお経もらってきたぞ〜 にんにきに〜ん
がせネタだってさ〜 にんにきに〜ん

〉〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉〉従わない、と言うのも選択肢ですが。
〉そうですね。
〉従わないとどうなるかなーと実験もしてみたいですわね。(笑)

従わないと、どーにもならんのですけどね。

〉「本能」とは、また違う感じもするんですけどね。

本能ではないですねー。
焼かれたくないし。
それは本能寺

〉instinct と intuition の違いっていうか。

この単語、どっちも知らないよ。

〉穏やかに落ち着いた気持ちのときに聞こえる心の声っていうか。

たかぽんぽんは瞑想らしいですが、私はヨガです。
瞑想って、どうやるんですか?
むずかしい。

〉〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉〉うまく言い表せませぬ。
〉感覚を伝えるのはむずかしいものであります。

そやね。
頭でわかっても、駄目なんですわ。
体でわからんと。

〉〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉〉言葉の海は好きですが、
〉〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。
〉うんうん。vast ocean

言葉ってのは、便利ですけど、不完全ですよね。
「海」を知らない人に、「海」を説明するのは難しい。
「蝶結び」なんて、言葉だけで説明しようとしたら、すんごく大変。

〉〉私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
〉〉Nateだって、一日ではあまり、読みません。
〉〉何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。
〉〉でも、しょうがないんですよね。
〉〉人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。
〉Nate読むときは、私、分速50語ぐらいで、小分けにして読んでますかね。
〉なんかゆーっくり読みたいですよね。小技を味わいながら。(小枝じゃないよ)

ぱり、ぱり、う〜ん、この歯ごたえ。
たまらんなー。
私はビターが好きです。
小枝。

〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉私の勝手な希望ですが、
〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉繋がるらしいですよ。
〉むむ。できるな。こるこる。(笑)

ほんとうは、すごいんです。(うそうそ)

〉ほんと。実はakoさんを、すごーく尊敬しております。にくたらしいぐらいに。
〉すごいとこ行ってるんだぜ、あんた。(あんた呼ばわり失礼…)
〉気づいてないのが、はがゆいなー、て感じ。
〉自分を信じて、なぁんにも考えず、ひたすら楽しんでね。

そうなんだよねー。
どうしても、自分に足りない物を欲しくなっちゃうけど。
akoさんには、他の人がまねできないすばらしい能力があると思う。
それを掘り下げた方が、akoさんのためにも、他の人のためにも、
いいと思うんだよねー。
でも、akoさんのやりたいことを邪魔するのも本意じゃないし・・・

〉〉何だかとりとめがなくなりましたが、
〉〉また多言語遊びしよー。
〉みんな、多言語、すごいなー。
〉モンゴル語やろうかなー。(なぜだ?)

モンゴル語・・・知らない・・・

〉〉ちゃお。
〉つぁいつぇん。

だすびだーにゃ


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2373. Re: Yes, sir!

お名前: ako
投稿日: 2008/1/14(03:13)

------------------------------

ブルース・たかりーさん、こるこるさん、こんにちは。
連休夜更かしで、Can't think, feel! の akoです。

〉〉ほんと。実はakoさんを、すごーく尊敬しております。にくたらしいぐらいに。
〉〉すごいとこ行ってるんだぜ、あんた。(あんた呼ばわり失礼…)

そ、そそそ尊敬ーーー?!?!?!?
たかぽんさん、あんた、(あんた呼ばわり返しの術)
自分が何言ってるか、わかってんですか!?
しっかりしてください! 気をしっかり持ってくださいませ!
Don't feel, think!(笑)

〉〉気づいてないのが、はがゆいなー、て感じ。

アタイが何を気付いてないっつーーーーのーー!
自分が読める英語レベルなら十分わかっているざんす!!
たかぽん閣下が読んでるようなものは読めません!(くっそー!見てろよ〜)

〉〉自分を信じて、なぁんにも考えず、ひたすら楽しんでね。

ははっ!(敬礼)
これについては、自分でも自覚的に楽しんでまいりたい所存であります!
「なぁんにも考えず」というのは、ちと高度な課題でありますが、ブルースたかりー閣下!

(こるこる記)
〉そうなんだよねー。
〉どうしても、自分に足りない物を欲しくなっちゃうけど。
〉akoさんには、他の人がまねできないすばらしい能力があると思う。

いえ、まねできないんではなく、まねが好きという話なんですってば(笑)
こるこる…ったら、ののののの…、んもう〜、ののじ、ののじ(照れ照れ)

〉それを掘り下げた方が、akoさんのためにも、他の人のためにも、
〉いいと思うんだよねー。

感動のあまり返答の言葉を失ってるけど…
今の気持ちは、これ!
こるこるは、「とぉっ」って言って、
akoのためにこるこる星から地球にやってきた、こるこる星人だったんだー!

〉でも、akoさんのやりたいことを邪魔するのも本意じゃないし・・・

邪魔だなんてありえないですよぉぉ。
こうして、こるもさんに(突然真面目な呼び方)考えを出してもらっているだけで、
どれほど今、自分と多読の今後について、有益な、というようなありきたりな言葉じゃ言い尽くせないほど、
実りあることを考えられるようになっているか…
こちらこそ、まだまとまらないけど、すごく感謝してます。

いやー、もう、なんだか宇宙にいるような気持ちです。
あっ、宇宙にいるんでしたね、地球上のわたしたちも。
(ちなみに、ぶっちょ〜、akoも理科好きアルよ。
 好きな科目は社会と理科。苦手科目が数学と英語。←受験的にサイアク(爆)
 理系/文系わけるの反対〜、って騒いでました、高校時代。
 物理やれなかったの痛恨!)

話がわかんなくなってきたので引用順番とっかえて(笑)、追加〜!

こる〉〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
こる〉〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
こる〉〉〉繋がるらしいですよ。

たか〉〉むむ。できるな。こるこる。(笑)

こる〉ほんとうは、すごいんです。(うそうそ)

うそうそこるこる、うそこる(爆) 
ちがうって。

まじで、こるこるは、ほんとうにすごそうじゃ。
そうだ、思い出した。最初の出会いは量子力学だったんだね!
まだまだ、こるこるの100分の1も知らない。いや、千分の一かな。
まだまだこるこる。まだこる。
まだるっこるしい。←人を知るのは時間がかかるという意味ね。(笑)
こういう深さって、言葉でも、多言語でも、多読でも、みな同じに感じる。
これ、すごいことかも。

理科好きのこるこる。歴史好きのako。どっちも海底でつながってて同じなのかも。

お楽しみはこれからだね! これからもよろしく〜!


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2374. Re: Don't struggle. Relax. Slow down. あ〜んど Enjoy!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/14(11:41)

------------------------------

こるこる。おりゃっ

〉たかたかぽん、これをうけてみよ!

おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)

〉〉こるこるる、とわっ
〉〉横から三女。
〉ぬぬっ
〉横から来るとは!卑怯なり!

真剣勝負に、横からも卑怯もないわ! ぬふふははは!

ン? んふぐっ! (何があった? 妄想は続く…)

〉〉〉ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
〉〉〉たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
〉〉〉「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。
〉〉そやねー。
〉やっぱ、そうですか。

うん。「そのまんま」というのは、活動・行動しないという意味じゃあなくて〜。
まぁ、焦ったり、力んだり、しなくてよくって〜、ぐらいの意味でしょうか。

〉〉〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉〉〉「努力する」のも、そのまんま。
〉〉〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉〉〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。
〉〉そのまんま西やね。
〉西へ向かうぞ〜 にんにきに〜ん
〉ありがたいお経もらってきたぞ〜 にんにきに〜ん
〉がせネタだってさ〜 にんにきに〜ん

ゴー ゴー ウェスト。
たらこくちびるに乾杯。

(正確に読み取ったな、おぬし。あっぱれじゃ… 西の木と書いて栗とはいふ)

〉〉〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉〉〉従わない、と言うのも選択肢ですが。
〉〉そうですね。
〉〉従わないとどうなるかなーと実験もしてみたいですわね。(笑)
〉従わないと、どーにもならんのですけどね。

あー従わないとどーにもならんかー やっぱりなー ということの繰り返しですけどね。(笑)
こりないんですね、なかなか。

〉〉「本能」とは、また違う感じもするんですけどね。
〉本能ではないですねー。
〉焼かれたくないし。
〉それは本能寺

お寺を焼かれた住職さんのことは話題にならないので気の毒。
どなたか知らんけど。

〉〉instinct と intuition の違いっていうか。
〉この単語、どっちも知らないよ。

いいのよ。こるもはんはわかってはるから。
institution なんかも、形にてるねー。おもしろい。

〉〉穏やかに落ち着いた気持ちのときに聞こえる心の声っていうか。
〉たかぽんぽんは瞑想らしいですが、私はヨガです。
〉瞑想って、どうやるんですか?
〉むずかしい。

ヨガですごいじゅうぶんと思います。
私のはなんちゃって瞑想なんだけど・・・
一人の、静かなとこで、すわる。(あぐらのことが多いけど、椅子でも)
(お風呂場を暗くして、ぬるま湯の半身浴でやるのも気持ちがいい。)
目をとじて、背筋のばして、肩とかから力を抜いて、らく〜に、らく〜にする。
鼻から吸って吐いて、に注目する。(でも、呼吸をコントロールするわけでなく。まかせる。)
頭の中は、まぁ空っぽがいいんだろうけど、いろいろ考えは浮かんできたりするので、
打ち消そう打ち消そうと無理するでもなく、たゆたわせる(ただよわせる)。
「特に、ことさらには考えない」っていう感じかなぁ。自分から頑張って考え始めず、
浮かんだ考えを深追いせず、って感じ。
「ありがたいなぁ〜」って気持ちで一杯にすることもあるかな。
そんな感じで、5分から、長いときで20分ぐらいかな。

散歩するとか、せんたくものたたむときとか、アイロンがけするときとか、
皿洗いしてるときとか、シャワーを浴びてるときなんかにも、
瞑想ぽいことできる。(シャワー以外は目は閉じないけど。)
じっと座ってるのが苦手な人は、そういうのでもいいらしいよ。
もちろん、ヨガとかでもいいわけで。

最近寒いのでサボッてるけど、ジョギングとかランニングが瞑想ぽいなと思ってます。
そんなに激しく走らず、身体の調子を見ながら淡々とという感じなんだけど、
呼吸とか心臓の感じに注目するし、あんまりゴチャゴチャと考え事ができない。
そのくせ、気持ちがすっきりして、ホイッといい思いつきがあったりする。

〉〉〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉〉〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉〉〉うまく言い表せませぬ。
〉〉感覚を伝えるのはむずかしいものであります。
〉そやね。
〉頭でわかっても、駄目なんですわ。
〉体でわからんと。

そうなんですなー。

〉〉〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉〉〉言葉の海は好きですが、
〉〉〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。
〉〉うんうん。vast ocean
〉言葉ってのは、便利ですけど、不完全ですよね。
〉「海」を知らない人に、「海」を説明するのは難しい。
〉「蝶結び」なんて、言葉だけで説明しようとしたら、すんごく大変。

そうですねー。
ことばは、ことの端で、tipって感じで、その下に巨きな氷山がかくれてる感じもするねー。

〉〉〉私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
〉〉〉Nateだって、一日ではあまり、読みません。
〉〉〉何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。
〉〉〉でも、しょうがないんですよね。
〉〉〉人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。
〉〉Nate読むときは、私、分速50語ぐらいで、小分けにして読んでますかね。
〉〉なんかゆーっくり読みたいですよね。小技を味わいながら。(小枝じゃないよ)
〉ぱり、ぱり、う〜ん、この歯ごたえ。
〉たまらんなー。
〉私はビターが好きです。
〉小枝。

あー、小枝って、何年も食べてないですねー。
桂小枝を考えてた。。。(知っとう?)

〉〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉〉私の勝手な希望ですが、
〉〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉〉繋がるらしいですよ。
〉〉むむ。できるな。こるこる。(笑)
〉ほんとうは、すごいんです。(うそうそ)

いやー、こるこる、すごいよー。(お年玉ください)

〉〉ほんと。実はakoさんを、すごーく尊敬しております。にくたらしいぐらいに。
〉〉すごいとこ行ってるんだぜ、あんた。(あんた呼ばわり失礼…)
〉〉気づいてないのが、はがゆいなー、て感じ。
〉〉自分を信じて、なぁんにも考えず、ひたすら楽しんでね。
〉そうなんだよねー。
〉どうしても、自分に足りない物を欲しくなっちゃうけど。
〉akoさんには、他の人がまねできないすばらしい能力があると思う。
〉それを掘り下げた方が、akoさんのためにも、他の人のためにも、
〉いいと思うんだよねー。

むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)

〉でも、akoさんのやりたいことを邪魔するのも本意じゃないし・・・

そうっすね。なので、まぁ、なんにしろ、いろいろやってみてね、akoどの。

〉〉〉何だかとりとめがなくなりましたが、
〉〉〉また多言語遊びしよー。
〉〉みんな、多言語、すごいなー。
〉〉モンゴル語やろうかなー。(なぜだ?)
〉モンゴル語・・・知らない・・・

わしも知らない・・・

ちなみに司馬遼太郎はモンゴル語学科出身だったかな。

〉〉〉ちゃお。
〉〉つぁいつぇん。
〉だすびだーにゃ

ほなほな


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2388. Re: Don't struggle. Relax. Slow down. あ〜んど Enjoy!

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/18(12:41)

------------------------------

たたかかぽん、こんにちは。

〉こるこる。おりゃっ

びしっ

〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)

回転レシーブ!!

〉〉〉こるこるる、とわっ
〉〉〉横から三女。
〉〉ぬぬっ
〉〉横から来るとは!卑怯なり!

〉真剣勝負に、横からも卑怯もないわ! ぬふふははは!

〉ン? んふぐっ! (何があった? 妄想は続く…)

あ、昨日食べた牡蠣にあたったな?

ピンポイントで。

〉ヨガですごいじゅうぶんと思います。
〉私のはなんちゃって瞑想なんだけど・・・
〉一人の、静かなとこで、すわる。(あぐらのことが多いけど、椅子でも)
〉(お風呂場を暗くして、ぬるま湯の半身浴でやるのも気持ちがいい。)
〉目をとじて、背筋のばして、肩とかから力を抜いて、らく〜に、らく〜にする。
〉鼻から吸って吐いて、に注目する。(でも、呼吸をコントロールするわけでなく。まかせる。)
〉頭の中は、まぁ空っぽがいいんだろうけど、いろいろ考えは浮かんできたりするので、
〉打ち消そう打ち消そうと無理するでもなく、たゆたわせる(ただよわせる)。
〉「特に、ことさらには考えない」っていう感じかなぁ。自分から頑張って考え始めず、
〉浮かんだ考えを深追いせず、って感じ。
〉「ありがたいなぁ〜」って気持ちで一杯にすることもあるかな。
〉そんな感じで、5分から、長いときで20分ぐらいかな。

なんちゃってどころか、たかぽんさんの瞑想はお釈迦様のされていた瞑想と
同じなのでは?
ただ座る。それだけ。
じゃ、私はスジャータね。
おかゆおもちしましたー。

〉散歩するとか、せんたくものたたむときとか、アイロンがけするときとか、
〉皿洗いしてるときとか、シャワーを浴びてるときなんかにも、
〉瞑想ぽいことできる。(シャワー以外は目は閉じないけど。)
〉じっと座ってるのが苦手な人は、そういうのでもいいらしいよ。
〉もちろん、ヨガとかでもいいわけで。

ヨガというのは、もともと瞑想を深めるためのものだそうです。
体を柔らかくするためじゃなくて。
だから、ポーズの完成度よりも、呼吸が大事。
きついポーズでも、深い呼吸を心がける。
と、私は理解しています。

〉最近寒いのでサボッてるけど、ジョギングとかランニングが瞑想ぽいなと思ってます。
〉そんなに激しく走らず、身体の調子を見ながら淡々とという感じなんだけど、
〉呼吸とか心臓の感じに注目するし、あんまりゴチャゴチャと考え事ができない。
〉そのくせ、気持ちがすっきりして、ホイッといい思いつきがあったりする。

そうですね。
単純作業とかって、瞑想っぽい。

〉そうですねー。
〉ことばは、ことの端で、tipって感じで、その下に巨きな氷山がかくれてる感じもするねー。

なるほどー。
そうだね。言葉だけじゃ、伝わらんもんね。

〉〉〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉〉〉私の勝手な希望ですが、
〉〉〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉〉〉繋がるらしいですよ。
〉〉〉むむ。できるな。こるこる。(笑)
〉〉ほんとうは、すごいんです。(うそうそ)
〉いやー、こるこる、すごいよー。(お年玉ください)

いやいや、たかぽんさんこそ。
はっはっは・・・
(わたしもほしい・・・)

〉〉〉ほんと。実はakoさんを、すごーく尊敬しております。にくたらしいぐらいに。
〉〉〉すごいとこ行ってるんだぜ、あんた。(あんた呼ばわり失礼…)
〉〉〉気づいてないのが、はがゆいなー、て感じ。
〉〉〉自分を信じて、なぁんにも考えず、ひたすら楽しんでね。
〉〉そうなんだよねー。
〉〉どうしても、自分に足りない物を欲しくなっちゃうけど。
〉〉akoさんには、他の人がまねできないすばらしい能力があると思う。
〉〉それを掘り下げた方が、akoさんのためにも、他の人のためにも、
〉〉いいと思うんだよねー。
〉むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)

何かが乗り移っていたようです。
今は、憑き物が落ちています。

〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉だすびだーにゃ
〉ほなほな

なほなほ。


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2390. Re: Don't struggle. Slow down. Relax. あ〜んど Enjoy!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/18(21:46)

------------------------------

こるこる、んぐっ

〉たたかかぽん、こんにちは。

〉〉こるこる。おりゃっ

〉びしっ

〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)

〉回転レシーブ!!

おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)
では、これでどうじゃ! ボヨヨ〜ん(?)

〉〉〉〉こるこるる、とわっ
〉〉〉〉横から三女。
〉〉〉ぬぬっ
〉〉〉横から来るとは!卑怯なり!

〉〉真剣勝負に、横からも卑怯もないわ! ぬふふははは!

〉〉ン? んふぐっ! (何があった? 妄想は続く…)

〉あ、昨日食べた牡蠣にあたったな?

あ、なぜ昨日牡蠣を食べたことを・・・

〉ピンポイントで。

温泉ピンポンで。

〉〉ヨガですごいじゅうぶんと思います。
〉〉私のはなんちゃって瞑想なんだけど・・・
〉〉一人の、静かなとこで、すわる。(あぐらのことが多いけど、椅子でも)
〉〉(お風呂場を暗くして、ぬるま湯の半身浴でやるのも気持ちがいい。)
〉〉目をとじて、背筋のばして、肩とかから力を抜いて、らく〜に、らく〜にする。
〉〉鼻から吸って吐いて、に注目する。(でも、呼吸をコントロールするわけでなく。まかせる。)
〉〉頭の中は、まぁ空っぽがいいんだろうけど、いろいろ考えは浮かんできたりするので、
〉〉打ち消そう打ち消そうと無理するでもなく、たゆたわせる(ただよわせる)。
〉〉「特に、ことさらには考えない」っていう感じかなぁ。自分から頑張って考え始めず、
〉〉浮かんだ考えを深追いせず、って感じ。
〉〉「ありがたいなぁ〜」って気持ちで一杯にすることもあるかな。
〉〉そんな感じで、5分から、長いときで20分ぐらいかな。

〉なんちゃってどころか、たかぽんさんの瞑想はお釈迦様のされていた瞑想と
〉同じなのでは?
〉ただ座る。それだけ。
〉じゃ、私はスジャータね。
〉おかゆおもちしましたー。

あー。どうもありがとー。
おー。おいしいねー。はふはふ。

お釈迦様のされていた瞑想は、ヴィパッサナー瞑想ってので、ちょっと違うようですけどねー。
微妙に忘れましたが、集中力を高めるような普通の瞑想は、サンカ?瞑想っていうそうな。
それでは悟りに達することができないと、お釈迦様は悟られたそうな。
ヴィパッサナー瞑想は、「サティ」を入れていって、考えを止める。
確実な認識を言葉で入れていくんです。何か聞こえてたら、「音」「音」「音」というように。
何の音か、というのは、解釈だから、不確実なので、「音」とだけ頭の中で言う。
徹底的に確実な認識だけ言葉にしていって、考えることを止める。
みたいなことだったと思います。違うかもしれないので、もし興味があれば、
本などでご確認を。

悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
なんちゃって瞑想してます。

〉〉散歩するとか、せんたくものたたむときとか、アイロンがけするときとか、
〉〉皿洗いしてるときとか、シャワーを浴びてるときなんかにも、
〉〉瞑想ぽいことできる。(シャワー以外は目は閉じないけど。)
〉〉じっと座ってるのが苦手な人は、そういうのでもいいらしいよ。
〉〉もちろん、ヨガとかでもいいわけで。

〉ヨガというのは、もともと瞑想を深めるためのものだそうです。
〉体を柔らかくするためじゃなくて。
〉だから、ポーズの完成度よりも、呼吸が大事。
〉きついポーズでも、深い呼吸を心がける。
〉と、私は理解しています。

なるほどねー。
いろんなルートがあるんだねー。

〉〉最近寒いのでサボッてるけど、ジョギングとかランニングが瞑想ぽいなと思ってます。
〉〉そんなに激しく走らず、身体の調子を見ながら淡々とという感じなんだけど、
〉〉呼吸とか心臓の感じに注目するし、あんまりゴチャゴチャと考え事ができない。
〉〉そのくせ、気持ちがすっきりして、ホイッといい思いつきがあったりする。

〉そうですね。
〉単純作業とかって、瞑想っぽい。

そうですねー。
同じような調子でお経をよんだりしても、瞑想っぽくなりますね。

〉〉そうですねー。
〉〉ことばは、ことの端で、tipって感じで、その下に巨きな氷山がかくれてる感じもするねー。

〉なるほどー。
〉そうだね。言葉だけじゃ、伝わらんもんね。

そうっすね。
なかなかむずかしいっすね、言葉は。

〉〉〉〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉〉〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉〉〉〉私の勝手な希望ですが、
〉〉〉〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉〉〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉〉〉〉繋がるらしいですよ。
〉〉〉〉むむ。できるな。こるこる。(笑)
〉〉〉ほんとうは、すごいんです。(うそうそ)
〉〉いやー、こるこる、すごいよー。(お年玉ください)

〉いやいや、たかぽんさんこそ。
〉はっはっは・・・
〉(わたしもほしい・・・)

いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)

〉〉〉〉ほんと。実はakoさんを、すごーく尊敬しております。にくたらしいぐらいに。
〉〉〉〉すごいとこ行ってるんだぜ、あんた。(あんた呼ばわり失礼…)
〉〉〉〉気づいてないのが、はがゆいなー、て感じ。
〉〉〉〉自分を信じて、なぁんにも考えず、ひたすら楽しんでね。
〉〉〉そうなんだよねー。
〉〉〉どうしても、自分に足りない物を欲しくなっちゃうけど。
〉〉〉akoさんには、他の人がまねできないすばらしい能力があると思う。
〉〉〉それを掘り下げた方が、akoさんのためにも、他の人のためにも、
〉〉〉いいと思うんだよねー。
〉〉むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)

〉何かが乗り移っていたようです。
〉今は、憑き物が落ちています。

そうですか。
私は、油揚げが食べたいので、まだキツネさんが憑いてるのかな?

〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉ほなほな

〉なほなほ。

なほうらめしきあさぼらけかな〜

ではでは。


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2391. Re: Don't struggle. Slow down. Relax. あ〜んど Enjoy!

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/19(09:54)

------------------------------

まだ続きます。
akoさん、ごめんね。

〉こるこる、んぐっ

餅が詰まったな?
掃除機で吸い出そう。
ぶい〜ん。

〉〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)
〉〉回転レシーブ!!
〉おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)

あ〜。わざとはずしてみました。

〉では、これでどうじゃ! ボヨヨ〜ん(?)

ぽよよよ〜〜ん。
あ〜、いっちゃった〜〜〜。
まって〜〜〜〜

〉〉ピンポイントで。
〉温泉ピンポンで。

王子サーブ!

〉〉じゃ、私はスジャータね。
〉〉おかゆおもちしましたー。
〉あー。どうもありがとー。
〉おー。おいしいねー。はふはふ。

ミルクがゆって、うまいんすかね。

〉お釈迦様のされていた瞑想は、ヴィパッサナー瞑想ってので、ちょっと違うようですけどねー。
〉微妙に忘れましたが、集中力を高めるような普通の瞑想は、サンカ?瞑想っていうそうな。
〉それでは悟りに達することができないと、お釈迦様は悟られたそうな。

なるほど。
凡人のやることでは無理だと。

〉ヴィパッサナー瞑想は、「サティ」を入れていって、考えを止める。
〉確実な認識を言葉で入れていくんです。何か聞こえてたら、「音」「音」「音」というように。
〉何の音か、というのは、解釈だから、不確実なので、「音」とだけ頭の中で言う。
〉徹底的に確実な認識だけ言葉にしていって、考えることを止める。
〉みたいなことだったと思います。違うかもしれないので、もし興味があれば、
〉本などでご確認を。

「考えることをやめる」って、私には無理ー。
いろいろごちゃごちゃ考えるのが趣味だから。
やっぱり悟るのは無理だー。

〉悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
〉なんちゃって瞑想してます。

そうっすね。
「悟りたい」というのがすでに欲望ですもんね。
全ての欲望がなくなったら、死んでしまうし。

ところで悟ったら、いったい何が起こるのでしょうか。

〉〉ヨガというのは、もともと瞑想を深めるためのものだそうです。
〉〉体を柔らかくするためじゃなくて。
〉〉だから、ポーズの完成度よりも、呼吸が大事。
〉〉きついポーズでも、深い呼吸を心がける。
〉〉と、私は理解しています。
〉なるほどねー。
〉いろんなルートがあるんだねー。

私は、おうちでできる体操を、と思ってヨガのDVDを選んだのですが、
それだけじゃない「何か」がありました。
ヨガの最後には必ず瞑想が入っているのですが、これがすんごく気持ちいい。
なんか、やばい世界に行ってしまいそう。
マインドコントロールなんて、簡単だなあ、と、我が身で体験。

〉〉〉最近寒いのでサボッてるけど、ジョギングとかランニングが瞑想ぽいなと思ってます。
〉〉〉そんなに激しく走らず、身体の調子を見ながら淡々とという感じなんだけど、
〉〉〉呼吸とか心臓の感じに注目するし、あんまりゴチャゴチャと考え事ができない。
〉〉〉そのくせ、気持ちがすっきりして、ホイッといい思いつきがあったりする。
〉〉そうですね。
〉〉単純作業とかって、瞑想っぽい。
〉そうですねー。
〉同じような調子でお経をよんだりしても、瞑想っぽくなりますね。

あ、そういえば、部屋の掃除するのも、いいですね。
部屋もすっきりするし、気分もすっきりする。

〉いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
〉地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)

ここほれわんわん?

〉〉〉むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)
〉〉何かが乗り移っていたようです。
〉〉今は、憑き物が落ちています。
〉そうですか。
〉私は、油揚げが食べたいので、まだキツネさんが憑いてるのかな?

そういえば、トンビって本当に油揚げをさらうんでしょうか

〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉ほなほな
〉〉なほなほ。
〉なほうらめしきあさぼらけかな〜

こるもほすてふあまのかぐやま〜。

ではでは〜。


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2392. Re: I'm also taking a deep breath

お名前: ako
投稿日: 2008/1/19(13:35)

------------------------------

〉まだ続きます。
〉akoさん、ごめんね。

どんどんやってくんなー。
どうせなら一升瓶、どん!と置いてくぜぃ。(真昼間から…。自主規制:飲んだら書くな書くなら飲むな、永年励行)
おーっと、こるこるは飲まないほうだったかーぃ?

〉なんか、やばい世界に行ってしまいそう。
〉マインドコントロールなんて、簡単だなあ、と、我が身で体験。

アルコールも薬剤も何も使わずに、
脳内の神経伝達物質ってのは自分でコントロールできるんだってねー。
人体ってのはたいしたもんだ。
ナントカ商法のプロもそこをよーくわかってるらしい。

お金と一緒。
使い方一つで両刃の剣。(本を買うお金は除外?例外には甘い(笑))


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2393. Re: Don't struggle. Slow down. Relax. あ〜んど Enjoy!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/19(22:53)

------------------------------

こるもこるもさん、こんばんは。

〉まだ続きます。
〉akoさん、ごめんね。

akoさん、ごめんね。(ぜんぜんごめんと思ってなさそうな たか・・・)

〉〉こるこる、んぐっ

〉餅が詰まったな?
〉掃除機で吸い出そう。
〉ぶい〜ん。

伊丹十三監督作品の中で私が一番好きな「タンポポ」という映画で、
大滝秀治が思いきり掃除機で吸われるのですが、ほんとに効くんですかね。

〉〉〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)
〉〉〉回転レシーブ!!
〉〉おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)

〉あ〜。わざとはずしてみました。

あ〜。では、エビ投げハイジャンプ!

(投げるときにピッチャープレートを踏んでいないことが問題となったが、
何のことかわからなければスルー推奨。)

〉〉では、これでどうじゃ! ボヨヨ〜ん(?)

〉ぽよよよ〜〜ん。
〉あ〜、いっちゃった〜〜〜。
〉まって〜〜〜〜

ぽよよよ〜〜ん ぽよよよ〜〜ん

〉〉〉ピンポイントで。
〉〉温泉ピンポンで。

〉王子サーブ!

ラケットの面がわからず、どんな回転がかかっているのか(あるいはかかっていないのか)
わからないサーブであるが、私自身卓球がわからないのでスルー。

〉〉〉じゃ、私はスジャータね。
〉〉〉おかゆおもちしましたー。
〉〉あー。どうもありがとー。
〉〉おー。おいしいねー。はふはふ。

〉ミルクがゆって、うまいんすかね。

バターライスがうまいので、うまいんじゃないすかね。成分同じだから。

〉〉お釈迦様のされていた瞑想は、ヴィパッサナー瞑想ってので、ちょっと違うようですけどねー。
〉〉微妙に忘れましたが、集中力を高めるような普通の瞑想は、サンカ?瞑想っていうそうな。
〉〉それでは悟りに達することができないと、お釈迦様は悟られたそうな。

〉なるほど。
〉凡人のやることでは無理だと。

あー、てゆっか、誰でも悟れる方法を編み出されたそうです。

〉〉ヴィパッサナー瞑想は、「サティ」を入れていって、考えを止める。
〉〉確実な認識を言葉で入れていくんです。何か聞こえてたら、「音」「音」「音」というように。
〉〉何の音か、というのは、解釈だから、不確実なので、「音」とだけ頭の中で言う。
〉〉徹底的に確実な認識だけ言葉にしていって、考えることを止める。
〉〉みたいなことだったと思います。違うかもしれないので、もし興味があれば、
〉〉本などでご確認を。

〉「考えることをやめる」って、私には無理ー。
〉いろいろごちゃごちゃ考えるのが趣味だから。
〉やっぱり悟るのは無理だー。

でもまぁ、言われたとおりに「サティ」を入れていくと、考えを止めることはできます。
頭の中で、ずーっと実況中継しているようなもんだから。

この瞑想を続けていないので、悟れるかどうかは私は知りません。

〉〉悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
〉〉なんちゃって瞑想してます。

〉そうっすね。
〉「悟りたい」というのがすでに欲望ですもんね。
〉全ての欲望がなくなったら、死んでしまうし。

どないなもんでしょうねぇ。

〉ところで悟ったら、いったい何が起こるのでしょうか。

生きてるって単純に楽しい、って思えるんでしょうかね。
瞑想せずに達してる人もいるんでしょうかね。

〉〉〉ヨガというのは、もともと瞑想を深めるためのものだそうです。
〉〉〉体を柔らかくするためじゃなくて。
〉〉〉だから、ポーズの完成度よりも、呼吸が大事。
〉〉〉きついポーズでも、深い呼吸を心がける。
〉〉〉と、私は理解しています。
〉〉なるほどねー。
〉〉いろんなルートがあるんだねー。

〉私は、おうちでできる体操を、と思ってヨガのDVDを選んだのですが、
〉それだけじゃない「何か」がありました。
〉ヨガの最後には必ず瞑想が入っているのですが、これがすんごく気持ちいい。
〉なんか、やばい世界に行ってしまいそう。
〉マインドコントロールなんて、簡単だなあ、と、我が身で体験。

まぁ、別段、害が無ければよいんじゃないでしょうかあ。(「害」って何だ?)

ヨガといえば、ロアルド・ダールの、The Wonderful Story of Henry Sugarって話が私は好きですね。

〉〉〉〉最近寒いのでサボッてるけど、ジョギングとかランニングが瞑想ぽいなと思ってます。
〉〉〉〉そんなに激しく走らず、身体の調子を見ながら淡々とという感じなんだけど、
〉〉〉〉呼吸とか心臓の感じに注目するし、あんまりゴチャゴチャと考え事ができない。
〉〉〉〉そのくせ、気持ちがすっきりして、ホイッといい思いつきがあったりする。
〉〉〉そうですね。
〉〉〉単純作業とかって、瞑想っぽい。
〉〉そうですねー。
〉〉同じような調子でお経をよんだりしても、瞑想っぽくなりますね。

〉あ、そういえば、部屋の掃除するのも、いいですね。
〉部屋もすっきりするし、気分もすっきりする。

そうですねー。
私はあまり実行できてませんが・・・

〉〉いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
〉〉地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)

〉ここほれわんわん?

今日、親父と、ここほれわんわんの話をしていたところでした。

(「篤姫」の再放送を見ていて、篤姫が銀貨を埋めるシーンがあったのですが、
あんな埋め方ではここほれわんわんで掘られてしまうぞ!と、親父と意見が一致しました。)

〉〉〉〉むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)
〉〉〉何かが乗り移っていたようです。
〉〉〉今は、憑き物が落ちています。
〉〉そうですか。
〉〉私は、油揚げが食べたいので、まだキツネさんが憑いてるのかな?

〉そういえば、トンビって本当に油揚げをさらうんでしょうか

さらうんじゃないでしょうか。まったくの憶測ですが。

〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉なほなほ。
〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜

〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。

うまい! まいりました…

(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
仲良し親子?)

〉ではでは〜。

は〜い。それでは〜。


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2422. Re:Relax. あ〜んど Enjoy!

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/28(12:53)

------------------------------

たかぽんぽかたさん、こんにちは。

〉〉〉〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉〉〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)
〉〉〉〉回転レシーブ!!
〉〉〉おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)
〉〉あ〜。わざとはずしてみました。
〉あ〜。では、エビ投げハイジャンプ!
〉(投げるときにピッチャープレートを踏んでいないことが問題となったが、
〉何のことかわからなければスルー推奨。)

サムライ何とかってやつでしたっけ?

消える魔球も「ボールじゃないのか?」とか聞いたような?
野球知らないのでスルー

〉〉〉〉ピンポイントで。
〉〉〉温泉ピンポンで。
〉〉王子サーブ!
〉ラケットの面がわからず、どんな回転がかかっているのか(あるいはかかっていないのか)
〉わからないサーブであるが、私自身卓球がわからないのでスルー。

よくご存じじゃ、ないですか〜。

では、玉子サーブ!

〉〉〉〉じゃ、私はスジャータね。
〉〉〉〉おかゆおもちしましたー。
〉〉〉あー。どうもありがとー。
〉〉〉おー。おいしいねー。はふはふ。
〉〉ミルクがゆって、うまいんすかね。
〉バターライスがうまいので、うまいんじゃないすかね。成分同じだから。

シチューにごはん入れたような感じかもしれませんね。

〉〉〉お釈迦様のされていた瞑想は、ヴィパッサナー瞑想ってので、ちょっと違うようですけどねー。
〉〉〉微妙に忘れましたが、集中力を高めるような普通の瞑想は、サンカ?瞑想っていうそうな。
〉〉〉それでは悟りに達することができないと、お釈迦様は悟られたそうな。
〉〉なるほど。
〉〉凡人のやることでは無理だと。
〉あー、てゆっか、誰でも悟れる方法を編み出されたそうです。

誰でも悟れるんですか?
まじですか?

〉でもまぁ、言われたとおりに「サティ」を入れていくと、考えを止めることはできます。
〉頭の中で、ずーっと実況中継しているようなもんだから。

へ〜。
考えを止めると、何が見えてくるのですか?

〉この瞑想を続けていないので、悟れるかどうかは私は知りません。

と、いうことは、しばらくはこの瞑想をされていたということですよね。

〉〉〉悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
〉〉〉なんちゃって瞑想してます。

と、いうことは、なんちゃって瞑想の方が魅力があると?
あー、お答えいただけたら、でいいです。

〉〉私は、おうちでできる体操を、と思ってヨガのDVDを選んだのですが、
〉〉それだけじゃない「何か」がありました。
〉〉ヨガの最後には必ず瞑想が入っているのですが、これがすんごく気持ちいい。
〉〉なんか、やばい世界に行ってしまいそう。
〉〉マインドコントロールなんて、簡単だなあ、と、我が身で体験。
〉まぁ、別段、害が無ければよいんじゃないでしょうかあ。(「害」って何だ?)

まあ、DVDくらいなら、害はあまりないでしょうね。
オウム真理教が、ヨガを選んだのはなんかわかるような気がします。

〉ヨガといえば、ロアルド・ダールの、The Wonderful Story of Henry Sugarって話が私は好きですね。

ダールは、まだ子供用しか読んだことがないです。
The Wonderful Story of Henry Sugarには、ヨガの話が出てくるのですか?

〉〉〉いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
〉〉〉地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)
〉〉ここほれわんわん?
〉今日、親父と、ここほれわんわんの話をしていたところでした。
〉(「篤姫」の再放送を見ていて、篤姫が銀貨を埋めるシーンがあったのですが、
〉あんな埋め方ではここほれわんわんで掘られてしまうぞ!と、親父と意見が一致しました。)

おお〜、シンクロしていますね〜(ほんまか?)

〉〉〉〉〉むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)
〉〉〉〉何かが乗り移っていたようです。
〉〉〉〉今は、憑き物が落ちています。
〉〉〉そうですか。
〉〉〉私は、油揚げが食べたいので、まだキツネさんが憑いてるのかな?
〉〉そういえば、トンビって本当に油揚げをさらうんでしょうか
〉さらうんじゃないでしょうか。まったくの憶測ですが。

関係ない話ですが、カラスって、トンビが嫌いみたいですね。
よく、カラスがトンビを攻撃しているところを見ます。
それも3羽くらいのカラスが1羽のトンビをいじめるんです。
何で嫌いなのかなあ?

〉〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉〉なほなほ。
〉〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜
〉〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。
〉うまい! まいりました…

「ころも」関係はいくつかあるので、しばらくいけるかなー、と思いました。

こるもかたしきひとりかもねむ〜。

〉(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
〉仲良し親子?)

いい親子関係ですね〜。
ところで、物干しの歌なのですか?これ。

そういえば、百人一首の最後の歌に

ももしきや ふるきのきばの しのぶにも

というのがありますが、私の母はこれを
「ボロ家の軒下にきったない股引がぶら下がっている」図を
想像していたそうです。

〉〉ではでは〜。
〉は〜い。それでは〜。

ではでは!


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2426. Re: あ〜んど Enjoy!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/28(22:18)

------------------------------

こるこるもさん、こんばんは。

〉たかぽんぽかたさん、こんにちは。

〉〉〉〉〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉〉〉〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)
〉〉〉〉〉回転レシーブ!!
〉〉〉〉おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)
〉〉〉あ〜。わざとはずしてみました。
〉〉あ〜。では、エビ投げハイジャンプ!
〉〉(投げるときにピッチャープレートを踏んでいないことが問題となったが、
〉〉何のことかわからなければスルー推奨。)
〉サムライ何とかってやつでしたっけ?

え〜っと、サムライしずか?…
サムライスネオ?…

あっ。サムライジャイアンツですね。

〉消える魔球も「ボールじゃないのか?」とか聞いたような?
〉野球知らないのでスルー

あっ、なるほど!
ストライクゾーンを通らないと、(バッターが振らない限り、)ストライクではない!

でも、「見えないだけで、ストライクゾーンを通ってる」という理屈も考えられる。
一方、「見えなければ、ストライクゾーンを通っていることを確認できない」という理屈もありうる。

う〜ん・・・

ここで一応ルールを確認しとくと、

A Strike is a legal pitch when so called by the umpire, which...
(b) Is not struck at, if any part of the ball passes through any part of the strike zone;...

あまり助けにならなかった・・・

「ストライクと確認できない球は、『ストライク』とコールできない」という主張に分がありそうだが、
ピッチャーが「えっ。見えませんか?そんなわけないでしょう。ちゃんと見てくださいよ〜」
と言えばどうなるのか?
確かに、投げた球が見えなくなるなんてことは考えられない。
見えないとすれば、それは、見えない審判の責任だと考えられる。
審判は投球をしっかり見る責任があり、見えなかった場合は、明らかにボールだと判定できない限り、
(つまり、明らかにストライクゾーンを通っていないと言える場合を除き、)
ピッチャーに有利に判定する、つまり、ストライクだとコールすべきではないか?

なに熱く語ってんだ・・・

〉〉〉〉〉ピンポイントで。
〉〉〉〉温泉ピンポンで。
〉〉〉王子サーブ!
〉〉ラケットの面がわからず、どんな回転がかかっているのか(あるいはかかっていないのか)
〉〉わからないサーブであるが、私自身卓球がわからないのでスルー。
〉よくご存じじゃ、ないですか〜。

〉では、玉子サーブ!

おー! 打った瞬間にハンプティー・ダンプティー!

〉〉〉〉〉じゃ、私はスジャータね。
〉〉〉〉〉おかゆおもちしましたー。
〉〉〉〉あー。どうもありがとー。
〉〉〉〉おー。おいしいねー。はふはふ。
〉〉〉ミルクがゆって、うまいんすかね。
〉〉バターライスがうまいので、うまいんじゃないすかね。成分同じだから。
〉シチューにごはん入れたような感じかもしれませんね。

なんかうまそうですね・・・ 「断食明けの食事」っぽくない。(笑)

〉〉〉〉お釈迦様のされていた瞑想は、ヴィパッサナー瞑想ってので、ちょっと違うようですけどねー。
〉〉〉〉微妙に忘れましたが、集中力を高めるような普通の瞑想は、サンカ?瞑想っていうそうな。
〉〉〉〉それでは悟りに達することができないと、お釈迦様は悟られたそうな。
〉〉〉なるほど。
〉〉〉凡人のやることでは無理だと。
〉〉あー、てゆっか、誰でも悟れる方法を編み出されたそうです。
〉誰でも悟れるんですか?
〉まじですか?

らしいっすよ。
アルボムッレ・スマナサーラさんがそう書いてはりました。

〉〉でもまぁ、言われたとおりに「サティ」を入れていくと、考えを止めることはできます。
〉〉頭の中で、ずーっと実況中継しているようなもんだから。
〉へ〜。
〉考えを止めると、何が見えてくるのですか?

うーん、まぁ、頭がすっきりして、気持ちが落ち着くかな。

〉〉この瞑想を続けていないので、悟れるかどうかは私は知りません。
〉と、いうことは、しばらくはこの瞑想をされていたということですよね。

ほんの、ちょびっとだけっす。

〉〉〉〉悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
〉〉〉〉なんちゃって瞑想してます。
〉と、いうことは、なんちゃって瞑想の方が魅力があると?
〉あー、お答えいただけたら、でいいです。

いやー、ヴィパッサナー瞑想は良いんだと思います。
ちゃんと続けたらどうなるのかなーというのは、すごく興味があります。
またいつか、ちゃんとやるかもしれません。

〉〉〉私は、おうちでできる体操を、と思ってヨガのDVDを選んだのですが、
〉〉〉それだけじゃない「何か」がありました。
〉〉〉ヨガの最後には必ず瞑想が入っているのですが、これがすんごく気持ちいい。
〉〉〉なんか、やばい世界に行ってしまいそう。
〉〉〉マインドコントロールなんて、簡単だなあ、と、我が身で体験。
〉〉まぁ、別段、害が無ければよいんじゃないでしょうかあ。(「害」って何だ?)
〉まあ、DVDくらいなら、害はあまりないでしょうね。
〉オウム真理教が、ヨガを選んだのはなんかわかるような気がします。

そんなにヨガって、気持ちよくなるんですかあ。
まあ、なんちゃって瞑想でも、あるていど時間かけてやると、気持ちよくなりますしねー。

ところで、体がむっちゃカタいので、ヨガかストレッチか何かやりたいと思ってるんですが、
おすすめの本とかDVDってありますか?

〉〉ヨガといえば、ロアルド・ダールの、The Wonderful Story of Henry Sugarって話が私は好きですね。
〉ダールは、まだ子供用しか読んだことがないです。
〉The Wonderful Story of Henry Sugarには、ヨガの話が出てくるのですか?

ばりばりヨガです。
大人用でもなくて、ティーン向きのお話です。すごく読みやすいよ。

〉〉〉〉いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
〉〉〉〉地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)
〉〉〉ここほれわんわん?
〉〉今日、親父と、ここほれわんわんの話をしていたところでした。
〉〉(「篤姫」の再放送を見ていて、篤姫が銀貨を埋めるシーンがあったのですが、
〉〉あんな埋め方ではここほれわんわんで掘られてしまうぞ!と、親父と意見が一致しました。)
〉おお〜、シンクロしていますね〜(ほんまか?)

そうか。シンクロなんだ!
どういう意味なんだろう。近所のどこか掘ってみろということかな?

〉〉〉〉〉〉むむむ! かなりできるな、こるこる。(笑)
〉〉〉〉〉何かが乗り移っていたようです。
〉〉〉〉〉今は、憑き物が落ちています。
〉〉〉〉そうですか。
〉〉〉〉私は、油揚げが食べたいので、まだキツネさんが憑いてるのかな?
〉〉〉そういえば、トンビって本当に油揚げをさらうんでしょうか
〉〉さらうんじゃないでしょうか。まったくの憶測ですが。
〉関係ない話ですが、カラスって、トンビが嫌いみたいですね。
〉よく、カラスがトンビを攻撃しているところを見ます。
〉それも3羽くらいのカラスが1羽のトンビをいじめるんです。
〉何で嫌いなのかなあ?

えっ。よく見るんですか?
見たことないっすよ・・・
それは空中戦なのですか?
何で嫌いなのかなあ。キャラがかぶってるんかなあ。

〉〉〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉〉〉なほなほ。
〉〉〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜
〉〉〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。
〉〉うまい! まいりました…
〉「ころも」関係はいくつかあるので、しばらくいけるかなー、と思いました。

〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。

こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)

〉〉(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
〉〉仲良し親子?)
〉いい親子関係ですね〜。
〉ところで、物干しの歌なのですか?これ。

まあ、一種の物干しではありますねー・・・

香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。

〉そういえば、百人一首の最後の歌に

〉ももしきや ふるきのきばの しのぶにも

〉というのがありますが、私の母はこれを
〉「ボロ家の軒下にきったない股引がぶら下がっている」図を
〉想像していたそうです。

おお〜 おお〜 (哀)

さすがこるも母ですな。(笑)

〉〉〉ではでは〜。
〉〉は〜い。それでは〜。
〉ではでは!

それでは!


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2427. Re: あ〜んど Enjoy!に横入り!

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/1/29(18:28)

------------------------------

こんばんは。たかぽんしゃかとこるもしゃか。お久しぶり(?)のCheeksです。ヨガの話が聞こえたので、横入りします。お勧めは、Podcastingのyogadownloadです。
20分程度で、色々な種類のヨガが楽しめるのです。最近のお気に入りは、
Moon Salutationsです。ロウソクの明かりでお楽しみください。
注:妙なことは、しないように。
では、Deeeeeep inhale and exhale. ....


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2428. Re: 水曜ヨガ劇場

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/30(00:23)

------------------------------

Cheeks師、ナマステー!

〉こんばんは。たかぽんしゃかとこるもしゃか。お久しぶり(?)のCheeksです。ヨガの話が聞こえたので、横入りします。お勧めは、Podcastingのyogadownloadです。

おー!なるほど。その手もあったか。アナログ人間なもので…

〉20分程度で、色々な種類のヨガが楽しめるのです。最近のお気に入りは、
〉Moon Salutationsです。ロウソクの明かりでお楽しみください。

あ〜。Moon と ロウソクの明かり と聞いただけで、すでに癒されてしまいそうです。。。

〉注:妙なことは、しないように。

みょ、妙なこと??

〉では、Deeeeeep inhale and exhale. ....

はーい。Deeeeeep ですね。Deeeeeep ....

ありがとうございました!


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2429. Re: 木曜ヨガ道場

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/1/30(13:24)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2428]で書きました:
〉Cheeks師、ナマステー!

たかぽんしゃま、ナマステー!Yoga chick Cheeksです。

〉〉こんばんは。たかぽんしゃかとこるもしゃか。お久しぶり(?)のCheeksです。ヨガの話が聞こえたので、横入りします。お勧めは、Podcastingのyogadownloadです。

〉おー!なるほど。その手もあったか。アナログ人間なもので…

私もめっちゃアナログ人間です。でも、瞑想系はどうも異国の言葉の方が入りやすいので、ハイテク利用をしてまーす。異国の言葉は、私の中では現実性にややかけるところがいいのかしらん?どこはかとなく、SF ファンタジーな響き。そういえば、外国人登録カードは、エイリアンカードと言われているらしい。やや失礼な感じもしますが、私ならエイリアンと呼ばれるとうれしい。I AM ET. みたいな。

〉〉20分程度で、色々な種類のヨガが楽しめるのです。最近のお気に入りは、
〉〉Moon Salutationsです。ロウソクの明かりでお楽しみください。

〉あ〜。Moon と ロウソクの明かり と聞いただけで、すでに癒されてしまいそうです。。。

たかぽんは、なんだか未来の人みたいだ。バーチャルリアリティーな。

〉〉注:妙なことは、しないように。

〉みょ、妙なこと??

あはは、すいません。煩悩の固まりでして。。。

〉〉では、Deeeeeep inhale and exhale. ....

〉はーい。Deeeeeep ですね。Deeeeeep ....

Deeeeeeeepです。でも、脳しんとうにはご注意ください。
私は、ついやりすぎてクラクラしちゃう。多読もそうですが、何事もいい加減じゃないといかんですね。

〉ありがとうございました!

一つだけ質問して、いいですか?
Binge!ってどこからゲットしたのか覚えてます?
ナマステー。


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2430. Re: 金曜ヨガ籠城

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/30(21:41)

------------------------------

シチュエーションがイメージできませんが・・・

Yoga chick Cheeksさん、ナマステー!

〉〉〉こんばんは。たかぽんしゃかとこるもしゃか。お久しぶり(?)のCheeksです。ヨガの話が聞こえたので、横入りします。お勧めは、Podcastingのyogadownloadです。

〉〉おー!なるほど。その手もあったか。アナログ人間なもので…

〉私もめっちゃアナログ人間です。でも、瞑想系はどうも異国の言葉の方が入りやすいので、ハイテク利用をしてまーす。異国の言葉は、私の中では現実性にややかけるところがいいのかしらん?どこはかとなく、SF ファンタジーな響き。そういえば、外国人登録カードは、エイリアンカードと言われているらしい。やや失礼な感じもしますが、私ならエイリアンと呼ばれるとうれしい。I AM ET. みたいな。

ほー。
うーん。やっぱり、前世関係的にそうなのかなぁ。というのは独り言として…
そうですねー。瞑想・スピリチュアル関係って、日本語より英語のほうが、
私の場合、気持ちに染み込むような感じがしますねー。

〉〉〉20分程度で、色々な種類のヨガが楽しめるのです。最近のお気に入りは、
〉〉〉Moon Salutationsです。ロウソクの明かりでお楽しみください。

〉〉あ〜。Moon と ロウソクの明かり と聞いただけで、すでに癒されてしまいそうです。。。

〉たかぽんは、なんだか未来の人みたいだ。バーチャルリアリティーな。

えー。そうすかー?
むしろ、昔の人っぽく感じるんですけどねー。
いつも、月を見ては、旧暦のいつごろだなーと思って、気持ちが落ち着くんですね。

〉〉〉注:妙なことは、しないように。

〉〉みょ、妙なこと??

〉あはは、すいません。煩悩の固まりでして。。。

いや、「妙なこと」と聞いて、あれやこれやいろいろ想像してしまった私も、
煩悩の固まりでして。。。

〉〉〉では、Deeeeeep inhale and exhale. ....

〉〉はーい。Deeeeeep ですね。Deeeeeep ....

〉Deeeeeeeepです。でも、脳しんとうにはご注意ください。
〉私は、ついやりすぎてクラクラしちゃう。多読もそうですが、何事もいい加減じゃないといかんですね。

そうですね。ほどほどの湯かげんで。

〉〉ありがとうございました!

〉一つだけ質問して、いいですか?
〉Binge!ってどこからゲットしたのか覚えてます?
〉ナマステー。

あー、覚えてます。
たしかあれは2004年、Julia Cameronの「The Artist's Way」を読んでて、
出会った言葉でした。
その後、あるダイエット法に出会って、ちょっと食事制限してたおり、
でもときどきbingeしてもいいんだよね、と常々思っていましたので、
しっかり脳に刷り込まれたのだと思います。(笑)

ではナマステー。


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2431. Re: 土曜ヨガ一錠

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/1/31(15:47)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2430]で書きました:
〉シチュエーションがイメージできませんが・・・

〉Yoga chick Cheeksさん、ナマステー!

たかぽん師、ナマステー。

〉〉〉〉こんばんは。たかぽんしゃかとこるもしゃか。お久しぶり(?)のCheeksです。ヨガの話が聞こえたので、横入りします。お勧めは、Podcastingのyogadownloadです。

〉〉〉おー!なるほど。その手もあったか。アナログ人間なもので…

〉〉私もめっちゃアナログ人間です。でも、瞑想系はどうも異国の言葉の方が入りやすいので、ハイテク利用をしてまーす。異国の言葉は、私の中では現実性にややかけるところがいいのかしらん?どこはかとなく、SF ファンタジーな響き。そういえば、外国人登録カードは、エイリアンカードと言われているらしい。やや失礼な感じもしますが、私ならエイリアンと呼ばれるとうれしい。I AM ET. みたいな。

〉ほー。
〉うーん。やっぱり、前世関係的にそうなのかなぁ。というのは独り言として…

何何?何?何??????

〉そうですねー。瞑想・スピリチュアル関係って、日本語より英語のほうが、
〉私の場合、気持ちに染み込むような感じがしますねー。

〉〉〉〉20分程度で、色々な種類のヨガが楽しめるのです。最近のお気に入りは、
〉〉〉〉Moon Salutationsです。ロウソクの明かりでお楽しみください。

〉〉〉あ〜。Moon と ロウソクの明かり と聞いただけで、すでに癒されてしまいそうです。。。

〉〉たかぽんは、なんだか未来の人みたいだ。バーチャルリアリティーな。

〉えー。そうすかー?
〉むしろ、昔の人っぽく感じるんですけどねー。
〉いつも、月を見ては、旧暦のいつごろだなーと思って、気持ちが落ち着くんですね。

かぐや姫?
いやいや、昔と未来は輪になって繋がっちゃっているのかもと思う事がしばしば。自然を愛でるようなアナログな人たちが、未来的に思えるのですう。映画の影響ですね。きっと。私の理想の男性は、ロビンソン クルーソーのように孤島で生き抜けるタイプ。なかなか、会えない。会えても、一緒にいてくれない。(笑)Mission Impossibleです。

〉〉〉〉注:妙なことは、しないように。

〉〉〉みょ、妙なこと??

〉〉あはは、すいません。煩悩の固まりでして。。。

〉いや、「妙なこと」と聞いて、あれやこれやいろいろ想像してしまった私も、
〉煩悩の固まりでして。。。

〉〉〉〉では、Deeeeeep inhale and exhale. ....

〉〉〉はーい。Deeeeeep ですね。Deeeeeep ....

〉〉Deeeeeeeepです。でも、脳しんとうにはご注意ください。
〉〉私は、ついやりすぎてクラクラしちゃう。多読もそうですが、何事もいい加減じゃないといかんですね。

〉そうですね。ほどほどの湯かげんで。

〉〉〉ありがとうございました!

〉〉一つだけ質問して、いいですか?
〉〉Binge!ってどこからゲットしたのか覚えてます?
〉〉ナマステー。

〉あー、覚えてます。
〉たしかあれは2004年、Julia Cameronの「The Artist's Way」を読んでて、
〉出会った言葉でした。
〉その後、あるダイエット法に出会って、ちょっと食事制限してたおり、
〉でもときどきbingeしてもいいんだよね、と常々思っていましたので、
〉しっかり脳に刷り込まれたのだと思います。(笑)

たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!

ダイエットに関しては、毎晩Bingeしちゃうので、こちらもimpossible.

〉ではナマステー。

はい。ナマステーー。


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2432. Re: 日曜ヨガ参上

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/31(21:40)

------------------------------

Cheeks殿、こんばんはでござる。

〉〉〉私もめっちゃアナログ人間です。でも、瞑想系はどうも異国の言葉の方が入りやすいので、ハイテク利用をしてまーす。異国の言葉は、私の中では現実性にややかけるところがいいのかしらん?どこはかとなく、SF ファンタジーな響き。そういえば、外国人登録カードは、エイリアンカードと言われているらしい。やや失礼な感じもしますが、私ならエイリアンと呼ばれるとうれしい。I AM ET. みたいな。

〉〉ほー。
〉〉うーん。やっぱり、前世関係的にそうなのかなぁ。というのは独り言として…

〉何何?何?何??????

い、いや、大して考えた発言ではなかったのでござる〜・・・
ただ、まあ、いろんな国をまわって、日本に来とるんでしょうねえ、私たち。

〉〉〉〉あ〜。Moon と ロウソクの明かり と聞いただけで、すでに癒されてしまいそうです。。。

〉〉〉たかぽんは、なんだか未来の人みたいだ。バーチャルリアリティーな。

〉〉えー。そうすかー?
〉〉むしろ、昔の人っぽく感じるんですけどねー。
〉〉いつも、月を見ては、旧暦のいつごろだなーと思って、気持ちが落ち着くんですね。

〉かぐや姫?
〉いやいや、昔と未来は輪になって繋がっちゃっているのかもと思う事がしばしば。

うん。それはそうかなと思いますねー。

〉自然を愛でるようなアナログな人たちが、未来的に思えるのですう。映画の影響ですね。きっと。

いや、でも、ほんとにそうなんでしょう。やっぱり。
Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
原書は「Same Soul, Many Bodies」

〉私の理想の男性は、ロビンソン クルーソーのように孤島で生き抜けるタイプ。なかなか、会えない。会えても、一緒にいてくれない。(笑)Mission Impossibleです。

あー。たしかに難しそうですねー。(笑)
私も大好きな話がロビンソン・クルーソーでして、映画も「Cast Away」が良かったなあ。
(会話が少なく、リスニング素材には不適ですが(笑)。もっと不適なのは「恐竜100万年」)
サバイバルものが大好きですね。自分自身はサバイバル能力ゼロなのですが…

〉〉〉一つだけ質問して、いいですか?
〉〉〉Binge!ってどこからゲットしたのか覚えてます?
〉〉〉ナマステー。

〉〉あー、覚えてます。
〉〉たしかあれは2004年、Julia Cameronの「The Artist's Way」を読んでて、
〉〉出会った言葉でした。
〉〉その後、あるダイエット法に出会って、ちょっと食事制限してたおり、
〉〉でもときどきbingeしてもいいんだよね、と常々思っていましたので、
〉〉しっかり脳に刷り込まれたのだと思います。(笑)

〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!

いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。

〉ダイエットに関しては、毎晩Bingeしちゃうので、こちらもimpossible.

おいしく、楽しく召し上がってたら、いいんじゃないでしょうかねー^^
 
 
ではナマステーーー


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2436. Re: 月曜ヨガ上々

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/2(08:48)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2432]で書きました:
〉Cheeks殿、こんばんはでござる。
たかぽん僧、おはようさまでごじゃる。

〉〉〉〉私もめっちゃアナログ人間です。でも、瞑想系はどうも異国の言葉の方が入りやすいので、ハイテク利用をしてまーす。異国の言葉は、私の中では現実性にややかけるところがいいのかしらん?どこはかとなく、SF ファンタジーな響き。そういえば、外国人登録カードは、エイリアンカードと言われているらしい。やや失礼な感じもしますが、私ならエイリアンと呼ばれるとうれしい。I AM ET. みたいな。

〉〉〉ほー。
〉〉〉うーん。やっぱり、前世関係的にそうなのかなぁ。というのは独り言として…

〉〉何何?何?何??????

〉い、いや、大して考えた発言ではなかったのでござる〜・・・
〉ただ、まあ、いろんな国をまわって、日本に来とるんでしょうねえ、私たち。

なにやら、輪廻を繰り返した者たちは、いと穏やかで、いと知識豊かになるそうですねー。魂のレベルが違うみたい。私の魂は、荒れくれることが多いので、若めと思います。でも、以前はジプシーであった、または、放牧民であった時期があったかも。やたらに、旅を好むし、憧れるんですね。そんな暮らしぶり。意外と、昔も彼らに憧れていたどこにでもいる町人かも。いやいや、それはロマンチックでないので却下。でも、内緒(にならない)ですが、英語を初めて聞いたのに、「懐かしい」って本当にそう思ったんです。意味はわからないけど、カタカナと米英語の違いは、始めから認識できた。
母は、「あなたが小さい頃からラジオやレコードは英語のものしか聴かせてないからよ!」と決めつけるけれど、それだけかなー?と思ってます。

〉〉〉〉〉あ〜。Moon と ロウソクの明かり と聞いただけで、すでに癒されてしまいそうです。。。

〉〉〉〉たかぽんは、なんだか未来の人みたいだ。バーチャルリアリティーな。

〉〉〉えー。そうすかー?
〉〉〉むしろ、昔の人っぽく感じるんですけどねー。
〉〉〉いつも、月を見ては、旧暦のいつごろだなーと思って、気持ちが落ち着くんですね。

〉〉かぐや姫?
〉〉いやいや、昔と未来は輪になって繋がっちゃっているのかもと思う事がしばしば。

〉うん。それはそうかなと思いますねー。

〉〉自然を愛でるようなアナログな人たちが、未来的に思えるのですう。映画の影響ですね。きっと。

〉いや、でも、ほんとにそうなんでしょう。やっぱり。
〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉原書は「Same Soul, Many Bodies」

Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。

〉〉私の理想の男性は、ロビンソン クルーソーのように孤島で生き抜けるタイプ。なかなか、会えない。会えても、一緒にいてくれない。(笑)Mission Impossibleです。

〉あー。たしかに難しそうですねー。(笑)
〉私も大好きな話がロビンソン・クルーソーでして、映画も「Cast Away」が良かったなあ。

私も好き!トム ハンクスですよね。人間のサバイバル機能って感動しますよね。

〉(会話が少なく、リスニング素材には不適ですが(笑)。もっと不適なのは「恐竜100万年」)
〉サバイバルものが大好きですね。自分自身はサバイバル能力ゼロなのですが…

あははは。。リスニング素材として、映画は見てないなー最近。もったいない気がして。

〉〉〉〉一つだけ質問して、いいですか?
〉〉〉〉Binge!ってどこからゲットしたのか覚えてます?
〉〉〉〉ナマステー。

〉〉〉あー、覚えてます。
〉〉〉たしかあれは2004年、Julia Cameronの「The Artist's Way」を読んでて、
〉〉〉出会った言葉でした。
〉〉〉その後、あるダイエット法に出会って、ちょっと食事制限してたおり、
〉〉〉でもときどきbingeしてもいいんだよね、と常々思っていましたので、
〉〉〉しっかり脳に刷り込まれたのだと思います。(笑)

〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!

〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。

どきっ!何やら、心を読まれたような。

〉〉ダイエットに関しては、毎晩Bingeしちゃうので、こちらもimpossible.

〉おいしく、楽しく召し上がってたら、いいんじゃないでしょうかねー^^

昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。
 
〉ではナマステーーー

今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
では、ナマステー。


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2444. Re: 火曜サステナンス

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/4(00:52)

------------------------------

すみません。変えてしまいました。火曜のこれはどうしても外せず・・・

Cheeks公、ごきげんうるわしう。

〉〉ただ、まあ、いろんな国をまわって、日本に来とるんでしょうねえ、私たち。

〉なにやら、輪廻を繰り返した者たちは、いと穏やかで、いと知識豊かになるそうですねー。魂のレベルが違うみたい。私の魂は、荒れくれることが多いので、若めと思います。でも、以前はジプシーであった、または、放牧民であった時期があったかも。やたらに、旅を好むし、憧れるんですね。そんな暮らしぶり。意外と、昔も彼らに憧れていたどこにでもいる町人かも。いやいや、それはロマンチックでないので却下。でも、内緒(にならない)ですが、英語を初めて聞いたのに、「懐かしい」って本当にそう思ったんです。意味はわからないけど、カタカナと米英語の違いは、始めから認識できた。
〉母は、「あなたが小さい頃からラジオやレコードは英語のものしか聴かせてないからよ!」と決めつけるけれど、それだけかなー?と思ってます。

ねー。わかりませんよね〜。(お母上の説が正しいかもしれませんが…)

私の姪が、すんごい赤ん坊のころから、鉛筆やペンや筆などの「筆記具」に異様に興味を示す子で、
すごく早くから何か書いたりしてましたので、そういうあれなのかな〜とか思っています。
甥はまた違うんですよね。「メカ」に興味を示す。

〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」

〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。

あー!その人です。
私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)
私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。

〉〉私も大好きな話がロビンソン・クルーソーでして、映画も「Cast Away」が良かったなあ。

〉私も好き!トム ハンクスですよね。人間のサバイバル機能って感動しますよね。

そうですよね。(そうだ、小野田さんの「30年戦争」の本にもすごく感動したんだった。)
逆に、今の自分の暮らしって、何百万人?もっと?の人のおかげをこうむってるんだなと思います。
糸一本作るのも大変なお仕事ですもんね。
あるとき、部屋で、わっ!あれもこれも、すごくたくさんの人の手がかかっているんだ!
と思って、圧倒されました。

〉〉(会話が少なく、リスニング素材には不適ですが(笑)。もっと不適なのは「恐竜100万年」)
〉〉サバイバルものが大好きですね。自分自身はサバイバル能力ゼロなのですが…

〉あははは。。リスニング素材として、映画は見てないなー最近。もったいない気がして。

そうですね。たしかに。
まぁ、大好きで、繰り返し繰り返し見て、結果的にリスニング素材になってるのもありますけどね。
私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。

〉〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!

〉〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。

〉どきっ!何やら、心を読まれたような。

あっ。何か読んでしまいましたか?
神様が私を使って、Cheeksさんに何かメッセージしたかな。(笑)

〉〉〉ダイエットに関しては、毎晩Bingeしちゃうので、こちらもimpossible.

〉〉おいしく、楽しく召し上がってたら、いいんじゃないでしょうかねー^^

〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。

何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)

私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)

〉今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
〉では、ナマステー。

決起大会とは、すごいですね。血気さかんですね。本よこせー!運動のような。(違いますね…)

ではではナマステー


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2461. Re: おひさしぶ〜り〜ね〜。ナマステ!

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/10(19:36)

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"たかぽん"さんは[url:kb:2444]で書きました:
〉すみません。変えてしまいました。火曜のこれはどうしても外せず・・・

苦しゅうない。って、使い方が違う?

〉Cheeks公、ごきげんうるわしう。

たかぽんの助様、達者であられますか?

〉〉〉ただ、まあ、いろんな国をまわって、日本に来とるんでしょうねえ、私たち。

〉〉なにやら、輪廻を繰り返した者たちは、いと穏やかで、いと知識豊かになるそうですねー。魂のレベルが違うみたい。私の魂は、荒れくれることが多いので、若めと思います。でも、以前はジプシーであった、または、放牧民であった時期があったかも。やたらに、旅を好むし、憧れるんですね。そんな暮らしぶり。意外と、昔も彼らに憧れていたどこにでもいる町人かも。いやいや、それはロマンチックでないので却下。でも、内緒(にならない)ですが、英語を初めて聞いたのに、「懐かしい」って本当にそう思ったんです。意味はわからないけど、カタカナと米英語の違いは、始めから認識できた。
〉〉母は、「あなたが小さい頃からラジオやレコードは英語のものしか聴かせてないからよ!」と決めつけるけれど、それだけかなー?と思ってます。

〉ねー。わかりませんよね〜。(お母上の説が正しいかもしれませんが…)

〉私の姪が、すんごい赤ん坊のころから、鉛筆やペンや筆などの「筆記具」に異様に興味を示す子で、
〉すごく早くから何か書いたりしてましたので、そういうあれなのかな〜とか思っています。
〉甥はまた違うんですよね。「メカ」に興味を示す。

確かに、そういうことだと思うなー。だって、どうがんばっても好きになれない(数学)ってあるんです。どうがんばっても、嫌いになれなかった(英語)ものがあるように。愚かな試みでしたが、英語なんて忘れ去ろうと思う出来事があって何年か封印したんですね。ところが、封印を解くきっかけになる出来事が起きたときから、それこそ今までの失われた時間を取り戻すがごとく英語ズケになったなー。私の場合は、読むことより、話すことを主に没頭しましたが。ちょうど、2、3歳の子供が言葉を獲得していくごとく、これは、英語ではなんて言うのかな?これは、どんな意味なの?とうるさい奴になってました。弟が2人いますが、一人はネジに、一人は外遊びに夢中でした。私は、妄想ごっこ。おままごとでは、ありません。あくまで、妄想の世界に浸りひたすら遊ぶのです。時々、現実と妄想の境目がなくなって、大混乱。大泣きしたり、ものすごくいじけたりしたこともありました。親にしてみれば、迷惑な話です。

〉〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」

〉〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。

〉あー!その人です。
〉私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
〉彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)
〉私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
〉今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。

本当ですねー。何事も変わるものなんだー。逆に変わらない方が不自然なのかもしれませんねー。

〉〉〉私も大好きな話がロビンソン・クルーソーでして、映画も「Cast Away」が良かったなあ。

〉〉私も好き!トム ハンクスですよね。人間のサバイバル機能って感動しますよね。

〉そうですよね。(そうだ、小野田さんの「30年戦争」の本にもすごく感動したんだった。)
〉逆に、今の自分の暮らしって、何百万人?もっと?の人のおかげをこうむってるんだなと思います。
〉糸一本作るのも大変なお仕事ですもんね。
〉あるとき、部屋で、わっ!あれもこれも、すごくたくさんの人の手がかかっているんだ!
〉と思って、圧倒されました。

おおおおおー!そう気がついちゃうと確かに圧倒されます。感謝せねば。

〉〉〉(会話が少なく、リスニング素材には不適ですが(笑)。もっと不適なのは「恐竜100万年」)
〉〉〉サバイバルものが大好きですね。自分自身はサバイバル能力ゼロなのですが…

〉〉あははは。。リスニング素材として、映画は見てないなー最近。もったいない気がして。

〉そうですね。たしかに。
〉まぁ、大好きで、繰り返し繰り返し見て、結果的にリスニング素材になってるのもありますけどね。
〉私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。

ププッピブーですね。マリリンと言えば、大統領のお誕生日に歌った"Happy birthday"はすごかった。尊敬に値する女性だ。あのお見かけ故に随分と葛藤があったようですがね。贅沢な悩みとしか思えないなー。もし、あのお見かけだったら、地上の極楽生活を送るのになー。

〉〉〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!

〉〉〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉〉〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。

AudibleでArtist Wayをゲットしちゃいました。ビジネスに対する考えが相当変わりました。次は、「Trust Your Vibes」です。

〉〉どきっ!何やら、心を読まれたような。

〉あっ。何か読んでしまいましたか?
〉神様が私を使って、Cheeksさんに何かメッセージしたかな。(笑)

しましたー!ダイレクトなメッセージ。Trust Your Vibes! クー、ナマステー。

〉〉〉〉ダイエットに関しては、毎晩Bingeしちゃうので、こちらもimpossible.

〉〉〉おいしく、楽しく召し上がってたら、いいんじゃないでしょうかねー^^

〉〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。

〉何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)

見かけは穏やか、中身は熱い人です。あと、物知り。それから、孤高な雰囲気の人には100%メロメロになります。禅寺のお坊さんとかは、たまりません。みんなそうかと思いきや、友人からは「変わった趣味」と言われます。

〉私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)

うーーーーん。私はまだ信じたくない〜。でも、時々そんな考えが浮かび、瞬時に否定してます。wholeじゃなくていいから、other halfがいて欲しい!
でもねー、実は一人上手なんですよねー。

〉〉今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
〉〉では、ナマステー。

〉決起大会とは、すごいですね。血気さかんですね。本よこせー!運動のような。(違いますね…)

あははは。血気盛んではなかったけれど、酒井先生の妄想ってのは限度知らずですね。頭の中に妄想ブラックホールを持ってますね。みんなの妄想も丸呑みでした。

〉ではではナマステー

はーい。ナマステー。


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2462. Re: ひさし〜ぶりに〜 手をひいて〜。ナマステ〜

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/11(01:05)

------------------------------

古くしてすみません…

Cheeksぽん、こんばんはー!

〉〉すみません。変えてしまいました。火曜のこれはどうしても外せず・・・
〉苦しゅうない。って、使い方が違う?

いえ、けっこうだと思います。よきにはからえ〜 とか、いいですよね^^

〉〉Cheeks公、ごきげんうるわしう。
〉たかぽんの助様、達者であられますか?

はっ。達者で雨あられでござりまする。

〉〉私の姪が、すんごい赤ん坊のころから、鉛筆やペンや筆などの「筆記具」に異様に興味を示す子で、
〉〉すごく早くから何か書いたりしてましたので、そういうあれなのかな〜とか思っています。
〉〉甥はまた違うんですよね。「メカ」に興味を示す。
〉確かに、そういうことだと思うなー。だって、どうがんばっても好きになれない(数学)ってあるんです。どうがんばっても、嫌いになれなかった(英語)ものがあるように。愚かな試みでしたが、英語なんて忘れ去ろうと思う出来事があって何年か封印したんですね。

そうだったんですか。
忘れてしまいたいことや〜♪
…チャチャ入れすみません。どうぞ

〉ところが、封印を解くきっかけになる出来事が起きたときから、それこそ今までの失われた時間を取り戻すがごとく英語ズケになったなー。私の場合は、読むことより、話すことを主に没頭しましたが。ちょうど、2、3歳の子供が言葉を獲得していくごとく、これは、英語ではなんて言うのかな?これは、どんな意味なの?とうるさい奴になってました。

封印の反動で、スポンジのごとくあられたんですねー。

〉弟が2人いますが、一人はネジに、一人は外遊びに夢中でした。私は、妄想ごっこ。おままごとでは、ありません。あくまで、妄想の世界に浸りひたすら遊ぶのです。時々、現実と妄想の境目がなくなって、大混乱。大泣きしたり、ものすごくいじけたりしたこともありました。親にしてみれば、迷惑な話です。

あー。どうしたの?って感じですよね。(笑)
私は何に夢中だったかなぁ・・・ あまりおぼえてませんが、自分はどこかの
王子様か金持ちの坊ちゃんで、大きくなったら迎えが来ると思ってましたね。
この貧乏な家に一時あずけられているだけだと。(この話、どこかでしましたが)

〉〉〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」
〉〉〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉〉〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。
〉〉あー!その人です。
〉〉私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
〉〉彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)
〉〉私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
〉〉今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。
〉本当ですねー。何事も変わるものなんだー。逆に変わらない方が不自然なのかもしれませんねー。

そうですねー。
でも、何事も変わるんだ、と思い切るのは、なかなか難しいことですね。
どこか、魂は永遠なんだとか、そういう「コア」が無いと、苦しいかも。

〉〉そうですよね。(そうだ、小野田さんの「30年戦争」の本にもすごく感動したんだった。)
〉〉逆に、今の自分の暮らしって、何百万人?もっと?の人のおかげをこうむってるんだなと思います。
〉〉糸一本作るのも大変なお仕事ですもんね。
〉〉あるとき、部屋で、わっ!あれもこれも、すごくたくさんの人の手がかかっているんだ!
〉〉と思って、圧倒されました。
〉おおおおおー!そう気がついちゃうと確かに圧倒されます。感謝せねば。

そうでしょー。何万人何億人の人の手を経てきているものが、そう意識させずに、
一部屋に集まっているわけで。すごいぞアダム・スミス!(?)

〉〉私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。
〉ププッピブーですね。マリリンと言えば、大統領のお誕生日に歌った"Happy birthday"はすごかった。尊敬に値する女性だ。あのお見かけ故に随分と葛藤があったようですがね。贅沢な悩みとしか思えないなー。もし、あのお見かけだったら、地上の極楽生活を送るのになー。

昨日、Sylvia Browneという霊能者の「The Other Side and Back」という本で読んだところですが、
こういう、「恵まれた」人の人生テーマも、とっても困難なんだそうです。
すごく「やっかみ」を受けます。大した努力もせずに、フン、いいわね、なんて言われます。
なので、こういう人たちは極端な行動に走ることがあります。過食したり、何かの依存症になったり。
自分が恵まれていることに罪悪感を持ってしまって、わざわざ困難を作り出そうとするがごとし、
とのことです。(ということが書いてあったと思います。たぶん…)

まわりの声を気にせず、まわりとうまくやっていって、与えられたものを存分に楽しむ、
というのが、こういう人たちの人生の課題ということになるんですかね。

「七年目の浮気」は、お色気というよりも、かわいさ華やかさ爆発って感じの映画でした。
撮影時、モンローは情緒不安定で、とちりまくってたとのことですが、微塵も感じさせません。

〉〉〉〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉〉〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!
〉〉〉〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉〉〉〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。
〉AudibleでArtist Wayをゲットしちゃいました。ビジネスに対する考えが相当変わりました。次は、「Trust Your Vibes」です。

えー!すごく早いですねー。

〉〉〉どきっ!何やら、心を読まれたような。
〉〉あっ。何か読んでしまいましたか?
〉〉神様が私を使って、Cheeksさんに何かメッセージしたかな。(笑)
〉しましたー!ダイレクトなメッセージ。Trust Your Vibes! クー、ナマステー。

そうすかー。よかったよかった^^

〉〉〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉〉〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。
〉〉何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)
〉見かけは穏やか、中身は熱い人です。あと、物知り。それから、孤高な雰囲気の人には100%メロメロになります。禅寺のお坊さんとかは、たまりません。みんなそうかと思いきや、友人からは「変わった趣味」と言われます。

いやー、まぁ、憧れは、人それぞれですからね。。
比叡山で修行されているアジャリさん(漢字がわからん…)とか、ステキですよね。

〉〉私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)
〉うーーーーん。私はまだ信じたくない〜。でも、時々そんな考えが浮かび、瞬時に否定してます。wholeじゃなくていいから、other halfがいて欲しい!
〉でもねー、実は一人上手なんですよねー。

私も一人が好きかなー・・・ でも、孫の顔は見たいんですよ。

〉〉〉今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
〉〉〉では、ナマステー。
〉〉決起大会とは、すごいですね。血気さかんですね。本よこせー!運動のような。(違いますね…)
〉あははは。血気盛んではなかったけれど、酒井先生の妄想ってのは限度知らずですね。頭の中に妄想ブラックホールを持ってますね。みんなの妄想も丸呑みでした。

そうですかぁ。なんだかおっかないですねぇ。(笑)

ほなほな。ナマステー。


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2465. Re: ひさし〜ぶりに〜 手をあわせ〜。ナマステ〜

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/11(21:19)

------------------------------

〉Cheeksぽん、こんばんはー!

たかぽん、こんばんはー!

ちょっとチョキチョキしました。(随分かもー)

〉〉弟が2人いますが、一人はネジに、一人は外遊びに夢中でした。私は、妄想ごっこ。おままごとでは、ありません。あくまで、妄想の世界に浸りひたすら遊ぶのです。時々、現実と妄想の境目がなくなって、大混乱。大泣きしたり、ものすごくいじけたりしたこともありました。親にしてみれば、迷惑な話です。

〉あー。どうしたの?って感じですよね。(笑)
〉私は何に夢中だったかなぁ・・・ あまりおぼえてませんが、自分はどこかの
〉王子様か金持ちの坊ちゃんで、大きくなったら迎えが来ると思ってましたね。
〉この貧乏な家に一時あずけられているだけだと。(この話、どこかでしましたが)

うわー!私も外国に本当の父母がいて、いつかきっと迎えにきてくれるからいい!と叱られる度に思ってました。お金持ちとか貧乏とかの観念がよくわかってなかったものですから、そこまで考えが及ばなかったなー。

〉〉〉〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉〉〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」
〉〉〉〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉〉〉〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。
〉〉〉あー!その人です。
〉〉〉私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
〉〉〉彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)

だだだっと読めたとは、流石。

〉〉〉私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
〉〉〉今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。
〉〉本当ですねー。何事も変わるものなんだー。逆に変わらない方が不自然なのかもしれませんねー。

〉そうですねー。
〉でも、何事も変わるんだ、と思い切るのは、なかなか難しいことですね。
〉どこか、魂は永遠なんだとか、そういう「コア」が無いと、苦しいかも。

確かに、そうですよね。すべてが繋がっていて、永遠という上に成り立つ変化でないと、つらいなー。

〉〉〉そうですよね。(そうだ、小野田さんの「30年戦争」の本にもすごく感動したんだった。)
〉〉〉逆に、今の自分の暮らしって、何百万人?もっと?の人のおかげをこうむってるんだなと思います。
〉〉〉糸一本作るのも大変なお仕事ですもんね。
〉〉〉あるとき、部屋で、わっ!あれもこれも、すごくたくさんの人の手がかかっているんだ!
〉〉〉と思って、圧倒されました。
〉〉おおおおおー!そう気がついちゃうと確かに圧倒されます。感謝せねば。

〉そうでしょー。何万人何億人の人の手を経てきているものが、そう意識させずに、
〉一部屋に集まっているわけで。すごいぞアダム・スミス!(?)

アダム スミス?おっと、調べねば。バッチ アダムスなら知ってますが。

〉〉〉私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。
〉〉ププッピブーですね。マリリンと言えば、大統領のお誕生日に歌った"Happy birthday"はすごかった。尊敬に値する女性だ。あのお見かけ故に随分と葛藤があったようですがね。贅沢な悩みとしか思えないなー。もし、あのお見かけだったら、地上の極楽生活を送るのになー。

〉昨日、Sylvia Browneという霊能者の「The Other Side and Back」という本で読んだところですが、
〉こういう、「恵まれた」人の人生テーマも、とっても困難なんだそうです。
〉すごく「やっかみ」を受けます。大した努力もせずに、フン、いいわね、なんて言われます。

あー、確かにそうですよねー。やっかみは、あなどれない。
〉なので、こういう人たちは極端な行動に走ることがあります。過食したり、何かの依存症になったり。
〉自分が恵まれていることに罪悪感を持ってしまって、わざわざ困難を作り出そうとするがごとし、
〉とのことです。(ということが書いてあったと思います。たぶん…)

ふむふむ、納得。

〉まわりの声を気にせず、まわりとうまくやっていって、与えられたものを存分に楽しむ、
〉というのが、こういう人たちの人生の課題ということになるんですかね。

なかなか難しいところですねー。魅力的な人は、放っておかれないですからね。凡人でいいこともありますね。でも、やはり私のような凡人は、非凡人に一度はなってみたいと思ったりします。一日だけでいいですけど。それ以上は、苦しそう。

〉「七年目の浮気」は、お色気というよりも、かわいさ華やかさ爆発って感じの映画でした。
〉撮影時、モンローは情緒不安定で、とちりまくってたとのことですが、微塵も感じさせません。

そうだったのですかー。あの甘ーい話し方は、私もかわいいなーと思います。

〉〉〉〉〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉〉〉〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!
〉〉〉〉〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉〉〉〉〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。
〉〉AudibleでArtist Wayをゲットしちゃいました。ビジネスに対する考えが相当変わりました。次は、「Trust Your Vibes」です。

〉えー!すごく早いですねー。

なんかビジネスを敵視しすぎてたようです。ものは捉えようというか。
何事も、自分のコアが大事というか。

〉〉〉〉どきっ!何やら、心を読まれたような。
〉〉〉あっ。何か読んでしまいましたか?
〉〉〉神様が私を使って、Cheeksさんに何かメッセージしたかな。(笑)
〉〉しましたー!ダイレクトなメッセージ。Trust Your Vibes! クー、ナマステー。

〉そうすかー。よかったよかった^^

〉〉〉〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉〉〉〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。
〉〉〉何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)
〉〉見かけは穏やか、中身は熱い人です。あと、物知り。それから、孤高な雰囲気の人には100%メロメロになります。禅寺のお坊さんとかは、たまりません。みんなそうかと思いきや、友人からは「変わった趣味」と言われます。

〉いやー、まぁ、憧れは、人それぞれですからね。。
〉比叡山で修行されているアジャリさん(漢字がわからん…)とか、ステキですよね。

きっと、そうなのでしょうねー。そういえば、幼い頃に信貴山の管長さんとの出会いがあって、後光がさしてた記憶があります。そんな体験も関係があるのかしらん?

〉〉〉私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)
〉〉うーーーーん。私はまだ信じたくない〜。でも、時々そんな考えが浮かび、瞬時に否定してます。wholeじゃなくていいから、other halfがいて欲しい!
〉〉でもねー、実は一人上手なんですよねー。

〉私も一人が好きかなー・・・ でも、孫の顔は見たいんですよ。

孫ですかー。子供も愛おしいですが、孫は格別らしいですね。

〉〉〉〉今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
〉〉〉〉では、ナマステー。
〉〉〉決起大会とは、すごいですね。血気さかんですね。本よこせー!運動のような。(違いますね…)
〉〉あははは。血気盛んではなかったけれど、酒井先生の妄想ってのは限度知らずですね。頭の中に妄想ブラックホールを持ってますね。みんなの妄想も丸呑みでした。

〉そうですかぁ。なんだかおっかないですねぇ。(笑)

あれー?こわかったですう?いやはや、すいません。面白いけど、全く怖くなかったです。これから、George's secret key to the Universeを読む所なので、知らないくせにBlack holeなんてことを言ってみたかっただけでした。ポリポリ。

〉ほなほな。ナマステー。
ではー、ナマステー。


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2469. お手合わせの幸せ

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/15(23:02)

------------------------------

Cheeksぽん、じゃんけんぽん!

〉たかぽん、こんばんはー!

〉ちょっとチョキチョキしました。(随分かもー)

対抗して、パーパーしました。

〉〉私は何に夢中だったかなぁ・・・ あまりおぼえてませんが、自分はどこかの
〉〉王子様か金持ちの坊ちゃんで、大きくなったら迎えが来ると思ってましたね。
〉〉この貧乏な家に一時あずけられているだけだと。(この話、どこかでしましたが)
〉うわー!私も外国に本当の父母がいて、いつかきっと迎えにきてくれるからいい!と叱られる度に思ってました。お金持ちとか貧乏とかの観念がよくわかってなかったものですから、そこまで考えが及ばなかったなー。

うちが貧乏だという認識はありましたねー。流行りのオモチャとか買ってもらわなかったので、
うちは貧乏に違いないと思っていました。
家にオモチャとか漫画本とかゲーム盤とかが無かったので、友達の家を渡り歩いてましたね。
学研まんがが全部そろってて、人生ゲーム、野球盤があるTくんのお家には相当お世話になりました。
わが家では「くだらない」テレビを見ることも禁じられていたので、Sくんのお家で、
Sくんの弟・妹と4人でよく「ジャイアントロボ」とか見てましたねー。
そう考えると、豊かな少年時代でしたね。(笑)

〉〉〉〉〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉〉〉〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」
〉〉〉〉〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉〉〉〉〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。
〉〉〉〉あー!その人です。
〉〉〉〉私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
〉〉〉〉彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)
〉だだだっと読めたとは、流石。

いや、一気に読めたってわけではないです・・・。
その時期、たてつづけに、そればっかり読んでた、って感じですかね。
すごく読みやすい文章だったと思います。

〉〉〉〉私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
〉〉〉〉今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。
〉〉〉本当ですねー。何事も変わるものなんだー。逆に変わらない方が不自然なのかもしれませんねー。
〉〉そうですねー。
〉〉でも、何事も変わるんだ、と思い切るのは、なかなか難しいことですね。
〉〉どこか、魂は永遠なんだとか、そういう「コア」が無いと、苦しいかも。
〉確かに、そうですよね。すべてが繋がっていて、永遠という上に成り立つ変化でないと、つらいなー。

そうですねー。まぁ、でも、実際、繋がってて、永遠なんでしょう。(笑)

〉〉そうでしょー。何万人何億人の人の手を経てきているものが、そう意識させずに、
〉〉一部屋に集まっているわけで。すごいぞアダム・スミス!(?)
〉アダム スミス?おっと、調べねば。バッチ アダムスなら知ってますが。

そういえば、中学の英語の主人公はMike Smithだったなぁ。
Mine was a watch he bought in Switzerland.っていう一文だけ、なぜか覚えています。
(お父さんが何をプレゼントしてくれたかって話)

〉〉〉〉私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。
〉〉〉ププッピブーですね。マリリンと言えば、大統領のお誕生日に歌った"Happy birthday"はすごかった。尊敬に値する女性だ。あのお見かけ故に随分と葛藤があったようですがね。贅沢な悩みとしか思えないなー。もし、あのお見かけだったら、地上の極楽生活を送るのになー。
〉〉昨日、Sylvia Browneという霊能者の「The Other Side and Back」という本で読んだところですが、
〉〉こういう、「恵まれた」人の人生テーマも、とっても困難なんだそうです。
〉〉すごく「やっかみ」を受けます。大した努力もせずに、フン、いいわね、なんて言われます。
〉あー、確かにそうですよねー。やっかみは、あなどれない。

やっかみ受けられたご経験ありますか? やっかみを燃やして餅をあぶるとやきもち。

〉〉なので、こういう人たちは極端な行動に走ることがあります。過食したり、何かの依存症になったり。
〉〉自分が恵まれていることに罪悪感を持ってしまって、わざわざ困難を作り出そうとするがごとし、
〉〉とのことです。(ということが書いてあったと思います。たぶん…)
〉ふむふむ、納得。

あんなに才能にあふれてて恵まれてる人が、どうしてどうもパッとしない?
という場合は、そんな事情かもしれませんね。

〉〉まわりの声を気にせず、まわりとうまくやっていって、与えられたものを存分に楽しむ、
〉〉というのが、こういう人たちの人生の課題ということになるんですかね。
〉なかなか難しいところですねー。魅力的な人は、放っておかれないですからね。凡人でいいこともありますね。でも、やはり私のような凡人は、非凡人に一度はなってみたいと思ったりします。一日だけでいいですけど。それ以上は、苦しそう。

私は、身長2メートルぐらいになってみたかったですね。
バスケやバレーボールでひっぱりだこ。
ついでに、ダルビッシュ君みたいに、きゃーきゃー言われる男前にもなってみたかったなぁ。
髪の毛をあんなに伸ばせるって、いいなぁ。(そこか?)

〉〉「七年目の浮気」は、お色気というよりも、かわいさ華やかさ爆発って感じの映画でした。
〉〉撮影時、モンローは情緒不安定で、とちりまくってたとのことですが、微塵も感じさせません。
〉そうだったのですかー。あの甘ーい話し方は、私もかわいいなーと思います。

男の妄想シーンと現実シーンがあるんですが、おかしいんだなぁこれが。

〉〉〉〉〉〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉〉〉〉〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!
〉〉〉〉〉〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉〉〉〉〉〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。
〉〉〉AudibleでArtist Wayをゲットしちゃいました。ビジネスに対する考えが相当変わりました。次は、「Trust Your Vibes」です。
〉〉えー!すごく早いですねー。
〉なんかビジネスを敵視しすぎてたようです。ものは捉えようというか。
〉何事も、自分のコアが大事というか。

そうですね。なんでも味方にしちゃえば「無敵」だそうです。(by小林正観さん)

〉〉〉〉〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉〉〉〉〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。
〉〉〉〉何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)
〉〉〉見かけは穏やか、中身は熱い人です。あと、物知り。それから、孤高な雰囲気の人には100%メロメロになります。禅寺のお坊さんとかは、たまりません。みんなそうかと思いきや、友人からは「変わった趣味」と言われます。
〉〉いやー、まぁ、憧れは、人それぞれですからね。。
〉〉比叡山で修行されているアジャリさん(漢字がわからん…)とか、ステキですよね。
〉きっと、そうなのでしょうねー。そういえば、幼い頃に信貴山の管長さんとの出会いがあって、後光がさしてた記憶があります。そんな体験も関係があるのかしらん?

おー! そんなご経験が!
そういうのも関係あるかもしれませんねー。おお!と思った体験がね。
私も、小学校の入学式で、担任の先生(女性)が、さっそうと歩いて来られたシーンが
いまだに忘れられません。かっこ良くってねー。その姿が、かなり、「憧れの女性」を形成してますね。

〉〉〉〉私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)
〉〉〉うーーーーん。私はまだ信じたくない〜。でも、時々そんな考えが浮かび、瞬時に否定してます。wholeじゃなくていいから、other halfがいて欲しい!
〉〉〉でもねー、実は一人上手なんですよねー。
〉〉私も一人が好きかなー・・・ でも、孫の顔は見たいんですよ。
〉孫ですかー。子供も愛おしいですが、孫は格別らしいですね。

でも、子供をとばして孫ってのもね。。(笑)

〉〉〉〉〉今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
〉〉〉〉〉では、ナマステー。
〉〉〉〉決起大会とは、すごいですね。血気さかんですね。本よこせー!運動のような。(違いますね…)
〉〉〉あははは。血気盛んではなかったけれど、酒井先生の妄想ってのは限度知らずですね。頭の中に妄想ブラックホールを持ってますね。みんなの妄想も丸呑みでした。
〉〉そうですかぁ。なんだかおっかないですねぇ。(笑)
〉あれー?こわかったですう?いやはや、すいません。面白いけど、全く怖くなかったです。これから、George's secret key to the Universeを読む所なので、知らないくせにBlack holeなんてことを言ってみたかっただけでした。ポリポリ。

George's secret key to the Universe・・・
「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
 
 
では〜、ナマステ〜


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2470. Re: 幸せの法則

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/16(21:07)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2469]で書きました:
〉Cheeksぽん、じゃんけんぽん!

あいこでしょ!

〉〉たかぽん、こんばんはー!

〉〉ちょっとチョキチョキしました。(随分かもー)

〉対抗して、パーパーしました。

パーと言えば、私いっつもじゃんけんでパーを出してたんです。弟に馬鹿にされるまで。それ以来じゃんけんをする時、ものすごーいぎくしゃくした動きになってしまう。無理はいけませんねー(笑)

〉〉〉私は何に夢中だったかなぁ・・・ あまりおぼえてませんが、自分はどこかの
〉〉〉王子様か金持ちの坊ちゃんで、大きくなったら迎えが来ると思ってましたね。
〉〉〉この貧乏な家に一時あずけられているだけだと。(この話、どこかでしましたが)
〉〉うわー!私も外国に本当の父母がいて、いつかきっと迎えにきてくれるからいい!と叱られる度に思ってました。お金持ちとか貧乏とかの観念がよくわかってなかったものですから、そこまで考えが及ばなかったなー。

〉うちが貧乏だという認識はありましたねー。流行りのオモチャとか買ってもらわなかったので、
〉うちは貧乏に違いないと思っていました。

あははっは。それは、ご両親のポリシーだったかもしれないわけですね。
我が家も日本昔話と子供名作劇場以外は、テレビ禁止でした。どんな基準なのか。訳が分からんのですが、子供はみんな観れないと思い込んでいました。(笑)
〉家にオモチャとか漫画本とかゲーム盤とかが無かったので、友達の家を渡り歩いてましたね。
〉学研まんがが全部そろってて、人生ゲーム、野球盤があるTくんのお家には相当お世話になりました。
〉わが家では「くだらない」テレビを見ることも禁じられていたので、Sくんのお家で、
〉Sくんの弟・妹と4人でよく「ジャイアントロボ」とか見てましたねー。
〉そう考えると、豊かな少年時代でしたね。(笑)

全く、豊かさって何だろう!と思いますね。何でも手に入ることではなさそうですね。

〉〉〉〉〉〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉〉〉〉〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」
〉〉〉〉〉〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉〉〉〉〉〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。
〉〉〉〉〉あー!その人です。
〉〉〉〉〉私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
〉〉〉〉〉彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)
〉〉だだだっと読めたとは、流石。

〉いや、一気に読めたってわけではないです・・・。
〉その時期、たてつづけに、そればっかり読んでた、って感じですかね。
〉すごく読みやすい文章だったと思います。

たかぽんだから読みやすかったのでしょうね。

〉〉〉〉〉私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
〉〉〉〉〉今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。
〉〉〉〉本当ですねー。何事も変わるものなんだー。逆に変わらない方が不自然なのかもしれませんねー。
〉〉〉そうですねー。
〉〉〉でも、何事も変わるんだ、と思い切るのは、なかなか難しいことですね。
〉〉〉どこか、魂は永遠なんだとか、そういう「コア」が無いと、苦しいかも。
〉〉確かに、そうですよね。すべてが繋がっていて、永遠という上に成り立つ変化でないと、つらいなー。

〉そうですねー。まぁ、でも、実際、繋がってて、永遠なんでしょう。(笑)

永遠と想定すると、生き方も変わってくるなー。
今日、マゴリアムおじさんの不思議なおもちゃやを観てきたのですが、ダスティン ホフマンのお陰ですっかりその世界に入り込んでしまった。すんばらしい映画でした。私もマゴリアムさんのようなおばあちゃんになろう!と思いました。字幕に頼らずに観る方が何倍も楽しめる映画の一つです。

〉〉〉そうでしょー。何万人何億人の人の手を経てきているものが、そう意識させずに、
〉〉〉一部屋に集まっているわけで。すごいぞアダム・スミス!(?)
〉〉アダム スミス?おっと、調べねば。パッチ アダムスなら知ってますが。

〉そういえば、中学の英語の主人公はMike Smithだったなぁ。
〉Mine was a watch he bought in Switzerland.っていう一文だけ、なぜか覚えています。
〉(お父さんが何をプレゼントしてくれたかって話)

えー!?どうして覚えているの?????
一つも覚えてなーい。

〉〉〉〉〉私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。
〉〉〉〉ププッピブーですね。マリリンと言えば、大統領のお誕生日に歌った"Happy birthday"はすごかった。尊敬に値する女性だ。あのお見かけ故に随分と葛藤があったようですがね。贅沢な悩みとしか思えないなー。もし、あのお見かけだったら、地上の極楽生活を送るのになー。
〉〉〉昨日、Sylvia Browneという霊能者の「The Other Side and Back」という本で読んだところですが、
〉〉〉こういう、「恵まれた」人の人生テーマも、とっても困難なんだそうです。
〉〉〉すごく「やっかみ」を受けます。大した努力もせずに、フン、いいわね、なんて言われます。
〉〉あー、確かにそうですよねー。やっかみは、あなどれない。

〉やっかみ受けられたご経験ありますか? やっかみを燃やして餅をあぶるとやきもち。

小学校3年生の時の担任からは、やっかみとしか思えない言動を浴びせられた記憶があります。相当熱くあぶってあったから、やきもちかな?
なんて言ってますが、実はすべて自業自得だったのかも。自己防衛本能でトラウマのようにならないように記憶を曲げている可能性もありです。記憶の中の彼の顔は、完全に悪魔ですから。そして、自分は純粋無垢な天使(爆)

〉〉〉なので、こういう人たちは極端な行動に走ることがあります。過食したり、何かの依存症になったり。
〉〉〉自分が恵まれていることに罪悪感を持ってしまって、わざわざ困難を作り出そうとするがごとし、
〉〉〉とのことです。(ということが書いてあったと思います。たぶん…)
〉〉ふむふむ、納得。

〉あんなに才能にあふれてて恵まれてる人が、どうしてどうもパッとしない?
〉という場合は、そんな事情かもしれませんね。

〉〉〉まわりの声を気にせず、まわりとうまくやっていって、与えられたものを存分に楽しむ、
〉〉〉というのが、こういう人たちの人生の課題ということになるんですかね。
〉〉なかなか難しいところですねー。魅力的な人は、放っておかれないですからね。凡人でいいこともありますね。でも、やはり私のような凡人は、非凡人に一度はなってみたいと思ったりします。一日だけでいいですけど。それ以上は、苦しそう。

〉私は、身長2メートルぐらいになってみたかったですね。
〉バスケやバレーボールでひっぱりだこ。
〉ついでに、ダルビッシュ君みたいに、きゃーきゃー言われる男前にもなってみたかったなぁ。
〉髪の毛をあんなに伸ばせるって、いいなぁ。(そこか?)

私は、緑色の目が欲しかった。一度、カラーコンタクトをしてみましたが、痛いので止めました。

〉〉〉「七年目の浮気」は、お色気というよりも、かわいさ華やかさ爆発って感じの映画でした。
〉〉〉撮影時、モンローは情緒不安定で、とちりまくってたとのことですが、微塵も感じさせません。
〉〉そうだったのですかー。あの甘ーい話し方は、私もかわいいなーと思います。

〉男の妄想シーンと現実シーンがあるんですが、おかしいんだなぁこれが。

なんだか、おかしそー。

〉〉〉〉〉〉〉〉たかぽん!ありがとうございます。やっぱりThe Artist Way は買わないと。
〉〉〉〉〉〉〉〉ずーーーっと、言ってるなー。今度こそ!
〉〉〉〉〉〉〉いや、まあ、どっちでもいいと思いますけどねー。(笑)
〉〉〉〉〉〉〉むしろ、今の個人的には、Sonia Choquetteの「Trust Your Vibes」がおすすめかなー。
〉〉〉〉AudibleでArtist Wayをゲットしちゃいました。ビジネスに対する考えが相当変わりました。次は、「Trust Your Vibes」です。
〉〉〉えー!すごく早いですねー。
〉〉なんかビジネスを敵視しすぎてたようです。ものは捉えようというか。
〉〉何事も、自分のコアが大事というか。

〉そうですね。なんでも味方にしちゃえば「無敵」だそうです。(by小林正観さん)

確かに!

〉〉〉〉〉〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉〉〉〉〉〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。
〉〉〉〉〉何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)
〉〉〉〉見かけは穏やか、中身は熱い人です。あと、物知り。それから、孤高な雰囲気の人には100%メロメロになります。禅寺のお坊さんとかは、たまりません。みんなそうかと思いきや、友人からは「変わった趣味」と言われます。
〉〉〉いやー、まぁ、憧れは、人それぞれですからね。。
〉〉〉比叡山で修行されているアジャリさん(漢字がわからん…)とか、ステキですよね。
〉〉きっと、そうなのでしょうねー。そういえば、幼い頃に信貴山の管長さんとの出会いがあって、後光がさしてた記憶があります。そんな体験も関係があるのかしらん?

〉おー! そんなご経験が!
〉そういうのも関係あるかもしれませんねー。おお!と思った体験がね。
〉私も、小学校の入学式で、担任の先生(女性)が、さっそうと歩いて来られたシーンが
〉いまだに忘れられません。かっこ良くってねー。その姿が、かなり、「憧れの女性」を形成してますね。

初恋でしたか?うひひひ。

〉〉〉〉〉私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)
〉〉〉〉うーーーーん。私はまだ信じたくない〜。でも、時々そんな考えが浮かび、瞬時に否定してます。wholeじゃなくていいから、other halfがいて欲しい!
〉〉〉〉でもねー、実は一人上手なんですよねー。
〉〉〉私も一人が好きかなー・・・ でも、孫の顔は見たいんですよ。
〉〉孫ですかー。子供も愛おしいですが、孫は格別らしいですね。

〉でも、子供をとばして孫ってのもね。。(笑)

うーん。折角なら生みの苦しみってのを味わったほうが。おっと、それは無理ですかね。

〉〉〉〉〉〉今日は、酒井先生の多読村開拓作戦決起大会にいって参ります。酒井先生が村長ですから、どうなるんでしょう。
〉〉〉〉〉〉では、ナマステー。
〉〉〉〉〉決起大会とは、すごいですね。血気さかんですね。本よこせー!運動のような。(違いますね…)
〉〉〉〉あははは。血気盛んではなかったけれど、酒井先生の妄想ってのは限度知らずですね。頭の中に妄想ブラックホールを持ってますね。みんなの妄想も丸呑みでした。
〉〉〉そうですかぁ。なんだかおっかないですねぇ。(笑)
〉〉あれー?こわかったですう?いやはや、すいません。面白いけど、全く怖くなかったです。これから、George's secret key to the Universeを読む所なので、知らないくせにBlack holeなんてことを言ってみたかっただけでした。ポリポリ。

〉George's secret key to the Universe・・・
〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?

まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。
〉 
〉 
〉では〜、ナマステ〜

では、ナマステ〜。


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2472. Re: 幸せは細く長く

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/17(18:23)

------------------------------

Cheeksぽん、じゃんけんじゃがいも北海道! (って言いませんでした?)

〉〉Cheeksぽん、じゃんけんぽん!
〉あいこでしょ!

あいこでしょ!って、よく考えると変ですね。
あいこと予想してるんですかね?
よく考えちゃだめなのかな。(笑)

〉〉〉ちょっとチョキチョキしました。(随分かもー)
〉〉対抗して、パーパーしました。
〉パーと言えば、私いっつもじゃんけんでパーを出してたんです。弟に馬鹿にされるまで。それ以来じゃんけんをする時、ものすごーいぎくしゃくした動きになってしまう。無理はいけませんねー(笑)

そうですね。無理せず、パーを出し続けてください(笑)
「私は必ずパーを出しますからね」と言って勝負すれば、勝てるかもしれません。
(相手が裏読みしすぎて)

〉〉うちが貧乏だという認識はありましたねー。流行りのオモチャとか買ってもらわなかったので、
〉〉うちは貧乏に違いないと思っていました。
〉あははっは。それは、ご両親のポリシーだったかもしれないわけですね。

いや、単に貧乏だったとおもー(笑)

〉我が家も日本昔話と子供名作劇場以外は、テレビ禁止でした。どんな基準なのか。訳が分からんのですが、子供はみんな観れないと思い込んでいました。(笑)

うちの基準は、ドリフは良いがひょうきん族はダメというものでした。
当時は友達の話がわからないので苦労しました。
いま思うと、べつに見てなくてもよかったなと思えるのですが(笑)

〉〉家にオモチャとか漫画本とかゲーム盤とかが無かったので、友達の家を渡り歩いてましたね。
〉〉学研まんがが全部そろってて、人生ゲーム、野球盤があるTくんのお家には相当お世話になりました。
〉〉わが家では「くだらない」テレビを見ることも禁じられていたので、Sくんのお家で、
〉〉Sくんの弟・妹と4人でよく「ジャイアントロボ」とか見てましたねー。
〉〉そう考えると、豊かな少年時代でしたね。(笑)
〉全く、豊かさって何だろう!と思いますね。何でも手に入ることではなさそうですね。

自分で物を持ってなくてもね。
やっぱり、人のつながりですかねぇ。

〉〉〉〉〉〉〉〉Brian L. Weiss氏の「未来世療法 運命は変えられる」って面白かったですよ。
〉〉〉〉〉〉〉〉原書は「Same Soul, Many Bodies」
〉〉〉〉〉〉〉Many souls, Many Mastersという本は、20年くらい前に読んだ記憶があります。もしかして、同じ作者?精神科医でひどい症状の患者さんの催眠治療にあたってから輪廻転生を信じるようになった人です。
〉〉〉〉〉〉〉彼の本で2年前に読んだのが、Only Love Is Realです。ややcheesyにきこえるタイトルかもしれませんが、内容はどんなロマンス本よりロマンティックです。泣いたなー。号泣。
〉〉〉〉〉〉あー!その人です。
〉〉〉〉〉〉私も、えー、もう2年前ぐらいになるのかな?Julieさんやみちるさんのご紹介で、
〉〉〉〉〉〉彼の本をだだだっと読みました。(同時期、飯田史彦氏の本も読みました。)
〉〉〉だだだっと読めたとは、流石。
〉〉いや、一気に読めたってわけではないです・・・。
〉〉その時期、たてつづけに、そればっかり読んでた、って感じですかね。
〉〉すごく読みやすい文章だったと思います。
〉たかぽんだから読みやすかったのでしょうね。

そうなんですかねぇ・・・
まぁ、興味があって、似たような本をよく読んでると、読みやすいってのはありますよね。
その「考え方」になじんでるとか。

〉〉〉〉〉〉私は、5年ほど前は、完全に、「死んだら終わり」と思ってた人間でしたが、
〉〉〉〉〉〉今は「生まれ変わり」を信じて疑ってませんね。えらい変わりようです。
〉〉〉〉〉本当ですねー。何事も変わるものなんだー。逆に変わらない方が不自然なのかもしれませんねー。
〉〉〉〉そうですねー。
〉〉〉〉でも、何事も変わるんだ、と思い切るのは、なかなか難しいことですね。
〉〉〉〉どこか、魂は永遠なんだとか、そういう「コア」が無いと、苦しいかも。
〉〉〉確かに、そうですよね。すべてが繋がっていて、永遠という上に成り立つ変化でないと、つらいなー。
〉〉そうですねー。まぁ、でも、実際、繋がってて、永遠なんでしょう。(笑)
〉永遠と想定すると、生き方も変わってくるなー。
〉今日、マゴリアムおじさんの不思議なおもちゃやを観てきたのですが、ダスティン ホフマンのお陰ですっかりその世界に入り込んでしまった。すんばらしい映画でした。私もマゴリアムさんのようなおばあちゃんになろう!と思いました。字幕に頼らずに観る方が何倍も楽しめる映画の一つです。

おー! よかったですか。そうかー。
前にホフマンが、何ですか、何百歳の役をやるんだけど、特に役づくりしない、
とか言ってて、へー面白そうだなーと思ってたんですわ。

〉〉そういえば、中学の英語の主人公はMike Smithだったなぁ。
〉〉Mine was a watch he bought in Switzerland.っていう一文だけ、なぜか覚えています。
〉〉(お父さんが何をプレゼントしてくれたかって話)
〉えー!?どうして覚えているの?????
〉一つも覚えてなーい。

なんで覚えてるんでしょうねぇ。なんかリズムがよかったからかな?
(スイス時計を誰かプレゼントしてくれるのかな?予言?)

〉〉〉〉〉〉私が今まで一番たくさん見たのは・・・「七年目の浮気」かな?マリリン・モンローの。
〉〉〉〉〉ププッピブーですね。マリリンと言えば、大統領のお誕生日に歌った"Happy birthday"はすごかった。尊敬に値する女性だ。あのお見かけ故に随分と葛藤があったようですがね。贅沢な悩みとしか思えないなー。もし、あのお見かけだったら、地上の極楽生活を送るのになー。
〉〉〉〉昨日、Sylvia Browneという霊能者の「The Other Side and Back」という本で読んだところですが、
〉〉〉〉こういう、「恵まれた」人の人生テーマも、とっても困難なんだそうです。
〉〉〉〉すごく「やっかみ」を受けます。大した努力もせずに、フン、いいわね、なんて言われます。
〉〉〉あー、確かにそうですよねー。やっかみは、あなどれない。
〉〉やっかみ受けられたご経験ありますか? やっかみを燃やして餅をあぶるとやきもち。
〉小学校3年生の時の担任からは、やっかみとしか思えない言動を浴びせられた記憶があります。相当熱くあぶってあったから、やきもちかな?
〉なんて言ってますが、実はすべて自業自得だったのかも。自己防衛本能でトラウマのようにならないように記憶を曲げている可能性もありです。記憶の中の彼の顔は、完全に悪魔ですから。そして、自分は純粋無垢な天使(爆)

いやー、それはねー、ほんとにそうだったんでしょう。
相手が小学3年でも、先生がやっかむことは優にありますからねー。
Cheeksさんもイヤな思いしたし、彼もやきもちでつらかったでしょうねぇ。

〉〉私は、身長2メートルぐらいになってみたかったですね。
〉〉バスケやバレーボールでひっぱりだこ。
〉〉ついでに、ダルビッシュ君みたいに、きゃーきゃー言われる男前にもなってみたかったなぁ。
〉〉髪の毛をあんなに伸ばせるって、いいなぁ。(そこか?)
〉私は、緑色の目が欲しかった。一度、カラーコンタクトをしてみましたが、痛いので止めました。

あー、目の色変えるのもいいですねー。(痛くなければねー)
金色にしたら、みんなビックリするかなー。(金色レンズは無いかなー(笑))

〉〉〉〉「七年目の浮気」は、お色気というよりも、かわいさ華やかさ爆発って感じの映画でした。
〉〉〉〉撮影時、モンローは情緒不安定で、とちりまくってたとのことですが、微塵も感じさせません。
〉〉〉そうだったのですかー。あの甘ーい話し方は、私もかわいいなーと思います。
〉〉男の妄想シーンと現実シーンがあるんですが、おかしいんだなぁこれが。
〉なんだか、おかしそー。

現実シーンのあどけなさが可笑しいんですね。
少しの嫌味も無くあの役ができる人はモンロー以外におりませんでしょう。

〉〉〉〉〉〉〉昔ほどself-consciousでなくなりましたが、それでもまだねー。
〉〉〉〉〉〉〉Other halfを捜索中だからかなー。えへへへへへ。
〉〉〉〉〉〉何かホシの手がかりはありますか? 身長とか特徴。(孤島で行き抜ける男?)
〉〉〉〉〉見かけは穏やか、中身は熱い人です。あと、物知り。それから、孤高な雰囲気の人には100%メロメロになります。禅寺のお坊さんとかは、たまりません。みんなそうかと思いきや、友人からは「変わった趣味」と言われます。
〉〉〉〉いやー、まぁ、憧れは、人それぞれですからね。。
〉〉〉〉比叡山で修行されているアジャリさん(漢字がわからん…)とか、ステキですよね。
〉〉〉きっと、そうなのでしょうねー。そういえば、幼い頃に信貴山の管長さんとの出会いがあって、後光がさしてた記憶があります。そんな体験も関係があるのかしらん?
〉〉おー! そんなご経験が!
〉〉そういうのも関係あるかもしれませんねー。おお!と思った体験がね。
〉〉私も、小学校の入学式で、担任の先生(女性)が、さっそうと歩いて来られたシーンが
〉〉いまだに忘れられません。かっこ良くってねー。その姿が、かなり、「憧れの女性」を形成してますね。
〉初恋でしたか?うひひひ。

あー、今にして思えば、そうですね。こまっしゃくれてますねー(笑)

〉〉〉〉〉〉私は、だんだん、自分はhalfじゃなくて、この人生ではwholeなのかという気がしてきました。(笑)
〉〉〉〉〉うーーーーん。私はまだ信じたくない〜。でも、時々そんな考えが浮かび、瞬時に否定してます。wholeじゃなくていいから、other halfがいて欲しい!
〉〉〉〉〉でもねー、実は一人上手なんですよねー。
〉〉〉〉私も一人が好きかなー・・・ でも、孫の顔は見たいんですよ。
〉〉〉孫ですかー。子供も愛おしいですが、孫は格別らしいですね。
〉〉でも、子供をとばして孫ってのもね。。(笑)
〉うーん。折角なら生みの苦しみってのを味わったほうが。おっと、それは無理ですかね。

でも、シュワルツェネガーの映画でありましたよね。男が子供を産む。
技術的には、できないこともないんじゃないでしょうか。
でも、男には産みの痛さは耐えられないとか言いますよね。ただのmythかな?

〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

そうですかー。ブラッドベリ。一度読んでみようと思ってて忘れてました。
詩を(日本語訳ですが)ひとつ聞いたことがあって、すごくいいなぁと思って。
(そのわりには忘れてたわけですが・・・)
また忘れないうちに見てみます。ありがとう。

ではではナマステ〜


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2487. Re:Georgeは、あなどれなかった報告!

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/22(08:53)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2472]で書きました:
〉Cheeksぽん、じゃんけんじゃがいも北海道! (って言いませんでした?)

そんな記憶はないのですが。

たかぽーん!前回は、

〉〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....


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2488. Re: 横入り失礼

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/23(15:24)

------------------------------

たかぽんさん、Cheeksさん、こんにちは。
横入りです。

〉〉Cheeksぽん、じゃんけんじゃがいも北海道! (って言いませんでした?)

あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
でした。

〉〉〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉〉〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

この本、面白そうー!
理科クラブに入れたい。
ああ、また未読本が増えるー。


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2489. Re: 広いぞ宇宙

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/23(23:49)

------------------------------

Cheeksさん、こるもさん、こんばんは!

〉〉〉Cheeksぽん、じゃんけんじゃがいも北海道! (って言いませんでした?)

〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉でした。

おー!
ところかわれば、ですねー。
(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)

〉〉〉〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉〉〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉〉〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉〉〉〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

〉〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

〉この本、面白そうー!
〉理科クラブに入れたい。
〉ああ、また未読本が増えるー。

いやー、おもしろそうですねー!

このごろ、なぜか宇宙に興味が湧いてきまして、なんとなく夜空を見ることが多いです。
太陽系ってのは、銀河系の端っこのほうにあるらしくって、そういう銀河が、宇宙には
何億?何兆?とあるらしい。
で、英語のこども宇宙百科で読んだのですが、パラレル宇宙があると、専門家は言ってるらしいです。
生物が存在する星が地球だけとは考えにくいっすよね。
ロマンだなー。


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[賛成] 2490. Re: 広いぞ宇宙

お名前: 酒井@tadoku.org http://tadoku.org
投稿日: 2008/2/24(00:03)

------------------------------

たかぽん、Cheekさん、こるもさん、こんばんは!
さかい@隠れ理科クラブ、だったかな? あれ? なんだっけ??

〉Cheeksさん、こるもさん、こんばんは!

〉〉〉〉Cheeksぽん、じゃんけんじゃがいも北海道! (って言いませんでした?)

〉〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉でした。

〉おー!
〉ところかわれば、ですねー。
〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)

〉〉〉〉〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉〉〉〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉〉〉〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉〉〉〉〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

〉〉〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

〉〉この本、面白そうー!
〉〉理科クラブに入れたい。
〉〉ああ、また未読本が増えるー。

〉いやー、おもしろそうですねー!

〉このごろ、なぜか宇宙に興味が湧いてきまして、なんとなく夜空を見ることが多いです。
〉太陽系ってのは、銀河系の端っこのほうにあるらしくって、そういう銀河が、宇宙には
〉何億?何兆?とあるらしい。
〉で、英語のこども宇宙百科で読んだのですが、パラレル宇宙があると、専門家は言ってるらしいです。
〉生物が存在する星が地球だけとは考えにくいっすよね。
〉ロマンだなー。

パラレル宇宙、大好き! マックス・プランク研究所で
パラレル宇宙の実在をたしかめる実験をやると聞いて
興奮したのは、4年くらい前だったかな?
その後成果は聞かないなあ・・・

そしてね、いまaudibleで聞いているのは Entanglement っていう
量子論最大のミステリー!

これを聞いていて、ヒルベルト空間というのを勉強したくなったのだよ!
量子の世界ではあちらとこちらという区別はない、みたいな話ね。

おー、いったいどーなっとるんだ?


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2491. Re: 広いぞ宇宙  狭いぞ世の中

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/24(11:13)

------------------------------

こるもさん、たかぽん、さかい@隠れ体質さん(だったかな?)おはようございます。

〉〉〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉〉でした。

〉〉おー!
〉〉ところかわれば、ですねー。
〉〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)

本当にね〜。面白い。

〉〉〉〉〉〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉〉〉〉〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉〉〉〉〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉〉〉〉〉〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

〉〉〉〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

〉〉〉この本、面白そうー!
〉〉〉理科クラブに入れたい。
〉〉〉ああ、また未読本が増えるー。

理科クラブかー。私にはものすご〜い別の世界に思えていたのに。
繋がるんだな〜。内なる宇宙と外なる宇宙。感激。

〉〉いやー、おもしろそうですねー!

〉〉このごろ、なぜか宇宙に興味が湧いてきまして、なんとなく夜空を見ることが多いです。
〉〉太陽系ってのは、銀河系の端っこのほうにあるらしくって、そういう銀河が、宇宙には
〉〉何億?何兆?とあるらしい。
〉〉で、英語のこども宇宙百科で読んだのですが、パラレル宇宙があると、専門家は言ってるらしいです。
〉〉生物が存在する星が地球だけとは考えにくいっすよね。
〉〉ロマンだなー。

コンタクトっていう映画を観てから、宇宙に対する興味が断然湧きました。映画の中でね。パパが娘に、"If there is no other lives in the universe, it seems a lot of waste of space."とかなんとか言うの。ものすご〜く、納得&興奮した覚えがある〜。

〉パラレル宇宙、大好き! マックス・プランク研究所で
〉パラレル宇宙の実在をたしかめる実験をやると聞いて
〉興奮したのは、4年くらい前だったかな?
〉その後成果は聞かないなあ・・・

〉そしてね、いまaudibleで聞いているのは Entanglement っていう
〉量子論最大のミステリー!

〉これを聞いていて、ヒルベルト空間というのを勉強したくなったのだよ!
〉量子の世界ではあちらとこちらという区別はない、みたいな話ね。

〉おー、いったいどーなっとるんだ?

どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。


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2492. Re: starは「星」か?

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/25(01:00)

------------------------------

最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
違うというか、ずれるというか・・・

それはともかく

みなさん、こんばんは!!

いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。

〉こるもさん、たかぽん、さかい@隠れ体質さん(だったかな?)おはようございます。

体質なんですか?

〉〉〉〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉〉〉でした。

〉〉〉おー!
〉〉〉ところかわれば、ですねー。
〉〉〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)

〉本当にね〜。面白い。

じゃがいもといえば、アメリカ大陸の「発見」まで、西洋人はじゃがいもを知らなかったんですよね。

イタリア料理といえばパスタですが、昔は無くて、中国の麺が伝わったとか聞きましたが、
定かではありません。

〉〉〉〉〉〉〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉〉〉〉〉〉〉〉「ブラックホール」を見たとき、この本のことが頭に浮かんで、書こうと思ってたんです。
〉〉〉〉〉〉〉〉まだ買ってみてないんですけど、どんなもんですか?
〉〉〉〉〉〉〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

〉〉〉〉〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

〉〉〉〉この本、面白そうー!
〉〉〉〉理科クラブに入れたい。
〉〉〉〉ああ、また未読本が増えるー。

〉理科クラブかー。私にはものすご〜い別の世界に思えていたのに。
〉繋がるんだな〜。内なる宇宙と外なる宇宙。感激。

繋がっていくの、おもしろいですよね。
繋がっていくのをどんどんたどっていくと、どこに連れてかれるのかなと思う。

〉〉〉いやー、おもしろそうですねー!

〉〉〉このごろ、なぜか宇宙に興味が湧いてきまして、なんとなく夜空を見ることが多いです。
〉〉〉太陽系ってのは、銀河系の端っこのほうにあるらしくって、そういう銀河が、宇宙には
〉〉〉何億?何兆?とあるらしい。
〉〉〉で、英語のこども宇宙百科で読んだのですが、パラレル宇宙があると、専門家は言ってるらしいです。
〉〉〉生物が存在する星が地球だけとは考えにくいっすよね。
〉〉〉ロマンだなー。

〉コンタクトっていう映画を観てから、宇宙に対する興味が断然湧きました。映画の中でね。パパが娘に、"If there is no other lives in the universe, it seems a lot of waste of space."とかなんとか言うの。ものすご〜く、納得&興奮した覚えがある〜。

くーっ。しゃれたセリフですねー。

〉〉パラレル宇宙、大好き! マックス・プランク研究所で
〉〉パラレル宇宙の実在をたしかめる実験をやると聞いて
〉〉興奮したのは、4年くらい前だったかな?
〉〉その後成果は聞かないなあ・・・

multiverseっていうんですよね。

〉〉そしてね、いまaudibleで聞いているのは Entanglement っていう
〉〉量子論最大のミステリー!

〉〉これを聞いていて、ヒルベルト空間というのを勉強したくなったのだよ!
〉〉量子の世界ではあちらとこちらという区別はない、みたいな話ね。

〉〉おー、いったいどーなっとるんだ?

〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。

どーなっとるんでしょうねぇ。
ドーナツ取るんでしょうか?
ドナドナ歌うんでしょうか?
なに言っとるんでしょうか?

ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。

ではでは!


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2495. パstarは「ラーメン」か?

お名前: 杏樹
投稿日: 2008/2/25(23:10)

------------------------------

たかぽんぽん、おじゃま

〉じゃがいもといえば、アメリカ大陸の「発見」まで、西洋人はじゃがいもを知らなかったんですよね。

そうです。トマトもアメリカ大陸原産なので、トマトケチャップもありませんでした。

〉イタリア料理といえばパスタですが、昔は無くて、中国の麺が伝わったとか聞きましたが、
〉定かではありません。

マルコ・ポーロが持って帰ってきた、と言う伝説があります。
ウソか本当かはわかりません。


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2498. ベビstarは「ラーメン」か?

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/26(00:44)

------------------------------

お菓子なのか?それが問題だ・・・

杏樹ぽん、ようこそ。
(姐さん、まさかのダジャレ道…)

〉たかぽんぽん、おじゃま

何をおっしゃいますやら

〉〉じゃがいもといえば、アメリカ大陸の「発見」まで、西洋人はじゃがいもを知らなかったんですよね。

〉そうです。トマトもアメリカ大陸原産なので、トマトケチャップもありませんでした。

なんと・・・

勝手ながら、中世のヨーロッパ人はじゃがいもばかり食べているイメージがありました。
ほんだら結局、麦で作ったパンみたいなのを主に食べてたってことなんですかね。
お肉も貴重だったろうし。あ、乳製品が多かったのかな。

〉〉イタリア料理といえばパスタですが、昔は無くて、中国の麺が伝わったとか聞きましたが、
〉〉定かではありません。

〉マルコ・ポーロが持って帰ってきた、と言う伝説があります。
〉ウソか本当かはわかりません。

ヨーロッパと中国ってほとんど行き来が無かったそうですから、あり得るかもですね。
マルコ・ポーロも、皇帝に謁見したり、麺打ち修行したり、帰ったら投獄されたりと、
大変だったんですねー。


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2496. Re: starは「星」か?

お名前: ひまわり
投稿日: 2008/2/25(23:55)

------------------------------

たかぽんこんばんは。ひまわりんです。

〉最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
〉どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
〉違うというか、ずれるというか・・・

これ、わたしも、つい最近、思ったことだ・・・

このところ、H.A.ReyのFind the Constellationsという本が、気に入っていて、
息子は、日本語版の『星座を見つけよう』を、気に入っていて、
ふたりでよく、食卓で、ならんで、だまーって読んでいて、
たまにいっしょに、星空見上げに出るのが、最近のたのしみです。

で、この本の終わりのほうに、でてくるんです。そのはなしが。
「おお!starって・・・」って、わたしも、思った。
でも、そうわかって、夜空見上げて、な〜んか、すっきりしたのでした。
(ん?たかぽんが言ってる意味と、もしかしたら、ちょっとズレたかな?)

例によって、まったくの、ピンポイントレスでした・・・

では・・・


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2499. Re: starは「星」か?

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/26(01:02)

------------------------------

ひまわりんりん、こんばんりん!

〉たかぽんこんばんは。ひまわりんです。

〉〉最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
〉〉どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
〉〉違うというか、ずれるというか・・・

〉これ、わたしも、つい最近、思ったことだ・・・

おー! やっぱり、えっ、て思ったでしょ?

〉このところ、H.A.ReyのFind the Constellationsという本が、気に入っていて、
〉息子は、日本語版の『星座を見つけよう』を、気に入っていて、
〉ふたりでよく、食卓で、ならんで、だまーって読んでいて、
〉たまにいっしょに、星空見上げに出るのが、最近のたのしみです。

おー。すごくいいですねー^_^

冬は特に空きれいですしねー。
(寝ぼすけなんですけど、たまにまだ暗い早朝に起きて空見ると、星がきれいでびっくりします。)

〉で、この本の終わりのほうに、でてくるんです。そのはなしが。
〉「おお!starって・・・」って、わたしも、思った。
〉でも、そうわかって、夜空見上げて、な〜んか、すっきりしたのでした。
〉(ん?たかぽんが言ってる意味と、もしかしたら、ちょっとズレたかな?)

ひょっとするとズレてるかもしれませんが^^; まあ、いいですよね、楽しいし。

〉例によって、まったくの、ピンポイントレスでした・・・

〉では・・・

ありがとうございました!
starって「星」?と思ってくれてる人がいはると知って心強くなりました!

それにしても、宇宙はデカくて素晴らしい。ほんっとに、すっごい大きいですからね。
清水義範が、理科の本で、太陽系が、太陽を東京ドームとした場合に、
どんなふうになってるかを説明してましたけど、ほんっとにびっくりします。
詳細は忘れてしまいましたが・・・
そんな太陽系も、銀河系の端っこに、ちょろっと存在するだけですもんね。
そして、そんな銀河が宇宙には、いーーーーっぱいあるんだと。
とてつもないですね、ほんとに。
いやはや。

それでは!


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2500. Re: Find the Constellations

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/26(11:28)

------------------------------

ひまわりんりん,こんにちはー!
ああ,私まで調子に乗って・・・すみません.

〉このところ、H.A.ReyのFind the Constellationsという本が、気に入っていて、
〉息子は、日本語版の『星座を見つけよう』を、気に入っていて、
〉ふたりでよく、食卓で、ならんで、だまーって読んでいて、
〉たまにいっしょに、星空見上げに出るのが、最近のたのしみです。

おお〜!
私も持っています!日本語版ですが.
すんごくいい本ですよねー.
子どもの頃私,この本を読んで,毎晩星見ていたよー.
天文学やりたいと思っていた.

〉で、この本の終わりのほうに、でてくるんです。そのはなしが。
〉「おお!starって・・・」って、わたしも、思った。
〉でも、そうわかって、夜空見上げて、な〜んか、すっきりしたのでした。
〉(ん?たかぽんが言ってる意味と、もしかしたら、ちょっとズレたかな?)

そうなんだー.
英語版も,読んでみたいなー.
どこかなー?

〉例によって、まったくの、ピンポイントレスでした・・・

ピンポイント返しでした.
ではでは!!


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2505. the Constellations... 懐かしき響き

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/2/27(07:13)

------------------------------

理科クラブのみなさん(?)おはようございます。Chico/Cheeksです。

〉〉このところ、H.A.ReyのFind the Constellationsという本が、気に入っていて、
〉〉息子は、日本語版の『星座を見つけよう』を、気に入っていて、
〉〉ふたりでよく、食卓で、ならんで、だまーって読んでいて、
〉〉たまにいっしょに、星空見上げに出るのが、最近のたのしみです。

なんだか美しき光景だー。彼となら想像出来るなー。いいなー。穏やかで。
我が家は、毎日大けんか&仲直りの繰り替えしが癖になってきてます。
でも、Georgeくんに助けてもらって、寝る時はすっかり2人とも宇宙に思いを馳せております。

〉おお〜!
〉私も持っています!日本語版ですが.
〉すんごくいい本ですよねー.
〉子どもの頃私,この本を読んで,毎晩星見ていたよー.
〉天文学やりたいと思っていた.

私もー!(って女子高生のノリですいません)でも、天文学を取った友人が
「ちっともおもしろくないよー」と言うもんで素直に従っときました。
まあ、何でも入門編はたいして面白くないのかもしれませんね。

〉〉で、この本の終わりのほうに、でてくるんです。そのはなしが。
〉〉「おお!starって・・・」って、わたしも、思った。
〉〉でも、そうわかって、夜空見上げて、な〜んか、すっきりしたのでした。
〉〉(ん?たかぽんが言ってる意味と、もしかしたら、ちょっとズレたかな?)

〉そうなんだー.
〉英語版も,読んでみたいなー.
〉どこかなー?

〉〉例によって、まったくの、ピンポイントレスでした・・・

〉ピンポイント返しでした.
〉ではでは!!

今朝の読売新聞の第一面に「届け宇宙人への手紙」っていう記事が載っていて、ものすごく興奮しました。心臓がバクバク。その記事に、SETIは1000年、2000年と継続する事が大事だ!って書いてあって、これも素敵だなーと思いました。何人もの人たちの人生を欠けた研究のリレーですね。ロマンでしょう?そう考えると、私たちの命は、全部そうですよね。たくさんの人たちとの関わりの中で、育まれてきたもの。祖末にしちゃいけないし、されないようにしないと!改めて思いましたー。
内なる宇宙と外なる宇宙の繋がりをまたまた感じた朝。
そういえば、昨晩読んだGeorge...の中で、We are the childen of stars.みたいなラインがありました。そう考えると妙にうれしい。えへへ。


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2506. Re: the Constellations... 懐かしき響き

お名前: ひまわり
投稿日: 2008/2/27(08:14)

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Chicoさん、おはよう。ひまわりです。

〉そういえば、昨晩読んだGeorge...の中で、We are the childen of stars.みたいなラインがありました。そう考えると妙にうれしい。えへへ。

おお、なんだかわたしも、妙にうれしい。いい朝を、ありがとう。


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2494. Re: star が星でなかったら、一体何なのだらう

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/25(14:06)

------------------------------

たかぽんさん、みなさん、こんにちは。
ずいぶん右に行っちゃって、見えにくいので戻してみました。

た〉最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
た〉どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
た〉違うというか、ずれるというか・・・

ええええ!違うんですか?
なんの疑いもなく「星」だと思っていますう。

た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。

私ウーロン茶ー。
すなぎもー。

C〉こるもさん、たかぽん、さかい@隠れ体質さん(だったかな?)おはようございます。

た〉体質なんですか?

習性かもしれませんよ(すんごい失礼ですね。すみません・・・)

こ〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
こ〉でした。

た〉おー!
た〉ところかわれば、ですねー。
た〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)

きゅうり、は、あいこでしょ、だったかも・・・

た〉じゃがいもといえば、アメリカ大陸の「発見」まで、西洋人はじゃがいもを知らなかったんですよね。

た〉イタリア料理といえばパスタですが、昔は無くて、中国の麺が伝わったとか聞きましたが、
た〉定かではありません。

ほほほう。
そういえば、トマトもアメリカ産ですよね。
トマトとパスタのないイタリア料理って、想像もつきませんねえ。

関係ないですが、パスタと、ペーストと、パテって、全部同じ物ですよね。
語源は。

さらに関係ないですが、「スパゲッティ」が複数形だと気付いたときの衝撃は忘れられません。
「パスタ」は、単数だなあ?

「テラコッタ」って、「焼いた土」じゃん、とか。
「パンナコッタ」は「焼いたクリーム」
「ビスコット」は「二度焼」
ああ、またどうでもよい話をづらづらと・・・

〉George's secret key to the Universe・・・
C〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

C〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

なんかこれ、「本のこと」の版でも話題になっていますよー。
Cheeksさん、出番ですよー。

C〉理科クラブかー。私にはものすご〜い別の世界に思えていたのに。
C〉繋がるんだな〜。内なる宇宙と外なる宇宙。感激。

た〉繋がっていくの、おもしろいですよね。
た〉繋がっていくのをどんどんたどっていくと、どこに連れてかれるのかなと思う。

理科とか、社会とか、分けなくてもいいような気もしますよねー。

た〉このごろ、なぜか宇宙に興味が湧いてきまして、なんとなく夜空を見ることが多いです。
た〉太陽系ってのは、銀河系の端っこのほうにあるらしくって、そういう銀河が、宇宙には
た〉何億?何兆?とあるらしい。
た〉で、英語のこども宇宙百科で読んだのですが、パラレル宇宙があると、専門家は言ってるらしいです。
た〉生物が存在する星が地球だけとは考えにくいっすよね。
た〉ロマンだなー。

わたしはね。
他の星に生物がいるとして、それが何で構成されているのかに興味があります。

C〉コンタクトっていう映画を観てから、宇宙に対する興味が断然湧きました。映画の中でね。パパが娘に、"If there is no other lives in the universe, it seems a lot of waste of space."とかなんとか言うの。ものすご〜く、納得&興奮した覚えがある〜。

た〉くーっ。しゃれたセリフですねー。

やっぱり、誰かが作ったのでしょうか。
この宇宙。
そういえば昔「宇宙を作るオトコ」って漫画があったなー。

さ〉パラレル宇宙、大好き! マックス・プランク研究所で
さ〉パラレル宇宙の実在をたしかめる実験をやると聞いて
さ〉興奮したのは、4年くらい前だったかな?
さ〉その後成果は聞かないなあ・・・

パラレル世界って、昔は空想の中だったのにねー。
本当にあるんですかねー?

〉multiverseっていうんですよね。

おお!(ピカーン!)
ユニバースじゃなくて、マルチバース!
(カタカナで書くと、マルチなお産みたい・・・どんなだ)
そっかー!
ユニバースって、ひとつの、って意味だったんだーー!!
しらなかったーー!!

さ〉そしてね、いまaudibleで聞いているのは Entanglement っていう
さ〉量子論最大のミステリー!
さ〉これを聞いていて、ヒルベルト空間というのを勉強したくなったのだよ!
さ〉量子の世界ではあちらとこちらという区別はない、みたいな話ね。

さ〉おー、いったいどーなっとるんだ?

こんな話を英語で聞けたらかっこええなー。

C〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。

あちらって、反物質の世界ですか?

〉どーなっとるんでしょうねぇ。
〉ドーナツ取るんでしょうか?
〉ドナドナ歌うんでしょうか?
〉なに言っとるんでしょうか?

〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。

エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
南極は行ってみたいですねー。
ペンギンに会いたい。

ガラパゴスも行ってみたいなあ。
イグアナが見たい。

〉ではでは!

では!


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2497. Re: star が星でなかったら、一体何なのだらう

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/26(00:28)

------------------------------

こるもどん(翼竜?)こんばんは。

〉たかぽんさん、みなさん、こんにちは。
〉ずいぶん右に行っちゃって、見えにくいので戻してみました。

リターンマッチですな。(スルー推奨)

〉た〉最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
〉た〉どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
〉た〉違うというか、ずれるというか・・・

〉ええええ!違うんですか?
〉なんの疑いもなく「星」だと思っていますう。

でしょー。
まあ、ふつう、なんの疑いもないと思いますね。
たぶん、和英辞典でstarひいたら、まっさきに「星」って書いてあるでしょうね。
ところがところが、あれれ?って感じなのです。

〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。

〉私ウーロン茶ー。
〉すなぎもー。

じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。

〉C〉こるもさん、たかぽん、さかい@隠れ体質さん(だったかな?)おはようございます。

〉た〉体質なんですか?

〉習性かもしれませんよ(すんごい失礼ですね。すみません・・・)

体質でも習性でも失礼さにあまりかわりないような・・・

〉こ〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉こ〉でした。

〉た〉おー!
〉た〉ところかわれば、ですねー。
〉た〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)

〉きゅうり、は、あいこでしょ、だったかも・・・

「きゅうり」と「あいこでしょ」は、かなり違うような・・・

〉た〉じゃがいもといえば、アメリカ大陸の「発見」まで、西洋人はじゃがいもを知らなかったんですよね。

〉た〉イタリア料理といえばパスタですが、昔は無くて、中国の麺が伝わったとか聞きましたが、
〉た〉定かではありません。

〉ほほほう。
〉そういえば、トマトもアメリカ産ですよね。
〉トマトとパスタのないイタリア料理って、想像もつきませんねえ。

トマトもですか。
へええええ。ローマ人は何を食っとったんや。

〉関係ないですが、パスタと、ペーストと、パテって、全部同じ物ですよね。
〉語源は。

おお。そうなんですか。
ずっとだまされてました。(被害妄想)

〉さらに関係ないですが、「スパゲッティ」が複数形だと気付いたときの衝撃は忘れられません。
〉「パスタ」は、単数だなあ?

「パスティ」っていうんですか?

〉「テラコッタ」って、「焼いた土」じゃん、とか。
〉「パンナコッタ」は「焼いたクリーム」
〉「ビスコット」は「二度焼」
〉ああ、またどうでもよい話をづらづらと・・・

いえいえ。凝った話をありがとう。

〉〉George's secret key to the Universe・・・
〉C〉まだ、読み始めたばっかりですけど、おそらく小学校1、2年生対象に書かれているように思います。私的には高学年向けが丁度いいので、想像していたより読み応えに欠けてちょっと残念。でも、これから面白くなるのかもー。それより、一気読み(聴き)したのは、Ray BradburyのDandelion Wineです。これは、良かったー。マゴリアムおじさんと共通するものがありましたー。

〉C〉なんて生意気なことを書いたのですが、George's secret..を読む進めていくとですねー。知らない(又は、忘れている)宇宙に関する知識が山盛りで出てきまして、面白ーいです。読み応えがないだなんてとんでもない!ただ、科学的なお話をよーくご存知の方だと私が感じているほー!へー!はないと思います。物知りじゃないこと、または、記憶力の弱いことのadvantageですね。大人になっても、子供と同じような発見/感動が常にある!まー、何事にもbright sideってものはあるな〜。でも〜、物知りさんでも知らないことは山ほど有る訳だから、程度の問題かな?う〜ん、私ほど物を知らない大人も少ないだろうから、やっぱり発見は多いはず!(自慢することじゃないですけどね。笑)blar, blar, blar.....

〉なんかこれ、「本のこと」の版でも話題になっていますよー。
〉Cheeksさん、出番ですよー。

ぶちょうとしてお出ましになられましたな。

〉C〉理科クラブかー。私にはものすご〜い別の世界に思えていたのに。
〉C〉繋がるんだな〜。内なる宇宙と外なる宇宙。感激。

〉た〉繋がっていくの、おもしろいですよね。
〉た〉繋がっていくのをどんどんたどっていくと、どこに連れてかれるのかなと思う。

〉理科とか、社会とか、分けなくてもいいような気もしますよねー。

そうっすね。
理科と地理と歴史とかを、融合して語れる先生がいたら、魅力的ですねー。

〉た〉このごろ、なぜか宇宙に興味が湧いてきまして、なんとなく夜空を見ることが多いです。
〉た〉太陽系ってのは、銀河系の端っこのほうにあるらしくって、そういう銀河が、宇宙には
〉た〉何億?何兆?とあるらしい。
〉た〉で、英語のこども宇宙百科で読んだのですが、パラレル宇宙があると、専門家は言ってるらしいです。
〉た〉生物が存在する星が地球だけとは考えにくいっすよね。
〉た〉ロマンだなー。

〉わたしはね。
〉他の星に生物がいるとして、それが何で構成されているのかに興味があります。

緑色っぽく透明な、タコのような人をイメージしています。

〉C〉コンタクトっていう映画を観てから、宇宙に対する興味が断然湧きました。映画の中でね。パパが娘に、"If there is no other lives in the universe, it seems a lot of waste of space."とかなんとか言うの。ものすご〜く、納得&興奮した覚えがある〜。

〉た〉くーっ。しゃれたセリフですねー。

〉やっぱり、誰かが作ったのでしょうか。
〉この宇宙。
〉そういえば昔「宇宙を作るオトコ」って漫画があったなー。

それは大きく出ましたね。
誰かが作ったのでしょうか? 責任者出てこい?

ぜんぜん違う話なのですが、先日、シルビア・ブラウンという霊能者さんの本を読みましたところ、
あたりまえのように、エジプトのピラミッドは宇宙人が作ったようなことが書いてありました。
(そう書いてなかったかもしれません・・・)
ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。

〉さ〉パラレル宇宙、大好き! マックス・プランク研究所で
〉さ〉パラレル宇宙の実在をたしかめる実験をやると聞いて
〉さ〉興奮したのは、4年くらい前だったかな?
〉さ〉その後成果は聞かないなあ・・・

〉パラレル世界って、昔は空想の中だったのにねー。
〉本当にあるんですかねー?

こども宇宙図鑑で、「パラレル宇宙の可能性あると専門家は言ってる」と書いてあったので、
えー、そんなこと科学の本でこどもに言ってしまっていいんかい、と思いました。
そんな時代のようです。

〉〉multiverseっていうんですよね。

〉おお!(ピカーン!)
〉ユニバースじゃなくて、マルチバース!
〉(カタカナで書くと、マルチなお産みたい・・・どんなだ)
〉そっかー!
〉ユニバースって、ひとつの、って意味だったんだーー!!
〉しらなかったーー!!

ピカーン!きましたか!
そうなんですよね。あんまり意識してませんでしたが。
それにしても、「ミスユニバース」って、大きく出すぎですよね。
大リーグのチャンピオン決めるのを「ワールドシリーズ」というがごとし。

〉さ〉そしてね、いまaudibleで聞いているのは Entanglement っていう
〉さ〉量子論最大のミステリー!
〉さ〉これを聞いていて、ヒルベルト空間というのを勉強したくなったのだよ!
〉さ〉量子の世界ではあちらとこちらという区別はない、みたいな話ね。

〉さ〉おー、いったいどーなっとるんだ?

〉こんな話を英語で聞けたらかっこええなー。

かっこええですよねー。
とりあえず、ファインマンさんに挑戦しようかな。

〉C〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。

〉あちらって、反物質の世界ですか?

なんのことですか?

〉〉どーなっとるんでしょうねぇ。
〉〉ドーナツ取るんでしょうか?
〉〉ドナドナ歌うんでしょうか?
〉〉なに言っとるんでしょうか?

〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。

〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉南極は行ってみたいですねー。
〉ペンギンに会いたい。

エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。

南極点、いいでしょー。ぱっと見て、南極点なのかどうかわからないところが欠点だけど。
南極点にペンギンはいるのかな?

〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉イグアナが見たい。

basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。

〉〉ではでは!

〉では!

でーは!


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2501. Re: star が星でなかったら、一体何なのだらう

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/26(17:29)

------------------------------

たかぽこぽん、こんにちは。

〉こるもどん(翼竜?)こんばんは。

白亜紀の終わりにいたみたいですね(ウソ)

〉〉たかぽんさん、みなさん、こんにちは。
〉〉ずいぶん右に行っちゃって、見えにくいので戻してみました。
〉リターンマッチですな。(スルー推奨)

では遠慮なく・・・

〉〉た〉最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
〉〉た〉どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
〉〉た〉違うというか、ずれるというか・・・
〉〉ええええ!違うんですか?
〉〉なんの疑いもなく「星」だと思っていますう。
〉でしょー。
〉まあ、ふつう、なんの疑いもないと思いますね。
〉たぶん、和英辞典でstarひいたら、まっさきに「星」って書いてあるでしょうね。
〉ところがところが、あれれ?って感じなのです。

と、思っていたらですよ。
なんか違う意味みたいのが出てきましたよ?
なんか「運」とか、そんな感じ?
まだ「ピカーン」じゃ、ないですう。

〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉すなぎもー。
〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。

せせり?
ちょう?

〉〉こ〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉こ〉でした。
〉〉た〉おー!
〉〉た〉ところかわれば、ですねー。
〉〉た〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)
〉〉きゅうり、は、あいこでしょ、だったかも・・・
〉「きゅうり」と「あいこでしょ」は、かなり違うような・・・

だって、そうだったんだもん!
(逆ギレ)

〉〉ほほほう。
〉〉そういえば、トマトもアメリカ産ですよね。
〉〉トマトとパスタのないイタリア料理って、想像もつきませんねえ。
〉トマトもですか。
〉へええええ。ローマ人は何を食っとったんや。

ナス科の植物はみんなアメリカ産かな?
トマト、じゃがいも、ナス、ピーマン・・・

〉〉関係ないですが、パスタと、ペーストと、パテって、全部同じ物ですよね。
〉〉語源は。
〉おお。そうなんですか。
〉ずっとだまされてました。(被害妄想)

もともとは「練り物」です。
だから、つみれもかまぼこもパスタですねー。
ケーキなんかもパスタの一種かな?
ケーキ屋さんを気取ってパティスリー、とか言いますねえ。
そういえば「パスティーシュ」もパスタ関係らしいですよ。

〉〉さらに関係ないですが、「スパゲッティ」が複数形だと気付いたときの衝撃は忘れられません。
〉〉「パスタ」は、単数だなあ?
〉「パスティ」っていうんですか?

ええと、女性名詞だから、「パステ」かな。
「スパゲッティ」の単数は「スパッゲット」
細い紐、の意味だそうです。

〉〉「テラコッタ」って、「焼いた土」じゃん、とか。
〉〉「パンナコッタ」は「焼いたクリーム」
〉〉「ビスコット」は「二度焼」
〉〉ああ、またどうでもよい話をづらづらと・・・
〉いえいえ。凝った話をありがとう。

ごった煮って、おいしいね。

〉〉理科とか、社会とか、分けなくてもいいような気もしますよねー。
〉そうっすね。
〉理科と地理と歴史とかを、融合して語れる先生がいたら、魅力的ですねー。

そんな先生に、教わりたいなー。

〉〉わたしはね。
〉〉他の星に生物がいるとして、それが何で構成されているのかに興味があります。
〉緑色っぽく透明な、タコのような人をイメージしています。

宇宙戦争、ですねえ。

いえ、形がどうとかより、分子構造というか、タンパク質ではないだろう
から、じゃあ、どんな物質でできているのかなあ?
と、いいたかったんです。

〉ぜんぜん違う話なのですが、先日、シルビア・ブラウンという霊能者さんの本を読みましたところ、
〉あたりまえのように、エジプトのピラミッドは宇宙人が作ったようなことが書いてありました。
〉(そう書いてなかったかもしれません・・・)
〉ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
〉語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。

どうなんでしょう?
何で宇宙人が作るのか?が疑問ですが・・・

〉〉パラレル世界って、昔は空想の中だったのにねー。
〉〉本当にあるんですかねー?
〉こども宇宙図鑑で、「パラレル宇宙の可能性あると専門家は言ってる」と書いてあったので、
〉えー、そんなこと科学の本でこどもに言ってしまっていいんかい、と思いました。
〉そんな時代のようです。

99%は仮説らしいですから。

〉〉〉multiverseっていうんですよね。
〉〉おお!(ピカーン!)
〉〉ユニバースじゃなくて、マルチバース!
〉〉(カタカナで書くと、マルチなお産みたい・・・どんなだ)
〉〉そっかー!
〉〉ユニバースって、ひとつの、って意味だったんだーー!!
〉〉しらなかったーー!!
〉ピカーン!きましたか!

きてます、きてます!

〉そうなんですよね。あんまり意識してませんでしたが。
〉それにしても、「ミスユニバース」って、大きく出すぎですよね。
〉大リーグのチャンピオン決めるのを「ワールドシリーズ」というがごとし。

それ私も思った!
中国も大げさだけど(万里の長城、とか、白髪三千丈、とか)
大陸って、でかくでますよね。
日本なんか、せいぜい九十九里浜・・・

〉〉こんな話を英語で聞けたらかっこええなー。
〉かっこええですよねー。
〉とりあえず、ファインマンさんに挑戦しようかな。

ご冗談でないですね?

〉〉C〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。
〉〉あちらって、反物質の世界ですか?
〉なんのことですか?

反物質というのは・・・ええと・・・
物質の反対です。

〉〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。
〉〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉〉南極は行ってみたいですねー。
〉〉ペンギンに会いたい。
〉エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
〉酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
〉気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。

なんか、急に行ったら潜水病みたいになりそうな気がする。

〉南極点、いいでしょー。ぱっと見て、南極点なのかどうかわからないところが欠点だけど。
〉南極点にペンギンはいるのかな?

どうですかねえ。
皇帝ペンギンの雛が、かわいいねえ。

〉〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉〉イグアナが見たい。
〉basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。

なんすか?これ。

それでは!!


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2502. Re: star が星でなかったら、一体何なのだらう

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/26(22:25)

------------------------------

こるもこもこ、こんにちは。

〉たかぽこぽん、こんにちは。

〉〉こるもどん(翼竜?)こんばんは。

〉白亜紀の終わりにいたみたいですね(ウソ)

ジュラ紀じゃなかったですかね。(上塗り)

〉〉〉た〉最近まで、何の疑いもなくstarは「星」だと思っていましたが、
〉〉〉た〉どうやら違うのかもしれないと思い始めました。
〉〉〉た〉違うというか、ずれるというか・・・
〉〉〉ええええ!違うんですか?
〉〉〉なんの疑いもなく「星」だと思っていますう。
〉〉でしょー。
〉〉まあ、ふつう、なんの疑いもないと思いますね。
〉〉たぶん、和英辞典でstarひいたら、まっさきに「星」って書いてあるでしょうね。
〉〉ところがところが、あれれ?って感じなのです。
〉と、思っていたらですよ。
〉なんか違う意味みたいのが出てきましたよ?
〉なんか「運」とか、そんな感じ?
〉まだ「ピカーン」じゃ、ないですう。

言ってしまうとですね・・・

「Every star is a burning ball of gas. Our Sun is a star.」
「The fastest spacecraft would take some 19,000 years to reach our nearest star.」

ということなんです。

〉〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉〉すなぎもー。
〉〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。
〉せせり?
〉ちょう?

せせり、って関西だけの言い方かも。
(それが何なのかもわかってませんが・・・)

あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。

〉〉〉こ〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉〉こ〉でした。
〉〉〉た〉おー!
〉〉〉た〉ところかわれば、ですねー。
〉〉〉た〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)
〉〉〉きゅうり、は、あいこでしょ、だったかも・・・
〉〉「きゅうり」と「あいこでしょ」は、かなり違うような・・・
〉だって、そうだったんだもん!
〉(逆ギレ)

はいはい。思い出って美化されますからね。

〉〉〉ほほほう。
〉〉〉そういえば、トマトもアメリカ産ですよね。
〉〉〉トマトとパスタのないイタリア料理って、想像もつきませんねえ。
〉〉トマトもですか。
〉〉へええええ。ローマ人は何を食っとったんや。
〉ナス科の植物はみんなアメリカ産かな?
〉トマト、じゃがいも、ナス、ピーマン・・・

なーるほど。
えっ! じゃがいもってナス科・・・

〉〉〉関係ないですが、パスタと、ペーストと、パテって、全部同じ物ですよね。
〉〉〉語源は。
〉〉おお。そうなんですか。
〉〉ずっとだまされてました。(被害妄想)
〉もともとは「練り物」です。
〉だから、つみれもかまぼこもパスタですねー。
〉ケーキなんかもパスタの一種かな?
〉ケーキ屋さんを気取ってパティスリー、とか言いますねえ。
〉そういえば「パスティーシュ」もパスタ関係らしいですよ。

おー! 勉強になるなあ。
そういえば、昨日別所で書いた清水義範はパスティー手の名手といわれていたんですよね。
(今もかな? 芸風が変わったと思いますが。)
奇遇だなあ。

〉〉〉さらに関係ないですが、「スパゲッティ」が複数形だと気付いたときの衝撃は忘れられません。
〉〉〉「パスタ」は、単数だなあ?
〉〉「パスティ」っていうんですか?
〉ええと、女性名詞だから、「パステ」かな。
〉「スパゲッティ」の単数は「スパッゲット」
〉細い紐、の意味だそうです。

ほほう。
パスタは、総称だから、単数なんですかね。

〉〉〉「テラコッタ」って、「焼いた土」じゃん、とか。
〉〉〉「パンナコッタ」は「焼いたクリーム」
〉〉〉「ビスコット」は「二度焼」
〉〉〉ああ、またどうでもよい話をづらづらと・・・
〉〉いえいえ。凝った話をありがとう。
〉ごった煮って、おいしいね。

おいしいね。
かやぶきの家で、囲炉裏端で、あったかいごった煮を食べたいねー。
話もごったごったになって。(笑)

〉〉〉理科とか、社会とか、分けなくてもいいような気もしますよねー。
〉〉そうっすね。
〉〉理科と地理と歴史とかを、融合して語れる先生がいたら、魅力的ですねー。
〉そんな先生に、教わりたいなー。

ダヴィンチみたいな先生・・・いないか。
発明までできなくてもいいか。

〉〉〉わたしはね。
〉〉〉他の星に生物がいるとして、それが何で構成されているのかに興味があります。
〉〉緑色っぽく透明な、タコのような人をイメージしています。
〉宇宙戦争、ですねえ。

〉いえ、形がどうとかより、分子構造というか、タンパク質ではないだろう
〉から、じゃあ、どんな物質でできているのかなあ?
〉と、いいたかったんです。

あー。わかってました^^
我ながらズレた返事しとるわいと思ってました。

〉〉ぜんぜん違う話なのですが、先日、シルビア・ブラウンという霊能者さんの本を読みましたところ、
〉〉あたりまえのように、エジプトのピラミッドは宇宙人が作ったようなことが書いてありました。
〉〉(そう書いてなかったかもしれません・・・)
〉〉ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
〉〉語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。
〉どうなんでしょう?
〉何で宇宙人が作るのか?が疑問ですが・・・

動機の解明が急がれます。

〉〉〉パラレル世界って、昔は空想の中だったのにねー。
〉〉〉本当にあるんですかねー?
〉〉こども宇宙図鑑で、「パラレル宇宙の可能性あると専門家は言ってる」と書いてあったので、
〉〉えー、そんなこと科学の本でこどもに言ってしまっていいんかい、と思いました。
〉〉そんな時代のようです。
〉99%は仮説らしいですから。

99%って、すごいですね。仮説だらけ〜ですね。

〉〉〉〉multiverseっていうんですよね。
〉〉〉おお!(ピカーン!)
〉〉〉ユニバースじゃなくて、マルチバース!
〉〉〉(カタカナで書くと、マルチなお産みたい・・・どんなだ)
〉〉〉そっかー!
〉〉〉ユニバースって、ひとつの、って意味だったんだーー!!
〉〉〉しらなかったーー!!
〉〉ピカーン!きましたか!
〉きてます、きてます!
〉〉そうなんですよね。あんまり意識してませんでしたが。
〉〉それにしても、「ミスユニバース」って、大きく出すぎですよね。
〉〉大リーグのチャンピオン決めるのを「ワールドシリーズ」というがごとし。
〉それ私も思った!
〉中国も大げさだけど(万里の長城、とか、白髪三千丈、とか)
〉大陸って、でかくでますよね。
〉日本なんか、せいぜい九十九里浜・・・

八百八町、ぐらいですかね。千は行かないですね。
ひかえめなんですかね。それは良いところでもあるのだが。

〉〉〉こんな話を英語で聞けたらかっこええなー。
〉〉かっこええですよねー。
〉〉とりあえず、ファインマンさんに挑戦しようかな。
〉ご冗談でないですね?

いえ、困ります。(?)

〉〉〉C〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。
〉〉〉あちらって、反物質の世界ですか?
〉〉なんのことですか?
〉反物質というのは・・・ええと・・・
〉物質の反対です。

あー。そっすか。
今日たまたま読み始めた再読本に、それっぽい一節がありました。

Universeを形作っているのはenergyであって、
それは、materialized、unmaterializedの形であらわれる。
車とか家とか本とか木とかはmaterialized energyの例で、
一方、materializedでないenergyは、そのバランスをとってる。

みたいな。
何回も読んだ本ですけど、今までこの部分は気に止めずに流してた。
初めて気に止まった。ありがとう。
(ちなみに本は、Arnold M. Patent著「You Can Have It All」)

〉〉〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。
〉〉〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉〉〉南極は行ってみたいですねー。
〉〉〉ペンギンに会いたい。
〉〉エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
〉〉酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
〉〉気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。
〉なんか、急に行ったら潜水病みたいになりそうな気がする。

どんな症状っすか?
肺がやられるんかな?

〉〉南極点、いいでしょー。ぱっと見て、南極点なのかどうかわからないところが欠点だけど。
〉〉南極点にペンギンはいるのかな?
〉どうですかねえ。
〉皇帝ペンギンの雛が、かわいいねえ。

かわいいねえ。毛でむくむくしてて。

〉〉〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉〉〉イグアナが見たい。
〉〉basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。
〉なんすか?これ。

日なたぼっこてな感じでしょうか。
イグアナさんたち、じーっと、浴びてはりますよね。

〉それでは!!

ではでは!!


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2503. Re: star が星でなかったら、一体何なのだらう

お名前: ひまわり
投稿日: 2008/2/26(23:51)

------------------------------

たかぽんぽこぽん、こるもこもこ。こんばんは。ひまわりんりんりん。

右のほうのやりとりから、こちらのラインへ、乗り換えて参りました。
またまた、まったくの、部分反応ですが。

〉言ってしまうとですね・・・

〉「Every star is a burning ball of gas. Our Sun is a star.」
〉「The fastest spacecraft would take some 19,000 years to reach our nearest star.」

〉ということなんです。

たかぽん、なんだかわたし、ズレてなかったみたいよ・・・

こるこる、Find the Constellationsでは、The Planetsの頁を読んだとき、
starは、思っていた「星」とは、ちょっと違ってたみたいだなあと、
わたしは、思いました。

〉〉〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉〉〉すなぎもー。
〉〉〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。
〉〉せせり?
〉〉ちょう?
〉せせり、って関西だけの言い方かも。
〉(それが何なのかもわかってませんが・・・)
〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。

うう・・・
なんか、何年ぶりかで、居酒屋、行きたくなってきた。

ほろ酔いかげんで、おふたりのはなしに、ぽわ〜んと耳傾けていたい気分です。

ではでは


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2504. Re: あれれ〜?ひょっとして。

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/27(00:05)

------------------------------

ゆうきりんりん、ひまわりん、こんばんは。

〉たかぽんぽこぽん、こるもこもこ。こんばんは。ひまわりんりんりん。

〉右のほうのやりとりから、こちらのラインへ、乗り換えて参りました。
〉またまた、まったくの、部分反応ですが。

〉〉言ってしまうとですね・・・

〉〉「Every star is a burning ball of gas. Our Sun is a star.」
〉〉「The fastest spacecraft would take some 19,000 years to reach our nearest star.」

〉〉ということなんです。

〉たかぽん、なんだかわたし、ズレてなかったみたいよ・・・

なんか、私も、ずれていなかったみたい・・・

〉こるこる、Find the Constellationsでは、The Planetsの頁を読んだとき、
〉starは、思っていた「星」とは、ちょっと違ってたみたいだなあと、
〉わたしは、思いました。

starって私、ずっと「恒星」だと思っていたみたい。

そういえば、「惑星」も、「衛星」も、「星」がつくなあ?
でも、「星」と聞くと「恒星」だと思っています。
つまり、こるもの「星」の認識がずれていた?
あれれれ。

〉〉〉〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉〉〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉〉〉〉すなぎもー。
〉〉〉〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。
〉〉〉せせり?
〉〉〉ちょう?
〉〉せせり、って関西だけの言い方かも。
〉〉(それが何なのかもわかってませんが・・・)
〉〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。

〉うう・・・
〉なんか、何年ぶりかで、居酒屋、行きたくなってきた。

居酒屋、いいよねー。
焼き鳥が好き。

〉ほろ酔いかげんで、おふたりのはなしに、ぽわ〜んと耳傾けていたい気分です。

わーい。
一緒に飲みましょー。

〉ではでは

ではではー。


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2507. Re: あれれ〜?ひょっとして。

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/27(22:27)

------------------------------

りんりん、こるこる、こんばんは。

〉ゆうきりんりん、ひまわりん、こんばんは。

〉〉たかぽんぽこぽん、こるもこもこ。こんばんは。ひまわりんりんりん。

〉〉右のほうのやりとりから、こちらのラインへ、乗り換えて参りました。
〉〉またまた、まったくの、部分反応ですが。

〉〉〉言ってしまうとですね・・・

〉〉〉「Every star is a burning ball of gas. Our Sun is a star.」
〉〉〉「The fastest spacecraft would take some 19,000 years to reach our nearest star.」

〉〉〉ということなんです。

〉〉たかぽん、なんだかわたし、ズレてなかったみたいよ・・・

〉なんか、私も、ずれていなかったみたい・・・

あっ。そうなの?

〉〉こるこる、Find the Constellationsでは、The Planetsの頁を読んだとき、
〉〉starは、思っていた「星」とは、ちょっと違ってたみたいだなあと、
〉〉わたしは、思いました。

なるほどねー。
あっしも、ある本のplanetの説明で、starのまわりを回っている物だと書いてあったので、
へ?じゃあ月もplanetになっちゃうじゃん、というところから自分の誤解に気づいたわけで。

〉starって私、ずっと「恒星」だと思っていたみたい。

こるこるの「星」は、starとずれてなかったんね・・・

〉そういえば、「惑星」も、「衛星」も、「星」がつくなあ?
〉でも、「星」と聞くと「恒星」だと思っています。
〉つまり、こるもの「星」の認識がずれていた?
〉あれれれ。

いや。逆に、ずれてなかったんでしょう。

勝手な想像ですが、

空で光るもの=星
自分で光るもの=star

なのだろう。
昔は、どの星も自分で光ってると思われていたから、星=star だったのだろう。
ところが、自分で光ってない星もあることがわかった。星とstarがずれた。
しかし、morning starなど、昔の認識の名残りもあり。

〉〉〉〉〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉〉〉〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉〉〉〉〉すなぎもー。
〉〉〉〉〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。
〉〉〉〉せせり?
〉〉〉〉ちょう?
〉〉〉せせり、って関西だけの言い方かも。
〉〉〉(それが何なのかもわかってませんが・・・)
〉〉〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。

〉〉うう・・・
〉〉なんか、何年ぶりかで、居酒屋、行きたくなってきた。

〉居酒屋、いいよねー。
〉焼き鳥が好き。

パーッといきたいねー。

〉〉ほろ酔いかげんで、おふたりのはなしに、ぽわ〜んと耳傾けていたい気分です。

〉わーい。
〉一緒に飲みましょー。

みなさん、酒癖は大丈夫ですかー?

〉〉ではでは

〉ではではー。

はーい。ではー。


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2510. Re: antimatter

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/28(14:49)

------------------------------

たかぽんはん,こんにちは.

〉〉〉こるもどん(翼竜?)こんばんは。
〉〉白亜紀の終わりにいたみたいですね(ウソ)
〉ジュラ紀じゃなかったですかね。(上塗り)

ああ,そうでした.(上上塗り)

昔,恐竜って好きだったんですけど,何とか紀ってのは覚えられませんでした.

〉〉〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉〉〉すなぎもー。
〉〉〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。
〉〉せせり?
〉〉ちょう?
〉せせり、って関西だけの言い方かも。
〉(それが何なのかもわかってませんが・・・)
〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。

とみお?
だれ?

〉〉〉〉こ〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉〉〉こ〉でした。
〉〉〉〉た〉おー!
〉〉〉〉た〉ところかわれば、ですねー。
〉〉〉〉た〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)
〉〉〉〉きゅうり、は、あいこでしょ、だったかも・・・
〉〉〉「きゅうり」と「あいこでしょ」は、かなり違うような・・・
〉〉だって、そうだったんだもん!
〉〉(逆ギレ)
〉はいはい。思い出って美化されますからね。

あ〜,そういえば,小学校の頃美化委員会ってあったなあ.

〉〉〉〉ほほほう。
〉〉〉〉そういえば、トマトもアメリカ産ですよね。
〉〉〉〉トマトとパスタのないイタリア料理って、想像もつきませんねえ。
〉〉〉トマトもですか。
〉〉〉へええええ。ローマ人は何を食っとったんや。
〉〉ナス科の植物はみんなアメリカ産かな?
〉〉トマト、じゃがいも、ナス、ピーマン・・・
〉なーるほど。
〉えっ! じゃがいもってナス科・・・

そうだよ〜,
花を見ればわかるよ.
トマトもなすもジャガイモもピーマンも,
みんなおなじ花の形しているよ.
ナス科の植物は連作ができないんですよねえ.

〉〉〉〉関係ないですが、パスタと、ペーストと、パテって、全部同じ物ですよね。
〉〉〉〉語源は。
〉〉〉おお。そうなんですか。
〉〉〉ずっとだまされてました。(被害妄想)
〉〉もともとは「練り物」です。
〉〉だから、つみれもかまぼこもパスタですねー。
〉〉ケーキなんかもパスタの一種かな?
〉〉ケーキ屋さんを気取ってパティスリー、とか言いますねえ。
〉〉そういえば「パスティーシュ」もパスタ関係らしいですよ。
〉おー! 勉強になるなあ。
〉そういえば、昨日別所で書いた清水義範はパスティー手の名手といわれていたんですよね。
〉(今もかな? 芸風が変わったと思いますが。)
〉奇遇だなあ。

あ〜,ちょっと意識していました.
清水義載さん,一時読んでいました.
「永遠のジャックアンドベティー」が,強烈でした.
ついでですが,西原理恵子さんも好きです.

〉〉〉〉さらに関係ないですが、「スパゲッティ」が複数形だと気付いたときの衝撃は忘れられません。
〉〉〉〉「パスタ」は、単数だなあ?
〉〉〉「パスティ」っていうんですか?
〉〉ええと、女性名詞だから、「パステ」かな。
〉〉「スパゲッティ」の単数は「スパッゲット」
〉〉細い紐、の意味だそうです。
〉ほほう。
〉パスタは、総称だから、単数なんですかね。

そうかも.
何でかなあ?と思っていましたが.

〉〉〉〉理科とか、社会とか、分けなくてもいいような気もしますよねー。
〉〉〉そうっすね。
〉〉〉理科と地理と歴史とかを、融合して語れる先生がいたら、魅力的ですねー。
〉〉そんな先生に、教わりたいなー。
〉ダヴィンチみたいな先生・・・いないか。
〉発明までできなくてもいいか。

発明まではいらないけど,楽しく説明できる先生がいいですね.

〉〉〉ぜんぜん違う話なのですが、先日、シルビア・ブラウンという霊能者さんの本を読みましたところ、
〉〉〉あたりまえのように、エジプトのピラミッドは宇宙人が作ったようなことが書いてありました。
〉〉〉(そう書いてなかったかもしれません・・・)
〉〉〉ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
〉〉〉語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。
〉〉どうなんでしょう?
〉〉何で宇宙人が作るのか?が疑問ですが・・・
〉動機の解明が急がれます。

我々の想像もつかない動機なんでしょうね.

でも,何でも宇宙人のせいにしちゃうのもどうかなあ?

〉〉〉〉パラレル世界って、昔は空想の中だったのにねー。
〉〉〉〉本当にあるんですかねー?
〉〉〉こども宇宙図鑑で、「パラレル宇宙の可能性あると専門家は言ってる」と書いてあったので、
〉〉〉えー、そんなこと科学の本でこどもに言ってしまっていいんかい、と思いました。
〉〉〉そんな時代のようです。
〉〉99%は仮説らしいですから。
〉99%って、すごいですね。仮説だらけ〜ですね。

つーことは「99%は仮説」も,仮説ですよね.

〉〉〉〉〉multiverseっていうんですよね。
〉〉〉それにしても、「ミスユニバース」って、大きく出すぎですよね。
〉〉〉大リーグのチャンピオン決めるのを「ワールドシリーズ」というがごとし。
〉〉それ私も思った!
〉〉中国も大げさだけど(万里の長城、とか、白髪三千丈、とか)
〉〉大陸って、でかくでますよね。
〉〉日本なんか、せいぜい九十九里浜・・・
〉八百八町、ぐらいですかね。千は行かないですね。
〉ひかえめなんですかね。それは良いところでもあるのだが。

私もみみっちいので,大きく出られません.

〉〉〉〉C〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。
〉〉〉〉あちらって、反物質の世界ですか?
〉〉〉なんのことですか?
〉〉反物質というのは・・・ええと・・・
〉〉物質の反対です。
〉あー。そっすか。
〉今日たまたま読み始めた再読本に、それっぽい一節がありました。

すみません.
ちょっとまじめに返答します.
まず,反物質(antimatter)です.unmatterではありません.
反物質というのは,質量とスピン(スルー推奨)は物質と同じで,
電荷が正反対の粒子を持つものを指します.
たとえば電子は,マイナスの電荷を帯びていますが,陽電子はプラスの
電荷を帯びています.
陽電子は,電子の反粒子です.
これは,生成と同時にこの世界の電子とぶつかって消滅してしまいます.

すんません.これ以上は私には無理です.

〉Universeを形作っているのはenergyであって、
〉それは、materialized、unmaterializedの形であらわれる。
〉車とか家とか本とか木とかはmaterialized energyの例で、
〉一方、materializedでないenergyは、そのバランスをとってる。

〉みたいな。
〉何回も読んだ本ですけど、今までこの部分は気に止めずに流してた。
〉初めて気に止まった。ありがとう。
〉(ちなみに本は、Arnold M. Patent著「You Can Have It All」)

いえいえ.
なんだかよくわかりませんけれども・・・

〉〉〉〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。
〉〉〉〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉〉〉〉南極は行ってみたいですねー。
〉〉〉〉ペンギンに会いたい。
〉〉〉エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
〉〉〉酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
〉〉〉気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。
〉〉なんか、急に行ったら潜水病みたいになりそうな気がする。
〉どんな症状っすか?
〉肺がやられるんかな?

ええと,水圧の高いところにいると,窒素が血液中に多くとけ込んで,
急に水面にあがると,圧力が下がるのでその溶けた窒素が気泡となってしまう.
だから,なるべくゆっくりと浮上しなければならない・・・だったかな?

でも考えてみたら,水中と大気中では圧力のかかり方がずいぶん違うから,
急にエベレストに行っても潜水病にはならないかも.

〉〉〉南極点、いいでしょー。ぱっと見て、南極点なのかどうかわからないところが欠点だけど。
〉〉〉南極点にペンギンはいるのかな?
〉〉どうですかねえ。
〉〉皇帝ペンギンの雛が、かわいいねえ。
〉かわいいねえ。毛でむくむくしてて。

そういえば,アホウドリの引っ越しっつーのを新聞で見ました.
人間て,面白いなー.

〉〉〉〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉〉〉〉イグアナが見たい。
〉〉〉basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。
〉〉なんすか?これ。
〉日なたぼっこてな感じでしょうか。
〉イグアナさんたち、じーっと、浴びてはりますよね。

ああ,ガラパゴスの海は冷たいんですよね.
体温を上げるために日光浴してますね.
ハナから潮を吹きながら.

〉〉それでは!!
〉ではでは!!

では!


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2513. Re: どう転んでも雑談

お名前: ako
投稿日: 2008/2/28(23:40)

------------------------------

こるこるーー、ここだけ〜!

〉ついでですが,西原理恵子さんも好きです.

わたしも大好きですー 連載中のマンガは全部読んでます。
天才と思う〜
少し前の作品(鴨ちゃん)は、新宿南口紀伊国屋書店立ち読みしてぽろぽろ大粒、落涙してしまったー。
今や手塚治虫賞のすごい漫画家さんになってしまいましたが、
もっともっとずっと無名で、
マージャン漫画書いてた頃から好きですーー(あざとく自慢(笑))

そんでもって、清水義範と一緒の、
どう転んでも理科?だっけ社会科?だっけ、
そういう科目名が題になった本がいくつかあるんですが、
どれも名作ぞろいで大好きです!

あ、日本語本の雑談しちゃいました。
こりゃまたどーーも、すんずれいすますたー。
(携帯ストラップはカトちゃんです。手帳はピノコです。コーヒーカップは、まことちゃんなのらー)


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2528. Re: どう転んでも雑談2

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/3(13:06)

------------------------------

akoさん、こんちゃ。

〉〉ついでですが,西原理恵子さんも好きです.

〉わたしも大好きですー 連載中のマンガは全部読んでます。

おおお。
それもすごいですね。
私はそれほどディープな読者ではないですが。

〉天才と思う〜
〉少し前の作品(鴨ちゃん)は、新宿南口紀伊国屋書店立ち読みしてぽろぽろ大粒、落涙してしまったー。

ね〜、あんなのかける人、そういないよねー。
わたしは「ぼくんち」がすき。

「毎日かあさん」も、ネットで読んでいますが、結構好き。
鴨ちゃん、亡くなられてしまいましたね。
合掌。

〉今や手塚治虫賞のすごい漫画家さんになってしまいましたが、
〉もっともっとずっと無名で、
〉マージャン漫画書いてた頃から好きですーー(あざとく自慢(笑))

うわお。本当にディープだー。
えっち漫画も描いていたそうですけど。
自分の好きな漫画家さんがえらくなると、うれしいけど、ちょっと寂しいですねー。

〉そんでもって、清水義範と一緒の、
〉どう転んでも理科?だっけ社会科?だっけ、
〉そういう科目名が題になった本がいくつかあるんですが、
〉どれも名作ぞろいで大好きです!

どれだったか忘れたんですけど。
何で昆布の取れない沖縄が、昆布の消費が高いのか?
とかいうのが面白かった。

〉あ、日本語本の雑談しちゃいました。
〉こりゃまたどーーも、すんずれいすますたー。
〉(携帯ストラップはカトちゃんです。手帳はピノコです。コーヒーカップは、まことちゃんなのらー)

さらに関係ない話をしてしまったよー。
ではでは。


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2515. Re: antimatterどこさ

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/1(01:01)

------------------------------

こるこるはん、こんばんは。

〉〉〉〉こるもどん(翼竜?)こんばんは。
〉〉〉白亜紀の終わりにいたみたいですね(ウソ)
〉〉ジュラ紀じゃなかったですかね。(上塗り)
〉ああ,そうでした.(上上塗り)

〉昔,恐竜って好きだったんですけど,何とか紀ってのは覚えられませんでした.

三葉虫紀ってありましたっけ?ないか。
おおーむかし、ってことだけでいいか、と思ってましたわ。
それにしても、日本列島に恐竜がいたってのは、ちょっと興奮しますわ。
福井県を恐竜が歩いていたとは!

(これはサブダの恐竜本を買うべきか。甥っ子のために。とか言いつつ…)

〉〉〉〉〉た〉いやー、もりあがってますね。とりあえず生中とつくね三本。
〉〉〉〉〉私ウーロン茶ー。
〉〉〉〉〉すなぎもー。
〉〉〉〉じゃあ、追加でねぎまー、せせりー。
〉〉〉せせり?
〉〉〉ちょう?
〉〉せせり、って関西だけの言い方かも。
〉〉(それが何なのかもわかってませんが・・・)
〉〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。
〉とみお?
〉だれ?

えー。「下町の玉三郎」よ。

(そういえば、本物の玉三郎(?)さんの舞を、とおーくから見たことがありますが、
この世のものとは思えませなんだ。美しい。非現実界にいざなわれた。)

〉〉〉〉〉こ〉あー、私のところは、じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!
〉〉〉〉〉こ〉でした。
〉〉〉〉〉た〉おー!
〉〉〉〉〉た〉ところかわれば、ですねー。
〉〉〉〉〉た〉(「きゅうり!」がちょっと字あまりっぽいですが?)
〉〉〉〉〉きゅうり、は、あいこでしょ、だったかも・・・
〉〉〉〉「きゅうり」と「あいこでしょ」は、かなり違うような・・・
〉〉〉だって、そうだったんだもん!
〉〉〉(逆ギレ)
〉〉はいはい。思い出って美化されますからね。
〉あ〜,そういえば,小学校の頃美化委員会ってあったなあ.

美化っていうんだから、掃除以上に、学校を美しく改良する権限もあったのかな?
委員会が美しいと思うオブジェを作ったりしてもよかったのかな?壁を極彩色に塗ったり。
あー、惜しいことしたなあ。

そういえば、小学校の最高議決機関である学級委員会で、みんなが遊ぶのには運動場が狭すぎる
ということが議題にのぼって、いろいろな解決案が出されていた。
学校外の道路に砂をまいて運動場を広げるという案が、けっこう多数の支持を集めていたが、
どのように握りつぶされたのだったろう?

〉〉〉〉〉ほほほう。
〉〉〉〉〉そういえば、トマトもアメリカ産ですよね。
〉〉〉〉〉トマトとパスタのないイタリア料理って、想像もつきませんねえ。
〉〉〉〉トマトもですか。
〉〉〉〉へええええ。ローマ人は何を食っとったんや。
〉〉〉ナス科の植物はみんなアメリカ産かな?
〉〉〉トマト、じゃがいも、ナス、ピーマン・・・
〉〉なーるほど。
〉〉えっ! じゃがいもってナス科・・・
〉そうだよ〜,
〉花を見ればわかるよ.
〉トマトもなすもジャガイモもピーマンも,
〉みんなおなじ花の形しているよ.
〉ナス科の植物は連作ができないんですよねえ.

花見れば〜 ナスもトマトもなかりけり いずれも同じ 窒素食う花〜

〉〉〉〉〉関係ないですが、パスタと、ペーストと、パテって、全部同じ物ですよね。
〉〉〉〉〉語源は。
〉〉〉〉おお。そうなんですか。
〉〉〉〉ずっとだまされてました。(被害妄想)
〉〉〉もともとは「練り物」です。
〉〉〉だから、つみれもかまぼこもパスタですねー。
〉〉〉ケーキなんかもパスタの一種かな?
〉〉〉ケーキ屋さんを気取ってパティスリー、とか言いますねえ。
〉〉〉そういえば「パスティーシュ」もパスタ関係らしいですよ。
〉〉おー! 勉強になるなあ。
〉〉そういえば、昨日別所で書いた清水義範はパスティー手の名手といわれていたんですよね。
〉〉(今もかな? 芸風が変わったと思いますが。)
〉〉奇遇だなあ。
〉あ〜,ちょっと意識していました.
〉清水義載さん,一時読んでいました.
〉「永遠のジャックアンドベティー」が,強烈でした.
〉ついでですが,西原理恵子さんも好きです.

ついでかよ!^^
一時期、清水義範ばっかり読んでたことありますわ。
私は、国語入試問題なんたらかんたらが最初だったかな。この人は面白いと思いました。

〉〉〉〉〉理科とか、社会とか、分けなくてもいいような気もしますよねー。
〉〉〉〉そうっすね。
〉〉〉〉理科と地理と歴史とかを、融合して語れる先生がいたら、魅力的ですねー。
〉〉〉そんな先生に、教わりたいなー。
〉〉ダヴィンチみたいな先生・・・いないか。
〉〉発明までできなくてもいいか。
〉発明まではいらないけど,楽しく説明できる先生がいいですね.

逆に、理科の先生が雪の専門家で、授業のほとんどが雪の話だったという話もあります。
大学でも、民法の物権の先生が、物権的請求権(スルー推奨)をものすごく厚く熱く語って、
担保物権まで行かなかったという話とか聞きました。
先生は情熱を伝えられればいいんでしょうかね。(生徒さんは苦労したそうですが・・・)

〉〉〉〉ぜんぜん違う話なのですが、先日、シルビア・ブラウンという霊能者さんの本を読みましたところ、
〉〉〉〉あたりまえのように、エジプトのピラミッドは宇宙人が作ったようなことが書いてありました。
〉〉〉〉(そう書いてなかったかもしれません・・・)
〉〉〉〉ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
〉〉〉〉語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。
〉〉〉どうなんでしょう?
〉〉〉何で宇宙人が作るのか?が疑問ですが・・・
〉〉動機の解明が急がれます。
〉我々の想像もつかない動機なんでしょうね.

〉でも,何でも宇宙人のせいにしちゃうのもどうかなあ?

そうですね。アリがやったのかもしれないんだし。

〉〉〉〉〉パラレル世界って、昔は空想の中だったのにねー。
〉〉〉〉〉本当にあるんですかねー?
〉〉〉〉こども宇宙図鑑で、「パラレル宇宙の可能性あると専門家は言ってる」と書いてあったので、
〉〉〉〉えー、そんなこと科学の本でこどもに言ってしまっていいんかい、と思いました。
〉〉〉〉そんな時代のようです。
〉〉〉99%は仮説らしいですから。
〉〉99%って、すごいですね。仮説だらけ〜ですね。
〉つーことは「99%は仮説」も,仮説ですよね.

わお。そうなるとややこしい。
すべての原則には例外があるという原則にも例外があるのかとか?
ややこしや〜

〉〉〉〉〉〉multiverseっていうんですよね。
〉〉〉〉それにしても、「ミスユニバース」って、大きく出すぎですよね。
〉〉〉〉大リーグのチャンピオン決めるのを「ワールドシリーズ」というがごとし。
〉〉〉それ私も思った!
〉〉〉中国も大げさだけど(万里の長城、とか、白髪三千丈、とか)
〉〉〉大陸って、でかくでますよね。
〉〉〉日本なんか、せいぜい九十九里浜・・・
〉〉八百八町、ぐらいですかね。千は行かないですね。
〉〉ひかえめなんですかね。それは良いところでもあるのだが。
〉私もみみっちいので,大きく出られません.

私も、クイズダービーで、最後に「はらたいらさんに全部」と言えないタイプだと思います。

〉〉〉〉〉C〉どうなってるのかがわかると、ワープしてあちらに行けるようになるのかしらん?そうだったらいいのにな〜。
〉〉〉〉〉あちらって、反物質の世界ですか?
〉〉〉〉なんのことですか?
〉〉〉反物質というのは・・・ええと・・・
〉〉〉物質の反対です。
〉〉あー。そっすか。
〉〉今日たまたま読み始めた再読本に、それっぽい一節がありました。
〉すみません.
〉ちょっとまじめに返答します.
〉まず,反物質(antimatter)です.unmatterではありません.
〉反物質というのは,質量とスピン(スルー推奨)は物質と同じで,
〉電荷が正反対の粒子を持つものを指します.
〉たとえば電子は,マイナスの電荷を帯びていますが,陽電子はプラスの
〉電荷を帯びています.
〉陽電子は,電子の反粒子です.
〉これは,生成と同時にこの世界の電子とぶつかって消滅してしまいます.

〉すんません.これ以上は私には無理です.

なるほど。
素人疑問で申し訳ないですが、その反物質にも体積と質量があるんですか?
だったらそれは「物質」ではないんですか?
あと、陽電子が電子とぶつかって「消滅」するってどういうことですか?
この世から無くなるって、そんなバカなと思うんですが。
「何か」として存在し続けないんですか?
電子とぶつかったら、陽電子が用無しですか?

〉〉Universeを形作っているのはenergyであって、
〉〉それは、materialized、unmaterializedの形であらわれる。
〉〉車とか家とか本とか木とかはmaterialized energyの例で、
〉〉一方、materializedでないenergyは、そのバランスをとってる。
〉〉
〉〉みたいな。
〉〉何回も読んだ本ですけど、今までこの部分は気に止めずに流してた。
〉〉初めて気に止まった。ありがとう。
〉〉(ちなみに本は、Arnold M. Patent著「You Can Have It All」)
〉いえいえ.
〉なんだかよくわかりませんけれども・・・

まあ、勝手に納得したということで・・・

〉〉〉〉〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。
〉〉〉〉〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉〉〉〉〉南極は行ってみたいですねー。
〉〉〉〉〉ペンギンに会いたい。
〉〉〉〉エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
〉〉〉〉酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
〉〉〉〉気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。
〉〉〉なんか、急に行ったら潜水病みたいになりそうな気がする。
〉〉どんな症状っすか?
〉〉肺がやられるんかな?
〉ええと,水圧の高いところにいると,窒素が血液中に多くとけ込んで,
〉急に水面にあがると,圧力が下がるのでその溶けた窒素が気泡となってしまう.
〉だから,なるべくゆっくりと浮上しなければならない・・・だったかな?

〉でも考えてみたら,水中と大気中では圧力のかかり方がずいぶん違うから,
〉急にエベレストに行っても潜水病にはならないかも.

おお。潜水病って怖そうですね。
いや、エベレスト山頂の気圧の低さもバカにならないから、潜水病になるかも。
(潜水病というより、急浮病と言ったほうがよいのかもね。)
エベレスト山頂にワープして行くのは断念します。

〉〉〉〉南極点、いいでしょー。ぱっと見て、南極点なのかどうかわからないところが欠点だけど。
〉〉〉〉南極点にペンギンはいるのかな?
〉〉〉どうですかねえ。
〉〉〉皇帝ペンギンの雛が、かわいいねえ。
〉〉かわいいねえ。毛でむくむくしてて。
〉そういえば,アホウドリの引っ越しっつーのを新聞で見ました.
〉人間て,面白いなー.

あ。それ知らないですわ。アホウドリの引っ越しをさせたんですか? (まんまやろ…)

〉〉〉〉〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉〉〉〉〉イグアナが見たい。
〉〉〉〉basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。
〉〉〉なんすか?これ。
〉〉日なたぼっこてな感じでしょうか。
〉〉イグアナさんたち、じーっと、浴びてはりますよね。
〉ああ,ガラパゴスの海は冷たいんですよね.
〉体温を上げるために日光浴してますね.
〉ハナから潮を吹きながら.

なるほど。体温を上げるためか。
なんで変温動物ってのがいるんでしょうね。
(あっ。「Why Elephants Have Big Ears」にそんなことが書いてあったが忘れたぞ。
ずいぶん昔だったから、そもそも読めてなかったかな・・・)

〉〉〉それでは!!
〉〉ではでは!!
〉では!

は!


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2529. Re: antimatterどこさ

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/3(13:56)

------------------------------

たかぽんはん、こんちゃ。
いやー、ここもにぎやかになってきたよ。

〉〉昔,恐竜って好きだったんですけど,何とか紀ってのは覚えられませんでした.

〉三葉虫紀ってありましたっけ?ないか。

え、そんなんあるんですか?

〉おおーむかし、ってことだけでいいか、と思ってましたわ。

そうそう。

うちに恐竜の本が1セットあってねー。
それを読むのが好きだった。
昔の恐竜の絵は、しっぽが地面についていたよねー。
いつから地面と平行になったんだろう。

〉それにしても、日本列島に恐竜がいたってのは、ちょっと興奮しますわ。
〉福井県を恐竜が歩いていたとは!

え。じゃあ、兼六園あたりを・・・

〉〉〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。
〉〉とみお?
〉〉だれ?

〉えー。「下町の玉三郎」よ。

えー、しらないー。

〉(そういえば、本物の玉三郎(?)さんの舞を、とおーくから見たことがありますが、
〉この世のものとは思えませなんだ。美しい。非現実界にいざなわれた。)

やっぱりお美しいのですねー。

〉〉あ〜,そういえば,小学校の頃美化委員会ってあったなあ.
〉美化っていうんだから、掃除以上に、学校を美しく改良する権限もあったのかな?
〉委員会が美しいと思うオブジェを作ったりしてもよかったのかな?壁を極彩色に塗ったり。
〉あー、惜しいことしたなあ。

あ、そういうのいいですね。
娘がしかるべき立場になったら、提案してみよう。
目指せ!学校美化!

〉そういえば、小学校の最高議決機関である学級委員会で、みんなが遊ぶのには運動場が狭すぎる
〉ということが議題にのぼって、いろいろな解決案が出されていた。
〉学校外の道路に砂をまいて運動場を広げるという案が、けっこう多数の支持を集めていたが、
〉どのように握りつぶされたのだったろう?

これ、笑いましたよ。
こどもって、面白いねえ。

〉〉〉えっ! じゃがいもってナス科・・・
〉〉そうだよ〜,
〉〉花を見ればわかるよ.
〉〉トマトもなすもジャガイモもピーマンも,
〉〉みんなおなじ花の形しているよ.
〉〉ナス科の植物は連作ができないんですよねえ.
〉花見れば〜 ナスもトマトもなかりけり いずれも同じ 窒素食う花〜

じゃがいもも窒素食うのかなあ?
何となく痩せた土地でもできるってイメージ。
そろそろじゃがいもを植える時期ですねー。
今年も植えるぞー。

〉〉清水義載さん,一時読んでいました.
〉〉「永遠のジャックアンドベティー」が,強烈でした.
〉〉ついでですが,西原理恵子さんも好きです.
〉ついでかよ!^^

清水義範さんが出てきたんで、何となく。
西原さんの方が好きかも。
比べる物でもないか。

〉一時期、清水義範ばっかり読んでたことありますわ。
〉私は、国語入試問題なんたらかんたらが最初だったかな。この人は面白いと思いました。

それも読んだような気がするのですが、忘れました。

〉逆に、理科の先生が雪の専門家で、授業のほとんどが雪の話だったという話もあります。
〉大学でも、民法の物権の先生が、物権的請求権(スルー推奨)をものすごく厚く熱く語って、
〉担保物権まで行かなかったという話とか聞きました。
〉先生は情熱を伝えられればいいんでしょうかね。(生徒さんは苦労したそうですが・・・)

そういうのも、面白いですよね。
私は好きです。
先生自身が、興味のない授業をしても、ちっとも面白くないですね。

そういえば、高校の社会の先生が、仏教の話ばかりしていたなあ。

〉〉〉〉〉ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
〉〉〉〉〉語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。
〉〉〉〉どうなんでしょう?
〉〉〉〉何で宇宙人が作るのか?が疑問ですが・・・
〉〉〉動機の解明が急がれます。
〉〉我々の想像もつかない動機なんでしょうね.
〉〉
〉〉でも,何でも宇宙人のせいにしちゃうのもどうかなあ?
〉そうですね。アリがやったのかもしれないんだし。

あー、なんかそのほうがいいなあ。
宇宙人より。
シロクマが作った、とか。

〉〉〉〉99%は仮説らしいですから。
〉〉〉99%って、すごいですね。仮説だらけ〜ですね。
〉〉つーことは「99%は仮説」も,仮説ですよね.
〉わお。そうなるとややこしい。
〉すべての原則には例外があるという原則にも例外があるのかとか?
〉ややこしや〜

いやいや、こうなるともう詭弁に近いでしょう。
うそつきが「おれはうそつきだ」と言ったら、その発言はウソか誠か。
みたいな。

〉〉〉〉大陸って、でかくでますよね。
〉〉〉〉日本なんか、せいぜい九十九里浜・・・
〉〉〉八百八町、ぐらいですかね。千は行かないですね。
〉〉〉ひかえめなんですかね。それは良いところでもあるのだが。
〉〉私もみみっちいので,大きく出られません.
〉私も、クイズダービーで、最後に「はらたいらさんに全部」と言えないタイプだと思います。

はらたいらさん、かっこよかったなあ。
漫画は全然読んだことないけど。

〉〉〉あー。そっすか。
〉〉〉今日たまたま読み始めた再読本に、それっぽい一節がありました。
〉〉すみません.
〉〉ちょっとまじめに返答します.
〉〉まず,反物質(antimatter)です.unmatterではありません.
〉〉反物質というのは,質量とスピン(スルー推奨)は物質と同じで,
〉〉電荷が正反対の粒子を持つものを指します.
〉〉たとえば電子は,マイナスの電荷を帯びていますが,陽電子はプラスの
〉〉電荷を帯びています.
〉〉陽電子は,電子の反粒子です.
〉〉これは,生成と同時にこの世界の電子とぶつかって消滅してしまいます.
〉〉
〉〉すんません.これ以上は私には無理です.

〉なるほど。
〉素人疑問で申し訳ないですが、

ひえええ。
こういう素朴な疑問って、一番手強いですう。
知ったかぶって、ごめんなさいー。
あんましよく知らないのが、ばれてしまうー。

>その反物質にも体積と質量があるんですか?
〉だったらそれは「物質」ではないんですか?

ええと、だからunmatterではなくてantimatterなんです。
物質の反対は、精神、とか、そういうのではないんです。

反物質には、質量も体積もあります。
ただ、電気的な性質が物質と正反対。

私たちの住むこの宇宙は物質の世界です。
原子の中の原子核を構成している陽子はプラスの電荷です。
原子核を回る電子は、マイナスです。

これが、反物質になると陽子がマイナスの電荷を帯び、
電子がプラスの電荷を帯びているんです。
そういう原子から構成されている物を、反物質、と呼んでいるんです。

〉あと、陽電子が電子とぶつかって「消滅」するってどういうことですか?
〉この世から無くなるって、そんなバカなと思うんですが。

ええと、あまり詳しくないんで・・・
たぶん、エネルギーとなって放出されるのでは・・・
あの有名なE=mc2です。
mが質量。cは光の速さです。
大嘘だったらごめんね。

〉「何か」として存在し続けないんですか?

たましいは残るかもしれません(unmatter)。
(おいおい)

〉電子とぶつかったら、陽電子が用無しですか?

ひょっとして、これが一番いいたかったのでは・・・

〉〉〉Universeを形作っているのはenergyであって、
〉〉〉それは、materialized、unmaterializedの形であらわれる。
〉〉〉車とか家とか本とか木とかはmaterialized energyの例で、
〉〉〉一方、materializedでないenergyは、そのバランスをとってる。
〉〉〉
〉〉〉みたいな。
〉〉〉何回も読んだ本ですけど、今までこの部分は気に止めずに流してた。
〉〉〉初めて気に止まった。ありがとう。
〉〉〉(ちなみに本は、Arnold M. Patent著「You Can Have It All」)
〉〉いえいえ.
〉〉なんだかよくわかりませんけれども・・・

〉まあ、勝手に納得したということで・・・

materializedでないenergyって、なんですか?
バランスを取るって、どういうことですか?

〉〉〉〉〉〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。
〉〉〉〉〉〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉〉〉〉〉〉南極は行ってみたいですねー。
〉〉〉〉〉〉ペンギンに会いたい。
〉〉〉〉〉エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
〉〉〉〉〉酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
〉〉〉〉〉気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。
〉〉〉〉なんか、急に行ったら潜水病みたいになりそうな気がする。
〉〉〉どんな症状っすか?
〉〉〉肺がやられるんかな?
〉〉ええと,水圧の高いところにいると,窒素が血液中に多くとけ込んで,
〉〉急に水面にあがると,圧力が下がるのでその溶けた窒素が気泡となってしまう.
〉〉だから,なるべくゆっくりと浮上しなければならない・・・だったかな?
〉〉
〉〉でも考えてみたら,水中と大気中では圧力のかかり方がずいぶん違うから,
〉〉急にエベレストに行っても潜水病にはならないかも.

〉おお。潜水病って怖そうですね。
〉いや、エベレスト山頂の気圧の低さもバカにならないから、潜水病になるかも。
〉(潜水病というより、急浮病と言ったほうがよいのかもね。)

ねー、エベレストのてっぺんで「潜水病」ってのも、
なんか笑っちゃいそう。
いえ、笑い事ではないですが。

〉エベレスト山頂にワープして行くのは断念します。

え〜、そういわずに、試してみてくださいよ。

〉〉そういえば,アホウドリの引っ越しっつーのを新聞で見ました.
〉〉人間て,面白いなー.

〉あ。それ知らないですわ。アホウドリの引っ越しをさせたんですか? (まんまやろ…)

そうです。
アホウドリの繁殖地である鳥島が、噴火して危ないってんで、
小笠原の聟島に10羽の雛を引っ越しさせたんです。
聟島を、繁殖地にしようという試みですね。

これから巣立つまで、人の手で育てるんでしょうね。
興味があれば、以下のページをご覧ください。

[url:http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_080220_01.htm?from=goo]

ねー、大変そうでしょ?
アホウドリの雛も、かわいいねえ。

〉〉〉〉〉〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉〉〉〉〉〉イグアナが見たい。
〉〉〉〉〉basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。
〉〉〉〉なんすか?これ。
〉〉〉日なたぼっこてな感じでしょうか。
〉〉〉イグアナさんたち、じーっと、浴びてはりますよね。
〉〉ああ,ガラパゴスの海は冷たいんですよね.
〉〉体温を上げるために日光浴してますね.
〉〉ハナから潮を吹きながら.

〉なるほど。体温を上げるためか。
〉なんで変温動物ってのがいるんでしょうね。

というより、恒温動物の方がすごくありません?
体温を、ほぼ37℃に保つって、すごい技だと思う。
たった一度変動しただけで大騒ぎよ。

恒温動物は、体温の維持にものすごいエネルギーを使っているんです。
だから、変温動物の方が省エネスタイルですねー。

〉(あっ。「Why Elephants Have Big Ears」にそんなことが書いてあったが忘れたぞ。
〉ずいぶん昔だったから、そもそも読めてなかったかな・・・)

関係ないですが、象の鼻はtrunkってのが結構ショックです。
elephantにはnoseはないということでしょうか。

〉〉〉〉それでは!!
〉〉〉ではでは!!
〉〉では!

〉は!

ほ!!


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2634. Re: antimatterどこさ

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/9(02:09)

------------------------------

こるこる、こるばんは。

いやー。このレスもらったのが5,6日前とは思えないぐらい、いろいろあったねー、このところ・・・

〉たかぽんはん、こんちゃ。
〉いやー、ここもにぎやかになってきたよ。

いやー、にぎやかだった。(笑)

〉〉〉昔,恐竜って好きだったんですけど,何とか紀ってのは覚えられませんでした.
〉〉三葉虫紀ってありましたっけ?ないか。
〉え、そんなんあるんですか?

なかったかな。うむ。まー、三葉虫に代表されたくはないか。

ちょうど、「Inventions That Changed the World」で、
the geological timescale の発明(1913)のところ読んでたとこでした。
Arthur Holmes(1890-1965)という人が、23歳のときに提唱したのだとか。
それまでは、地球の年齢って何千万歳〜一億歳ぐらいと思われてたんだけど、
Holmesさんが初めて、地球は何十億歳だ、と言ったんだって。二十歳やそこらで。
そして後には、大陸移動説についても、現在も唯一の説明となっている仮説を提唱している。
なんか、すごい学者さんみたいです。

その、23歳のときに提唱したのが、カンブリア紀とかいろいろ。

the Palaeozoic or Primary Era (魚の時代)
・・・ the Cambrian, Ordovician, Silurian, Devonian, Carboniferous and Permian periods
the Mesozoic or Secondary Era (爬虫類の時代)
・・・ the Triassic, Jurassic and Cretaceous periods
the Cenozoic or Tertiary Era (哺乳類の時代)
・・・ the Palaeogene and Neogene periods
the Quaternary Era (人間の時代)
・・・ the Pleistocene period(the Ice Age) and the Holocene period

〉〉おおーむかし、ってことだけでいいか、と思ってましたわ。
〉そうそう。

でも、ちょっと覚えてみようかなという気にもなってきた…

〉うちに恐竜の本が1セットあってねー。
〉それを読むのが好きだった。
〉昔の恐竜の絵は、しっぽが地面についていたよねー。
〉いつから地面と平行になったんだろう。

たしかに!
ここ数年で、恐竜が走るようになったからだろうか?

〉〉それにしても、日本列島に恐竜がいたってのは、ちょっと興奮しますわ。
〉〉福井県を恐竜が歩いていたとは!
〉え。じゃあ、兼六園あたりを・・・

庭なんかぐっちゃぐちゃに踏みつぶしてたらしいよ。

〉〉〉〉あ、飲み物追加。とみおー、梅サワー。
〉〉〉とみお?
〉〉〉だれ?
〉〉えー。「下町の玉三郎」よ。
〉えー、しらないー。

えー。そっかー。

〉〉(そういえば、本物の玉三郎(?)さんの舞を、とおーくから見たことがありますが、
〉〉この世のものとは思えませなんだ。美しい。非現実界にいざなわれた。)
〉やっぱりお美しいのですねー。

ええ。ええ。もちろんご本人のたゆまぬ努力もありましょうが、
何か、あちらの世界の何かが、降りて来てますね、あれは。

〉〉〉あ〜,そういえば,小学校の頃美化委員会ってあったなあ.
〉〉美化っていうんだから、掃除以上に、学校を美しく改良する権限もあったのかな?
〉〉委員会が美しいと思うオブジェを作ったりしてもよかったのかな?壁を極彩色に塗ったり。
〉〉あー、惜しいことしたなあ。
〉あ、そういうのいいですね。
〉娘がしかるべき立場になったら、提案してみよう。
〉目指せ!学校美化!

小学校出てから、ああすればよかったなーってこと多かったです。
その腹いせか、中学入ってから、ずーっと図書委員やって、好きな本買いまくってましたねぇ。

〉〉〉〉えっ! じゃがいもってナス科・・・
〉〉〉そうだよ〜,
〉〉〉花を見ればわかるよ.
〉〉〉トマトもなすもジャガイモもピーマンも,
〉〉〉みんなおなじ花の形しているよ.
〉〉〉ナス科の植物は連作ができないんですよねえ.
〉〉花見れば〜 ナスもトマトもなかりけり いずれも同じ 窒素食う花〜
〉じゃがいもも窒素食うのかなあ?
〉何となく痩せた土地でもできるってイメージ。
〉そろそろじゃがいもを植える時期ですねー。
〉今年も植えるぞー。

おっ。野菜作ってはるんですね。
うちの母もやってまして、いも植えてましたね。昔より早くなってるんだとか。

〉〉〉清水義載さん,一時読んでいました.
〉〉〉「永遠のジャックアンドベティー」が,強烈でした.
〉〉〉ついでですが,西原理恵子さんも好きです.
〉〉ついでかよ!^^
〉清水義範さんが出てきたんで、何となく。
〉西原さんの方が好きかも。
〉比べる物でもないか。

お二人、性格ぜんぜん違ってそうですよね。

〉〉一時期、清水義範ばっかり読んでたことありますわ。
〉〉私は、国語入試問題なんたらかんたらが最初だったかな。この人は面白いと思いました。
〉それも読んだような気がするのですが、忘れました。

国語力関係なく、国語のテストの点を取る方法。
確かに実際使えるところが何とも…と思いましたな。

〉〉逆に、理科の先生が雪の専門家で、授業のほとんどが雪の話だったという話もあります。
〉〉大学でも、民法の物権の先生が、物権的請求権(スルー推奨)をものすごく厚く熱く語って、
〉〉担保物権まで行かなかったという話とか聞きました。
〉〉先生は情熱を伝えられればいいんでしょうかね。(生徒さんは苦労したそうですが・・・)
〉そういうのも、面白いですよね。
〉私は好きです。
〉先生自身が、興味のない授業をしても、ちっとも面白くないですね。

〉そういえば、高校の社会の先生が、仏教の話ばかりしていたなあ。

そういえば、浪人中の予備校の英語の先生が、超常現象の面白い話ばかりして、
英語は授業のラスト10分だけってことがあったなぁ・・・
なぜかそれで英語が好きでしたね。生徒が何に乗せられるかって、わからないものですね。

〉〉〉〉〉〉ピラミッドは宇宙人が作った、ということが、私が読む本では、かなり、常識のように
〉〉〉〉〉〉語られていることが多いのですが。あんな巨石が人間の力で上がるかと。
〉〉〉〉〉どうなんでしょう?
〉〉〉〉〉何で宇宙人が作るのか?が疑問ですが・・・
〉〉〉〉動機の解明が急がれます。
〉〉〉我々の想像もつかない動機なんでしょうね.
〉〉〉
〉〉〉でも,何でも宇宙人のせいにしちゃうのもどうかなあ?
〉〉そうですね。アリがやったのかもしれないんだし。
〉あー、なんかそのほうがいいなあ。
〉宇宙人より。
〉シロクマが作った、とか。

シロクマ・・・
当時は地球はとても寒くて、シロクマがエジプトまで下りてきてたと?
う〜ん
でも、なんでシロクマがピラミッド作るんですかね。

〉〉〉〉〉99%は仮説らしいですから。
〉〉〉〉99%って、すごいですね。仮説だらけ〜ですね。
〉〉〉つーことは「99%は仮説」も,仮説ですよね.
〉〉わお。そうなるとややこしい。
〉〉すべての原則には例外があるという原則にも例外があるのかとか?
〉〉ややこしや〜
〉いやいや、こうなるともう詭弁に近いでしょう。
〉うそつきが「おれはうそつきだ」と言ったら、その発言はウソか誠か。
〉みたいな。

なるほど。「うそつきだ」が真だとすると、真であることがうそつきであることに矛盾する。
一方、「うそつきだ」が偽だとすると、偽であることがうそつきでないことに矛盾する。
だからいっそ、「おれはきつつきだ」と言って、シュールに混乱させてほしい。

〉〉〉〉〉大陸って、でかくでますよね。
〉〉〉〉〉日本なんか、せいぜい九十九里浜・・・
〉〉〉〉八百八町、ぐらいですかね。千は行かないですね。
〉〉〉〉ひかえめなんですかね。それは良いところでもあるのだが。
〉〉〉私もみみっちいので,大きく出られません.
〉〉私も、クイズダービーで、最後に「はらたいらさんに全部」と言えないタイプだと思います。
〉はらたいらさん、かっこよかったなあ。
〉漫画は全然読んだことないけど。

読んだことないねぇ。
しのざわ教授はほんとにかしこい人なのかと思い、
大島渚監督はいつも扇子を振って暑がりなのかなと思い、
竹下景子さんがおじさま方に妙に人気があったのが当時は不思議でした。

〉〉〉〉あー。そっすか。
〉〉〉〉今日たまたま読み始めた再読本に、それっぽい一節がありました。
〉〉〉すみません.
〉〉〉ちょっとまじめに返答します.
〉〉〉まず,反物質(antimatter)です.unmatterではありません.
〉〉〉反物質というのは,質量とスピン(スルー推奨)は物質と同じで,
〉〉〉電荷が正反対の粒子を持つものを指します.
〉〉〉たとえば電子は,マイナスの電荷を帯びていますが,陽電子はプラスの
〉〉〉電荷を帯びています.
〉〉〉陽電子は,電子の反粒子です.
〉〉〉これは,生成と同時にこの世界の電子とぶつかって消滅してしまいます.
〉〉〉
〉〉〉すんません.これ以上は私には無理です.
〉〉なるほど。
〉〉素人疑問で申し訳ないですが、
〉ひえええ。
〉こういう素朴な疑問って、一番手強いですう。
〉知ったかぶって、ごめんなさいー。
〉あんましよく知らないのが、ばれてしまうー。

夏休みこども質問箱のようでもうしわけない。

〉〉その反物質にも体積と質量があるんですか?
〉〉だったらそれは「物質」ではないんですか?
〉ええと、だからunmatterではなくてantimatterなんです。
〉物質の反対は、精神、とか、そういうのではないんです。

〉反物質には、質量も体積もあります。
〉ただ、電気的な性質が物質と正反対。

〉私たちの住むこの宇宙は物質の世界です。
〉原子の中の原子核を構成している陽子はプラスの電荷です。
〉原子核を回る電子は、マイナスです。

〉これが、反物質になると陽子がマイナスの電荷を帯び、
〉電子がプラスの電荷を帯びているんです。
〉そういう原子から構成されている物を、反物質、と呼んでいるんです。

ほー!そんなやつが存在するのか。
その反物質ってのはどこにあるの?

〉〉あと、陽電子が電子とぶつかって「消滅」するってどういうことですか?
〉〉この世から無くなるって、そんなバカなと思うんですが。
〉ええと、あまり詳しくないんで・・・
〉たぶん、エネルギーとなって放出されるのでは・・・
〉あの有名なE=mc2です。
〉mが質量。cは光の速さです。
〉大嘘だったらごめんね。

あー。それがもしかして、ニュートン力学で言うところの質量保存の法則が破れるってやつですか?
すみませんね、こども科学教室で。

〉〉「何か」として存在し続けないんですか?
〉たましいは残るかもしれません(unmatter)。
〉(おいおい)

やっぱりそうなんだ! (いやいや)

〉〉電子とぶつかったら、陽電子が用無しですか?
〉ひょっとして、これが一番いいたかったのでは・・・

ばれますね・・・

〉〉〉〉Universeを形作っているのはenergyであって、
〉〉〉〉それは、materialized、unmaterializedの形であらわれる。
〉〉〉〉車とか家とか本とか木とかはmaterialized energyの例で、
〉〉〉〉一方、materializedでないenergyは、そのバランスをとってる。
〉〉〉〉
〉〉〉〉みたいな。
〉〉〉〉何回も読んだ本ですけど、今までこの部分は気に止めずに流してた。
〉〉〉〉初めて気に止まった。ありがとう。
〉〉〉〉(ちなみに本は、Arnold M. Patent著「You Can Have It All」)
〉〉〉いえいえ.
〉〉〉なんだかよくわかりませんけれども・・・
〉〉まあ、勝手に納得したということで・・・
〉materializedでないenergyって、なんですか?
〉バランスを取るって、どういうことですか?

さあね。Patent氏にきいてくんな! (急ギレ)

〉〉〉〉〉〉〉〉ワープできたら、とりあえず、この世ですが、南極点、エベレスト山頂に、各一分だけ行きたいです。
〉〉〉〉〉〉〉エベレスト山頂は、一分いるだけで高山病で死にそうな気がする・・・
〉〉〉〉〉〉〉南極は行ってみたいですねー。
〉〉〉〉〉〉〉ペンギンに会いたい。
〉〉〉〉〉〉エベレスト山頂、一分で死にますかねー?
〉〉〉〉〉〉酸素が薄いとはいえ皆無ではないから大丈夫かなと思うんですが。
〉〉〉〉〉〉気圧が低いのがまずいですかね? お湯が百度にならないとか。
〉〉〉〉〉なんか、急に行ったら潜水病みたいになりそうな気がする。
〉〉〉〉どんな症状っすか?
〉〉〉〉肺がやられるんかな?
〉〉〉ええと,水圧の高いところにいると,窒素が血液中に多くとけ込んで,
〉〉〉急に水面にあがると,圧力が下がるのでその溶けた窒素が気泡となってしまう.
〉〉〉だから,なるべくゆっくりと浮上しなければならない・・・だったかな?
〉〉〉
〉〉〉でも考えてみたら,水中と大気中では圧力のかかり方がずいぶん違うから,
〉〉〉急にエベレストに行っても潜水病にはならないかも.
〉〉おお。潜水病って怖そうですね。
〉〉いや、エベレスト山頂の気圧の低さもバカにならないから、潜水病になるかも。
〉〉(潜水病というより、急浮病と言ったほうがよいのかもね。)
〉ねー、エベレストのてっぺんで「潜水病」ってのも、
〉なんか笑っちゃいそう。
〉いえ、笑い事ではないですが。

ほんとに「どこでもドア」ができたら、深刻な問題になるでしょうね。
(マニュアルにいっぱい注意書きが要りそう。物理的、法的に行ってはいけないところを事細かに書かないと…)

〉〉エベレスト山頂にワープして行くのは断念します。
〉え〜、そういわずに、試してみてくださいよ。

こるこるが行ってからにする〜

〉〉〉そういえば,アホウドリの引っ越しっつーのを新聞で見ました.
〉〉〉人間て,面白いなー.
〉〉あ。それ知らないですわ。アホウドリの引っ越しをさせたんですか? (まんまやろ…)
〉そうです。
〉アホウドリの繁殖地である鳥島が、噴火して危ないってんで、
〉小笠原の聟島に10羽の雛を引っ越しさせたんです。
〉聟島を、繁殖地にしようという試みですね。

〉これから巣立つまで、人の手で育てるんでしょうね。
〉興味があれば、以下のページをご覧ください。

[url:http://www.yomiuri.co.jp/zoomup/zo_080220_01.htm?from=goo]

〉ねー、大変そうでしょ?
〉アホウドリの雛も、かわいいねえ。

かわいいねえ。
いやー、大変なこころみだねー。
ヘリコプタ乗ってみたいなー。(そこか?)

〉〉〉〉〉〉〉ガラパゴスも行ってみたいなあ。
〉〉〉〉〉〉〉イグアナが見たい。
〉〉〉〉〉〉basking in the sunshine てなフレーズが頭をよぎりました。
〉〉〉〉〉なんすか?これ。
〉〉〉〉日なたぼっこてな感じでしょうか。
〉〉〉〉イグアナさんたち、じーっと、浴びてはりますよね。
〉〉〉ああ,ガラパゴスの海は冷たいんですよね.
〉〉〉体温を上げるために日光浴してますね.
〉〉〉ハナから潮を吹きながら.
〉〉なるほど。体温を上げるためか。
〉〉なんで変温動物ってのがいるんでしょうね。
〉というより、恒温動物の方がすごくありません?
〉体温を、ほぼ37℃に保つって、すごい技だと思う。
〉たった一度変動しただけで大騒ぎよ。

たしかに。周りが暑かろうが寒かろうが37℃だもんね。体って律儀ですごいよね。

〉恒温動物は、体温の維持にものすごいエネルギーを使っているんです。
〉だから、変温動物の方が省エネスタイルですねー。

なるほど。なぜ恒温動物は、そんなロスの多い体になってるかっていうと、
エネルギーのロスよりも、いろんな環境に対応できるメリットのほうが大きいから、
ってことになるんですかね。

〉〉(あっ。「Why Elephants Have Big Ears」にそんなことが書いてあったが忘れたぞ。
〉〉ずいぶん昔だったから、そもそも読めてなかったかな・・・)
〉関係ないですが、象の鼻はtrunkってのが結構ショックです。
〉elephantにはnoseはないということでしょうか。

そうっすね。私もかつて衝撃を受けたポイントですね。
ああいう感じのはnoseって語感からはずれるんでしょうね。
やっぱり、実際の機能より、まず見た目で言葉が選ばれたんじゃないでしょうかね。
noseっちゅうかさー、あれnose? trunkっしょー みたいな。

〉〉〉〉〉それでは!!
〉〉〉〉ではでは!!
〉〉〉では!

〉〉は!

〉ほ!!

へ!!!


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2649. Re: 山のあなたに

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/10(17:15)

------------------------------

たかぽこりん、こんにちは。

〉いやー。このレスもらったのが5,6日前とは思えないぐらい、いろいろあったねー、このところ・・・

たかぽんさんは、ルールに厳しい方だというのがわかりました。

〉〉たかぽんはん、こんちゃ。
〉〉いやー、ここもにぎやかになってきたよ。

〉いやー、にぎやかだった。(笑)

やっぱ、さかいせんせー煮は負けますなあ。

〉ちょうど、「Inventions That Changed the World」で、
〉the geological timescale の発明(1913)のところ読んでたとこでした。
〉Arthur Holmes(1890-1965)という人が、23歳のときに提唱したのだとか。
〉それまでは、地球の年齢って何千万歳〜一億歳ぐらいと思われてたんだけど、
〉Holmesさんが初めて、地球は何十億歳だ、と言ったんだって。二十歳やそこらで。
〉そして後には、大陸移動説についても、現在も唯一の説明となっている仮説を提唱している。
〉なんか、すごい学者さんみたいです。

へー、事件とか解決しないんですか?

〉その、23歳のときに提唱したのが、カンブリア紀とかいろいろ。

〉the Palaeozoic or Primary Era (魚の時代)
〉・・・ the Cambrian, Ordovician, Silurian, Devonian, Carboniferous and Permian periods
〉the Mesozoic or Secondary Era (爬虫類の時代)
〉・・・ the Triassic, Jurassic and Cretaceous periods
〉the Cenozoic or Tertiary Era (哺乳類の時代)
〉・・・ the Palaeogene and Neogene periods
〉the Quaternary Era (人間の時代)
〉・・・ the Pleistocene period(the Ice Age) and the Holocene period

ほ乳類の時代と、人間の時代をわざわざ分けるところが、西洋ですね。

〉〉うちに恐竜の本が1セットあってねー。
〉〉それを読むのが好きだった。
〉〉昔の恐竜の絵は、しっぽが地面についていたよねー。
〉〉いつから地面と平行になったんだろう。

〉たしかに!
〉ここ数年で、恐竜が走るようになったからだろうか?

そういうことだったか・・・

なんか、カンガルーみたいですねー。

〉小学校出てから、ああすればよかったなーってこと多かったです。
〉その腹いせか、中学入ってから、ずーっと図書委員やって、好きな本買いまくってましたねぇ。

その頃から・・・(以下略)

〉〉〉一時期、清水義範ばっかり読んでたことありますわ。
〉〉〉私は、国語入試問題なんたらかんたらが最初だったかな。この人は面白いと思いました。
〉〉それも読んだような気がするのですが、忘れました。

〉国語力関係なく、国語のテストの点を取る方法。
〉確かに実際使えるところが何とも…と思いましたな。

清水せんせーも、国語嫌いですかね。

〉そういえば、浪人中の予備校の英語の先生が、超常現象の面白い話ばかりして、
〉英語は授業のラスト10分だけってことがあったなぁ・・・
〉なぜかそれで英語が好きでしたね。生徒が何に乗せられるかって、わからないものですね。

そのラスト10分がすごかったのでは・・・?

〉〉〉〉でも,何でも宇宙人のせいにしちゃうのもどうかなあ?
〉〉〉そうですね。アリがやったのかもしれないんだし。
〉〉あー、なんかそのほうがいいなあ。
〉〉宇宙人より。
〉〉シロクマが作った、とか。

〉シロクマ・・・
〉当時は地球はとても寒くて、シロクマがエジプトまで下りてきてたと?
〉う〜ん
〉でも、なんでシロクマがピラミッド作るんですかね。

動機の解明が、急がれます。

「アリがやった」方がなんか信じちゃいそうな気がするのは、
なぜでしょうか。

あ、そういえばこの前NHKで「真っ白なくろくま」やってました。

〉〉うそつきが「おれはうそつきだ」と言ったら、その発言はウソか誠か。
〉〉みたいな。

〉なるほど。「うそつきだ」が真だとすると、真であることがうそつきであることに矛盾する。
〉一方、「うそつきだ」が偽だとすると、偽であることがうそつきでないことに矛盾する。
〉だからいっそ、「おれはきつつきだ」と言って、シュールに混乱させてほしい。

どう見てもきつつきちゃうやんか!
と突っ込まれて終わりそうな気がします。

〉〉〉その反物質にも体積と質量があるんですか?
〉〉〉だったらそれは「物質」ではないんですか?
〉〉ええと、だからunmatterではなくてantimatterなんです。
〉〉物質の反対は、精神、とか、そういうのではないんです。
〉〉
〉〉反物質には、質量も体積もあります。
〉〉ただ、電気的な性質が物質と正反対。
〉〉
〉〉私たちの住むこの宇宙は物質の世界です。
〉〉原子の中の原子核を構成している陽子はプラスの電荷です。
〉〉原子核を回る電子は、マイナスです。
〉〉
〉〉これが、反物質になると陽子がマイナスの電荷を帯び、
〉〉電子がプラスの電荷を帯びているんです。
〉〉そういう原子から構成されている物を、反物質、と呼んでいるんです。

〉ほー!そんなやつが存在するのか。
〉その反物質ってのはどこにあるの?

山のあなたにいるようです。
もしくは虹の彼方。

〉〉〉あと、陽電子が電子とぶつかって「消滅」するってどういうことですか?
〉〉〉この世から無くなるって、そんなバカなと思うんですが。
〉〉ええと、あまり詳しくないんで・・・
〉〉たぶん、エネルギーとなって放出されるのでは・・・
〉〉あの有名なE=mc2です。
〉〉mが質量。cは光の速さです。
〉〉大嘘だったらごめんね。

〉あー。それがもしかして、ニュートン力学で言うところの質量保存の法則が破れるってやつですか?

ええと、ニュートン力学は万有引力の法則で、
質量保存の法則とは、無関係のような・・・?

質量保存の法則は、ラボアジェさんです。たしか。
反応の前後で、質量は同じ、というやつですね。
E=mc2は、そうですね。
質量がエネルギーに変換されるので、質量保存の法則は破られますね。

〉〉materializedでないenergyって、なんですか?
〉〉バランスを取るって、どういうことですか?

〉さあね。Patent氏にきいてくんな! (急ギレ)

これでパテントをとったんですか?

〉〉ねー、エベレストのてっぺんで「潜水病」ってのも、
〉〉なんか笑っちゃいそう。
〉〉いえ、笑い事ではないですが。

〉ほんとに「どこでもドア」ができたら、深刻な問題になるでしょうね。
〉(マニュアルにいっぱい注意書きが要りそう。物理的、法的に行ってはいけないところを事細かに書かないと…)

おお。
セキュリティーチェックが欠かせませんね。

〉〉〉エベレスト山頂にワープして行くのは断念します。
〉〉え〜、そういわずに、試してみてくださいよ。

〉こるこるが行ってからにする〜

エベレストはねえ。
ペンギンいないし。

〉たしかに。周りが暑かろうが寒かろうが37℃だもんね。体って律儀ですごいよね。

そうだよ、そうだよ。
すごい精密機器だよ。

〉なるほど。なぜ恒温動物は、そんなロスの多い体になってるかっていうと、
〉エネルギーのロスよりも、いろんな環境に対応できるメリットのほうが大きいから、
〉ってことになるんですかね。

どうなんでしょうねえ。
「どれを選ぶか」ってことのような気もします。

〉〉関係ないですが、象の鼻はtrunkってのが結構ショックです。
〉〉elephantにはnoseはないということでしょうか。

〉そうっすね。私もかつて衝撃を受けたポイントですね。

あ、やっぱり?
うれしいです。

〉ああいう感じのはnoseって語感からはずれるんでしょうね。
〉やっぱり、実際の機能より、まず見た目で言葉が選ばれたんじゃないでしょうかね。
〉noseっちゅうかさー、あれnose? trunkっしょー みたいな。

なるほどねー。
生物学的にはnoseでもいいんでしょうか。

〉〉〉〉〉〉それでは!!
〉〉〉〉〉ではでは!!
〉〉〉〉では!
〉〉〉は!
〉〉ほ!!
〉へ!!!

ふ!!


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2652. Re: 山のあなたに

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/10(22:32)

------------------------------

こるこるりん、こんばんは。

〉たかぽこりん、こんにちは。

〉〉いやー。このレスもらったのが5,6日前とは思えないぐらい、いろいろあったねー、このところ・・・

〉たかぽんさんは、ルールに厳しい方だというのがわかりました。

ルールに厳しいわけじゃないんだけど・・・

〉〉〉たかぽんはん、こんちゃ。
〉〉〉いやー、ここもにぎやかになってきたよ。

〉〉いやー、にぎやかだった。(笑)

〉やっぱ、さかいせんせー煮は負けますなあ。

いやー、あらためて、すごい人やなと思いましたわ。

〉〉ちょうど、「Inventions That Changed the World」で、
〉〉the geological timescale の発明(1913)のところ読んでたとこでした。
〉〉Arthur Holmes(1890-1965)という人が、23歳のときに提唱したのだとか。
〉〉それまでは、地球の年齢って何千万歳〜一億歳ぐらいと思われてたんだけど、
〉〉Holmesさんが初めて、地球は何十億歳だ、と言ったんだって。二十歳やそこらで。
〉〉そして後には、大陸移動説についても、現在も唯一の説明となっている仮説を提唱している。
〉〉なんか、すごい学者さんみたいです。

〉へー、事件とか解決しないんですか?

うまいねー^^

〉〉その、23歳のときに提唱したのが、カンブリア紀とかいろいろ。

〉〉the Palaeozoic or Primary Era (魚の時代)
〉〉・・・ the Cambrian, Ordovician, Silurian, Devonian, Carboniferous and Permian periods
〉〉the Mesozoic or Secondary Era (爬虫類の時代)
〉〉・・・ the Triassic, Jurassic and Cretaceous periods
〉〉the Cenozoic or Tertiary Era (哺乳類の時代)
〉〉・・・ the Palaeogene and Neogene periods
〉〉the Quaternary Era (人間の時代)
〉〉・・・ the Pleistocene period(the Ice Age) and the Holocene period

〉ほ乳類の時代と、人間の時代をわざわざ分けるところが、西洋ですね。

あー、そうですね。
でも、東洋でも、人間中心の考え方ではないですかね?

〉〉〉うちに恐竜の本が1セットあってねー。
〉〉〉それを読むのが好きだった。
〉〉〉昔の恐竜の絵は、しっぽが地面についていたよねー。
〉〉〉いつから地面と平行になったんだろう。

〉〉たしかに!
〉〉ここ数年で、恐竜が走るようになったからだろうか?

〉そういうことだったか・・・

いやいや・・・

〉なんか、カンガルーみたいですねー。

恐竜が実際どんなふうに動いてたのかなー、って、すごく興味ありますけどね。
大きい動物だから、象の動きが参考になるか?

〉〉小学校出てから、ああすればよかったなーってこと多かったです。
〉〉その腹いせか、中学入ってから、ずーっと図書委員やって、好きな本買いまくってましたねぇ。

〉その頃から・・・(以下略)

何ですの?

〉〉〉〉一時期、清水義範ばっかり読んでたことありますわ。
〉〉〉〉私は、国語入試問題なんたらかんたらが最初だったかな。この人は面白いと思いました。
〉〉〉それも読んだような気がするのですが、忘れました。

〉〉国語力関係なく、国語のテストの点を取る方法。
〉〉確かに実際使えるところが何とも…と思いましたな。

〉清水せんせーも、国語嫌いですかね。

教育大出身か学校の先生かだったことがあって、テスト対策みたいなのでないことを
こども(や大人)たちには教えたい、って思いがあるんでしょうかね。それが理科とか社会とかになって。

〉〉そういえば、浪人中の予備校の英語の先生が、超常現象の面白い話ばかりして、
〉〉英語は授業のラスト10分だけってことがあったなぁ・・・
〉〉なぜかそれで英語が好きでしたね。生徒が何に乗せられるかって、わからないものですね。

〉そのラスト10分がすごかったのでは・・・?

英語の授業そのものは、特に何ってこともなかったような・・・
でも、励まし方がとても上手な先生でしたね。これだけやればいいんだよーとか、
生徒のいいとこ見つけてさりげなく、すごいねーとか。
けっきょくは自分で勉強するしかないので、それでよかったんでしょうね。

〉〉〉〉〉でも,何でも宇宙人のせいにしちゃうのもどうかなあ?
〉〉〉〉そうですね。アリがやったのかもしれないんだし。
〉〉〉あー、なんかそのほうがいいなあ。
〉〉〉宇宙人より。
〉〉〉シロクマが作った、とか。

〉〉シロクマ・・・
〉〉当時は地球はとても寒くて、シロクマがエジプトまで下りてきてたと?
〉〉う〜ん
〉〉でも、なんでシロクマがピラミッド作るんですかね。

〉動機の解明が、急がれます。

石じゃなく、氷を切り出して、かまくらを作るならわかるんですけどね。

〉「アリがやった」方がなんか信じちゃいそうな気がするのは、
〉なぜでしょうか。

なんとなく絵としてイメージできるからではないでしょうか。
アリは体のわりにめちゃめちゃ力持ちでもあるし。

そういえば、Zack Filesで、そんな巻がありましたわ。アリとエジプト。

〉あ、そういえばこの前NHKで「真っ白なくろくま」やってました。

なんすかそれ? おもしろそうだなー。

〉〉〉うそつきが「おれはうそつきだ」と言ったら、その発言はウソか誠か。
〉〉〉みたいな。

〉〉なるほど。「うそつきだ」が真だとすると、真であることがうそつきであることに矛盾する。
〉〉一方、「うそつきだ」が偽だとすると、偽であることがうそつきでないことに矛盾する。
〉〉だからいっそ、「おれはきつつきだ」と言って、シュールに混乱させてほしい。

〉どう見てもきつつきちゃうやんか!
〉と突っ込まれて終わりそうな気がします。

きつつきであることは本人にしかわからないという事情です。

(いまTVで「鹿男あをによし」とかいうドラマやってて、そんなのです。)

〉〉〉〉その反物質にも体積と質量があるんですか?
〉〉〉〉だったらそれは「物質」ではないんですか?
〉〉〉ええと、だからunmatterではなくてantimatterなんです。
〉〉〉物質の反対は、精神、とか、そういうのではないんです。
〉〉〉
〉〉〉反物質には、質量も体積もあります。
〉〉〉ただ、電気的な性質が物質と正反対。
〉〉〉
〉〉〉私たちの住むこの宇宙は物質の世界です。
〉〉〉原子の中の原子核を構成している陽子はプラスの電荷です。
〉〉〉原子核を回る電子は、マイナスです。
〉〉〉
〉〉〉これが、反物質になると陽子がマイナスの電荷を帯び、
〉〉〉電子がプラスの電荷を帯びているんです。
〉〉〉そういう原子から構成されている物を、反物質、と呼んでいるんです。

〉〉ほー!そんなやつが存在するのか。
〉〉その反物質ってのはどこにあるの?

〉山のあなたにいるようです。
〉もしくは虹の彼方。

そっかー。竜巻で飛ばされないと行けない。

〉〉〉〉あと、陽電子が電子とぶつかって「消滅」するってどういうことですか?
〉〉〉〉この世から無くなるって、そんなバカなと思うんですが。
〉〉〉ええと、あまり詳しくないんで・・・
〉〉〉たぶん、エネルギーとなって放出されるのでは・・・
〉〉〉あの有名なE=mc2です。
〉〉〉mが質量。cは光の速さです。
〉〉〉大嘘だったらごめんね。

〉〉あー。それがもしかして、ニュートン力学で言うところの質量保存の法則が破れるってやつですか?

〉ええと、ニュートン力学は万有引力の法則で、
〉質量保存の法則とは、無関係のような・・・?

そっか・・・

〉質量保存の法則は、ラボアジェさんです。たしか。
〉反応の前後で、質量は同じ、というやつですね。
〉E=mc2は、そうですね。
〉質量がエネルギーに変換されるので、質量保存の法則は破られますね。

ラボアジェさんとは、フランス革命の断頭台の露と消えた御方ですね。
エネルギーに変換すると質量が減るってことは、ふつうの熱ぐらいでも減るんですか?
つまり、密閉された容器の中で、物を燃やして、その熱が容器から逃げたあとは、
質量って減ってるんですか?

〉〉〉materializedでないenergyって、なんですか?
〉〉〉バランスを取るって、どういうことですか?

〉〉さあね。Patent氏にきいてくんな! (急ギレ)

〉これでパテントをとったんですか?

物質が無いからパテントとれないって。

〉〉〉ねー、エベレストのてっぺんで「潜水病」ってのも、
〉〉〉なんか笑っちゃいそう。
〉〉〉いえ、笑い事ではないですが。

〉〉ほんとに「どこでもドア」ができたら、深刻な問題になるでしょうね。
〉〉(マニュアルにいっぱい注意書きが要りそう。物理的、法的に行ってはいけないところを事細かに書かないと…)

〉おお。
〉セキュリティーチェックが欠かせませんね。

そういえば、いま話題のGeorgeには、どこでもドアがでてきます!
やや無茶ぶりな感じですが。

〉〉〉〉エベレスト山頂にワープして行くのは断念します。
〉〉〉え〜、そういわずに、試してみてくださいよ。

〉〉こるこるが行ってからにする〜

〉エベレストはねえ。
〉ペンギンいないし。

あー。ペンギンがいいんですね。大阪の海遊館にいたよ。
「ここはどこ?」っぽく身を寄せ合ってはりました。

〉〉たしかに。周りが暑かろうが寒かろうが37℃だもんね。体って律儀ですごいよね。

〉そうだよ、そうだよ。
〉すごい精密機器だよ。

すごいんだねー。

そうそう。マラソン走ってるとき、昔は、水飲むだけだったけれど、今は、
暑いときのマラソンだと、水を足にかけたり、首筋にかけたりしますよね。
あれは、体が一定の温度以上になって、汗や何かでも下げることができなくなると、
体は自動的に止まってしまうからなんですってね。体が強制停止させる。
1984年のロス五輪のときの日本チームはそのメカニズムがわかっていなくて、
増田さんや瀬古さんの足が止まってしまうという事態になったんだとか。
(水を「飲む」だけだったから。)

1984年のロス五輪といえば、女子マラソンが初めて競技種目に加わったときですが、
優勝者の印象はあまりなくて、アンデルセンという選手が、フラフラで、
かなりやばい状態で競技場に入ってきて、なんとか歩ききってゴールした
というシーンしか覚えていません。(当時を知る多くの人がたぶんそうだと思う。)

むかーし昔のオリンピックで、人見絹枝さんという選手が、短距離の選手なのに、
走ったこともない800メートル走に出場して銀メダルを取ったという快挙がありますが、
このとき出場選手がゴール後バッタバタと倒れたので、女子には800メートルは過酷として、
次回オリンピックから女子800メートル走は無くなってしまいました。

1984年ロス五輪でも、そのアンデルセンさんのショッキングな姿から、
次回から女子マラソンは消えてしまうのではないかとの懸念もありましたが、
幸い(?)消えずに、今日に至っています。
日本女子オリンピック三連覇はあるでしょうか。いやはや。
(興味ない人には、ぜんぜん、どうでもいい話なんだろうなぁ・・・)

〉〉なるほど。なぜ恒温動物は、そんなロスの多い体になってるかっていうと、
〉〉エネルギーのロスよりも、いろんな環境に対応できるメリットのほうが大きいから、
〉〉ってことになるんですかね。

〉どうなんでしょうねえ。
〉「どれを選ぶか」ってことのような気もします。

なるほど。(わかったふり)

〉〉〉関係ないですが、象の鼻はtrunkってのが結構ショックです。
〉〉〉elephantにはnoseはないということでしょうか。

〉〉そうっすね。私もかつて衝撃を受けたポイントですね。

〉あ、やっぱり?
〉うれしいです。

ローベルさんの、何でしたっけ、あれを読んだときです。

〉〉ああいう感じのはnoseって語感からはずれるんでしょうね。
〉〉やっぱり、実際の機能より、まず見た目で言葉が選ばれたんじゃないでしょうかね。
〉〉noseっちゅうかさー、あれnose? trunkっしょー みたいな。

〉なるほどねー。
〉生物学的にはnoseでもいいんでしょうか。

さー。ぶちょう、どうなんでしょう?

〉〉〉〉〉〉〉それでは!!
〉〉〉〉〉〉ではでは!!
〉〉〉〉〉では!
〉〉〉〉は!
〉〉〉ほ!!
〉〉へ!!!
〉ふ!!
ひ!


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2508. Re: Star light, star bright (で横入り)

お名前: ただ
投稿日: 2008/2/28(06:08)

------------------------------

たかぽんぽん、みなさん、こんにちは。ただぽんです。

じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

○どちらにしようかな・・・
 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
 ってありますよね。
 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
 姪っ子が言うのを聞いてたら、
 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

○一般名詞「模造紙」
 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
 と信じて疑わない!

余談1.
タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
いうのを買いました。
・レディバード版 絵本3冊
・84曲収録のCD1枚
・84曲の参考訳・解説1冊
がついてます。

マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

余談2.
ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
思い出します。Layla〜♪

と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

では、横入り失礼しました・・・。
akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
前向きに(^^)/


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2509. Re: きうり!

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/28(14:07)

------------------------------

ただぽんさん,お久しぶりです.

ポイント反応ですが.

〉じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
〉(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

きゅうり!
を忘れないでください.

〉○どちらにしようかな・・・
〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉 ってありますよね。
〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

うちのはですね.

どちらにしようかな てんのかみさまのいうとおり なのなのな
あかとんぼ しろとんぼ どちらにとまるかな

でした.長い.

こういうの,アンケートをとったら,面白そうですねー.

〉○一般名詞「模造紙」
〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉 と信じて疑わない!

うちの方は「模造紙」だったなあ.
つまらん.

あ,あと,「バンドエイド」関係も面白そうですよ.

〉では、横入り失礼しました・・・。
〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉前向きに(^^)/

楽しい話題を,ありがとう〜
ではでは.


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2517. Re: むべ胡の瓜を きうりといふらむ

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/1(09:51)

------------------------------

こるもさん、こんにちは。ただです。

〉〉じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
〉〉(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

〉きゅうり!
〉を忘れないでください.

あ、はい。きゅうり!ですね。
「使わないけど知ってる」位置づけにキープ。
(まるで、漢字書けないけど読める、みたいな。←だいぶ違う)

〉〉○どちらにしようかな・・・
〉〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉〉 ってありますよね。
〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉うちのはですね.

〉どちらにしようかな てんのかみさまのいうとおり なのなのな
〉あかとんぼ しろとんぼ どちらにとまるかな

〉でした.長い.

〉こういうの,アンケートをとったら,面白そうですねー.

その後ネットで遊んでたらいろいろ発見しましたよ。
そのうち「あかとんぼ しろとんぼ」までは発見しました。
他にも 柿の種 とか あぶらむし とかいろいろでてきました。

僕が覚えてるのはシンプルに「言うとおり」で終わるのですが、
新潟でも「すっぽろぽんのすっぽろぽん」なんてつくバージョンもある
ようでした。

〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉 と信じて疑わない!

〉うちの方は「模造紙」だったなあ.
〉つまらん.

「模造紙」って単語は全然ピンとこないんですよね。今でも。

〉あ,あと,「バンドエイド」関係も面白そうですよ.

そうですね。カットバン、サビオ、リバテープ・・・
うちは「バンドエイド」だったかな。「キズリバテープ」なんて商品名も記憶に。

バンドエイドといえば「Do They Know It's Christmas?」というのは
また別の話・・・

あ、あと「グーパーじゃんけん」関係も面白そうですね。
(グーとパーで二手にわけるやつ)

うちの方では、「ぐーろーっぱ」
それでも決まらないときは「っぱ」の繰り返し。「っぱ、っぱ、っぱ」

姪っ子は、「ぐーっと ぐっと ぐっとっぱ」でした。

〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉前向きに(^^)/

〉楽しい話題を,ありがとう〜
〉ではでは.

こちらこそ「どち神」のバージョン紹介ありがとうです〜(^^)/

あ、そうだ。もしもこるもさんが万葉集好きなら、NHK−BS hiの
「日めくり万葉集」という番組なんかおすすめです。
もともと月〜金 6:55〜7:00まで放送してるようなんですが、
僕は日曜 6:30〜6:55の再放送を見てます。
さまざまな分野の方々が自分の好きなうたを紹介している番組です。

では〜


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2522. Re: むべ春の魚を さわらといふらむ

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/2(20:35)

------------------------------

ただものでないたださん、こんにちは。

「むべやまかぜを あらしというらむ」
の意味が、ようやくわかりました!
というより、なにも考えずに覚えていた・・・
ありがとー!!
でも上の句がさっぱり思い出せない・・・

〉〉きゅうり!
〉〉を忘れないでください.

〉あ、はい。きゅうり!ですね。
〉「使わないけど知ってる」位置づけにキープ。
〉(まるで、漢字書けないけど読める、みたいな。←だいぶ違う)

あ、それでいいです。
何かあったら使ってくださいね。

〉〉〉○どちらにしようかな・・・
〉〉〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉〉〉 ってありますよね。
〉〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉〉うちのはですね.

〉〉どちらにしようかな てんのかみさまのいうとおり なのなのな
〉〉あかとんぼ しろとんぼ どちらにとまるかな

〉〉でした.長い.

〉〉こういうの,アンケートをとったら,面白そうですねー.

〉その後ネットで遊んでたらいろいろ発見しましたよ。
〉そのうち「あかとんぼ しろとんぼ」までは発見しました。
〉他にも 柿の種 とか あぶらむし とかいろいろでてきました。

〉僕が覚えてるのはシンプルに「言うとおり」で終わるのですが、
〉新潟でも「すっぽろぽんのすっぽろぽん」なんてつくバージョンもある
〉ようでした。

すっぽろぽんって、面白い言い回しですね。
すっぽんぽん、みたい?
ちがうか。

〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉〉 と信じて疑わない!

〉〉うちの方は「模造紙」だったなあ.
〉〉つまらん.

〉「模造紙」って単語は全然ピンとこないんですよね。今でも。

何で模造紙なんですかね?
大洋紙って、大洋製紙ですか?

〉〉あ,あと,「バンドエイド」関係も面白そうですよ.

〉そうですね。カットバン、サビオ、リバテープ・・・
〉うちは「バンドエイド」だったかな。「キズリバテープ」なんて商品名も記憶に。

うちは・・・何だったかな。
バンドエイドかな?
絆創膏?
どっちかだったとおもいます。
夫は「カットバン」と言います。
3才の娘は「ぺったん」です。
「ぺったんして〜」

〉バンドエイドといえば「Do They Know It's Christmas?」というのは
〉また別の話・・・

ううう。すみません・・・
しらない・・・

〉あ、あと「グーパーじゃんけん」関係も面白そうですね。
〉(グーとパーで二手にわけるやつ)

〉うちの方では、「ぐーろーっぱ」
〉それでも決まらないときは「っぱ」の繰り返し。「っぱ、っぱ、っぱ」

〉姪っ子は、「ぐーっと ぐっと ぐっとっぱ」でした。

あー、うちは「ぐーぱーじゃん、あいこでじゃん」でした。

〉〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉〉前向きに(^^)/

〉〉楽しい話題を,ありがとう〜
〉〉ではでは.

〉こちらこそ「どち神」のバージョン紹介ありがとうです〜(^^)/

こんな話は大好きですー。
楽しかったー。

〉あ、そうだ。もしもこるもさんが万葉集好きなら、NHK−BS hiの
〉「日めくり万葉集」という番組なんかおすすめです。
〉もともと月〜金 6:55〜7:00まで放送してるようなんですが、
〉僕は日曜 6:30〜6:55の再放送を見てます。
〉さまざまな分野の方々が自分の好きなうたを紹介している番組です。

おお!ありがとうございます!
でも。。。うち、BS写らないの・・・
何でかというと、契約していないから・・・

万葉集って、もともとは漢字で書かれているんですよねー。
日本書紀も。
古典には詳しくないのですが、竹取物語は結構面白い話だなあ、と思いました。
星新一さんが現代語訳をしているやつを読みました。

〉では〜

みなさん、知識が深くて面白いー!
ではではー!


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2523. Re: うりうりがうりうりにきてうりうれずうりうりかえるうりうりのこえ

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/2(23:17)

------------------------------

こるもさん、こんにちは。ただです。

〉ただものでないたださん、こんにちは。

あ、うれしい(^^)

(以前にも言ってくださる方がいて、懐かしさもこめて嬉しいです^^)

〉「むべやまかぜを あらしというらむ」
〉の意味が、ようやくわかりました!
〉というより、なにも考えずに覚えていた・・・
〉ありがとー!!
〉でも上の句がさっぱり思い出せない・・・

これ最初に知ったとき、すごいなー!と思いましたよ。
僕も上の句を覚えてない・・・

〉〉〉きゅうり!
〉〉〉を忘れないでください.

〉〉あ、はい。きゅうり!ですね。
〉〉「使わないけど知ってる」位置づけにキープ。
〉〉(まるで、漢字書けないけど読める、みたいな。←だいぶ違う)

〉あ、それでいいです。
〉何かあったら使ってくださいね。

はい。
こるもさんと言ったら「じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!」と。
あ、いや、それ以外にも、多言語だったり、理科クラブぶちょーだったり、
ケニアスワヒリだったり、al + 〜 その他多数。(ご活躍拝見してます)

〉〉〉〉○どちらにしようかな・・・

(ちょっきん)

〉〉僕が覚えてるのはシンプルに「言うとおり」で終わるのですが、
〉〉新潟でも「すっぽろぽんのすっぽろぽん」なんてつくバージョンもある
〉〉ようでした。

〉すっぽろぽんって、面白い言い回しですね。
〉すっぽんぽん、みたい?
〉ちがうか。

あー、でも、あたらずとも遠からず、かもしれませんよー。
(なのなのな 同様、よくは知らんのです)

〉〉〉〉○一般名詞「模造紙」

(ちょっきん)

〉〉「模造紙」って単語は全然ピンとこないんですよね。今でも。

〉何で模造紙なんですかね?
〉大洋紙って、大洋製紙ですか?

なんでも、日本の「鳥の子紙(とりのこし;よくは知りませんが)」を
まねて(模造して)欧州のメーカが作った洋紙が日本に逆輸入されたとか。

〉〉〉あ,あと,「バンドエイド」関係も面白そうですよ.

〉〉そうですね。カットバン、サビオ、リバテープ・・・
〉〉うちは「バンドエイド」だったかな。「キズリバテープ」なんて商品名も記憶に。

〉うちは・・・何だったかな。
〉バンドエイドかな?
〉絆創膏?
〉どっちかだったとおもいます。
〉夫は「カットバン」と言います。
〉3才の娘は「ぺったん」です。
〉「ぺったんして〜」

「ぺったん」ってカワイイですね(^^)
なんか、柴田理恵さんの家では、家にある物の名前を、その物から出る音で
呼ぶらしいですよ。掃除機を「ゴーゴー」とか。本人だけでなく家族の人も。

〉〉バンドエイドといえば「Do They Know It's Christmas?」というのは
〉〉また別の話・・・

〉ううう。すみません・・・
〉しらない・・・

あ、あ、あ。取り急ぎマジレス。
USA for AFRICA が「We Are The World」っていうチャリティソングを
歌うのに先立つこと半年前くらい、イギリスでチャリティソングが生まれてたんです。
歌ってるのが、Band Aid. 援助のための楽団(バンド)の意でしょか。

日本では「ZERO LANDMINE」が記憶に新しいところですね。

あと、関連して、多読仲間の方たちのブログから知ったのに、
「クリックで救える命がある。」
っていうクリック募金のサイトなどがあります。

〉〉あ、あと「グーパーじゃんけん」関係も面白そうですね。
〉〉(グーとパーで二手にわけるやつ)

〉〉うちの方では、「ぐーろーっぱ」
〉〉それでも決まらないときは「っぱ」の繰り返し。「っぱ、っぱ、っぱ」

〉〉姪っ子は、「ぐーっと ぐっと ぐっとっぱ」でした。

〉あー、うちは「ぐーぱーじゃん、あいこでじゃん」でした。

あ、こちらも紹介ありがとうございます(^^)/
やっぱり、いろいろ違ってて、おもしろいですねー。

〉〉〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉〉〉前向きに(^^)/

〉〉〉楽しい話題を,ありがとう〜
〉〉〉ではでは.

〉〉こちらこそ「どち神」のバージョン紹介ありがとうです〜(^^)/

〉こんな話は大好きですー。
〉楽しかったー。

ねー。

〉〉あ、そうだ。もしもこるもさんが万葉集好きなら、NHK−BS hiの
〉〉「日めくり万葉集」という番組なんかおすすめです。
〉〉もともと月〜金 6:55〜7:00まで放送してるようなんですが、
〉〉僕は日曜 6:30〜6:55の再放送を見てます。
〉〉さまざまな分野の方々が自分の好きなうたを紹介している番組です。

〉おお!ありがとうございます!
〉でも。。。うち、BS写らないの・・・
〉何でかというと、契約していないから・・・

これ・・・
実は、投稿してから、頭に引っかかってました・・・
(BS hiが見れることを前提に書いているな、と)
(あと、その時間帯が必ずしも都合のいい時間でないかもしれない、とか)

〉万葉集って、もともとは漢字で書かれているんですよねー。
〉日本書紀も。

そうそう。でも、既に表意と表音を使いわけてたりしてたようですね。
悲しい例ですが、「こひ」を「孤悲」とか・・・

〉古典には詳しくないのですが、竹取物語は結構面白い話だなあ、と思いました。
〉星新一さんが現代語訳をしているやつを読みました。

日本最古の物語(たぶん)にして、SF話ですね。
星新一さん訳ってのも、おもしろそう!
「嗅ぐや秘め」なんていうのも掲示板でも話題になったかと。
(Julieさんのブログでも拝見しました)

〉〉では〜

〉みなさん、知識が深くて面白いー!
〉ではではー!

ほんとに! こるもさんも!
ではではー!


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2545. Re: うらにわにわにわにわにわにわ・・・

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/4(16:54)

------------------------------

たださん、こんにちは。

〉〉ただものでないたださん、こんにちは。
〉あ、うれしい(^^)
〉(以前にも言ってくださる方がいて、懐かしさもこめて嬉しいです^^)

やはりただものではなかったのですね。
ただのただと思うなよ!!(呼び捨て失礼)
ってところでしょうか。

〉〉〉〉きゅうり!
〉〉〉〉を忘れないでください.

〉〉〉あ、はい。きゅうり!ですね。
〉〉〉「使わないけど知ってる」位置づけにキープ。
〉〉〉(まるで、漢字書けないけど読める、みたいな。←だいぶ違う)

〉〉あ、それでいいです。
〉〉何かあったら使ってくださいね。

〉はい。
〉こるもさんと言ったら「じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!」と。
〉あ、いや、それ以外にも、多言語だったり、理科クラブぶちょーだったり、
〉ケニアスワヒリだったり、al + 〜 その他多数。(ご活躍拝見してます)

見事に英語と関係ない話ばっかりで・・・

ケニアがあんなことになってしまって、密かに心を痛めております。

〉〉〉〉〉○どちらにしようかな・・・

〉(ちょっきん)

〉〉〉僕が覚えてるのはシンプルに「言うとおり」で終わるのですが、
〉〉〉新潟でも「すっぽろぽんのすっぽろぽん」なんてつくバージョンもある
〉〉〉ようでした。

〉〉すっぽろぽんって、面白い言い回しですね。
〉〉すっぽんぽん、みたい?
〉〉ちがうか。

〉あー、でも、あたらずとも遠からず、かもしれませんよー。
〉(なのなのな 同様、よくは知らんのです)

たかぽんさんが紹介されていたやつも、面白いですねー。
そういえばうちの娘も「鉄砲うって、ばんばんばん」と言っていました。

〉〉〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉(ちょっきん)
〉〉〉「模造紙」って単語は全然ピンとこないんですよね。今でも。
〉〉何で模造紙なんですかね?
〉〉大洋紙って、大洋製紙ですか?
〉なんでも、日本の「鳥の子紙(とりのこし;よくは知りませんが)」を
〉まねて(模造して)欧州のメーカが作った洋紙が日本に逆輸入されたとか。

なるほど。
鳥の子紙、が由緒正しいんですねー。
大洋紙って、大きな洋紙、ね。

〉〉〉〉あ,あと,「バンドエイド」関係も面白そうですよ.

〉〉〉そうですね。カットバン、サビオ、リバテープ・・・
〉〉〉うちは「バンドエイド」だったかな。「キズリバテープ」なんて商品名も記憶に。

〉〉うちは・・・何だったかな。
〉〉バンドエイドかな?
〉〉絆創膏?
〉〉どっちかだったとおもいます。
〉〉夫は「カットバン」と言います。
〉〉3才の娘は「ぺったん」です。
〉〉「ぺったんして〜」

「キズバン」とも言いますね。

〉「ぺったん」ってカワイイですね(^^)
〉なんか、柴田理恵さんの家では、家にある物の名前を、その物から出る音で
〉呼ぶらしいですよ。掃除機を「ゴーゴー」とか。本人だけでなく家族の人も。

ああ、そうそう。
こどもの言葉って、うつるんです。
パコソン、とか。
で、なぜか親の方がいつまでも使っているんですよね。

〉〉〉バンドエイドといえば「Do They Know It's Christmas?」というのは
〉〉〉また別の話・・・

〉〉ううう。すみません・・・
〉〉しらない・・・

〉あ、あ、あ。取り急ぎマジレス。
〉USA for AFRICA が「We Are The World」っていうチャリティソングを
〉歌うのに先立つこと半年前くらい、イギリスでチャリティソングが生まれてたんです。
〉歌ってるのが、Band Aid. 援助のための楽団(バンド)の意でしょか。

あ、なんかこれ、聞いたことある!
で、提供はジョンソン&ジョンソンなんでしょうか。

〉日本では「ZERO LANDMINE」が記憶に新しいところですね。

地雷ではなく、花をください。
という絵本がありました。

〉あと、関連して、多読仲間の方たちのブログから知ったのに、
〉「クリックで救える命がある。」
〉っていうクリック募金のサイトなどがあります。

いろいろご存じですねー。
私、テレビ関係は疎いんです。
なぜかというと、テレビ見ないから。
パコソンは好きなんですが。

〉〉〉あ、あと「グーパーじゃんけん」関係も面白そうですね。
〉〉〉(グーとパーで二手にわけるやつ)

〉〉〉うちの方では、「ぐーろーっぱ」
〉〉〉それでも決まらないときは「っぱ」の繰り返し。「っぱ、っぱ、っぱ」

〉〉〉姪っ子は、「ぐーっと ぐっと ぐっとっぱ」でした。

〉〉あー、うちは「ぐーぱーじゃん、あいこでじゃん」でした。

〉あ、こちらも紹介ありがとうございます(^^)/
〉やっぱり、いろいろ違ってて、おもしろいですねー。

記憶を掘り返してみたら、「ぐーぱーじゃす」だったような・・・

〉〉〉あ、そうだ。もしもこるもさんが万葉集好きなら、NHK−BS hiの
〉〉〉「日めくり万葉集」という番組なんかおすすめです。
〉〉〉もともと月〜金 6:55〜7:00まで放送してるようなんですが、
〉〉〉僕は日曜 6:30〜6:55の再放送を見てます。
〉〉〉さまざまな分野の方々が自分の好きなうたを紹介している番組です。

〉〉おお!ありがとうございます!
〉〉でも。。。うち、BS写らないの・・・
〉〉何でかというと、契約していないから・・・

〉これ・・・
〉実は、投稿してから、頭に引っかかってました・・・
〉(BS hiが見れることを前提に書いているな、と)
〉(あと、その時間帯が必ずしも都合のいい時間でないかもしれない、とか)

気にしないでくださいー。
もしかしたらこれ読んで、この番組見始めた方がいるかもしれない。
掲示板て、そういうものかなー、と思ってます。

〉〉万葉集って、もともとは漢字で書かれているんですよねー。
〉〉日本書紀も。

〉そうそう。でも、既に表意と表音を使いわけてたりしてたようですね。
〉悲しい例ですが、「こひ」を「孤悲」とか・・・

ああ、でも恋すると寂しくて哀しくなるから、
言い得て妙かもしれませんよ。

〉〉古典には詳しくないのですが、竹取物語は結構面白い話だなあ、と思いました。
〉〉星新一さんが現代語訳をしているやつを読みました。

〉日本最古の物語(たぶん)にして、SF話ですね。
〉星新一さん訳ってのも、おもしろそう!
〉「嗅ぐや秘め」なんていうのも掲示板でも話題になったかと。
〉(Julieさんのブログでも拝見しました)

かぐや姫は、あの時代に「何で結婚なんかしなくちゃ、ならないの」
という、素朴な疑問を呈したお方です。
すばらしい。
「嗅ぐや秘め」って、何だか隠微ですねー。

〉〉みなさん、知識が深くて面白いー!
〉〉ではではー!
〉ほんとに! こるもさんも!
〉ではではー!

いえいえ、たださんもー!


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2564. Re: 縞蚊が血を吸おう・・・身の終わり (これはうろ覚え)

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/5(02:03)

------------------------------

こるもさん、こんにちは。ただです。

ちょっと言葉遊びで思い出したのでもうひとつだけ・・・

縞蚊が血を吸おう・・・身の終わり
志摩 加賀 周防   美濃 尾張

って、母親から教えてもらったんですが、「・・・」の部分がよく
わかんないなー、と思い、こちらも検索してみました。

そして、引っかかったのが・・・

秋の蚊が吸おうとするが身の終わり
安芸の加賀周防と駿河美濃尾張

なるほど!抜けてた部分は「とするが」だっ!
秋と縞が違うのはバージョン(リージョン)違い、ということで。

〉〉〉ただものでないたださん、こんにちは。
〉〉あ、うれしい(^^)
〉〉(以前にも言ってくださる方がいて、懐かしさもこめて嬉しいです^^)

〉やはりただものではなかったのですね。
〉ただのただと思うなよ!!(呼び捨て失礼)
〉ってところでしょうか。

あ、いえ、実のところは ただのただもの なんですけどね(^^)

〉〉〉〉〉きゅうり!
〉〉〉〉〉を忘れないでください.

〉〉〉〉あ、はい。きゅうり!ですね。
〉〉〉〉「使わないけど知ってる」位置づけにキープ。
〉〉〉〉(まるで、漢字書けないけど読める、みたいな。←だいぶ違う)

〉〉〉あ、それでいいです。
〉〉〉何かあったら使ってくださいね。

〉〉はい。
〉〉こるもさんと言ったら「じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!」と。
〉〉あ、いや、それ以外にも、多言語だったり、理科クラブぶちょーだったり、
〉〉ケニアスワヒリだったり、al + 〜 その他多数。(ご活躍拝見してます)

〉見事に英語と関係ない話ばっかりで・・・

あ、いえいえ。関係あると思うー。
というか、投稿を楽しむことによって、ドーパミンが分泌されて、
多読(多読に限らずいろいろ、かな)に活かされて行くと思ったり
してるんですけど、どうでしょう・・・。
(その証拠というわけではないんですが、ここのところ和書ばかり
 読んでいたのですが、昨日は久しぶりに洋書を買いました)

〉ケニアがあんなことになってしまって、密かに心を痛めております。

あ、心中お察しします・・・。

〉〉〉〉〉〉○どちらにしようかな・・・
〉〉(ちょっきん)
〉〉〉〉僕が覚えてるのはシンプルに「言うとおり」で終わるのですが、
〉〉〉〉新潟でも「すっぽろぽんのすっぽろぽん」なんてつくバージョンもある
〉〉〉〉ようでした。

〉〉〉すっぽろぽんって、面白い言い回しですね。
〉〉〉すっぽんぽん、みたい?
〉〉〉ちがうか。

〉〉あー、でも、あたらずとも遠からず、かもしれませんよー。
〉〉(なのなのな 同様、よくは知らんのです)

〉たかぽんさんが紹介されていたやつも、面白いですねー。

ねー。全然違いますねー。

〉そういえばうちの娘も「鉄砲うって、ばんばんばん」と言っていました。

あ、あと、世代にもよるのかもしれません。

〉〉〉〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉(ちょっきん)
〉〉〉〉「模造紙」って単語は全然ピンとこないんですよね。今でも。
〉〉〉何で模造紙なんですかね?
〉〉〉大洋紙って、大洋製紙ですか?
〉〉なんでも、日本の「鳥の子紙(とりのこし;よくは知りませんが)」を
〉〉まねて(模造して)欧州のメーカが作った洋紙が日本に逆輸入されたとか。

〉なるほど。
〉鳥の子紙、が由緒正しいんですねー。
〉大洋紙って、大きな洋紙、ね。

そうそう、大きな洋紙、らしいです。

〉〉〉〉〉あ,あと,「バンドエイド」関係も面白そうですよ.
〉〉〉〉そうですね。カットバン、サビオ、リバテープ・・・
〉〉〉〉うちは「バンドエイド」だったかな。「キズリバテープ」なんて商品名も記憶に。
〉〉〉うちは・・・何だったかな。
〉〉〉バンドエイドかな?
〉〉〉絆創膏?
〉〉〉どっちかだったとおもいます。
〉〉〉夫は「カットバン」と言います。
〉〉〉3才の娘は「ぺったん」です。
〉〉〉「ぺったんして〜」

〉「キズバン」とも言いますね。

うんうん。

〉〉「ぺったん」ってカワイイですね(^^)
〉〉なんか、柴田理恵さんの家では、家にある物の名前を、その物から出る音で
〉〉呼ぶらしいですよ。掃除機を「ゴーゴー」とか。本人だけでなく家族の人も。

〉ああ、そうそう。
〉こどもの言葉って、うつるんです。
〉パコソン、とか。
〉で、なぜか親の方がいつまでも使っているんですよね。

うつるんですね。そして親の方がいつまでも使うんですね(^^)

〉〉〉〉バンドエイドといえば「Do They Know It's Christmas?」というのは
〉〉〉〉また別の話・・・
〉〉〉ううう。すみません・・・
〉〉〉しらない・・・
〉〉あ、あ、あ。取り急ぎマジレス。
〉〉USA for AFRICA が「We Are The World」っていうチャリティソングを
〉〉歌うのに先立つこと半年前くらい、イギリスでチャリティソングが生まれてたんです。
〉〉歌ってるのが、Band Aid. 援助のための楽団(バンド)の意でしょか。

〉あ、なんかこれ、聞いたことある!
〉で、提供はジョンソン&ジョンソンなんでしょうか。

ジョンソン&ジョンソンの日本語(?)表記を見たら
「ジョンソン・エンド・ジョンソン」でした。
「アンド」になってないのは音に似せたんですかね。
(「アリメカン」が「メリケン」のよう)
(「ペリー」が「ぺるり」←関係ない)

〉〉日本では「ZERO LANDMINE」が記憶に新しいところですね。

〉地雷ではなく、花をください。
〉という絵本がありました。

『続・地雷ではなく花をください』
『続々・地雷ではなく花をください』
『ありがとう 地雷ではなく花をください』
というのも今回知りました。紹介ありがとうです!

〉〉あと、関連して、多読仲間の方たちのブログから知ったのに、
〉〉「クリックで救える命がある。」
〉〉っていうクリック募金のサイトなどがあります。

〉いろいろご存じですねー。
〉私、テレビ関係は疎いんです。
〉なぜかというと、テレビ見ないから。

なるー。
僕は80年代洋楽が好きなんですが、その頃はよくラジオ聞いてましたねー。

〉パコソンは好きなんですが。

くすっ(^^)
(上の言葉を思い出し。−こどもの言葉がうつって、親がいつまでも使う−)

〉〉〉〉あ、あと「グーパーじゃんけん」関係も面白そうですね。
〉〉〉〉(グーとパーで二手にわけるやつ)
〉〉〉〉うちの方では、「ぐーろーっぱ」
〉〉〉〉それでも決まらないときは「っぱ」の繰り返し。「っぱ、っぱ、っぱ」
〉〉〉〉姪っ子は、「ぐーっと ぐっと ぐっとっぱ」でした。

〉〉〉あー、うちは「ぐーぱーじゃん、あいこでじゃん」でした。

〉〉あ、こちらも紹介ありがとうございます(^^)/
〉〉やっぱり、いろいろ違ってて、おもしろいですねー。

〉記憶を掘り返してみたら、「ぐーぱーじゃす」だったような・・・

で、「ぐーぱーじゃす」だと「あいこでじゃす」ですね、きっと。

〉〉〉〉あ、そうだ。もしもこるもさんが万葉集好きなら、NHK−BS hiの
〉〉〉〉「日めくり万葉集」という番組なんかおすすめです。
〉〉〉〉もともと月〜金 6:55〜7:00まで放送してるようなんですが、
〉〉〉〉僕は日曜 6:30〜6:55の再放送を見てます。
〉〉〉〉さまざまな分野の方々が自分の好きなうたを紹介している番組です。

〉〉〉おお!ありがとうございます!
〉〉〉でも。。。うち、BS写らないの・・・
〉〉〉何でかというと、契約していないから・・・

〉〉これ・・・
〉〉実は、投稿してから、頭に引っかかってました・・・
〉〉(BS hiが見れることを前提に書いているな、と)
〉〉(あと、その時間帯が必ずしも都合のいい時間でないかもしれない、とか)

〉気にしないでくださいー。
〉もしかしたらこれ読んで、この番組見始めた方がいるかもしれない。
〉掲示板て、そういうものかなー、と思ってます。

ありがとーございますー。
そうかもしれない、と思っておきますー(^^)/

〉〉〉万葉集って、もともとは漢字で書かれているんですよねー。
〉〉〉日本書紀も。

〉〉そうそう。でも、既に表意と表音を使いわけてたりしてたようですね。
〉〉悲しい例ですが、「こひ」を「孤悲」とか・・・

〉ああ、でも恋すると寂しくて哀しくなるから、
〉言い得て妙かもしれませんよ。

あ、そうかも。

日本書紀の方は漢文で書かれてるらしいです。
なんでも外国向けだとか。これが日本の正史だ!って感じでしょうか。
(『旧皇族が語る天皇の歴史』竹田恒泰著 PHP新書 で読みかじり)

〉〉〉古典には詳しくないのですが、竹取物語は結構面白い話だなあ、と思いました。
〉〉〉星新一さんが現代語訳をしているやつを読みました。

〉〉日本最古の物語(たぶん)にして、SF話ですね。
〉〉星新一さん訳ってのも、おもしろそう!
〉〉「嗅ぐや秘め」なんていうのも掲示板でも話題になったかと。
〉〉(Julieさんのブログでも拝見しました)

〉かぐや姫は、あの時代に「何で結婚なんかしなくちゃ、ならないの」
〉という、素朴な疑問を呈したお方です。
〉すばらしい。

なるほど。
求婚してくる人なんかは当時の風刺も入ってたようなことを読んだような。
藤原氏の暗喩とか。

〉「嗅ぐや秘め」って、何だか隠微ですねー。

やっぱりそう思います? そうですよねー。

〉〉〉みなさん、知識が深くて面白いー!
〉〉〉ではではー!
〉〉ほんとに! こるもさんも!
〉〉ではではー!

〉いえいえ、たださんもー!

ほんとに、こるもさんもー!


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2653. Re: 縞蚊が血を吸おう・・・身の終わり (これはうろ覚え)

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/10(23:10)

------------------------------

たださん、こんちゃ。

〉ちょっと言葉遊びで思い出したのでもうひとつだけ・・・

〉縞蚊が血を吸おう・・・身の終わり
〉志摩 加賀 周防   美濃 尾張

〉って、母親から教えてもらったんですが、「・・・」の部分がよく
〉わかんないなー、と思い、こちらも検索してみました。

〉そして、引っかかったのが・・・

〉秋の蚊が吸おうとするが身の終わり
〉安芸の加賀周防と駿河美濃尾張

〉なるほど!抜けてた部分は「とするが」だっ!
〉秋と縞が違うのはバージョン(リージョン)違い、ということで。

この歌(?)すごいですねー。
ちゃんと歌になっている。
まいりました。

〉あ、いえ、実のところは ただのただもの なんですけどね(^^)

きっとたださんは、特命係長なのでしょう。
怒らないでね。ほめてるつもり。

〉〉〉こるもさんと言ったら「じゃんけんじゃがいもさつまいも!きゅうり!」と。
〉〉〉あ、いや、それ以外にも、多言語だったり、理科クラブぶちょーだったり、
〉〉〉ケニアスワヒリだったり、al + 〜 その他多数。(ご活躍拝見してます)

〉〉見事に英語と関係ない話ばっかりで・・・

〉あ、いえいえ。関係あると思うー。
〉というか、投稿を楽しむことによって、ドーパミンが分泌されて、
〉多読(多読に限らずいろいろ、かな)に活かされて行くと思ったり
〉してるんですけど、どうでしょう・・・。
〉(その証拠というわけではないんですが、ここのところ和書ばかり
〉 読んでいたのですが、昨日は久しぶりに洋書を買いました)

あ、ありがとうございますー。
私ちょっとここで遊びすぎ。
ちっとも読書が進みません。

〉〉ケニアがあんなことになってしまって、密かに心を痛めております。

〉あ、心中お察しします・・・。

キクユ人優遇政策をとっていたなんて、知りませんでした。
そういえば、ガイドの方もキクユ人でした。

〉〉そういえばうちの娘も「鉄砲うって、ばんばんばん」と言っていました。

〉あ、あと、世代にもよるのかもしれません。

あー、そうかもー。

〉〉ああ、そうそう。
〉〉こどもの言葉って、うつるんです。
〉〉パコソン、とか。
〉〉で、なぜか親の方がいつまでも使っているんですよね。

〉うつるんですね。そして親の方がいつまでも使うんですね(^^)

そう。
「これポイして」とか。

〉ジョンソン&ジョンソンの日本語(?)表記を見たら
〉「ジョンソン・エンド・ジョンソン」でした。
〉「アンド」になってないのは音に似せたんですかね。

ああ、どっちだったかなーと思ったので、マークでごまかしました。

〉(「アリメカン」が「メリケン」のよう)
〉(「ペリー」が「ぺるり」←関係ない)

ぺるりって何でしたっけ?
聞いたことある。

〉〉〉日本では「ZERO LANDMINE」が記憶に新しいところですね。

〉〉地雷ではなく、花をください。
〉〉という絵本がありました。

〉『続・地雷ではなく花をください』
〉『続々・地雷ではなく花をください』
〉『ありがとう 地雷ではなく花をください』
〉というのも今回知りました。紹介ありがとうです!

地雷はねー、義足と抱き合わせで売られている、とか、
おぞましい話ばっかりです。
何であんな物使うのか・・・

〉なるー。
〉僕は80年代洋楽が好きなんですが、その頃はよくラジオ聞いてましたねー。

私は基本的に「無音」が好きみたいです。
音が鳴っていると、集中できなくって・・・

〉〉パコソンは好きなんですが。

〉くすっ(^^)
〉(上の言葉を思い出し。−こどもの言葉がうつって、親がいつまでも使う−)

ぱこそん、てかわいいですよね。

〉〉〉〉〉あ、あと「グーパーじゃんけん」関係も面白そうですね。

〉〉〉〉あー、うちは「ぐーぱーじゃん、あいこでじゃん」でした。
〉〉記憶を掘り返してみたら、「ぐーぱーじゃす」だったような・・・

〉で、「ぐーぱーじゃす」だと「あいこでじゃす」ですね、きっと。

そうです。そうです。

〉あ、そうかも。

〉日本書紀の方は漢文で書かれてるらしいです。
〉なんでも外国向けだとか。これが日本の正史だ!って感じでしょうか。
〉(『旧皇族が語る天皇の歴史』竹田恒泰著 PHP新書 で読みかじり)

これ、びっくり。
知りませんでした。

しりせま・・・だと、なんだったかな。
私は知らなかった?
これは別の話。

〉〉かぐや姫は、あの時代に「何で結婚なんかしなくちゃ、ならないの」
〉〉という、素朴な疑問を呈したお方です。
〉〉すばらしい。

〉なるほど。
〉求婚してくる人なんかは当時の風刺も入ってたようなことを読んだような。
〉藤原氏の暗喩とか。

そういえば、帝とか出てきたような・・・?

〉〉「嗅ぐや秘め」って、何だか隠微ですねー。

〉やっぱりそう思います? そうですよねー。

ねー。
おとなって、えっちねー。(そこか)

ではではー。


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2687. Re: 秋の蚊が吸おうとするが身の終わり (でしたー!ほんとだ、5・7・5)

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/15(09:13)

------------------------------

こるもさーん、こんちゃ!

〉たださん、こんちゃ。

〉〉ちょっと言葉遊びで思い出したのでもうひとつだけ・・・
〉〉縞蚊が血を吸おう・・・身の終わり
〉〉志摩 加賀 周防   美濃 尾張
〉〉って、母親から教えてもらったんですが、「・・・」の部分がよく
〉〉わかんないなー、と思い、こちらも検索してみました。

〉〉そして、引っかかったのが・・・

〉〉秋の蚊が吸おうとするが身の終わり
〉〉安芸の加賀周防と駿河美濃尾張

〉〉なるほど!抜けてた部分は「とするが」だっ!
〉〉秋と縞が違うのはバージョン(リージョン)違い、ということで。

〉この歌(?)すごいですねー。
〉ちゃんと歌になっている。
〉まいりました。

ほんとだー! すごい! 気付きませんでした! こるもさん、ありがとー!
うわー、書いて見るもんだなー。(自身の遊びすぎを少々反省しつつ)

〉〉あ、いえ、実のところは ただのただもの なんですけどね(^^)

〉きっとたださんは、特命係長なのでしょう。
〉怒らないでね。ほめてるつもり。

あ、これ、掲示板で以前一回使った覚えが(^^)

〉〉(「ペリー」が「ぺるり」←関係ない)

〉ぺるりって何でしたっけ?
〉聞いたことある。

某大河ドラマ(○姫)の影響で・・・。

<追記>
(ペリーって、フルネームがマシュー・ペリーっていうのを、だいぶ大人になってから知りました)
(マシューといえば、「赤毛のアン」のグリーン・ゲイブルズのマシューを思い出します)
(マシューって、ヘブライ語読みだとマタイですね)
(赤毛のアンのマシューはマタイだし、マリラはマリアにちなんで
 著者モンゴメリが創作したと思われる、と、某ラジオものしり英語塾で
 松本侑子氏が言ってました。4月からの某テレビ3ヶ月トピック英会話
 『赤毛のアン』への旅〜原書で親しむAnneの世界〜 も楽しみです)
<追記終わり>

〉〉なるー。
〉〉僕は80年代洋楽が好きなんですが、その頃はよくラジオ聞いてましたねー。

〉私は基本的に「無音」が好きみたいです。
〉音が鳴っていると、集中できなくって・・・

僕は、無音状態が続くと、耳鳴り?じゃないけど、頭の中が ぐわんぐわん
することがあります。あー、これ、うまく説明できないけど。
読書中も軽く音楽かけるのが好き。(クラシックを小音量がベストですかね)

〉〉日本書紀の方は漢文で書かれてるらしいです。
〉〉なんでも外国向けだとか。これが日本の正史だ!って感じでしょうか。
〉〉(『旧皇族が語る天皇の歴史』竹田恒泰著 PHP新書 で読みかじり)

〉これ、びっくり。
〉知りませんでした。

〉しりせま・・・だと、なんだったかな。
〉私は知らなかった?
〉これは別の話。

検索してしまいました。
たかぽんとこるもさんのやりとりがひっかかりました。
「Re: スワヒリ語は公用語。」

〉〉〉かぐや姫は、あの時代に「何で結婚なんかしなくちゃ、ならないの」
〉〉〉という、素朴な疑問を呈したお方です。
〉〉〉すばらしい。
〉〉なるほど。
〉〉求婚してくる人なんかは当時の風刺も入ってたようなことを読んだような。
〉〉藤原氏の暗喩とか。
〉そういえば、帝とか出てきたような・・・?

〉〉〉「嗅ぐや秘め」って、何だか隠微ですねー。
〉〉やっぱりそう思います? そうですよねー。
〉ねー。
〉おとなって、えっちねー。(そこか)

(^^)(^^)

〉ではではー。

はっしょっちゃいましたが(とにかく5・7・5に感動しました)、
ではではー。


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2699. Re: 秋の蚊が吸おうとするが身の終わり (でしょ?5・7・5)

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/15(13:50)

------------------------------

たださん、さらにこんちゃ。

〉〉〉ちょっと言葉遊びで思い出したのでもうひとつだけ・・・
〉〉〉縞蚊が血を吸おう・・・身の終わり
〉〉〉志摩 加賀 周防   美濃 尾張
〉〉〉って、母親から教えてもらったんですが、「・・・」の部分がよく
〉〉〉わかんないなー、と思い、こちらも検索してみました。

〉〉〉そして、引っかかったのが・・・

〉〉〉秋の蚊が吸おうとするが身の終わり
〉〉〉安芸の加賀周防と駿河美濃尾張

〉〉〉なるほど!抜けてた部分は「とするが」だっ!
〉〉〉秋と縞が違うのはバージョン(リージョン)違い、ということで。

〉〉この歌(?)すごいですねー。
〉〉ちゃんと歌になっている。
〉〉まいりました。

〉ほんとだー! すごい! 気付きませんでした! こるもさん、ありがとー!
〉うわー、書いて見るもんだなー。(自身の遊びすぎを少々反省しつつ)

あー、書いていると気付かないことって、ありますねー。
5・7・5もすごいけど、ちゃんと意味のある歌になっているし、
高度な言葉遊びですねー。

〉〉〉(「ペリー」が「ぺるり」←関係ない)

〉〉ぺるりって何でしたっけ?
〉〉聞いたことある。

〉某大河ドラマ(○姫)の影響で・・・。

あー。
みてないや。ごめんね。

〉<追記>
〉(ペリーって、フルネームがマシュー・ペリーっていうのを、だいぶ大人になってから知りました)

へー。知らなかった。

〉(マシューといえば、「赤毛のアン」のグリーン・ゲイブルズのマシューを思い出します)

ですね。
湿原は、マーシュですね。

〉(マシューって、ヘブライ語読みだとマタイですね)

受難しちゃいますね。

〉(赤毛のアンのマシューはマタイだし、マリラはマリアにちなんで
〉 著者モンゴメリが創作したと思われる、と、某ラジオものしり英語塾で
〉 松本侑子氏が言ってました。4月からの某テレビ3ヶ月トピック英会話
〉 『赤毛のアン』への旅〜原書で親しむAnneの世界〜 も楽しみです)

たださんも、いろんなことご存じですねー。
聖書からとっているんですか。

〉僕は、無音状態が続くと、耳鳴り?じゃないけど、頭の中が ぐわんぐわん
〉することがあります。あー、これ、うまく説明できないけど。

あ、なんかわかります。
でも、完全無音状態って、あんまりないのでは。
今だって私の傍らではこどもがいびきかいているし。

〉読書中も軽く音楽かけるのが好き。(クラシックを小音量がベストですかね)

バロックがいいなー。

〉〉しりせま・・・だと、なんだったかな。
〉〉私は知らなかった?
〉〉これは別の話。

〉検索してしまいました。
〉たかぽんとこるもさんのやりとりがひっかかりました。
〉「Re: スワヒリ語は公用語。」

わざわざすみません。
思わせぶりだったですね。

〉はしょっちゃいましたが(とにかく5・7・5に感動しました)、
〉ではではー。

日本語も、面白いよねー。
ではでは!


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2514. Re: Star light, star bright (で横入り)

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/29(23:55)

------------------------------

ただ兄やん、おひさしぶりです。たかぽんです。

あっ! おめでとうございます!! (言いそびれていた・・・)

〉じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
〉(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

ほんと、よく読んではりますよね。過去ログ皇帝。

〉○どちらにしようかな・・・
〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉 ってありますよね。
〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)
「なのなのな!」は何なのな?

〉○一般名詞「模造紙」
〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉 と信じて疑わない!

大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

〉余談1.
〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉いうのを買いました。
〉・レディバード版 絵本3冊
〉・84曲収録のCD1枚
〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉がついてます。

〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。
ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)
マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

独特ですよね(^^)
小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

〉余談2.
〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉思い出します。Layla〜♪

〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

雑学帝王。

〉では、横入り失礼しました・・・。
〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉前向きに(^^)/

ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^
よろしくお伝えください(?)


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2516. Re: Star light, star bright, the first star I see tonight  ミーつけた!

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/3/1(07:42)

------------------------------

たださん、たかぽんさん、皆さん、ちょこっと横は入り。

〉あっ! おめでとうございます!! (言いそびれていた・・・)

〉〉じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
〉〉(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

〉ほんと、よく読んではりますよね。過去ログ皇帝。

こんなところに続いていたなんて、見失ったstarを発見!

〉〉○どちらにしようかな・・・
〉〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉〉 ってありますよね。
〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

あー、これ怖い!!!!!

〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
〉もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
〉(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)
〉「なのなのな!」は何なのな?

最近の地元小学生は、「鉄砲うって、バンバンバン。も一つうって、バンバンバン。柿の種の言うとうり。」だそうです。なんだかねー。

〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉 と信じて疑わない!

〉大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
〉模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

〉〉余談1.
〉〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉〉いうのを買いました。
〉〉・レディバード版 絵本3冊
〉〉・84曲収録のCD1枚
〉〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉〉がついてます。

〉〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

〉マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。
〉ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)
〉マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

〉〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

〉独特ですよね(^^)
〉小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

マドンナと言えば、絵本を出版しましたよね。持ってます。彼女は、エンターテイナーとして君臨していた方が絶対いい!と思いました。

〉〉余談2.
〉〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉〉思い出します。Layla〜♪

〉〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

えー!!!!!!クラプトンと言えば、Would you know my name if I saw you in heaven? メロ〜なメロディ-で世界中を泣かせた事もありましたよね。キューピッドのいたずらには、泣かされてたんだー。(イタリア人になった気分)

〉とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
〉Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

〉〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

〉雑学帝王。

〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉前向きに(^^)/

〉ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^
〉よろしくお伝えください(?)

横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
I wish I may, I wish I might,
Have the wish I wish tonight
を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?
では、皆様。お先に失礼致します。


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2525. Re: Star light, star bright, the first star I see tonight  ミーつけた!

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/3(00:13)

------------------------------

Cheeksさん、たかぽんさん、皆さん、こんにちは。

〉こんなところに続いていたなんて、見失ったstarを発見!

あ、もともとのCheeksさんの投稿に横入りでしたが・・・

〉〉〉○どちらにしようかな・・・

〉〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)

〉〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉〉「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

〉あー、これ怖い!!!!!

おお、Cheeksさんはご存知なんですね!?
(僕はこのへんちょっと疎い・・・)

〉〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉〉私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
〉〉もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
〉〉(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)
〉〉「なのなのな!」は何なのな?

〉最近の地元小学生は、「鉄砲うって、バンバンバン。も一つうって、バンバンバン。柿の種の言うとうり。」だそうです。なんだかねー。

ここ、たかぽんさんのに関連して、
「鉄砲うって バンバンバン も一つうって バンバンバン」というのが
あるみたいって、書こうと思ってたんですよー。すごーい偶然!!

〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉〉 と信じて疑わない!

〉〉大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
〉〉模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

〉〉〉余談1.
〉〉〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉〉〉いうのを買いました。
〉〉〉・レディバード版 絵本3冊
〉〉〉・84曲収録のCD1枚
〉〉〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉〉〉がついてます。

〉〉〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉〉〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉〉〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉〉〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

〉〉マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。
〉〉ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)
〉〉マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

〉〉〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉〉〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

〉〉独特ですよね(^^)
〉〉小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

〉マドンナと言えば、絵本を出版しましたよね。持ってます。彼女は、エンターテイナーとして君臨していた方が絶対いい!と思いました。

あ、絵本出したって話題になったことを、今思い出しました。

〉〉〉余談2.
〉〉〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉〉〉思い出します。Layla〜♪

〉〉〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉〉〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

〉えー!!!!!!クラプトンと言えば、Would you know my name if I saw you in heaven? メロ〜なメロディ-で世界中を泣かせた事もありましたよね。キューピッドのいたずらには、泣かされてたんだー。(イタリア人になった気分)

ティアーズ・イン・ヘヴン Tears In Heaven - 事故死した長男を悼んだ歌
ですか・・・検索してしまいました。聞けばわかるかな?

「Change The World」なんかも耳に残ってるなー。

〉〉とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
〉〉Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

〉〉〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉〉〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

〉〉雑学帝王。

〉〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉〉前向きに(^^)/

〉〉ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^
〉〉よろしくお伝えください(?)

〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉I wish I may, I wish I might,
〉Have the wish I wish tonight
〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

あ、聞いたことあります!
ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
どこからきたのかは不明です・・・

〉では、皆様。お先に失礼致します。

では、わたくしめも失礼致します。


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2550. George's Secret Key to the Universe を読み始めたらさっそく

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/4(21:33)

------------------------------

Cheeksぽん、ただぽん、こんばんは!

やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

〉Cheeksさん、たかぽんさん、皆さん、こんにちは。

〉〉こんなところに続いていたなんて、見失ったstarを発見!

〉あ、もともとのCheeksさんの投稿に横入りでしたが・・・

そのへんはよくわからんですよね。
そもそもakoさん由来の樹だったということに昨日気がついた・・・

〉〉〉〉○どちらにしようかな・・・

〉〉〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)

〉〉〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉〉〉「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

〉〉あー、これ怖い!!!!!

〉おお、Cheeksさんはご存知なんですね!?
〉(僕はこのへんちょっと疎い・・・)

あれはねー。。。
あの数分後の、ボス?が銃持って言う、ぶっきらぼうな英語は好きです。
簡潔(?)で、ドスがきいてて。
(「パルプフィクション」は全体に英語がすごく面白い。)

〉〉〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉〉〉私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
〉〉〉もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
〉〉〉(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)
〉〉〉「なのなのな!」は何なのな?

〉〉最近の地元小学生は、「鉄砲うって、バンバンバン。も一つうって、バンバンバン。柿の種の言うとうり。」だそうです。なんだかねー。

〉ここ、たかぽんさんのに関連して、
〉「鉄砲うって バンバンバン も一つうって バンバンバン」というのが
〉あるみたいって、書こうと思ってたんですよー。すごーい偶然!!

へー。そんなヴァージョンはまったく知らないですわ。
ちょっとどころの違いじゃなくて、すごく違うのが面白いですねー。

〉〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉〉〉 と信じて疑わない!

〉〉〉大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
〉〉〉模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

〉〉〉〉余談1.
〉〉〉〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉〉〉〉いうのを買いました。
〉〉〉〉・レディバード版 絵本3冊
〉〉〉〉・84曲収録のCD1枚
〉〉〉〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉〉〉〉がついてます。

〉〉〉〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉〉〉〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉〉〉〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉〉〉〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

〉〉〉マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。
〉〉〉ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)
〉〉〉マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

〉〉〉〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉〉〉〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

〉〉〉独特ですよね(^^)
〉〉〉小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

〉〉マドンナと言えば、絵本を出版しましたよね。持ってます。彼女は、エンターテイナーとして君臨していた方が絶対いい!と思いました。

〉あ、絵本出したって話題になったことを、今思い出しました。

私も思い出しました。

マッダーナって、怪しい・過激ってイメージしてはりますけど、なんか感じのよいお姉さんでしたわ。
前にも言いましたね。結婚した(する?だったか)ので一言くださいと言われて、
真剣に悩んで、真面目なこと言うてはりました。すごく常識人なんだと思いました。

〉〉〉〉余談2.
〉〉〉〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉〉〉〉思い出します。Layla〜♪

〉〉〉〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉〉〉〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

〉〉えー!!!!!!クラプトンと言えば、Would you know my name if I saw you in heaven? メロ〜なメロディ-で世界中を泣かせた事もありましたよね。キューピッドのいたずらには、泣かされてたんだー。(イタリア人になった気分)

〉ティアーズ・イン・ヘヴン Tears In Heaven - 事故死した長男を悼んだ歌
〉ですか・・・検索してしまいました。聞けばわかるかな?

〉「Change The World」なんかも耳に残ってるなー。

あんぷらぐどが流行ったときに、なんちゃってバンドで歌おうと思って、
クラプトンのキーが高すぎて難儀したのを思い出しました。

〉〉〉とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
〉〉〉Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

〉〉〉〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉〉〉〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

〉〉〉雑学帝王。

〉〉〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉〉〉前向きに(^^)/

〉〉〉ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^
〉〉〉よろしくお伝えください(?)

〉〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉〉I wish I may, I wish I might,
〉〉Have the wish I wish tonight
〉〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

〉あ、聞いたことあります!
〉ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
〉どこからきたのかは不明です・・・

どこからきたんでしょうね・・・
超早口というのはどんなだろう? すごく言いにくいですよね。
(ケン・トーヤーマはチャレンジしてはったんでしょうね。けっこう噛みはりますよね。(笑)
でも、すごくほめてくれるので、あのラジオは好きだ。)

〉〉では、皆様。お先に失礼致します。

〉では、わたくしめも失礼致します。

はっ。ではわたくしめも。


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2552. Re: George's Secret Key to the Universe 横入り!

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/4(22:45)

------------------------------

たかぽんさん、Cheeksさん、ただぽんさん、こんにちは!

〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

ここを読んで、はっと気付きました。
おさるのジョージの作者が書いた、「星座を見つけよう」にそんな記述があったことを。
ひまわりん、今頃かよ!!とお思いでしょうが、許してね。
日本語版ですが、「惑星は、本当の「星」ではない」と書いてあります。
つまり幼き頃この本を読んで、私は「星=恒星」と、刷り込まれていたのでした。

謎は・・・全て解けた!!


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2558. スタア誕生!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/4(23:40)

------------------------------

題名おかしいですが、気になさらんでください。

こるもはん!

〉たかぽんさん、Cheeksさん、ただぽんさん、こんにちは!

〉〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

〉ここを読んで、はっと気付きました。
〉おさるのジョージの作者が書いた、「星座を見つけよう」にそんな記述があったことを。
〉ひまわりん、今頃かよ!!とお思いでしょうが、許してね。
〉日本語版ですが、「惑星は、本当の「星」ではない」と書いてあります。
〉つまり幼き頃この本を読んで、私は「星=恒星」と、刷り込まれていたのでした。

〉謎は・・・全て解けた!!

よかった!!

なるほど。「星座を見つけよう」で、読んでたわけだね!
そのときに、正しく「star」の意味をつかんでたわけだ・・・

すごーい。すごいことに気づいたねー。

(「惑星は、本当の「星」ではない」って、ちょっとおかしいですけど、
 苦肉の訳だったんでしょうね。
 ほんとは、「惑星はstarではない」って、訳者さんは書きたかったのかな)


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2575. Re: スタア参上!

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/5(15:36)

------------------------------

〉題名おかしいですが、気になさらんでください。

超新星ですか?
そういえば、NOVAってその名のごとく、なくなっちゃいましたねえ。

たかぽんさん、いつもどうも!
上のやつも、なんかうれしかった。
ほめられてる?私?

〉〉〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉〉〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

〉〉ここを読んで、はっと気付きました。
〉〉おさるのジョージの作者が書いた、「星座を見つけよう」にそんな記述があったことを。
〉〉ひまわりん、今頃かよ!!とお思いでしょうが、許してね。
〉〉日本語版ですが、「惑星は、本当の「星」ではない」と書いてあります。
〉〉つまり幼き頃この本を読んで、私は「星=恒星」と、刷り込まれていたのでした。

〉〉謎は・・・全て解けた!!

〉よかった!!

〉なるほど。「星座を見つけよう」で、読んでたわけだね!
〉そのときに、正しく「star」の意味をつかんでたわけだ・・・

〉すごーい。すごいことに気づいたねー。

ねー。
まさかこんなところで繋がっていたとは・・・

そういえば、小学生の頃この本で
「そうか、火星とかは星じゃないんだ」と思ったような記憶が・・・
でもおかげで「星」の意味がずれたような?

〉(「惑星は、本当の「星」ではない」って、ちょっとおかしいですけど、
〉 苦肉の訳だったんでしょうね。
〉 ほんとは、「惑星はstarではない」って、訳者さんは書きたかったのかな)

いえ、原文はもっと回りくどくてですね・・・

君たちは(略)わく星とは気がつかずに、ほんとうの星、
つまりこう星だと思っていたという場合が多いのではないだろうか。
    (中略)
わく星は、(略)こう星と同じように見える。
しかし、同じ「星」という字を使ってはいるが、
わく星は星座を作っている星とはちがうのだ。

でした。
あんまり回りくどいから、インプットされやすかったのかもしれません。


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2577. Re: スタア参上!

お名前: ひまわり
投稿日: 2008/3/5(22:43)

------------------------------

こんにちは、ひまわりです。

〉いえ、原文はもっと回りくどくてですね・・・

〉君たちは(略)わく星とは気がつかずに、ほんとうの星、
〉つまりこう星だと思っていたという場合が多いのではないだろうか。
〉    (中略)
〉わく星は、(略)こう星と同じように見える。
〉しかし、同じ「星」という字を使ってはいるが、
〉わく星は星座を作っている星とはちがうのだ。

〉でした。
〉あんまり回りくどいから、インプットされやすかったのかもしれません。

あんまり回りくどくて、わたしにはちょっと、むずかしかった。
元の文は、こうです。

The Chances are that you have often seen one or the other
but did not realize you were looking at a planet.
You probably thought it was just another star.
For planets do look like stars, as we have seen.
Yet they are not true stars.

とてもわかりやすいでしょ?


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2587. 満天の星々って(ほぼ)ぜんぶ「太陽」なんだ!!と思うとスゴイっすよね

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/5(23:44)

------------------------------

こるもはん、ひまわりんはん、こんばんは。

こるこる、ほめてます。(笑)
りんりん、ありがとー。

これはもうね、「星座を見つけよう」買いますよ!
ええ、ええ、買いますとも。

ほんと、宇宙のことって、知れば知るほど、とてつもないですねー。
(私が何も知らなかっただけだが・・・)

木星や土星に、約60個も「月」があるとは!
太陽以外の一番近い恒星まで、光でも何年もかかるとは!
ほてから、1500光年向こうの星雲が見えるとは!(1500年前の姿を見てるってこと?!)
なんか、スケールでかーい。

ちょっといろいろと星づいてみます。ありがとーありがとー。


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2603. Re: スゴイっすよね

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/6(20:30)

------------------------------

たかぽこさん、こんちゃ。

〉これはもうね、「星座を見つけよう」買いますよ!
〉ええ、ええ、買いますとも。

おお!
まいどありー!ち〜ん!

やっぱりね、日本語版は回りくどい気がしました。
なるべく忠実に訳しているのでしょうけれど・・・

〉ほんと、宇宙のことって、知れば知るほど、とてつもないですねー。
〉(私が何も知らなかっただけだが・・・)

〉木星や土星に、約60個も「月」があるとは!
〉太陽以外の一番近い恒星まで、光でも何年もかかるとは!
〉ほてから、1500光年向こうの星雲が見えるとは!(1500年前の姿を見てるってこと?!)

これは、オリオン座の大星雲のことでしょうか?

〉なんか、スケールでかーい。

なんのなんの。
銀河系のお隣のアンドロメダ銀河は、250万光年ですってよ、あなた。
うわお。
想像つかな〜い。

250万年前って、地球どんな感じ?

〉ちょっといろいろと星づいてみます。ありがとーありがとー。

みんなで星を見よー!


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2645. Re: スゴイっすよね

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/10(00:46)

------------------------------

こるもこはん、ばんちゃ。

〉たかぽこさん、こんちゃ。

〉〉これはもうね、「星座を見つけよう」買いますよ!
〉〉ええ、ええ、買いますとも。

〉おお!
〉まいどありー!ち〜ん!

〉やっぱりね、日本語版は回りくどい気がしました。
〉なるべく忠実に訳しているのでしょうけれど・・・

わかりやすいものを、わかりやすく訳すのが一番難しい気がします。
難しいのを難しく訳すほうが簡単そう。

〉〉ほんと、宇宙のことって、知れば知るほど、とてつもないですねー。
〉〉(私が何も知らなかっただけだが・・・)

〉〉木星や土星に、約60個も「月」があるとは!
〉〉太陽以外の一番近い恒星まで、光でも何年もかかるとは!
〉〉ほてから、1500光年向こうの星雲が見えるとは!(1500年前の姿を見てるってこと?!)

〉これは、オリオン座の大星雲のことでしょうか?

えーっと、そ、そうだったでしょうか。

〉〉なんか、スケールでかーい。

〉なんのなんの。
〉銀河系のお隣のアンドロメダ銀河は、250万光年ですってよ、あなた。
〉うわお。
〉想像つかな〜い。

Georgeの本に出てきました!
250万光年てねー!
250万年前の姿なわけですよねー。。。
これがとっても美しいんですね。

〉250万年前って、地球どんな感じ?

えーっと、類人猿とかそんな時代でしょうか?
アンドロメダは、今はどんな姿になっとるんでしょうね。

〉〉ちょっといろいろと星づいてみます。ありがとーありがとー。

〉みんなで星を見よー!

見よー!


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2665. Re: うちゅう

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/11(23:27)

------------------------------

たかぽこさん、ま、すわってください。
一緒に星を見ましょう。

〉こるもこはん、ばんちゃ。

はー、お茶、あったかいねー。

ほら、あれがオリオン座。
オリオン座には一等星が2つもあってねー。
ベテルギウスと、リゲル。
で、腰の3つ星ベルトの、左下に剣があるんだけど、
そこにあるぼんやりしたやつが、大星雲。

でね。その斜め下にあるすんごく明るい星。
あれがおおいぬ座のシリウス。

きれいだねー。

〉わかりやすいものを、わかりやすく訳すのが一番難しい気がします。
〉難しいのを難しく訳すほうが簡単そう。

〉〉なんのなんの。
〉〉銀河系のお隣のアンドロメダ銀河は、250万光年ですってよ、あなた。
〉〉うわお。
〉〉想像つかな〜い。

〉Georgeの本に出てきました!
〉250万光年てねー!
〉250万年前の姿なわけですよねー。。。
〉これがとっても美しいんですね。

これがほんのお隣ってところに、宇宙の壮大さを、感じるよね。
やっぱ、ロンリープラネットなんかなあ。

南半球ではね、星座がひっくり返って見えます。
ニュージーランドで、ひっくり返ったオリオン座を見ました。
地球は、まるいってことだよね。
不思議な感じがした。

そんだけ。
では。


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2666. Re: むちゅう

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/12(00:23)

------------------------------

こるもこさん、こんばん茶。
今日(昨日?)はありがとね。

〉たかぽこさん、ま、すわってください。
〉一緒に星を見ましょう。

はいはい。

っていうかー!
今日から、あの本、読み始めました。
なんか、楽しくって、たくさんのってて、すごい本ですな!
初版が昭和29年て、いやはや。

〉〉こるもこはん、ばんちゃ。

〉はー、お茶、あったかいねー。

ずずー。

〉ほら、あれがオリオン座。
〉オリオン座には一等星が2つもあってねー。
〉ベテルギウスと、リゲル。
〉で、腰の3つ星ベルトの、左下に剣があるんだけど、
〉そこにあるぼんやりしたやつが、大星雲。

読んだ読んだ。そして見た見た。
星の名前とか、ベルト、剣、とか思って見ると、また興味ふかいねー。
ベテルギウスの英語読みって、おもしろいねー。

〉でね。その斜め下にあるすんごく明るい星。
〉あれがおおいぬ座のシリウス。

太陽の千倍?一万倍?の明るさなんよねー。

〉きれいだねー。

ねー。

〉〉わかりやすいものを、わかりやすく訳すのが一番難しい気がします。
〉〉難しいのを難しく訳すほうが簡単そう。

〉〉〉なんのなんの。
〉〉〉銀河系のお隣のアンドロメダ銀河は、250万光年ですってよ、あなた。
〉〉〉うわお。
〉〉〉想像つかな〜い。

〉〉Georgeの本に出てきました!
〉〉250万光年てねー!
〉〉250万年前の姿なわけですよねー。。。
〉〉これがとっても美しいんですね。

〉これがほんのお隣ってところに、宇宙の壮大さを、感じるよね。
〉やっぱ、ロンリープラネットなんかなあ。

なんかなあ。ほんま大きいよね。

〉南半球ではね、星座がひっくり返って見えます。
〉ニュージーランドで、ひっくり返ったオリオン座を見ました。
〉地球は、まるいってことだよね。
〉不思議な感じがした。

おー! ひっくり返ったオリオン座か。なるほどね。

大航海時代のとき、ちょっとずつ、ちょっとずつ、アフリカのへりを南下してたわけですが、
(その先に何があるかわからない。滝のように落ち込んでたり、海が沸騰してるかもしれない。みんなビクビク)
北極星が見えなくなってから、すごく不安だったようですね。

〉そんだけ。
〉では。

ありがと。
ほな。


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2669. Re: たびのとちゅう

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/12(11:00)

------------------------------

たかぽこはん、こんちゃ。

〉こるもこさん、こんばん茶。
〉今日(昨日?)はありがとね。

ああ、きっと読んでくれはった、と思ったから、消したの。

木の芽時、ですからね。
みなさん、浮き足立っちゃいますね。

〉〉たかぽこさん、ま、すわってください。
〉〉一緒に星を見ましょう。

〉はいはい。

〉っていうかー!
〉今日から、あの本、読み始めました。
〉なんか、楽しくって、たくさんのってて、すごい本ですな!
〉初版が昭和29年て、いやはや。

ねー、すごいでしょ?
数ある星座解説の本の中でも、あれは秀逸です。
と、いうほど、他の本は読んでいませんが。

〉〉〉こるもこはん、ばんちゃ。

〉〉はー、お茶、あったかいねー。

〉ずずー。

あちちち。
猫舌なんよ。わたし。

〉〉ほら、あれがオリオン座。
〉〉オリオン座には一等星が2つもあってねー。
〉〉ベテルギウスと、リゲル。
〉〉で、腰の3つ星ベルトの、左下に剣があるんだけど、
〉〉そこにあるぼんやりしたやつが、大星雲。

〉読んだ読んだ。そして見た見た。
〉星の名前とか、ベルト、剣、とか思って見ると、また興味ふかいねー。
〉ベテルギウスの英語読みって、おもしろいねー。

ええ〜〜?そうなん?
なんて書くの?

〉〉でね。その斜め下にあるすんごく明るい星。
〉〉あれがおおいぬ座のシリウス。

〉太陽の千倍?一万倍?の明るさなんよねー。

〉〉きれいだねー。

〉ねー。

プレアデスも、きれいよ。
ほら、あれ。
見えるかな。

〉〉〉わかりやすいものを、わかりやすく訳すのが一番難しい気がします。
〉〉〉難しいのを難しく訳すほうが簡単そう。

難しい話を、簡単に説明できる方を、尊敬します。

あ、そだ。
今思い出したのですが、古い本なのですが
「ふしぎの国のトムキンスン」「原子の国のトムキンスン」
という本があったのです。

熱力学の話とか、マックスウエルの悪魔の話とか、
原子の話とかを、面白く解説していた本です。

幼き頃に読んだので、さっぱりわかりませんでしたが、面白かったです。
「かわいいオーガスティン」のメロディーで、
減ろうが 増えよが 増えよが 減ろうが 勝手にしやがれ エントロピー
と、歌っていたのが印象的です。
原文(英語?)は、どうなっていたのか、ちょっと興味のあるところです。

〉〉南半球ではね、星座がひっくり返って見えます。
〉〉ニュージーランドで、ひっくり返ったオリオン座を見ました。
〉〉地球は、まるいってことだよね。
〉〉不思議な感じがした。

〉おー! ひっくり返ったオリオン座か。なるほどね。

視点が違うと、見え方も違うって、身をもって体験できますよ。
お試しあれ。

〉大航海時代のとき、ちょっとずつ、ちょっとずつ、アフリカのへりを南下してたわけですが、

ああ、なるほどー。
状況が、浮かびますね。

ケープタウンまで来たときには、ここからどうしよー?
ってかんじですね。

〉(その先に何があるかわからない。滝のように落ち込んでたり、海が沸騰してるかもしれない。みんなビクビク)

そうだよねー。すごいねー。

だれだっけ?
そう。ジェンナー。
ジェンナーって、キャプテン・クックに「一緒に航海しないかい?」
って、誘われていたんだって。
断ったらしいんだけど、おかげで牛痘種痘を発見して、
ヨーロッパを疫病から救ったんだね。

〉北極星が見えなくなってから、すごく不安だったようですね。

だよねー。
こわいよねー。
知っている星座がどんどん消えていく。
とうとう北極星まで!!

南半球で見える星座には、「顕微鏡座」とか「望遠鏡座」とかが
あったはず。

ではでは。


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2685. Re: あらいちゅう

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/14(01:06)

------------------------------

むかしドリフにおられたんだよねー

こるこるるん、こんばんは。

〉〉〉たかぽこさん、ま、すわってください。
〉〉〉一緒に星を見ましょう。

〉〉はいはい。

〉〉っていうかー!
〉〉今日から、あの本、読み始めました。
〉〉なんか、楽しくって、たくさんのってて、すごい本ですな!
〉〉初版が昭和29年て、いやはや。

〉ねー、すごいでしょ?
〉数ある星座解説の本の中でも、あれは秀逸です。
〉と、いうほど、他の本は読んでいませんが。

他の本は一切見てませんが、たぶんこれすごいんだろうなーと思った。
星座の紹介と、天体の説明の入り方が、これまた絶妙ですね。

〉〉〉〉こるもこはん、ばんちゃ。

〉〉〉はー、お茶、あったかいねー。

〉〉ずずー。

〉あちちち。
〉猫舌なんよ。わたし。

あらら。
でも、犬も、熱いの得意そうでもないよね。

〉〉〉ほら、あれがオリオン座。
〉〉〉オリオン座には一等星が2つもあってねー。
〉〉〉ベテルギウスと、リゲル。
〉〉〉で、腰の3つ星ベルトの、左下に剣があるんだけど、
〉〉〉そこにあるぼんやりしたやつが、大星雲。

〉〉読んだ読んだ。そして見た見た。
〉〉星の名前とか、ベルト、剣、とか思って見ると、また興味ふかいねー。
〉〉ベテルギウスの英語読みって、おもしろいねー。

〉ええ〜〜?そうなん?
〉なんて書くの?

えー。どうしようかなー。英語版見てほしーなー。

って、ケチるのも何ですな。Betelgeuse。beetle juiceと発音するのです。

〉〉〉でね。その斜め下にあるすんごく明るい星。
〉〉〉あれがおおいぬ座のシリウス。

〉〉太陽の千倍?一万倍?の明るさなんよねー。

〉〉〉きれいだねー。

〉〉ねー。

〉プレアデスも、きれいよ。
〉ほら、あれ。
〉見えるかな。

え? どれどれ。 あー、あれかー。おー。

〉〉〉〉わかりやすいものを、わかりやすく訳すのが一番難しい気がします。
〉〉〉〉難しいのを難しく訳すほうが簡単そう。

〉難しい話を、簡単に説明できる方を、尊敬します。

それが一番すごいよね。
井上章一さんて人の本はわかりやすい。(テーマが興味ないかもだが…)

〉あ、そだ。
〉今思い出したのですが、古い本なのですが
〉「ふしぎの国のトムキンスン」「原子の国のトムキンスン」
〉という本があったのです。

この本ね・・・ たしか英語版を買ってね。どこに行ったか・・・

〉熱力学の話とか、マックスウエルの悪魔の話とか、
〉原子の話とかを、面白く解説していた本です。

そんな本だったのか! (知らずに買ったのか!)

〉幼き頃に読んだので、さっぱりわかりませんでしたが、面白かったです。
〉「かわいいオーガスティン」のメロディーで、
〉減ろうが 増えよが 増えよが 減ろうが 勝手にしやがれ エントロピー
〉と、歌っていたのが印象的です。
〉原文(英語?)は、どうなっていたのか、ちょっと興味のあるところです。

うー。それはおもしろそう! ほんま、どこに行ったかな。地球の裏まで探してやる!(家の中で足る)

〉〉〉南半球ではね、星座がひっくり返って見えます。
〉〉〉ニュージーランドで、ひっくり返ったオリオン座を見ました。
〉〉〉地球は、まるいってことだよね。
〉〉〉不思議な感じがした。

〉〉おー! ひっくり返ったオリオン座か。なるほどね。

〉視点が違うと、見え方も違うって、身をもって体験できますよ。
〉お試しあれ。

はーい。
北に向いて、のけぞって見てみるー。

〉〉大航海時代のとき、ちょっとずつ、ちょっとずつ、アフリカのへりを南下してたわけですが、

〉ああ、なるほどー。
〉状況が、浮かびますね。

みんなこわごわでね。アフリカ南端に到達するのに、実に50年ぐらいかかってたと思います。

〉ケープタウンまで来たときには、ここからどうしよー?
〉ってかんじですね。

あ、ここからは北上だ!って喜んだみたい。中東とかインドとかとの直接貿易が目的だったから。
(胡椒貿易などをヴェネチアとかに独占されてシャクだったから始めた航路探索)
ただ、このアフリカ南端のあたりは、すんごい荒れ海だった。なので、Cape of Storm と船長は名付けたが、
国王が、それはあんまりだとして、Cape of Good Hope と名付け直した。

(このへんは、Jean Fritz の 「Around the World in a Hundred Years」に詳しい)

〉〉(その先に何があるかわからない。滝のように落ち込んでたり、海が沸騰してるかもしれない。みんなビクビク)

〉そうだよねー。すごいねー。

ヨーロッパ人の考えてた世界って、とっても狭かったんだねー。
日本人もエラそうなことは言えんが・・・

〉だれだっけ?
〉そう。ジェンナー。
〉ジェンナーって、キャプテン・クックに「一緒に航海しないかい?」
〉って、誘われていたんだって。
〉断ったらしいんだけど、おかげで牛痘種痘を発見して、
〉ヨーロッパを疫病から救ったんだね。

おー! それはすごい話だ。
クックの口車に、いや、船にのらなくてよかった。
(べつにクックが悪いわけではないが…)

〉〉北極星が見えなくなってから、すごく不安だったようですね。

〉だよねー。
〉こわいよねー。
〉知っている星座がどんどん消えていく。
〉とうとう北極星まで!!

北極星は航海には特に大事だったようで。時間に関係なく、どのぐらい南に進んだかがわかるもんね。

〉南半球で見える星座には、「顕微鏡座」とか「望遠鏡座」とかが
〉あったはず。

へー!
南半球の星座は、誰が名付けたんだろうね?
現地人の人のを借りたか。それとも、あとから乗り込んだ西欧人が付けたか。
あ、でも、「顕微鏡座」「望遠鏡座」ってことは、後の西欧人ですね。

〉ではでは。

ではでは。


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[かみなり] 2690. Re: これだけは、なんとしてでもきいておかねばならぬ

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/14(10:10)

------------------------------

たかぽんさん、戻ってきてくれて、ありがとー。

何だか元気になってきたみたいだね。
Ryotasanさんの、容赦ないレスが、たかぽんぽんを活性化させたんだねー。
すごいぞ!
Ryotasanさん、かっちょいい!

ふ〜、やっぱこっちのほうが、おちつくね。
雑談部屋限定で、居残っていただけないでしょうか?
なんちて。

〉むかしドリフにおられたんだよねー

噂でしか聞いたことがありませぬ。

〉他の本は一切見てませんが、たぶんこれすごいんだろうなーと思った。
〉星座の紹介と、天体の説明の入り方が、これまた絶妙ですね。

いちばんいい!とおもうのはですね。
星図に「絵」が入っていないんです。
単純に、線で結んだだけでしょ?
他のはね、楽しくするためかもしれないけど、サソリなどの「絵」が入っているんです。
でも、実際に星を捜すには「絵」が入っていない方が、捜しやすい。

〉〉あちちち。
〉〉猫舌なんよ。わたし。

〉あらら。
〉でも、犬も、熱いの得意そうでもないよね。

猫の反対は犬、というのが間違いなのです。(まじれす)

〉〉〉ベテルギウスの英語読みって、おもしろいねー。

〉〉ええ〜〜?そうなん?
〉〉なんて書くの?

〉えー。どうしようかなー。英語版見てほしーなー。

〉って、ケチるのも何ですな。Betelgeuse。beetle juiceと発音するのです。

びーとるじゅーす・・・
じゃあ、あれを、ぷちっと・・・

そういえば、ダールの「僕のつくった魔法の薬」って本で、
おばあちゃんが「beetleを食べるとうまい」とか言うんですが、
日本語版では「ゴキブリを食べるとうまい」になっていました・・・

〉井上章一さんて人の本はわかりやすい。(テーマが興味ないかもだが…)

え〜、しらない〜〜。

〉〉あ、そだ。
〉〉今思い出したのですが、古い本なのですが
〉〉「ふしぎの国のトムキンスン」「原子の国のトムキンスン」
〉〉という本があったのです。

〉この本ね・・・ たしか英語版を買ってね。どこに行ったか・・・

ここー!!
まじっすか?
英語版のタイトル、覚えてますか?
ほしい!
しかし、とんでもない物持ってますねー。

〉〉熱力学の話とか、マックスウエルの悪魔の話とか、
〉〉原子の話とかを、面白く解説していた本です。

〉そんな本だったのか! (知らずに買ったのか!)

そうそう。戸を開けたり閉めたりするの。(意味わからんか)

〉〉幼き頃に読んだので、さっぱりわかりませんでしたが、面白かったです。
〉〉「かわいいオーガスティン」のメロディーで、
〉〉減ろうが 増えよが 増えよが 減ろうが 勝手にしやがれ エントロピー
〉〉と、歌っていたのが印象的です。
〉〉原文(英語?)は、どうなっていたのか、ちょっと興味のあるところです。

〉うー。それはおもしろそう! ほんま、どこに行ったかな。地球の裏まで探してやる!(家の中で足る)

ほんま、どこにあるんですかー!
さがせー!さがせー!

〉〉〉〉南半球ではね、星座がひっくり返って見えます。
〉〉〉〉ニュージーランドで、ひっくり返ったオリオン座を見ました。
〉〉〉〉地球は、まるいってことだよね。
〉〉〉〉不思議な感じがした。

〉〉〉おー! ひっくり返ったオリオン座か。なるほどね。

〉〉視点が違うと、見え方も違うって、身をもって体験できますよ。
〉〉お試しあれ。

〉はーい。
〉北に向いて、のけぞって見てみるー。

あ、そか。
南半球まで行かんでも、できるのか。

そういえば、ケニアでは空のてっぺんにさそり座があったなあ。

〉みんなこわごわでね。アフリカ南端に到達するのに、実に50年ぐらいかかってたと思います。

50ねん!
よっぽど怖かったんですねー。

〉〉ケープタウンまで来たときには、ここからどうしよー?
〉〉ってかんじですね。

〉あ、ここからは北上だ!って喜んだみたい。中東とかインドとかとの直接貿易が目的だったから。
〉(胡椒貿易などをヴェネチアとかに独占されてシャクだったから始めた航路探索)

すごいぞ!胡椒!(そこか)

〉ただ、このアフリカ南端のあたりは、すんごい荒れ海だった。なので、Cape of Storm と船長は名付けたが、
〉国王が、それはあんまりだとして、Cape of Good Hope と名付け直した。

ああ、それで喜望峰、と。

〉(このへんは、Jean Fritz の 「Around the World in a Hundred Years」に詳しい)

ほんまにいろんな知識ありますねー。

〉〉だれだっけ?
〉〉そう。ジェンナー。
〉〉ジェンナーって、キャプテン・クックに「一緒に航海しないかい?」
〉〉って、誘われていたんだって。
〉〉断ったらしいんだけど、おかげで牛痘種痘を発見して、
〉〉ヨーロッパを疫病から救ったんだね。

〉おー! それはすごい話だ。
〉クックの口車に、いや、船にのらなくてよかった。
〉(べつにクックが悪いわけではないが…)

ジェンナーって、いろんな知識のあった人らしくって、
カッコーの託卵を発見したのも、この人だそうです。

〉北極星は航海には特に大事だったようで。時間に関係なく、どのぐらい南に進んだかがわかるもんね。

ああ。そうだね。
動かないんだもんね。
でも、北極星も、ずーっとずーっとたてば、動いちゃうらしいけど。

そういえばね。
南十字星は、南極点にはないのです。
だから、動くの。
ちょうど南極点には、見える星がないんだねー。

〉〉南半球で見える星座には、「顕微鏡座」とか「望遠鏡座」とかが
〉〉あったはず。

〉へー!
〉南半球の星座は、誰が名付けたんだろうね?
〉現地人の人のを借りたか。それとも、あとから乗り込んだ西欧人が付けたか。
〉あ、でも、「顕微鏡座」「望遠鏡座」ってことは、後の西欧人ですね。

うん、たぶん。
そのときの科学の先端の名前を付けたのかなあ?って。

うーん、やっぱ、この微妙なはずし具合の会話が、たのしいねー。

*余談
わたしの夫は関西人なんよ。おもろないけど。
だから関西弁も、わかるんよ。

では!


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2695. Re: なせばなる なさねばならぬ カルバナル♪

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/14(23:44)

------------------------------

こるこるるさん、こんばんは。

〉たかぽんさん、戻ってきてくれて、ありがとー。

いや、卒業したのに部室片づけて行けって後輩が〜…

〉何だか元気になってきたみたいだね。
〉Ryotasanさんの、容赦ないレスが、たかぽんぽんを活性化させたんだねー。
〉すごいぞ!
〉Ryotasanさん、かっちょいい!

自分が話したかったこと、引っ掛かってたことが、やっとわかってきました。
Ryotasanさんに感謝!

〉ふ〜、やっぱこっちのほうが、おちつくね。
〉雑談部屋限定で、居残っていただけないでしょうか?
〉なんちて。

ほんとにね〜。おちつきますね〜。
のほほ〜んを受け継いでいくんだよ〜。

〉〉むかしドリフにおられたんだよねー

〉噂でしか聞いたことがありませぬ。

私もさすがに見たことはありませぬ。(志村けんがいなかったそうな)

〉〉他の本は一切見てませんが、たぶんこれすごいんだろうなーと思った。
〉〉星座の紹介と、天体の説明の入り方が、これまた絶妙ですね。

〉いちばんいい!とおもうのはですね。
〉星図に「絵」が入っていないんです。
〉単純に、線で結んだだけでしょ?
〉他のはね、楽しくするためかもしれないけど、サソリなどの「絵」が入っているんです。
〉でも、実際に星を捜すには「絵」が入っていない方が、捜しやすい。

なるほど! そうっすね。
絵は、それぞれのイメージやしね。

〉〉〉あちちち。
〉〉〉猫舌なんよ。わたし。

〉〉あらら。
〉〉でも、犬も、熱いの得意そうでもないよね。

〉猫の反対は犬、というのが間違いなのです。(まじれす)

たしかに。書きながら、月並みな発想だなと思っとりました。
猫の反対はやっぱりネズミかな。

〉〉〉〉ベテルギウスの英語読みって、おもしろいねー。

〉〉〉ええ〜〜?そうなん?
〉〉〉なんて書くの?

〉〉えー。どうしようかなー。英語版見てほしーなー。

〉〉って、ケチるのも何ですな。Betelgeuse。beetle juiceと発音するのです。

〉びーとるじゅーす・・・
〉じゃあ、あれを、ぷちっと・・・

いや、意味はぜんぜん関係ないと、念入りに書いてあります。(笑)

〉そういえば、ダールの「僕のつくった魔法の薬」って本で、
〉おばあちゃんが「beetleを食べるとうまい」とか言うんですが、
〉日本語版では「ゴキブリを食べるとうまい」になっていました・・・

読んだのに忘れてますわ。過激訳か・・・
ちなみに、クワガタなんかもbeetleっていうみたいですね。

〉〉井上章一さんて人の本はわかりやすい。(テーマが興味ないかもだが…)

〉え〜、しらない〜〜。

建築史がご専門みたいですけど、美人の本とか、阪神タイガースの本も書いてはります。

〉〉〉あ、そだ。
〉〉〉今思い出したのですが、古い本なのですが
〉〉〉「ふしぎの国のトムキンスン」「原子の国のトムキンスン」
〉〉〉という本があったのです。

〉〉この本ね・・・ たしか英語版を買ってね。どこに行ったか・・・

〉ここー!!
〉まじっすか?
〉英語版のタイトル、覚えてますか?
〉ほしい!
〉しかし、とんでもない物持ってますねー。

見つけましたよ!

「Mr Tompkins in Paperback」 George Gamow

「ふしぎの国の」と「原子の国の」を併せて補足した本のようです。
字はわりとちっちゃいす。
さっきアマゾン日本を見たら3000円ぐらいだったんだけど、そんな高かったかなぁ・・・

〉〉〉熱力学の話とか、マックスウエルの悪魔の話とか、
〉〉〉原子の話とかを、面白く解説していた本です。

〉〉そんな本だったのか! (知らずに買ったのか!)

〉そうそう。戸を開けたり閉めたりするの。(意味わからんか)

ちょっと読んでみたら、おもしろいじゃん! まだ戸は出てこないけど。

〉〉〉幼き頃に読んだので、さっぱりわかりませんでしたが、面白かったです。
〉〉〉「かわいいオーガスティン」のメロディーで、
〉〉〉減ろうが 増えよが 増えよが 減ろうが 勝手にしやがれ エントロピー
〉〉〉と、歌っていたのが印象的です。
〉〉〉原文(英語?)は、どうなっていたのか、ちょっと興味のあるところです。

〉〉うー。それはおもしろそう! ほんま、どこに行ったかな。地球の裏まで探してやる!(家の中で足る)

〉ほんま、どこにあるんですかー!
〉さがせー!さがせー!

物置をあけてみたら、目の前にあったよ…。見つけどきだったのかねぇ。

〉〉〉〉〉南半球ではね、星座がひっくり返って見えます。
〉〉〉〉〉ニュージーランドで、ひっくり返ったオリオン座を見ました。
〉〉〉〉〉地球は、まるいってことだよね。
〉〉〉〉〉不思議な感じがした。

〉〉〉〉おー! ひっくり返ったオリオン座か。なるほどね。

〉〉〉視点が違うと、見え方も違うって、身をもって体験できますよ。
〉〉〉お試しあれ。

〉〉はーい。
〉〉北に向いて、のけぞって見てみるー。

〉あ、そか。
〉南半球まで行かんでも、できるのか。

ちょっと苦しい見方ですけどね。

〉そういえば、ケニアでは空のてっぺんにさそり座があったなあ。

へー。アフリカいいなー。星がよく見えるんだろうなー。

〉〉みんなこわごわでね。アフリカ南端に到達するのに、実に50年ぐらいかかってたと思います。

〉50ねん!
〉よっぽど怖かったんですねー。

私も、こどものころ、「家出」と称してどんどん東に歩いて行ったつもりが、
今から思うと300メートルも進んでなかったですね。

(何かすごく親に腹の立つことがあって、お菓子だけ持って旅立ったんですね。
 「国境」の歩道橋の上で、しくしく泣いてたら、母親が迎えに来たんでしたかね。)

〉〉〉ケープタウンまで来たときには、ここからどうしよー?
〉〉〉ってかんじですね。

〉〉あ、ここからは北上だ!って喜んだみたい。中東とかインドとかとの直接貿易が目的だったから。
〉〉(胡椒貿易などをヴェネチアとかに独占されてシャクだったから始めた航路探索)

〉すごいぞ!胡椒!(そこか)

胡椒とかスパイスって、ヨーロッパではもーのーすごい値段で売れたみたいです。
そらもう、とてつもなく。(具体的数字なくてすまぬ…)

〉〉ただ、このアフリカ南端のあたりは、すんごい荒れ海だった。なので、Cape of Storm と船長は名付けたが、
〉〉国王が、それはあんまりだとして、Cape of Good Hope と名付け直した。

〉ああ、それで喜望峰、と。

そうっす。
もとはポルトガル語ですけどね。

〉〉(このへんは、Jean Fritz の 「Around the World in a Hundred Years」に詳しい)

〉ほんまにいろんな知識ありますねー。

氷山の一角のように見せて、実はその一角しか無いという・・・

〉〉〉だれだっけ?
〉〉〉そう。ジェンナー。
〉〉〉ジェンナーって、キャプテン・クックに「一緒に航海しないかい?」
〉〉〉って、誘われていたんだって。
〉〉〉断ったらしいんだけど、おかげで牛痘種痘を発見して、
〉〉〉ヨーロッパを疫病から救ったんだね。

〉〉おー! それはすごい話だ。
〉〉クックの口車に、いや、船にのらなくてよかった。
〉〉(べつにクックが悪いわけではないが…)

〉ジェンナーって、いろんな知識のあった人らしくって、
〉カッコーの託卵を発見したのも、この人だそうです。

おー。そうなんですか。専門は何や?
そういう人ってたまにいますよね。ダヴィンチとか。えー憎たらしい!(おすぎさんの声で)
パスツールも、現代の観点で見れば、かなり広範囲のことをやってはりますよね。

ちょっと違うんですが、空気入りのタイヤって、獣医さんが発明したんだそうですね。
こどもさんが、三輪車のタイヤがガタガタするので何とかしてほしいって頼んできたので、
ゴムのチューブつくって空気入れてみたら、うまくいった。
これで事業ができるんじゃないか?ということで特許を取ったそうです。
ちなみに、その獣医さんの名前はダンロップ。

〉〉北極星は航海には特に大事だったようで。時間に関係なく、どのぐらい南に進んだかがわかるもんね。

〉ああ。そうだね。
〉動かないんだもんね。
〉でも、北極星も、ずーっとずーっとたてば、動いちゃうらしいけど。

へー。
地球もむかしは、N極S極が反対だったみたいですね。玄武岩の立ち方でそれがわかるらしい。

〉そういえばね。
〉南十字星は、南極点にはないのです。
〉だから、動くの。
〉ちょうど南極点には、見える星がないんだねー。

「南極星」は無いんだねー。よーくよーくよーく目をこらせばあるのだろうけど。

〉〉〉南半球で見える星座には、「顕微鏡座」とか「望遠鏡座」とかが
〉〉〉あったはず。

〉〉へー!
〉〉南半球の星座は、誰が名付けたんだろうね?
〉〉現地人の人のを借りたか。それとも、あとから乗り込んだ西欧人が付けたか。
〉〉あ、でも、「顕微鏡座」「望遠鏡座」ってことは、後の西欧人ですね。

〉うん、たぶん。
〉そのときの科学の先端の名前を付けたのかなあ?って。

顕微鏡と望遠鏡は双子のように生まれたんですよね。
顕微鏡のほうが若干先だったかな? じゃあ望遠鏡が兄か姉になるのか。(どっちでもいい)

〉うーん、やっぱ、この微妙なはずし具合の会話が、たのしいねー。

〉*余談
〉わたしの夫は関西人なんよ。おもろないけど。
〉だから関西弁も、わかるんよ。

なあるほど。
第二外国語を多聴で身につけたんですね。(笑)

〉では!

それでは!


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2740. Re: レスは続くよどこまでも(ちょっと追記)

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/18(09:34)

------------------------------

たかぽんさん。
ちょっとここにおすわり。

どうしてあなたは、思わずレスしたくなる投稿をするのですか。(嬉)
もう知らないよ。(嬉)
どこまでも行くよ。(嬉)

〉〉たかぽんさん、戻ってきてくれて、ありがとー。

〉いや、卒業したのに部室片づけて行けって後輩が〜…

あー、そういえば、ここにも漫画があるよー。
あ、ここにはぬいぐるみ。
あー、おやつも置き去りにしてー。

〉〉猫の反対は犬、というのが間違いなのです。(まじれす)

〉たしかに。書きながら、月並みな発想だなと思っとりました。
〉猫の反対はやっぱりネズミかな。

あ、そういえば、私モルモットだった。

〉〉〉って、ケチるのも何ですな。Betelgeuse。beetle juiceと発音するのです。

〉〉びーとるじゅーす・・・
〉〉じゃあ、あれを、ぷちっと・・・

〉いや、意味はぜんぜん関係ないと、念入りに書いてあります。(笑)

日本語版には、その辺のところなんも書いてなかったなあ。

〉〉そういえば、ダールの「僕のつくった魔法の薬」って本で、
〉〉おばあちゃんが「beetleを食べるとうまい」とか言うんですが、
〉〉日本語版では「ゴキブリを食べるとうまい」になっていました・・・

〉読んだのに忘れてますわ。過激訳か・・・
〉ちなみに、クワガタなんかもbeetleっていうみたいですね。

カナブンとかもね。

〉「Mr Tompkins in Paperback」 George Gamow
〉「ふしぎの国の」と「原子の国の」を併せて補足した本のようです。

おおー!
見つかりましたか。

〉字はわりとちっちゃいす。
〉さっきアマゾン日本を見たら3000円ぐらいだったんだけど、そんな高かったかなぁ・・・

ねー。ちょっと高すぎるよねー。

・・・と思ったら、2300円くらいになっていたよ。

〉〉〉うー。それはおもしろそう! ほんま、どこに行ったかな。地球の裏まで探してやる!(家の中で足る)

〉〉ほんま、どこにあるんですかー!
〉〉さがせー!さがせー!

〉物置をあけてみたら、目の前にあったよ…。見つけどきだったのかねぇ。

きっと呼んでいたんだねー。

〉〉そういえば、ケニアでは空のてっぺんにさそり座があったなあ。

〉へー。アフリカいいなー。星がよく見えるんだろうなー。

あ、でもね。
今までで一番星がきれいだったのは、オーストラリアだった。
ケアンズの近くなんだけど。
すごかった。
星が多すぎて、星座がわからないの。
天の川の星が、一つ一つ見えるの。

〉私も、こどものころ、「家出」と称してどんどん東に歩いて行ったつもりが、
〉今から思うと300メートルも進んでなかったですね。

〉(何かすごく親に腹の立つことがあって、お菓子だけ持って旅立ったんですね。
〉 「国境」の歩道橋の上で、しくしく泣いてたら、母親が迎えに来たんでしたかね。)

ああー。なんだか甘い思い出ですねー。
お母さん、ずいぶん心配したろうね。

〉〉すごいぞ!胡椒!(そこか)

〉胡椒とかスパイスって、ヨーロッパではもーのーすごい値段で売れたみたいです。
〉そらもう、とてつもなく。(具体的数字なくてすまぬ…)

それきいたことあります。
金銀と等価だったとか?

〉〉〉(このへんは、Jean Fritz の 「Around the World in a Hundred Years」に詳しい)
〉〉ほんまにいろんな知識ありますねー。
〉氷山の一角のように見せて、実はその一角しか無いという・・・

それもなかなかの技術でっせ。

〉〉ジェンナーって、いろんな知識のあった人らしくって、
〉〉カッコーの託卵を発見したのも、この人だそうです。

〉おー。そうなんですか。専門は何や?

あ、町医者なんです。(村医者?)
でも、博物学にも優れていたみたいです。
キャプテン・クックの持ち帰った資料を整理したりもしたらしいです。

そういえば、カッコーがなぜ託卵するのかは、まだよくわかっていないみたいです。

〉そういう人ってたまにいますよね。ダヴィンチとか。えー憎たらしい!(おすぎさんの声で)
〉パスツールも、現代の観点で見れば、かなり広範囲のことをやってはりますよね。

ねー、すごいよねー。

〉ちょっと違うんですが、空気入りのタイヤって、獣医さんが発明したんだそうですね。
〉こどもさんが、三輪車のタイヤがガタガタするので何とかしてほしいって頼んできたので、
〉ゴムのチューブつくって空気入れてみたら、うまくいった。
〉これで事業ができるんじゃないか?ということで特許を取ったそうです。
〉ちなみに、その獣医さんの名前はダンロップ。

へー。
獣医さんなんだー。

〉へー。
〉地球もむかしは、N極S極が反対だったみたいですね。玄武岩の立ち方でそれがわかるらしい。

ここー。
玄武岩の立ち方って、なんですか?
それでどうして、極がわかるんですか?
だいたいなんで、極がジャンプするんですか?

〉〉そういえばね。
〉〉南十字星は、南極点にはないのです。
〉〉だから、動くの。
〉〉ちょうど南極点には、見える星がないんだねー。

〉「南極星」は無いんだねー。よーくよーくよーく目をこらせばあるのだろうけど。

あ。というかね。
私「南十字星」のクロスしたところが「極」だと思ってたのね。
でもそうじゃないみたい。
「南十字星」自体が、南極点を中心に、ちっちゃく円を描いているらしいです。

ではでは。


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2756. Re: 続くかな続くかな? はてさてゴゴー

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/18(22:47)

------------------------------

〉たかぽんさん。
〉ちょっとここにおすわり。

はぁ。はい。

〉どうしてあなたは、思わずレスしたくなる投稿をするのですか。(嬉)
〉もう知らないよ。(嬉)
〉どこまでも行くよ。(嬉)

それは嬉しいけれど。(嬉)
そろそろおいとましないとね・・・

〉〉〉たかぽんさん、戻ってきてくれて、ありがとー。
〉〉いや、卒業したのに部室片づけて行けって後輩が〜…
〉あー、そういえば、ここにも漫画があるよー。
〉あ、ここにはぬいぐるみ。
〉あー、おやつも置き去りにしてー。

そういえば、高校卒業したとき部室を片づけてたら、いろんなものが出てきました。
どこ行ったんだろうと思ってた服とか本とか。食べ物が出てこなくてよかったけど。

〉〉〉猫の反対は犬、というのが間違いなのです。(まじれす)
〉〉たしかに。書きながら、月並みな発想だなと思っとりました。
〉〉猫の反対はやっぱりネズミかな。
〉あ、そういえば、私モルモットだった。

あ、そうなんだった。
モルモットはratなのかな?
ハムスターはmouseになるか。ハムスターって、動きが小刻みでかわいいね。

〉〉〉〉って、ケチるのも何ですな。Betelgeuse。beetle juiceと発音するのです。
〉〉〉びーとるじゅーす・・・
〉〉〉じゃあ、あれを、ぷちっと・・・
〉〉いや、意味はぜんぜん関係ないと、念入りに書いてあります。(笑)
〉日本語版には、その辺のところなんも書いてなかったなあ。

英語のつづりと発音の話だから、訳すの難しいもんね。

〉〉〉そういえば、ダールの「僕のつくった魔法の薬」って本で、
〉〉〉おばあちゃんが「beetleを食べるとうまい」とか言うんですが、
〉〉〉日本語版では「ゴキブリを食べるとうまい」になっていました・・・
〉〉読んだのに忘れてますわ。過激訳か・・・
〉〉ちなみに、クワガタなんかもbeetleっていうみたいですね。
〉カナブンとかもね。

あっ。そうなんすか。それは知らなかった。
もっと子ども本を読まななー。

〉〉「Mr Tompkins in Paperback」 George Gamow
〉〉「ふしぎの国の」と「原子の国の」を併せて補足した本のようです。
〉おおー!
〉見つかりましたか。

ものの数秒でしたね。

〉〉字はわりとちっちゃいす。
〉〉さっきアマゾン日本を見たら3000円ぐらいだったんだけど、そんな高かったかなぁ・・・
〉ねー。ちょっと高すぎるよねー。

〉・・・と思ったら、2300円くらいになっていたよ。

おお。洋書の値段って激しく変わりますね。

〉〉〉〉うー。それはおもしろそう! ほんま、どこに行ったかな。地球の裏まで探してやる!(家の中で足る)
〉〉〉ほんま、どこにあるんですかー!
〉〉〉さがせー!さがせー!
〉〉物置をあけてみたら、目の前にあったよ…。見つけどきだったのかねぇ。
〉きっと呼んでいたんだねー。

ねー。
買ったきりになってる本がいっぱいあるから、読めそうな本を探してみようかな。春だし。

〉〉〉そういえば、ケニアでは空のてっぺんにさそり座があったなあ。
〉〉へー。アフリカいいなー。星がよく見えるんだろうなー。
〉あ、でもね。
〉今までで一番星がきれいだったのは、オーストラリアだった。
〉ケアンズの近くなんだけど。
〉すごかった。
〉星が多すぎて、星座がわからないの。
〉天の川の星が、一つ一つ見えるの。

ええー! いいなー。
「満天の星」を見たいというのが、マイウィッシュリストの最上位のほうにあるんですよね。
モンゴルに行きたいなと思ってました。そうか、ケアンズねー。

〉〉私も、こどものころ、「家出」と称してどんどん東に歩いて行ったつもりが、
〉〉今から思うと300メートルも進んでなかったですね。
〉〉
〉〉(何かすごく親に腹の立つことがあって、お菓子だけ持って旅立ったんですね。
〉〉 「国境」の歩道橋の上で、しくしく泣いてたら、母親が迎えに来たんでしたかね。)
〉ああー。なんだか甘い思い出ですねー。
〉お母さん、ずいぶん心配したろうね。

母親は、「あんた何してんの?」って感じで笑ってましたけどね。またそれが腹立つようなぐあいで・・・
大人になったら、本当の親である国王が迎えに来ると思ってた時代ですね。

〉〉〉すごいぞ!胡椒!(そこか)
〉〉胡椒とかスパイスって、ヨーロッパではもーのーすごい値段で売れたみたいです。
〉〉そらもう、とてつもなく。(具体的数字なくてすまぬ…)
〉それきいたことあります。
〉金銀と等価だったとか?

あー、なんかそんな感じです。(いいかげんな…)

〉〉〉〉(このへんは、Jean Fritz の 「Around the World in a Hundred Years」に詳しい)
〉〉〉ほんまにいろんな知識ありますねー。
〉〉氷山の一角のように見せて、実はその一角しか無いという・・・
〉それもなかなかの技術でっせ。

忍者ハッタリくんか。

〉〉〉ジェンナーって、いろんな知識のあった人らしくって、
〉〉〉カッコーの託卵を発見したのも、この人だそうです。
〉〉おー。そうなんですか。専門は何や?
〉あ、町医者なんです。(村医者?)
〉でも、博物学にも優れていたみたいです。
〉キャプテン・クックの持ち帰った資料を整理したりもしたらしいです。

何をやらされとんねん・・・
あ、べつにクックに押しつけられたわけではないのか。

〉そういえば、カッコーがなぜ託卵するのかは、まだよくわかっていないみたいです。

えーーー! そうなんですか。
もうそろそろわかってもよさそうなのに。

〉〉そういう人ってたまにいますよね。ダヴィンチとか。えー憎たらしい!(おすぎさんの声で)
〉〉パスツールも、現代の観点で見れば、かなり広範囲のことをやってはりますよね。
〉ねー、すごいよねー。

その時その時は、なんで私はこんなことをやってるんだろう、とご本人も思っておられたようですが、
すべてがつながってくるんだよね。すごい。

〉〉ちょっと違うんですが、空気入りのタイヤって、獣医さんが発明したんだそうですね。
〉〉こどもさんが、三輪車のタイヤがガタガタするので何とかしてほしいって頼んできたので、
〉〉ゴムのチューブつくって空気入れてみたら、うまくいった。
〉〉これで事業ができるんじゃないか?ということで特許を取ったそうです。
〉〉ちなみに、その獣医さんの名前はダンロップ。
〉へー。
〉獣医さんなんだー。

そうなん。人生、何がどうなるかわからんね。

〉〉へー。
〉〉地球もむかしは、N極S極が反対だったみたいですね。玄武岩の立ち方でそれがわかるらしい。
〉ここー。
〉玄武岩の立ち方って、なんですか?
〉それでどうして、極がわかるんですか?
〉だいたいなんで、極がジャンプするんですか?

よくは知らない・・・
なんか玄武岩って、六角形の柱みたいなのが集まって立ってるんですけど、
(カメの甲羅みたいだから「玄武」岩というのかな?)
その立ち方を調べると、地球が大昔、極が反対だったというのがわかるそう。
地球がひっくり返ったのかなぁ?
玄武洞の説明板にそんなことが書いてあったような。。。詳しくは Ask the expert!

〉〉〉そういえばね。
〉〉〉南十字星は、南極点にはないのです。
〉〉〉だから、動くの。
〉〉〉ちょうど南極点には、見える星がないんだねー。
〉〉「南極星」は無いんだねー。よーくよーくよーく目をこらせばあるのだろうけど。
〉あ。というかね。
〉私「南十字星」のクロスしたところが「極」だと思ってたのね。
〉でもそうじゃないみたい。
〉「南十字星」自体が、南極点を中心に、ちっちゃく円を描いているらしいです。

あ。そういうことか。
たしかに、「十字」ていうぐらいだから、クロスが極かと思いますわね。
ちっちゃい円なら、目印にできそうだね。

〉ではでは。

はーい。では。


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2569. Re: George's Secret Key to the Universe を読み始めたらさっそく

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/3/5(11:41)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2550]で書きました:
〉Cheeksぽん、ただぽん、こんばんは!

ただぽん(?)、たかぽん こんにちは。メーズのようになっていて、どこにレスすればいいのかわからんようになりました。とりあえず、自分の名前がある場所に。

〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

Oh! ご購入でしたか。昨晩は、outer spaceで、でっかいのやら、ちびっちゃいrockやらが雨霰に降ってきて、迷子にはなるし、足下からは、プシューーと吹き出してくる物があるし大騒ぎ!って章を読んで疲れきりました。面白かったけど。

〉〉Cheeksさん、たかぽんさん、皆さん、こんにちは。

〉〉〉こんなところに続いていたなんて、見失ったstarを発見!

〉〉あ、もともとのCheeksさんの投稿に横入りでしたが・・・

〉そのへんはよくわからんですよね。
〉そもそもakoさん由来の樹だったということに昨日気がついた・・・

〉〉〉〉〉○どちらにしようかな・・・

〉〉〉〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)

〉〉〉〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉〉〉〉「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

〉〉〉あー、これ怖い!!!!!

〉〉おお、Cheeksさんはご存知なんですね!?
〉〉(僕はこのへんちょっと疎い・・・)

〉あれはねー。。。
〉あの数分後の、ボス?が銃持って言う、ぶっきらぼうな英語は好きです。
〉簡潔(?)で、ドスがきいてて。
〉(「パルプフィクション」は全体に英語がすごく面白い。)

私も激しくそうおもー。全体に漂うけだるいというか、気が抜けたというか、そんな感じも好きだなー。ものすごい事が目の前で起きてるのに、ひょうひょうとしているキャラは惹かれるー。

〉〉〉〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉〉〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉〉〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉〉〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉〉〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉〉〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉〉〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉〉〉〉私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
〉〉〉〉もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
〉〉〉〉(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)
〉〉〉〉「なのなのな!」は何なのな?

〉〉〉最近の地元小学生は、「鉄砲うって、バンバンバン。も一つうって、バンバンバン。柿の種の言うとうり。」だそうです。なんだかねー。

〉〉ここ、たかぽんさんのに関連して、
〉〉「鉄砲うって バンバンバン も一つうって バンバンバン」というのが
〉〉あるみたいって、書こうと思ってたんですよー。すごーい偶然!!

〉へー。そんなヴァージョンはまったく知らないですわ。
〉ちょっとどころの違いじゃなくて、すごく違うのが面白いですねー。

〉〉〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉〉〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉〉〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉〉〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉〉〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉〉〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉〉〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉〉〉〉 と信じて疑わない!

〉〉〉〉大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
〉〉〉〉模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

〉〉〉〉〉余談1.
〉〉〉〉〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉〉〉〉〉いうのを買いました。
〉〉〉〉〉・レディバード版 絵本3冊
〉〉〉〉〉・84曲収録のCD1枚
〉〉〉〉〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉〉〉〉〉がついてます。

〉〉〉〉〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉〉〉〉〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉〉〉〉〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉〉〉〉〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

〉〉〉〉マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。
〉〉〉〉ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)
〉〉〉〉マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

〉〉〉〉〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉〉〉〉〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

〉〉〉〉独特ですよね(^^)
〉〉〉〉小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

〉〉〉マドンナと言えば、絵本を出版しましたよね。持ってます。彼女は、エンターテイナーとして君臨していた方が絶対いい!と思いました。

〉〉あ、絵本出したって話題になったことを、今思い出しました。

〉私も思い出しました。

〉マッダーナって、怪しい・過激ってイメージしてはりますけど、なんか感じのよいお姉さんでしたわ。
〉前にも言いましたね。結婚した(する?だったか)ので一言くださいと言われて、
〉真剣に悩んで、真面目なこと言うてはりました。すごく常識人なんだと思いました。

マドンナと言えば、IQがものすごーく高いという記事をどっかでよみました。その引き合いにだされてたのが、当時大統領でエロスキャンダルのまっただ中にいたクリントンさん。マドンナより随分IQが低くて、大笑いしたので覚えてます。なかなか、面白いジョークでした。

〉〉〉〉〉余談2.
〉〉〉〉〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉〉〉〉〉思い出します。Layla〜♪

〉〉〉〉〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉〉〉〉〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

〉〉〉えー!!!!!!クラプトンと言えば、Would you know my name if I saw you in heaven? メロ〜なメロディ-で世界中を泣かせた事もありましたよね。キューピッドのいたずらには、泣かされてたんだー。(イタリア人になった気分)

〉〉ティアーズ・イン・ヘヴン Tears In Heaven - 事故死した長男を悼んだ歌
〉〉ですか・・・検索してしまいました。聞けばわかるかな?

〉〉「Change The World」なんかも耳に残ってるなー。

〉あんぷらぐどが流行ったときに、なんちゃってバンドで歌おうと思って、
〉クラプトンのキーが高すぎて難儀したのを思い出しました。

私は、邪道なので、2曲ともカラオケのレパートリーになってます。

〉〉〉〉とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
〉〉〉〉Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

〉〉〉〉〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉〉〉〉〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

〉〉〉〉雑学帝王。

〉〉〉〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉〉〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉〉〉〉前向きに(^^)/

〉〉〉〉ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^
〉〉〉〉よろしくお伝えください(?)

〉〉〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉〉〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉〉〉I wish I may, I wish I might,
〉〉〉Have the wish I wish tonight
〉〉〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

〉〉あ、聞いたことあります!
〉〉ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
〉〉どこからきたのかは不明です・・・

〉どこからきたんでしょうね・・・
〉超早口というのはどんなだろう? すごく言いにくいですよね。

そうなんです。なんってったって、流れ星が消えちゃう前に3回言うと願いが叶うって聞いて、何度も試してますが、一回も成功しない。東京には、空がない(千恵子さん曰く)らしいので、空のある場所で挑戦したいです。
去年、アラスカに行ったとき、ものすごーく期待してたら、夏だから空はあるけど、夜がなかった。。。

ちなみに、友人が6ヶ月という期間限定でしか滞在しないから、滞在中にいらっしゃい!というから無理して急いで会いにいったのに、随分とアラスカが気に入ったらしく1年近く立つのにまだ帰ってきません。
そんなものですね。

では、またー。


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2644. Re: George's Secret Key to the Universe を読み始めたらさっそく

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/10(00:35)

------------------------------

Cheeksぽん、コンバンワ!

〉ただぽん(?)、たかぽん こんにちは。メーズのようになっていて、どこにレスすればいいのかわからんようになりました。とりあえず、自分の名前がある場所に。

なんだか面目ない・・・ (我が物顔で遊んで、akoさんにも面目ない・・・)
でも、そんなに悪いとも思っていない・・・^^;

〉〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

〉Oh! ご購入でしたか。昨晩は、outer spaceで、でっかいのやら、ちびっちゃいrockやらが雨霰に降ってきて、迷子にはなるし、足下からは、プシューーと吹き出してくる物があるし大騒ぎ!って章を読んで疲れきりました。面白かったけど。

あの章は大騒ぎでしたねー!!
しんじゃうだろ?と思いましたけど、「おはなし」の良いところ。(笑)

そうそう。読み終わりました。宇宙の新知識がいろいろと頭に入りました。
(まー、知らなさすぎだったんですが…)
太陽系に、dwarf planetsてのが3個もあるとは。(plutoが降格?しちゃいましたよね)
惑星についても、えっ、と驚くことがいろいろとありました。早や、ほぼ忘れましたが…
きわめつけはブラックホールの話で、これが一番書きたいことだったのかなって感じがしました。
ブラックホールの最先端知識なんですかね。ええっ!!と思いました。

〉〉(「パルプフィクション」は全体に英語がすごく面白い。)

〉私も激しくそうおもー。全体に漂うけだるいというか、気が抜けたというか、そんな感じも好きだなー。ものすごい事が目の前で起きてるのに、ひょうひょうとしているキャラは惹かれるー。

あの映画の、どっちでもいいような、他愛もない会話が好きですね。
よくできたセリフ劇だなーと思う。

〉マドンナと言えば、IQがものすごーく高いという記事をどっかでよみました。その引き合いにだされてたのが、当時大統領でエロスキャンダルのまっただ中にいたクリントンさん。マドンナより随分IQが低くて、大笑いしたので覚えてます。なかなか、面白いジョークでした。

クリントンさん、低かったんですかぁ。では、ブッシュさんはいかほど・・・。
マッダーナは、確かに、頭のよさそうなお方ですね。
しかしIQといえば、1300のルチ将軍をどうしても思い出してしまいます。。。

ところでIQって、たとえば10歳の人が13歳相当の知能であれば130、とかそんなのでしたっけね。

〉〉〉ティアーズ・イン・ヘヴン Tears In Heaven - 事故死した長男を悼んだ歌
〉〉〉ですか・・・検索してしまいました。聞けばわかるかな?

〉〉〉「Change The World」なんかも耳に残ってるなー。

〉〉あんぷらぐどが流行ったときに、なんちゃってバンドで歌おうと思って、
〉〉クラプトンのキーが高すぎて難儀したのを思い出しました。

〉私は、邪道なので、2曲ともカラオケのレパートリーになってます。

すごーい!「Change The World」で、ちょっと難しいとこありますね。world〜のあと。
あの部分をうまく転がすとかっこいいですよね。

〉〉〉〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉〉〉〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉〉〉〉I wish I may, I wish I might,
〉〉〉〉Have the wish I wish tonight
〉〉〉〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

〉〉〉あ、聞いたことあります!
〉〉〉ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
〉〉〉どこからきたのかは不明です・・・

〉〉どこからきたんでしょうね・・・
〉〉超早口というのはどんなだろう? すごく言いにくいですよね。

〉そうなんです。なんってったって、流れ星が消えちゃう前に3回言うと願いが叶うって聞いて、何度も試してますが、一回も成功しない。東京には、空がない(千恵子さん曰く)らしいので、空のある場所で挑戦したいです。

流れ星が消えちゃう前に3回、というのは、ほぼ不可能ではないでしょうか・・・
っていうか、流れ星よく見るんですか!? 私は、見たことがあるようなないような〜です。
そんなに都会暮らしをしてきたわけでもないのですが・・・

ところで、その千恵子さんは、すごーくおきれいな方だったようですね。
お亡くなりになったときのことを覚えている人が述懐しておられて、
「きれいだったー…」と嘆息してはりました。(美の巨人?という番組で。)

〉去年、アラスカに行ったとき、ものすごーく期待してたら、夏だから空はあるけど、夜がなかった。。。

申し訳ないけど、笑えました。。。

〉ちなみに、友人が6ヶ月という期間限定でしか滞在しないから、滞在中にいらっしゃい!というから無理して急いで会いにいったのに、随分とアラスカが気に入ったらしく1年近く立つのにまだ帰ってきません。
〉そんなものですね。

いいとこなんですねー。アラスカ。いいなー。オーロラなー。

〉では、またー。

はーい。ではではまたー。


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2650. Re:例のブツ

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/3/10(20:42)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:2644]で書きました:
〉Cheeksぽん、コンバンワ!
たかぽん、こんばんわ!!!!

〉〉〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉〉〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

〉〉Oh! ご購入でしたか。昨晩は、outer spaceで、でっかいのやら、ちびっちゃいrockやらが雨霰に降ってきて、迷子にはなるし、足下からは、プシューーと吹き出してくる物があるし大騒ぎ!って章を読んで疲れきりました。面白かったけど。

〉あの章は大騒ぎでしたねー!!
〉しんじゃうだろ?と思いましたけど、「おはなし」の良いところ。(笑)

〉そうそう。読み終わりました。宇宙の新知識がいろいろと頭に入りました。
〉(まー、知らなさすぎだったんですが…)
〉太陽系に、dwarf planetsてのが3個もあるとは。(plutoが降格?しちゃいましたよね)
〉惑星についても、えっ、と驚くことがいろいろとありました。早や、ほぼ忘れましたが…
〉きわめつけはブラックホールの話で、これが一番書きたいことだったのかなって感じがしました。
〉ブラックホールの最先端知識なんですかね。ええっ!!と思いました。

ええ!もう読み終わった?高速だなー。
でもね。実は私もご紹介いただいたTrust your vibesを聴きました。夢中でしたので、3時間半が一瞬に感じたー!なんとなく、そうじゃないかなーとか思っている事を、きっぱりとそうです!って肯定してもらったようで、うれしくなってしまった。絶対に大好き本ベスト5に入ります。ありがとう!
で、たかぽんのvibeはいかがですか〜?

〉〉〉(「パルプフィクション」は全体に英語がすごく面白い。)

〉〉私も激しくそうおもー。全体に漂うけだるいというか、気が抜けたというか、そんな感じも好きだなー。ものすごい事が目の前で起きてるのに、ひょうひょうとしているキャラは惹かれるー。

〉あの映画の、どっちでもいいような、他愛もない会話が好きですね。
〉よくできたセリフ劇だなーと思う。

〉〉マドンナと言えば、IQがものすごーく高いという記事をどっかでよみました。その引き合いにだされてたのが、当時大統領でエロスキャンダルのまっただ中にいたクリントンさん。マドンナより随分IQが低くて、大笑いしたので覚えてます。なかなか、面白いジョークでした。

〉クリントンさん、低かったんですかぁ。では、ブッシュさんはいかほど・・・。

あはははははは!恐らく、測定不可能なのでしょうね。
〉マッダーナは、確かに、頭のよさそうなお方ですね。
〉しかしIQといえば、1300のルチ将軍をどうしても思い出してしまいます。。。

〉ところでIQって、たとえば10歳の人が13歳相当の知能であれば130、とかそんなのでしたっけね。

よく、わからんです。えへへ。

〉〉〉〉ティアーズ・イン・ヘヴン Tears In Heaven - 事故死した長男を悼んだ歌
〉〉〉〉ですか・・・検索してしまいました。聞けばわかるかな?

〉〉〉〉「Change The World」なんかも耳に残ってるなー。

〉〉〉あんぷらぐどが流行ったときに、なんちゃってバンドで歌おうと思って、
〉〉〉クラプトンのキーが高すぎて難儀したのを思い出しました。

〉〉私は、邪道なので、2曲ともカラオケのレパートリーになってます。

〉すごーい!「Change The World」で、ちょっと難しいとこありますね。world〜のあと。
〉あの部分をうまく転がすとかっこいいですよね。

転がさず、ごまかして格好わるいです。えへへ。

〉〉〉〉〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉〉〉〉〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉〉〉〉〉I wish I may, I wish I might,
〉〉〉〉〉Have the wish I wish tonight
〉〉〉〉〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

〉〉〉〉あ、聞いたことあります!
〉〉〉〉ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
〉〉〉〉どこからきたのかは不明です・・・

〉〉〉どこからきたんでしょうね・・・
〉〉〉超早口というのはどんなだろう? すごく言いにくいですよね。

〉〉そうなんです。なんってったって、流れ星が消えちゃう前に3回言うと願いが叶うって聞いて、何度も試してますが、一回も成功しない。東京には、空がない(千恵子さん曰く)らしいので、空のある場所で挑戦したいです。

〉流れ星が消えちゃう前に3回、というのは、ほぼ不可能ではないでしょうか・・・

ですよね〜。 

〉っていうか、流れ星よく見るんですか!? 私は、見たことがあるようなないような〜です。
〉そんなに都会暮らしをしてきたわけでもないのですが・・・

結構あります。よく夜空を見上げるからかな〜?それとも、流れ星だと思い込んでいるだけかもー。

〉ところで、その千恵子さんは、すごーくおきれいな方だったようですね。
〉お亡くなりになったときのことを覚えている人が述懐しておられて、
〉「きれいだったー…」と嘆息してはりました。(美の巨人?という番組で。)

純真無垢で美しかったのかもしれませんねー。なぜか、智恵子抄はものすごく印象に残ってます。愛だなーって、思春期に読んで思った記憶があります。

〉〉去年、アラスカに行ったとき、ものすごーく期待してたら、夏だから空はあるけど、夜がなかった。。。

〉申し訳ないけど、笑えました。。。

ですよねー。

〉〉ちなみに、友人が6ヶ月という期間限定でしか滞在しないから、滞在中にいらっしゃい!というから無理して急いで会いにいったのに、随分とアラスカが気に入ったらしく1年近く立つのにまだ帰ってきません。
〉〉そんなものですね。

〉いいとこなんですねー。アラスカ。いいなー。オーロラなー。

オーロラみたいっす!

〉〉では、またー。

〉はーい。ではではまたー。

ではではでは、またー。


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2654. Re: では明日三時 港で

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/10(23:13)

------------------------------

Cheeksぽん、わ!!!

〉〉Cheeksぽん、コンバンワ!
〉たかぽん、こんばんわ!!!!

〉〉〉〉やっとジョージ(おさるでない)を読み始めましたら、さっそく、
〉〉〉〉「夜空に見えるけど、starじゃないものがある・・・月や惑星」って文が出てきました。

〉〉〉Oh! ご購入でしたか。昨晩は、outer spaceで、でっかいのやら、ちびっちゃいrockやらが雨霰に降ってきて、迷子にはなるし、足下からは、プシューーと吹き出してくる物があるし大騒ぎ!って章を読んで疲れきりました。面白かったけど。

〉〉あの章は大騒ぎでしたねー!!
〉〉しんじゃうだろ?と思いましたけど、「おはなし」の良いところ。(笑)

〉〉そうそう。読み終わりました。宇宙の新知識がいろいろと頭に入りました。
〉〉(まー、知らなさすぎだったんですが…)
〉〉太陽系に、dwarf planetsてのが3個もあるとは。(plutoが降格?しちゃいましたよね)
〉〉惑星についても、えっ、と驚くことがいろいろとありました。早や、ほぼ忘れましたが…
〉〉きわめつけはブラックホールの話で、これが一番書きたいことだったのかなって感じがしました。
〉〉ブラックホールの最先端知識なんですかね。ええっ!!と思いました。

〉ええ!もう読み終わった?高速だなー。
〉でもね。実は私もご紹介いただいたTrust your vibesを聴きました。夢中でしたので、3時間半が一瞬に感じたー!なんとなく、そうじゃないかなーとか思っている事を、きっぱりとそうです!って肯定してもらったようで、うれしくなってしまった。絶対に大好き本ベスト5に入ります。ありがとう!
〉で、たかぽんのvibeはいかがですか〜?

う〜ん。どうですかね。ちょっと疲れたので、のんびりモードですかね。
でも、おもろい本に次々出会うので、読書生活は良好なりですねー。
Trust your vibes いいでしょー。うれしいなー。

〉〉〉マドンナと言えば、IQがものすごーく高いという記事をどっかでよみました。その引き合いにだされてたのが、当時大統領でエロスキャンダルのまっただ中にいたクリントンさん。マドンナより随分IQが低くて、大笑いしたので覚えてます。なかなか、面白いジョークでした。

〉〉クリントンさん、低かったんですかぁ。では、ブッシュさんはいかほど・・・。

〉あはははははは!恐らく、測定不可能なのでしょうね。

何と答えてよいものやら・・・ (軽くオフサイドトラップ^^)

〉〉マッダーナは、確かに、頭のよさそうなお方ですね。
〉〉しかしIQといえば、1300のルチ将軍をどうしても思い出してしまいます。。。

〉〉ところでIQって、たとえば10歳の人が13歳相当の知能であれば130、とかそんなのでしたっけね。

〉よく、わからんです。えへへ。

なんか、100が標準だとか? あらためて聞かれるとわからないですよね。
ルチ将軍てのは、むかし、NHKの人形劇で、「プリンセスプリンプリン」てのがありまして、
そこに出てくるキャラクターです。賢いかどうかはわからないんですけど、
頭は大きかった(てか長かった)。

〉〉〉私は、邪道なので、2曲ともカラオケのレパートリーになってます。

〉〉すごーい!「Change The World」で、ちょっと難しいとこありますね。world〜のあと。
〉〉あの部分をうまく転がすとかっこいいですよね。

〉転がさず、ごまかして格好わるいです。えへへ。

おききしてみたいもんです♪

〉〉〉〉〉〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉〉〉〉〉〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉〉〉〉〉〉I wish I may, I wish I might,
〉〉〉〉〉〉Have the wish I wish tonight
〉〉〉〉〉〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

〉〉〉〉〉あ、聞いたことあります!
〉〉〉〉〉ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
〉〉〉〉〉どこからきたのかは不明です・・・

〉〉〉〉どこからきたんでしょうね・・・
〉〉〉〉超早口というのはどんなだろう? すごく言いにくいですよね。

〉〉〉そうなんです。なんってったって、流れ星が消えちゃう前に3回言うと願いが叶うって聞いて、何度も試してますが、一回も成功しない。東京には、空がない(千恵子さん曰く)らしいので、空のある場所で挑戦したいです。

〉〉流れ星が消えちゃう前に3回、というのは、ほぼ不可能ではないでしょうか・・・

〉ですよね〜。

でも、言える人もいるのかもしれない。
例の、ピーターパイパーなんかでも、信じられないぐらい早く言える人がいますよね。

〉〉っていうか、流れ星よく見るんですか!? 私は、見たことがあるようなないような〜です。
〉〉そんなに都会暮らしをしてきたわけでもないのですが・・・

〉結構あります。よく夜空を見上げるからかな〜?それとも、流れ星だと思い込んでいるだけかもー。

あー。夜空を見上げるのはよいことですね〜。
ついつい、考え事とかして歩いてて、空を見るの忘れてることがある。

〉〉ところで、その千恵子さんは、すごーくおきれいな方だったようですね。
〉〉お亡くなりになったときのことを覚えている人が述懐しておられて、
〉〉「きれいだったー…」と嘆息してはりました。(美の巨人?という番組で。)

〉純真無垢で美しかったのかもしれませんねー。なぜか、智恵子抄はものすごく印象に残ってます。愛だなーって、思春期に読んで思った記憶があります。

うー。読んだことないんですよ・・・
いま読んでも大丈夫かなぁ。

〉〉〉去年、アラスカに行ったとき、ものすごーく期待してたら、夏だから空はあるけど、夜がなかった。。。

〉〉申し訳ないけど、笑えました。。。

〉ですよねー。

あ。失礼だったらすみません・・・
アラスカの夏だったら、真夜中でも夕方みたいな感じなんでしょうね。

〉〉〉ちなみに、友人が6ヶ月という期間限定でしか滞在しないから、滞在中にいらっしゃい!というから無理して急いで会いにいったのに、随分とアラスカが気に入ったらしく1年近く立つのにまだ帰ってきません。
〉〉〉そんなものですね。

〉〉いいとこなんですねー。アラスカ。いいなー。オーロラなー。

〉オーロラみたいっす!

映像で見るのと、ぜんぜん違うと思うんですよねー。

(映像ってすごく進化したけれど、夜とか暗いものについては、
 目で直接見るのとまだかなり違うと思う。)

〉〉〉では、またー。

〉〉はーい。ではではまたー。

〉ではではでは、またー。

What's the matter? ほなまたー^^


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2671. Re: 山

お名前: Cheeks
投稿日: 2008/3/12(13:37)

------------------------------

たかぽん!山!
チョキチョキ

Trust your vibes は2ラウンドに入って聴いてます。いやーいい!

〉〉〉マッダーナは、確かに、頭のよさそうなお方ですね。
〉〉〉しかしIQといえば、1300のルチ将軍をどうしても思い出してしまいます。。。

〉〉〉ところでIQって、たとえば10歳の人が13歳相当の知能であれば130、とかそんなのでしたっけね。

〉〉よく、わからんです。えへへ。

〉なんか、100が標準だとか? あらためて聞かれるとわからないですよね。
〉ルチ将軍てのは、むかし、NHKの人形劇で、「プリンセスプリンプリン」てのがありまして、
〉そこに出てくるキャラクターです。賢いかどうかはわからないんですけど、
〉頭は大きかった(てか長かった)。

プリンプリンし、し、知ってる〜!石川なんちゃらが声をしてませんでしたっけ?将軍の方は、記憶がない。頭の大きさとIQって関係あるんですかね〜?我が母と弟は、頭が巨大で、やや小さめな私に向かっていつも「関係がある」って言い張るんです。丁度よくて、かっこいい帽子が見つからないからひがんでやがる!と思っていました(笑)

〉〉〉〉〉〉〉横は入りに横は入りでダブル失礼しました。
〉〉〉〉〉〉〉Star light, Star Bright, The first star I see tonight,
〉〉〉〉〉〉〉I wish I may, I wish I might,
〉〉〉〉〉〉〉Have the wish I wish tonight
〉〉〉〉〉〉〉を流れ星を見つけたら、3回超早口で唱えると願いがかなうというのは、どこからきたお話なんでしょう?

〉〉〉〉〉〉あ、聞いたことあります!
〉〉〉〉〉〉ケン・トーヤーマのラジオでも言ってました!
〉〉〉〉〉〉どこからきたのかは不明です・・・

〉〉〉〉〉どこからきたんでしょうね・・・
〉〉〉〉〉超早口というのはどんなだろう? すごく言いにくいですよね。

〉〉〉〉そうなんです。なんってったって、流れ星が消えちゃう前に3回言うと願いが叶うって聞いて、何度も試してますが、一回も成功しない。東京には、空がない(千恵子さん曰く)らしいので、空のある場所で挑戦したいです。

〉〉〉流れ星が消えちゃう前に3回、というのは、ほぼ不可能ではないでしょうか・・・

〉〉ですよね〜。

〉でも、言える人もいるのかもしれない。
〉例の、ピーターパイパーなんかでも、信じられないぐらい早く言える人がいますよね。

あれは、言ってないですよね。言ってる気になってるとしか思えない。(言えないから、ひがんでます!えへへ。)

〉〉〉っていうか、流れ星よく見るんですか!? 私は、見たことがあるようなないような〜です。
〉〉〉そんなに都会暮らしをしてきたわけでもないのですが・・・

〉〉結構あります。よく夜空を見上げるからかな〜?それとも、流れ星だと思い込んでいるだけかもー。

〉あー。夜空を見上げるのはよいことですね〜。
〉ついつい、考え事とかして歩いてて、空を見るの忘れてることがある。

でも、電信柱と壁系には、気をつけてください。かなり危険です。車や自転車と違って、音もなく忍び寄ってきますからねー。

〉〉〉ところで、その千恵子さんは、すごーくおきれいな方だったようですね。
〉〉〉お亡くなりになったときのことを覚えている人が述懐しておられて、
〉〉〉「きれいだったー…」と嘆息してはりました。(美の巨人?という番組で。)

〉〉純真無垢で美しかったのかもしれませんねー。なぜか、智恵子抄はものすごく印象に残ってます。愛だなーって、思春期に読んで思った記憶があります。

〉うー。読んだことないんですよ・・・
〉いま読んでも大丈夫かなぁ。

大丈夫でしょー!?もう一度読んでみようかな。チイ、チイ、チイ。
知恵子抄を読んだ時にね。どっちがまともなんだろう?って悩んだのも覚えてます。精神的に病んでしまったと言われた千恵子さんか、そうは見えない私たちかって。そして、うん十年経った今考えてます。千恵子さんは、私たちが見えないものが見えるようになったのかも。本来の自分に戻っただけだったのかも。確かめるには、再読しなきゃ!

〉〉〉〉去年、アラスカに行ったとき、ものすごーく期待してたら、夏だから空はあるけど、夜がなかった。。。

〉〉〉申し訳ないけど、笑えました。。。

〉〉ですよねー。

〉あ。失礼だったらすみません・・・
〉アラスカの夏だったら、真夜中でも夕方みたいな感じなんでしょうね。

全然失礼じゃありませーん。私も大笑いしました。周りの人は、気がふれたと思ったかもー。それから夜中の12時に公園でフリスビーしました。すっごい楽しくて、ずーーーっと大笑いしてた。私と友人と我が娘の3人だけね。他にも何人か悪ガキ君達がうろうろしていたけど、いつの間にかみんなどこかへ消えてしまって、3人の高らかな笑い声だけが町中に広がっていくようだった。3人とも、ナチュラルハイ状態でしたね(笑)

〉〉〉〉ちなみに、友人が6ヶ月という期間限定でしか滞在しないから、滞在中にいらっしゃい!というから無理して急いで会いにいったのに、随分とアラスカが気に入ったらしく1年近く立つのにまだ帰ってきません。
〉〉〉〉そんなものですね。

〉〉〉いいとこなんですねー。アラスカ。いいなー。オーロラなー。

〉〉オーロラみたいっす!

〉映像で見るのと、ぜんぜん違うと思うんですよねー。

〉(映像ってすごく進化したけれど、夜とか暗いものについては、
〉 目で直接見るのとまだかなり違うと思う。)

同感!!!!!!!テクノロジーは、まだまだ私たちを超えられない。ははははははははははははは!(って、無駄に威張ってます)

〉〉〉〉では、またー。

〉〉〉はーい。ではではまたー。

〉〉ではではでは、またー。

〉What's the matter? ほなまたー^^

うまいなー。じゃ、山!(芸なし)


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2682. Re: 川

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/13(22:55)

------------------------------

2008/3/12(22:55)たかぽんwrote:

Cheeksぽん、こんばんは!

〉たかぽん!Cheeksです。雑談の掲示板を見て欲しいですう。一人遊びは、寂しい。。。。。。Chicoに戻って待ってますから、positive vibe送りまくるぞ〜。

ありがとう! ウィ〜〜ン うん 届きました!

なんかね、あーもう出よう!と思ったのね。
すると、きれいさっぱりした気持ちになった。だからこれが正解なのだろう。
春だから許して。

〉たかぽん!山!
〉チョキチョキ

川!
でも、もはや暗号じゃないよね、これ…

〉Trust your vibes は2ラウンドに入って聴いてます。いやーいい!

おーすごい!
そんなに気に入ってもらうと、たかぽん星人冥利につきる。

〉〉ルチ将軍てのは、むかし、NHKの人形劇で、「プリンセスプリンプリン」てのがありまして、
〉〉そこに出てくるキャラクターです。賢いかどうかはわからないんですけど、
〉〉頭は大きかった(てか長かった)。

〉プリンプリンし、し、知ってる〜!石川なんちゃらが声をしてませんでしたっけ?

そうそう! え〜っと、石川ひとみさんですね。
「まちぶせ」。すきだあ〜ったのよ あ〜なた むねのお〜くでずうっと〜
いや〜、あの澄んだ声と、かわいらしさにはまいったものです。

〉将軍の方は、記憶がない。頭の大きさとIQって関係あるんですかね〜?我が母と弟は、頭が巨大で、やや小さめな私に向かっていつも「関係がある」って言い張るんです。丁度よくて、かっこいい帽子が見つからないからひがんでやがる!と思っていました(笑)

インドの人って、顔ちっちゃくて頭もちっちゃい人が多いですが、
数学者とか、すごーくかしこい人が多い印象あるんですけどね。

〉〉例の、ピーターパイパーなんかでも、信じられないぐらい早く言える人がいますよね。

〉あれは、言ってないですよね。言ってる気になってるとしか思えない。(言えないから、ひがんでます!えへへ。)

言ってないように聞こえますよね。低速再生するとわかるのかな?声低くなってわからないか…

〉〉〉〉っていうか、流れ星よく見るんですか!? 私は、見たことがあるようなないような〜です。
〉〉〉〉そんなに都会暮らしをしてきたわけでもないのですが・・・

〉〉〉結構あります。よく夜空を見上げるからかな〜?それとも、流れ星だと思い込んでいるだけかもー。

〉〉あー。夜空を見上げるのはよいことですね〜。
〉〉ついつい、考え事とかして歩いてて、空を見るの忘れてることがある。

〉でも、電信柱と壁系には、気をつけてください。かなり危険です。車や自転車と違って、音もなく忍び寄ってきますからねー。

ステルスステルス(じろーさんの、とびますとびます、の調子で)
忍び寄ってくるというか、こっちが忍び寄ってるんで、文句言えないね^^;

〉〉〉〉ところで、その千恵子さんは、すごーくおきれいな方だったようですね。
〉〉〉〉お亡くなりになったときのことを覚えている人が述懐しておられて、
〉〉〉〉「きれいだったー…」と嘆息してはりました。(美の巨人?という番組で。)

〉〉〉純真無垢で美しかったのかもしれませんねー。なぜか、智恵子抄はものすごく印象に残ってます。愛だなーって、思春期に読んで思った記憶があります。

〉〉うー。読んだことないんですよ・・・
〉〉いま読んでも大丈夫かなぁ。

〉大丈夫でしょー!?もう一度読んでみようかな。チイ、チイ、チイ。
〉知恵子抄を読んだ時にね。どっちがまともなんだろう?って悩んだのも覚えてます。精神的に病んでしまったと言われた千恵子さんか、そうは見えない私たちかって。そして、うん十年経った今考えてます。千恵子さんは、私たちが見えないものが見えるようになったのかも。本来の自分に戻っただけだったのかも。確かめるには、再読しなきゃ!

そうか。知恵子抄って、べつに、おもはゆい青春小説じゃないですもんね。
そうかー。読もかー。
(でも、映画「カサブランカ」を見ても、「若いなー」と思うようになってしまった…)

〉〉〉〉〉去年、アラスカに行ったとき、ものすごーく期待してたら、夏だから空はあるけど、夜がなかった。。。

〉〉〉〉申し訳ないけど、笑えました。。。

〉〉〉ですよねー。

〉〉あ。失礼だったらすみません・・・
〉〉アラスカの夏だったら、真夜中でも夕方みたいな感じなんでしょうね。

〉全然失礼じゃありませーん。私も大笑いしました。周りの人は、気がふれたと思ったかもー。それから夜中の12時に公園でフリスビーしました。すっごい楽しくて、ずーーーっと大笑いしてた。私と友人と我が娘の3人だけね。他にも何人か悪ガキ君達がうろうろしていたけど、いつの間にかみんなどこかへ消えてしまって、3人の高らかな笑い声だけが町中に広がっていくようだった。3人とも、ナチュラルハイ状態でしたね(笑)

あーーー楽しそうだなー!
真夜中でも明るいと笑えてくると思う、たしかに!

〉〉〉オーロラみたいっす!

〉〉映像で見るのと、ぜんぜん違うと思うんですよねー。

〉〉(映像ってすごく進化したけれど、夜とか暗いものについては、
〉〉 目で直接見るのとまだかなり違うと思う。)

〉同感!!!!!!!テクノロジーは、まだまだ私たちを超えられない。ははははははははははははは!(って、無駄に威張ってます)

ほんとほんと。来るなら来てみろってんだ! がはははははははははははは!

〉〉〉〉〉では、またー。

〉〉〉〉はーい。ではではまたー。

〉〉〉ではではでは、またー。

〉〉What's the matter? ほなまたー^^

〉うまいなー。じゃ、山!(芸なし)

うまいか? ありがとう… じゃ、海!(もぐりとしてつまみ出されるか…)

ではでは!
ありがとー!


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2656. Re: 「面目」と多読の関係

お名前: ako
投稿日: 2008/3/10(23:42)

------------------------------

ぽんさん。(究極の省略も自在な日本語ですんで)

〉なんだか面目ない・・・ (我が物顔で遊んで、akoさんにも面目ない・・・)

そんなこと思ってねぇーーーだろぉぉぉおおおおがぁぁぁああああああ!!!
(ととと、読んだばかりのマンガのセリフが抜けなくて…つい失礼を、ほほほ、アタクシったら)

〉でも、そんなに悪いとも思っていない・・・^^;

やはりそーだったか。

いえね、実は「面目」という日本語が気になりまして。

ご投稿のおかげで、
「真の面目」って書くと、「真面目(まじめ)」となる、ということに、
長年、日本語ネイティブで日本人として生きておりますけれども、
今、はじめて気づかせていただきました。

あ。

「面目」という字を書いていたら、今、急に、面白いって言葉が浮かびましたが、
これもたぶん、面(おも)が白いから面白いとか?かな?と、
調べずに憶測したりしてます。
(多読癖がついてしまったせいか、何ごとも調べない癖が…(汗))

こういう体験が、近頃(正確には、前から)非常に面白くて。
 # 本当は前からなのに、どうして平気で「近頃」と書いてしまうのか、
 # というのも、今後、解明したい謎です。

で、なんでわざわざ投稿したかっていうと、英語多読の話になるんです。
わたしなど、英語についてはたいして難しいものは読んでないんですが、
それでも、そういうことが多々あるんで、不思議なんですよ。

たとえば、最近、「glitter」ってのが、
意味の濃さの確率が上がったなと思えてきてまして。
glitterなんて、多読以前には恥ずかしながら知らなかった単語なんですが(汗)

以下、それぞれ全然むすびついてないことだったんですが、
まず「glisten」というのを洋楽の歌の歌詞で知っていたんです。(ホワイトクリスマス)
で、多読していて、glimmer,gleam,とか出てきてて、
いま、突然、単語並べて書いてますが、この3年にわたる英語読書という新奇?(笑)体験の中で、別々の本で、別々の時期に、何度も別々に出会ったものです。
いま、こうして並べて書くと実にヘンな感じ。
で、どれもなんだか雰囲気がにてるなー、と、だいぶ長い間思ってて、
(これも多読開始以来ですから、この3年ほどのこと)
それが、ある日、何かの本で、glitterが出てきたのを見て、
その時、突然、もしかしてglowっぽい!と思ったとたん、
え〜〜っ、glistenかも? gleamも、そうかも? なら、glimmerも?!
そんなら、え〜〜〜〜っ、もしかしてこいつらって、
裏でコソコソ関係があるヤツラかも〜?アタイに内緒でーー!と。

もちろん、いま書いた単語は、単語単品で見たわけではなく、
多読で読んでいる本の、文章、というか、段落、というか、場面というか、
ストーリー全体の中で見たわけで、
当然、ストーリーやら各場面の映像イメージの中で見たことになります。
しかし、いま書いていても、どの本のどの場面で見たのかは、全然不明で(大汗)

 
日本語の「面目」から発展しましたが、
面目、真面目、面白い、みたいな感じで、もしかして関係あり?みたいに、
英語もそうやって知ったのがいろいろある、という話なんです。

これ、ヘレンケラーが、WATERに気づいた日に、
突然、周囲のいろんなものに名前があることに気づいたのとすごく似ている気分もするしで、
かなーーーり嬉しいです。

glitterなんて、ほんと、知らなかった単語で、
いまだに調べたこともないですが、(←もしかしてそれはバ○かも)
ま、こういう感じだろうな、という感じが読みながらしていて、
しかも、その後に、また出会った時に、
(同じようなレベルの本ばかり読んでるから、しょっちゅーー出るのね、これが(笑))、
貴様(←「glitter」という言葉を指して言ってます。決して人間ではありませんの。単語も貴様扱い)、
で、glitterめ、貴様、やはりそうだったか、と。
自分の中であいまいだった感じが、焦点がだんだん絞られていくというか、
確率がじょじょに上がっていくという感じがして、それが面白くて、
わからないんだけど、わかるような感じ、ってのが自分の中にできてきて、
その感じは、自分内部に起きるだけの話なので、
何の英語力の証明も、証拠提出もできないのが歯がゆいんだけど、
(歯がかゆい?(爆))
この感じが実に「面白い」、という話なんです。

しかも不思議なことに、
ある一つの本を読んでいる最中は、ストーリーを追う方に気をとられているので、
単語の知ってる/知らないは、あまり意識してなくて、
(つーか、そもそもまだ、ストーリーがわかるかどうかに必死で〜〜(笑)、
 単語どころじゃないっつーーー状態なの!おだまり!)
なので、知ってる単語かどうか検証するような意識は全然ないはずなんだけど、
少し後になって、他の本を読んでいる時、
あーーーーーっ! これ、どっかで見たーーーっ、ということが起きて、
その時になって初めて、自分はなぜか既に「glitter」を知っている…、
しかし、一体いつからどこで知ったんだろう…、
わからんが、とにかく知っている…、不気味…、
という感じで、知っていることに気付く、という流れになることが多いです。
この3年、いや、3年半だったかの多読開始以来。

いやーーー、みなさん!(あ、たかぽんしか見てないか…。しまった…)
多読って実に不思議ですね、さよなら、さよなら、さよーなら。

あ。。。。

「面目ないなんて思ってねーだろ」とたかぽんにインネンつけるだけのつもりで書き出した投稿だったんだが…。
なんとまあ、長くなってしまいました。
あーー、しかももう11時過ぎてるー、ひ〜 明日も朝早いのに〜

いまだにアホな掲示板の使い方してて面目ない。
もう少し、適切な話題を適切な場所に書くようにします。。。。

それでは本日はこれにて失礼いたします。オブリガード〜。


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[脱帽] 2670. Re: 「面目」と多読の関係

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2008/3/12(11:51)

------------------------------

さかい@tadoku.orgです。

akoさん、これ、あまりに顔が蒼白なので、
「こども式」ブログでもらっていい?

〉ぽんさん。(究極の省略も自在な日本語ですんで)

〉〉なんだか面目ない・・・ (我が物顔で遊んで、akoさんにも面目ない・・・)

〉そんなこと思ってねぇーーーだろぉぉぉおおおおがぁぁぁああああああ!!!
〉(ととと、読んだばかりのマンガのセリフが抜けなくて…つい失礼を、ほほほ、アタクシったら)

〉〉でも、そんなに悪いとも思っていない・・・^^;

〉やはりそーだったか。

〉いえね、実は「面目」という日本語が気になりまして。

〉ご投稿のおかげで、
〉「真の面目」って書くと、「真面目(まじめ)」となる、ということに、
〉長年、日本語ネイティブで日本人として生きておりますけれども、
〉今、はじめて気づかせていただきました。

〉あ。

〉「面目」という字を書いていたら、今、急に、面白いって言葉が浮かびましたが、
〉これもたぶん、面(おも)が白いから面白いとか?かな?と、
〉調べずに憶測したりしてます。
〉(多読癖がついてしまったせいか、何ごとも調べない癖が…(汗))

〉こういう体験が、近頃(正確には、前から)非常に面白くて。
〉 # 本当は前からなのに、どうして平気で「近頃」と書いてしまうのか、
〉 # というのも、今後、解明したい謎です。

〉で、なんでわざわざ投稿したかっていうと、英語多読の話になるんです。
〉わたしなど、英語についてはたいして難しいものは読んでないんですが、
〉それでも、そういうことが多々あるんで、不思議なんですよ。

〉たとえば、最近、「glitter」ってのが、
〉意味の濃さの確率が上がったなと思えてきてまして。
〉glitterなんて、多読以前には恥ずかしながら知らなかった単語なんですが(汗)

〉以下、それぞれ全然むすびついてないことだったんですが、
〉まず「glisten」というのを洋楽の歌の歌詞で知っていたんです。(ホワイトクリスマス)
〉で、多読していて、glimmer,gleam,とか出てきてて、
〉いま、突然、単語並べて書いてますが、この3年にわたる英語読書という新奇?(笑)体験の中で、別々の本で、別々の時期に、何度も別々に出会ったものです。
〉いま、こうして並べて書くと実にヘンな感じ。
〉で、どれもなんだか雰囲気がにてるなー、と、だいぶ長い間思ってて、
〉(これも多読開始以来ですから、この3年ほどのこと)
〉それが、ある日、何かの本で、glitterが出てきたのを見て、
〉その時、突然、もしかしてglowっぽい!と思ったとたん、
〉え〜〜っ、glistenかも? gleamも、そうかも? なら、glimmerも?!
〉そんなら、え〜〜〜〜っ、もしかしてこいつらって、
〉裏でコソコソ関係があるヤツラかも〜?アタイに内緒でーー!と。

〉もちろん、いま書いた単語は、単語単品で見たわけではなく、
〉多読で読んでいる本の、文章、というか、段落、というか、場面というか、
〉ストーリー全体の中で見たわけで、
〉当然、ストーリーやら各場面の映像イメージの中で見たことになります。
〉しかし、いま書いていても、どの本のどの場面で見たのかは、全然不明で(大汗)

〉 
〉日本語の「面目」から発展しましたが、
〉面目、真面目、面白い、みたいな感じで、もしかして関係あり?みたいに、
〉英語もそうやって知ったのがいろいろある、という話なんです。

〉これ、ヘレンケラーが、WATERに気づいた日に、
〉突然、周囲のいろんなものに名前があることに気づいたのとすごく似ている気分もするしで、
〉かなーーーり嬉しいです。

〉glitterなんて、ほんと、知らなかった単語で、
〉いまだに調べたこともないですが、(←もしかしてそれはバ○かも)
〉ま、こういう感じだろうな、という感じが読みながらしていて、
〉しかも、その後に、また出会った時に、
〉(同じようなレベルの本ばかり読んでるから、しょっちゅーー出るのね、これが(笑))、
〉貴様(←「glitter」という言葉を指して言ってます。決して人間ではありませんの。単語も貴様扱い)、
〉で、glitterめ、貴様、やはりそうだったか、と。
〉自分の中であいまいだった感じが、焦点がだんだん絞られていくというか、
〉確率がじょじょに上がっていくという感じがして、それが面白くて、
〉わからないんだけど、わかるような感じ、ってのが自分の中にできてきて、
〉その感じは、自分内部に起きるだけの話なので、
〉何の英語力の証明も、証拠提出もできないのが歯がゆいんだけど、
〉(歯がかゆい?(爆))
〉この感じが実に「面白い」、という話なんです。

〉しかも不思議なことに、
〉ある一つの本を読んでいる最中は、ストーリーを追う方に気をとられているので、
〉単語の知ってる/知らないは、あまり意識してなくて、
〉(つーか、そもそもまだ、ストーリーがわかるかどうかに必死で〜〜(笑)、
〉 単語どころじゃないっつーーー状態なの!おだまり!)
〉なので、知ってる単語かどうか検証するような意識は全然ないはずなんだけど、
〉少し後になって、他の本を読んでいる時、
〉あーーーーーっ! これ、どっかで見たーーーっ、ということが起きて、
〉その時になって初めて、自分はなぜか既に「glitter」を知っている…、
〉しかし、一体いつからどこで知ったんだろう…、
〉わからんが、とにかく知っている…、不気味…、
〉という感じで、知っていることに気付く、という流れになることが多いです。
〉この3年、いや、3年半だったかの多読開始以来。

〉いやーーー、みなさん!(あ、たかぽんしか見てないか…。しまった…)
〉多読って実に不思議ですね、さよなら、さよなら、さよーなら。

〉あ。。。。

〉「面目ないなんて思ってねーだろ」とたかぽんにインネンつけるだけのつもりで書き出した投稿だったんだが…。
〉なんとまあ、長くなってしまいました。
〉あーー、しかももう11時過ぎてるー、ひ〜 明日も朝早いのに〜

〉いまだにアホな掲示板の使い方してて面目ない。
〉もう少し、適切な話題を適切な場所に書くようにします。。。。

〉それでは本日はこれにて失礼いたします。オブリガード〜。


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2674. Re: 「面目」と多読の関係

お名前: ako
投稿日: 2008/3/13(00:37)

------------------------------

酒井@快読100万語先生! 
夜遅くにしか掲示板見れなくて、
たった今、せんせーの投稿を発見したakoです。

〉akoさん、これ、あまりに顔が蒼白なので、
〉「こども式」ブログでもらっていい?

い…、一体なにが蒼白なのか不明ですが(笑)、
ご随意にご利用くださいませーーーー

というか、わたしは、もともと三原則で多読してきただけです。
おかげさまで、世にも奇妙な?(笑)英語体験させてもらっております。(爆)

なので、多読方法の名前が、
SSS式多読であろうと(わたしが多読を開始した頃はこの名でした)
こども式であろうと、
ややこ式であろうと、
蒼白式であろうと(笑)
酒井式であろうと、
(酒井先生はいつも、個人の苗字をつかって○○式というのは嫌だ!とおっしゃってましたね。わたし、そこだけはとても尊敬します。あっ、「だけ」は余計…)
ナニナニ式であろうと、
方法の名前は、多読好きのakoには関係ありません。

わたしはたぶん今後も、三原則で多読するだけです。

それと、世界史クラブ設立者として、世界史三原則作成中の身ですから、
(原則1:年代暗記はしない
 原則2:興味ない時代は飛ばす、だったっけ(笑)
 原則3:かんがえちゅうーーーー)

わたしにとっては、英語と世界史はいつも両輪、
多読目標本に到達する日まで、いえ、その先も、
同じ方法で楽しんでいくつもりです!!

〉〉ぽんさん。(究極の省略も自在な日本語ですんで)

(たかぽんが返事くれなくて、ぷんぷん。
 ここだけはSSS掲示板の中で返答投稿するよう、
 われわれakoは〜〜、断固要求するものである〜〜 断固、粉砕、断固、粉砕ーー! 闘争〜〜 浅間山荘〜〜(←我ながら、古かった、、、(汗)

※ われわれとは…
akoA, akoB,akoC,akoD, ………、akoZなのだ! 
26人いるのだ!(多すぎ…)

もちろんこれは、Dr Seuss作品由来なのだ!
Dr.Seussをあまり知らないまま、のほほんと生きている全国の?たかP星人よ,
覚悟せよーーー!(爆)

〉〉〉なんだか面目ない・・・ (我が物顔で遊んで、akoさんにも面目ない・・・)

〉〉そんなこと思ってねぇーーーだろぉぉぉおおおおがぁぁぁああああああ!!!
〉〉(ととと、読んだばかりのマンガのセリフが抜けなくて…つい失礼を、ほほほ、アタクシったら)

〉〉〉でも、そんなに悪いとも思っていない・・・^^;

〉〉やはりそーだったか。

〉〉いえね、実は「面目」という日本語が気になりまして。

〉〉ご投稿のおかげで、
〉〉「真の面目」って書くと、「真面目(まじめ)」となる、ということに、
〉〉長年、日本語ネイティブで日本人として生きておりますけれども、
〉〉今、はじめて気づかせていただきました。

〉〉あ。

〉〉「面目」という字を書いていたら、今、急に、面白いって言葉が浮かびましたが、
〉〉これもたぶん、面(おも)が白いから面白いとか?かな?と、
〉〉調べずに憶測したりしてます。
〉〉(多読癖がついてしまったせいか、何ごとも調べない癖が…(汗))

〉〉こういう体験が、近頃(正確には、前から)非常に面白くて。
〉〉 # 本当は前からなのに、どうして平気で「近頃」と書いてしまうのか、
〉〉 # というのも、今後、解明したい謎です。

〉〉で、なんでわざわざ投稿したかっていうと、英語多読の話になるんです。
〉〉わたしなど、英語についてはたいして難しいものは読んでないんですが、
〉〉それでも、そういうことが多々あるんで、不思議なんですよ。

〉〉たとえば、最近、「glitter」ってのが、
〉〉意味の濃さの確率が上がったなと思えてきてまして。
〉〉glitterなんて、多読以前には恥ずかしながら知らなかった単語なんですが(汗)

〉〉以下、それぞれ全然むすびついてないことだったんですが、
〉〉まず「glisten」というのを洋楽の歌の歌詞で知っていたんです。(ホワイトクリスマス)
〉〉で、多読していて、glimmer,gleam,とか出てきてて、
〉〉いま、突然、単語並べて書いてますが、この3年にわたる英語読書という新奇?(笑)体験の中で、別々の本で、別々の時期に、何度も別々に出会ったものです。
〉〉いま、こうして並べて書くと実にヘンな感じ。
〉〉で、どれもなんだか雰囲気がにてるなー、と、だいぶ長い間思ってて、
〉〉(これも多読開始以来ですから、この3年ほどのこと)
〉〉それが、ある日、何かの本で、glitterが出てきたのを見て、
〉〉その時、突然、もしかしてglowっぽい!と思ったとたん、
〉〉え〜〜っ、glistenかも? gleamも、そうかも? なら、glimmerも?!
〉〉そんなら、え〜〜〜〜っ、もしかしてこいつらって、
〉〉裏でコソコソ関係があるヤツラかも〜?アタイに内緒でーー!と。

〉〉もちろん、いま書いた単語は、単語単品で見たわけではなく、
〉〉多読で読んでいる本の、文章、というか、段落、というか、場面というか、
〉〉ストーリー全体の中で見たわけで、
〉〉当然、ストーリーやら各場面の映像イメージの中で見たことになります。
〉〉しかし、いま書いていても、どの本のどの場面で見たのかは、全然不明で(大汗)

〉〉 
〉〉日本語の「面目」から発展しましたが、
〉〉面目、真面目、面白い、みたいな感じで、もしかして関係あり?みたいに、
〉〉英語もそうやって知ったのがいろいろある、という話なんです。

〉〉これ、ヘレンケラーが、WATERに気づいた日に、
〉〉突然、周囲のいろんなものに名前があることに気づいたのとすごく似ている気分もするしで、
〉〉かなーーーり嬉しいです。

〉〉glitterなんて、ほんと、知らなかった単語で、
〉〉いまだに調べたこともないですが、(←もしかしてそれはバ○かも)
〉〉ま、こういう感じだろうな、という感じが読みながらしていて、
〉〉しかも、その後に、また出会った時に、
〉〉(同じようなレベルの本ばかり読んでるから、しょっちゅーー出るのね、これが(笑))、
〉〉貴様(←「glitter」という言葉を指して言ってます。決して人間ではありませんの。単語も貴様扱い)、
〉〉で、glitterめ、貴様、やはりそうだったか、と。
〉〉自分の中であいまいだった感じが、焦点がだんだん絞られていくというか、
〉〉確率がじょじょに上がっていくという感じがして、それが面白くて、
〉〉わからないんだけど、わかるような感じ、ってのが自分の中にできてきて、
〉〉その感じは、自分内部に起きるだけの話なので、
〉〉何の英語力の証明も、証拠提出もできないのが歯がゆいんだけど、
〉〉(歯がかゆい?(爆))
〉〉この感じが実に「面白い」、という話なんです。

〉〉しかも不思議なことに、
〉〉ある一つの本を読んでいる最中は、ストーリーを追う方に気をとられているので、
〉〉単語の知ってる/知らないは、あまり意識してなくて、
〉〉(つーか、そもそもまだ、ストーリーがわかるかどうかに必死で〜〜(笑)、
〉〉 単語どころじゃないっつーーー状態なの!おだまり!)
〉〉なので、知ってる単語かどうか検証するような意識は全然ないはずなんだけど、
〉〉少し後になって、他の本を読んでいる時、
〉〉あーーーーーっ! これ、どっかで見たーーーっ、ということが起きて、
〉〉その時になって初めて、自分はなぜか既に「glitter」を知っている…、
〉〉しかし、一体いつからどこで知ったんだろう…、
〉〉わからんが、とにかく知っている…、不気味…、
〉〉という感じで、知っていることに気付く、という流れになることが多いです。
〉〉この3年、いや、3年半だったかの多読開始以来。

〉〉いやーーー、みなさん!(あ、たかぽんしか見てないか…。しまった…)
〉〉多読って実に不思議ですね、さよなら、さよなら、さよーなら。

〉〉あ。。。。

〉〉「面目ないなんて思ってねーだろ」とたかぽんにインネンつけるだけのつもりで書き出した投稿だったんだが…。
〉〉なんとまあ、長くなってしまいました。
〉〉あーー、しかももう11時過ぎてるー、ひ〜 明日も朝早いのに〜

〉〉いまだにアホな掲示板の使い方してて面目ない。
〉〉もう少し、適切な話題を適切な場所に書くようにします。。。。

〉〉それでは本日はこれにて失礼いたします。オブリガード〜。


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2675. Re: 「面目」と多読の関係

お名前: いづこ
投稿日: 2008/3/13(09:47)

------------------------------

〉〉akoさん、これ、あまりに顔が蒼白なので、
〉〉「こども式」ブログでもらっていい?

〉い…、一体なにが蒼白なのか不明ですが(笑)、
〉ご随意にご利用くださいませーーーー

おせっかいしにきたいづこです。
(間違いだったらはずかしい!)
(実はakoさんおわかりだったら、さらにはずかしい!)
(勇気をふりしぼりー!!)

顔が蒼白って、あまり言わないですよね。
せんせー、わざとひねったかな。
ふつう、「顔○蒼○」って言うわけで。

でも、「顔○蒼○」と「○○い」って
「ウラでつながって」たのかな、実はって考えると、くらくらします。
(この行加筆しました。)つまり、「○○い」ことには「顔○蒼○」に通じる快いショックがある、
と。(?笑)

(この行も加筆しました。)あ、わたしの上記「くらくら」も快いショックだ!やっぱりつながってる!  
  
akoさんのご投稿の指摘は、するどい!

外国人の日本語多読をしている人だったら
「松にも梅にも柳にも柱にも村にも楠にも横にも
木が入ってる〜」、と
(ここちょっと訂正→)「松も梅も柳も柱も村も楠も横も、今まで意味を確認したことなかったけど、
どれも共通の部品をもってる〜。何か共通項があるのかな?」と

他人に説明されなくて自分で気付いたのと同じことかな。

ではでは。(読み流してね。)

いづこ


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2732. Re: 「面目」⇒「顔○蒼○」「○○い」

お名前: ako
投稿日: 2008/3/17(02:39)

------------------------------

いづござーーん(ずずずーーー はだびず、ずずーー)、
ばだ がふんばいぢる ばづが ぎばじだでーー
はだびず ばご でずーーー
(実は今日、アレロック錠飲み忘れて顔面鼻周り最悪(爆))

【問題】上記の花粉語を、標準語訳せよ。(解答は下)

〉おせっかいしにきたいづこです。
〉(間違いだったらはずかしい!)

はずかしいと思いながらもおせっかいをとめられないいづこさん…、
キミは何てカワイイんだ…
(ぺ様登場で、つい昔昔の言葉遣いを思い出してしまう…)

〉(実はakoさんおわかりだったら、さらにはずかしい!)
〉(勇気をふりしぼりー!!)

えっとー、私が何をわかっているかが全然わかっておりませんです…
いづこさんの投稿は、いつも謎ナゾのようで(笑)

〉顔が蒼白って、あまり言わないですよね。
〉せんせー、わざとひねったかな。
〉ふつう、「顔○蒼○」って言うわけで。

あの某S先生のことですから、
ほんとに「顔が蒼白」というものだと思って書いてる可能性も、
ないとは言い切れない気が…(もうSSS掲示板には返答がこないと思って、言いたい放題(笑))

〉でも、「顔○蒼○」と「○○い」って
〉「ウラでつながって」たのかな、実はって考えると、くらくらします。
〉(この行加筆しました。)つまり、「○○い」ことには「顔○蒼○」に通じる快いショックがある、
〉と。(?笑)

ああ〜〜〜〜〜〜〜〜っ!(^^;;;;;;
全然、まったく、これぽちも気付いていませんでしたーっ

そっかー! ガンメンが、血の気が引いて白くなるほど、面白い〜???
白づくし! 白無垢、着てみたいですわ〜
さすがー、いづこさん!

〉(この行も加筆しました。)あ、わたしの上記「くらくら」も快いショックだ!やっぱりつながってる!  

くらくらして血の気が引けば、色黒のお肌も多少は白くなりますかしらねー
ああ、色白の少女は貧血でふら〜と倒れますーー、高原のサナトリウムで静養ですわーー。

〉akoさんのご投稿の指摘は、するどい!

ありがとうございます!
といっても、面目という文字を見て、浮かんできたことをそのまま書き連ねただけだったのです。
本人は、するどい、というより、とにかく書いてて楽しかった気分のほうが強かったです。

どうも多読効果ってのは、
「こういう効果に気付きました!」と気付いて報告、ということがイマイチできず、
何か、別のことを話している時、たまたま、そう言えば…、と話に出てきたことが、
よくよく考えたら、それ、英語の上達に関係あるんじゃないの?ってことが多いですね。
もっとちゃんとした場で多読の体験談として報告できたらよかったと思ったりもしますが、何しろいつ出てくるか不明だから、困ってしまいます。
(いや、待てよ、SSSの掲示板は、雑談さえも、英語の多読効果体験が出てくる見逃せない掲示板(笑)、と、なに、宣伝みたいなこと書いてんだ、わたし。管理人さん、なんかおごってー(爆))

〉外国人の日本語多読をしている人だったら
〉「松にも梅にも柳にも柱にも村にも楠にも横にも
〉木が入ってる〜」、と
〉(ここちょっと訂正→)「松も梅も柳も柱も村も楠も横も、今まで意味を確認したことなかったけど、
〉どれも共通の部品をもってる〜。何か共通項があるのかな?」と

おお〜〜〜〜っ(@@)、そうです、それですね。
いやー、実に見事な例ですね。いづこさん、面白い!
日本語学習中の人が、漢字を、部首で習う前に、日本語多読でそういう発見する人がいると、それこそ大発見で、感動ものかもしれませんねー。
わたしも今日からガイジンになって、日本語多読してみたいー(←してるって。英語ちんたら多読の反動か、日本語読書は異様に速くなりました(笑))

今日からなります、日本語学習者。
なろう、なるとき、なれば、なるなり法隆寺。
ああ、止まらないではありませんかーーー
どうしてくれるんですーー(笑)

〉他人に説明されなくて自分で気付いたのと同じことかな。

それですね! 
自分で気付くと、一生(?(笑))忘れない気がします。
でも、気付いた〜と思っても、一人で溜め込んでいるとつまらなくて、
つい、こうして掲示板で話をしたくなってしまいます。
で、親切な方に何か言ってもらって初めて、
こうやって楽しんでていいんだ〜、って思えて、とってもありがたいです。

他にも、いろんなのがあるんです。
何も見ないで今きゅうに思い出したのは、
shrug shiver shadder? shudder? ...とか、
他にもいろいろ胸に思ってるのがあって、
次々と、糸が切れない鼻水のように、つつーーと(失礼しましたーーーっ)つながって出てきて。

でもこういうの書くと、
掲示板ROM専の方の中にムラムラと辞書を引きたくなってしまう人が出てくるのではないか(笑)と思いますと、想像しただけで申し訳なくて、shiver な感じなので(笑)、もう、やめます。

要は、多読体験のなかった時代には考えられなかったような英語体験ができてる、ということを言いたかっただけなのですが、
ほら、多少は具体例も書かないと、いったい、どんななのか、
サッパリわかっていただけなくても困るしなぁ〜、という、
between ライ○ン!(それは歯ブラシ)な気持ちです。

〉ではでは。(読み流してね。)

読み流せとは、な、なんとゴムタイなおっしゃりよう。。。。
んん、もう、いづこさんったら。相変わらずでいらして。

では付録の【解答と解説】です。

いづござーーん(ずずずーーー はだびず、ずずーー)、

訳:いづこさーん、ずずずー、鼻水、ずずー

ばだ がふんばいぢる ばづが ぎばじだでーー

訳:また 花粉舞い散る 春が 来ましたねーー

はだびず ばご でずーーー

訳:鼻水akoですー

もちろんこれは、英語テストの全訳問題への嫌味です。(爆)


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2676. Re: 「面目」と多読の関係についてではないですが・・・

お名前: Tiny http://blog.livedoor.jp/tiny_tadoku/
投稿日: 2008/3/13(03:36)

------------------------------

akoさん、こんばんは 

〉それと、世界史クラブ設立者として、世界史三原則作成中の身ですから、
〉(原則1:年代暗記はしない
〉 原則2:興味ない時代は飛ばす、だったっけ(笑)
〉 原則3:かんがえちゅうーーーー)

原則3:嫌がる人は追いかけない。

この度、世界史クラブの牢番になりました。
合い鍵を持ってるし・・・前の牢番がくれたんです。
「時々遊びに来て」って鍵を渡されました。
地下牢は既に乗っ取ってるので私の物。

〉(たかぽんが返事くれなくて、ぷんぷん。
〉 ここだけはSSS掲示板の中で返答投稿するよう、
〉 われわれakoは〜〜、断固要求するものである〜〜 断固、粉砕、断固、粉砕ーー! 闘争〜〜 浅間山荘〜〜(←我ながら、古かった、、、(汗)

私はakoさんが返事をくれなくても良い子で待ってますけど・・・
1年前の返事どうなってるんだろう・・・
2ヶ月前の返事もらえるとうれしいな。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=test&c=e&id=922]
良いな・・・みんなakoさんに返事もらえて・・・
しょぼん
忙しそうなのでもうちょっと待ってみよう。


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2771. Re: 地下牢のお日柄もよく…

お名前: ako
投稿日: 2008/3/20(20:33)

------------------------------

Tinyさん、こんちには!
今夜の地下牢の湿度はいかがですか。akoです。 

〉〉それと、世界史クラブ設立者として、世界史三原則作成中の身ですから、

花粉アタマでぼやーとして間違えました。。。
「クラブ設立者のうちの一人」に訂正いたします。
ああ、部長よ、お許しを、、、

〉〉(原則1:年代暗記はしない
〉〉 原則2:興味ない時代は飛ばす、だったっけ(笑)
〉〉 原則3:かんがえちゅうーーーー)

〉原則3:嫌がる人は追いかけない。

基本的には、来るものは拒まず、去るものは追わず、ですが…。
逃げるものは追いたくなるかも(笑)

〉この度、世界史クラブの牢番になりました。
〉合い鍵を持ってるし・・・前の牢番がくれたんです。
〉「時々遊びに来て」って鍵を渡されました。

前の牢番が鍵を…?
パラレルワールドというのは、ねじれたトンネルでつながってるんでしたっけ?
前の牢番も、村で新しい地下通路を掘ろうとしているみたいですし。

〉地下牢は既に乗っ取ってるので私の物。

えっ…!? では地下からいつも地上の動きをWatchしてると…?
ぶるぶるぶるぶるぶるぶる

〉私はakoさんが返事をくれなくても良い子で待ってますけど・・・

「良い子のTinyさん」…
惑星直列の影響で遺伝子組み替えでも起きたのだろうか(爆)

〉1年前の返事どうなってるんだろう・・・

えっ、、、、、、、、、??? 
そ、それは一体どの…(明らかにしない方がいいのかも)
今年は花粉の影響で、記憶保持力にも問題が生じつつあり、、、、

〉2ヶ月前の返事もらえるとうれしいな。

「練習掲示板」は、練習以外の返答を投稿するのはハバカられまして(汗)
草だんご、ありがとうございました。
美味しくいただきました。(=近所のコンビニで同じの買ってきて画面みながら頂きました)

〉良いな・・・みんなakoさんに返事もらえて・・・
〉しょぼん

で、ででですから、アソコで雑談はまずいので、、、。
天から問答無用削除の刑が落ちてきます〜(←前科一犯(爆))

〉地下牢で育てたよもぎで作った団子です。お茶と一緒にどうぞ。
〉よもぎは自由にお取り下さい。隣にトリカブト植えてるので
〉気をつけて。ニラもどうぞ。隣に水仙植えてますけど、違いは
〉わかりますよね。

水仙はヒガンバナ科だそうですね。
ニラと水仙、、、、よもぎとトリカブトね、、、、
お彼岸の時期に、なんて素敵な組み合わせ。。。
昨日はニラ餃子とニラキムチいただきました。

〉それでは地下牢の電気代の支払いよろしく〜〜。

ロウソクかと思ってましたが…(LEDのほうが安いのかな)


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2697. Re: いづこさん、Tinyさん、近日中にまいります

お名前: ako
投稿日: 2008/3/15(01:50)

------------------------------

いづこさん(ものすごく?お久しぶりです)、
Tinyさん(ご健在であられて、、、、う。。嬉しゅーございます、返答しないといけないところでしたのね…? ううう、、、う。う。)、
akoです。

通常ワタクシakoは、この掲示板での返答については、
いただいた順にするのを自己ルールとしてます。
してますが、今回、
我が身に降りかかるさまざまな出来事、同時多発的非常時につき、
お二人への返答を後回しにいたしております。
どうか、今回ばかりは事情のご理解をいただきたく、
お察しいただけると幸いです。

では近日中にまた〜〜!


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2683. Re: 「面目」と多読の関係

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/13(23:59)

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ako殿、こんばんは。

えらい騒々しいお方どすなー。
そないにアジらんでも書きますがな。
ドクター・スーススースって、そんなすきま風みたいなお人、おもしろおすんか?
26人同じ人て、孫悟空のパクリやおへんか?

〉ぽんさん。(究極の省略も自在な日本語ですんで)

あんさんの日本語は如意棒どすか?

〉〉なんだか面目ない・・・ (我が物顔で遊んで、akoさんにも面目ない・・・)

〉そんなこと思ってねぇーーーだろぉぉぉおおおおがぁぁぁああああああ!!!
〉(ととと、読んだばかりのマンガのセリフが抜けなくて…つい失礼を、ほほほ、アタクシったら)

北斗の拳? は古すぎか… ひでぶし!だもんね。 (エセ京都弁疲れた)

〉〉でも、そんなに悪いとも思っていない・・・^^;

〉やはりそーだったか。

〉いえね、実は「面目」という日本語が気になりまして。

〉ご投稿のおかげで、
〉「真の面目」って書くと、「真面目(まじめ)」となる、ということに、
〉長年、日本語ネイティブで日本人として生きておりますけれども、
〉今、はじめて気づかせていただきました。

昔の誰かの本で、「真面目」と書いて「しんめんもく」と読ませてたのもあった。

〉あ。

〉「面目」という字を書いていたら、今、急に、面白いって言葉が浮かびましたが、
〉これもたぶん、面(おも)が白いから面白いとか?かな?と、
〉調べずに憶測したりしてます。
〉(多読癖がついてしまったせいか、何ごとも調べない癖が…(汗))

巨漢のロイが、「重しロイ」って呼ばれてたんだよ。

〉こういう体験が、近頃(正確には、前から)非常に面白くて。
〉 # 本当は前からなのに、どうして平気で「近頃」と書いてしまうのか、
〉 # というのも、今後、解明したい謎です。

がんばれ。

〉で、なんでわざわざ投稿したかっていうと、英語多読の話になるんです。
〉わたしなど、英語についてはたいして難しいものは読んでないんですが、
〉それでも、そういうことが多々あるんで、不思議なんですよ。

〉たとえば、最近、「glitter」ってのが、
〉意味の濃さの確率が上がったなと思えてきてまして。
〉glitterなんて、多読以前には恥ずかしながら知らなかった単語なんですが(汗)

私も知らんかったと思う。そういう系の言葉って、入試評論文に出ないじゃん(笑)

(※入試に出るのかもしれません。受験生の方、ご注意を。)

〉以下、それぞれ全然むすびついてないことだったんですが、
〉まず「glisten」というのを洋楽の歌の歌詞で知っていたんです。(ホワイトクリスマス)

品虎ですな。
なぜかこないだ、道を歩きながら「ホワイトクリスマス」歌ってました。(うちは田舎)

〉で、多読していて、glimmer,gleam,とか出てきてて、
〉いま、突然、単語並べて書いてますが、この3年にわたる英語読書という新奇?(笑)体験の中で、別々の本で、別々の時期に、何度も別々に出会ったものです。
〉いま、こうして並べて書くと実にヘンな感じ。
〉で、どれもなんだか雰囲気がにてるなー、と、だいぶ長い間思ってて、
〉(これも多読開始以来ですから、この3年ほどのこと)
〉それが、ある日、何かの本で、glitterが出てきたのを見て、
〉その時、突然、もしかしてglowっぽい!と思ったとたん、
〉え〜〜っ、glistenかも? gleamも、そうかも? なら、glimmerも?!
〉そんなら、え〜〜〜〜っ、もしかしてこいつらって、
〉裏でコソコソ関係があるヤツラかも〜?アタイに内緒でーー!と。

おー! その気づきはスゴイかもー!

(上から目線の言い方ですまん。。。実は私、あんまし気がついてなかった)

〉もちろん、いま書いた単語は、単語単品で見たわけではなく、
〉多読で読んでいる本の、文章、というか、段落、というか、場面というか、
〉ストーリー全体の中で見たわけで、
〉当然、ストーリーやら各場面の映像イメージの中で見たことになります。
〉しかし、いま書いていても、どの本のどの場面で見たのかは、全然不明で(大汗)

あ、いや、その感じわかりますわかります。
単語を意識して読んでたってわけでなくてね。
でもすごいね。あー!こいつらー!びかーん!て感じだね。

ちょっと違うことだけど、これはわりと多読者の人からよく聞く話なんだけど、
次のページの最初の単語がわかる、っていう現象によく遭遇します。
あれっ?なんでこんなことわかるんやろう。って思う。
明らかに、昔は知らなかったフレーズが、憶えようとして憶えた覚えはないのに、
頭にちゃあんと入っている。
これが、無意識にってやつかぁと、うれしくなるよね。

〉日本語の「面目」から発展しましたが、
〉面目、真面目、面白い、みたいな感じで、もしかして関係あり?みたいに、
〉英語もそうやって知ったのがいろいろある、という話なんです。

うんうん。わかるわかる。
そういうの、おもしろがると、おもしろいですよね。

〉これ、ヘレンケラーが、WATERに気づいた日に、
〉突然、周囲のいろんなものに名前があることに気づいたのとすごく似ている気分もするしで、
〉かなーーーり嬉しいです。

ヘレンさんの気づきって、あーー名前かーーー!! ってやつね。
ばーーっと世界が開ける感じね。

〉glitterなんて、ほんと、知らなかった単語で、
〉いまだに調べたこともないですが、(←もしかしてそれはバ○かも)
〉ま、こういう感じだろうな、という感じが読みながらしていて、
〉しかも、その後に、また出会った時に、
〉(同じようなレベルの本ばかり読んでるから、しょっちゅーー出るのね、これが(笑))、
〉貴様(←「glitter」という言葉を指して言ってます。決して人間ではありませんの。単語も貴様扱い)、
〉で、glitterめ、貴様、やはりそうだったか、と。
〉自分の中であいまいだった感じが、焦点がだんだん絞られていくというか、
〉確率がじょじょに上がっていくという感じがして、それが面白くて、
〉わからないんだけど、わかるような感じ、ってのが自分の中にできてきて、
〉その感じは、自分内部に起きるだけの話なので、
〉何の英語力の証明も、証拠提出もできないのが歯がゆいんだけど、
〉(歯がかゆい?(爆))
〉この感じが実に「面白い」、という話なんです。

わたくしは、首を上下に、ぶんぶんと、大いに納得できる話であります。

ほんと、「単語をわかる」って、「訳せる」とはぜんぜん違うわけで。
とことん、イメージなわけですよね。それの濃さというか。
どんどん濃く、濃く、なっていくといいですね。

〉しかも不思議なことに、
〉ある一つの本を読んでいる最中は、ストーリーを追う方に気をとられているので、
〉単語の知ってる/知らないは、あまり意識してなくて、
〉(つーか、そもそもまだ、ストーリーがわかるかどうかに必死で〜〜(笑)、
〉 単語どころじゃないっつーーー状態なの!おだまり!)
〉なので、知ってる単語かどうか検証するような意識は全然ないはずなんだけど、
〉少し後になって、他の本を読んでいる時、
〉あーーーーーっ! これ、どっかで見たーーーっ、ということが起きて、
〉その時になって初めて、自分はなぜか既に「glitter」を知っている…、
〉しかし、一体いつからどこで知ったんだろう…、
〉わからんが、とにかく知っている…、不気味…、
〉という感じで、知っていることに気付く、という流れになることが多いです。
〉この3年、いや、3年半だったかの多読開始以来。

そう。そう!そう!!
そういうことなんですわ。
物語とか内容に熱中してるほうが、そういうのがいつのまにかよく頭に入ってるってやつね。

「意識」と「無意識」って、手計算とスパコンぐらいの差があって、
その「無意識」を働かせるためには、楽しむ楽しむ楽しむ!ってしかないように思う。

(その点、ORTとかを読むとき、ついつい表現を覚えようとか思ってしまうけれど、
 そういう色気を起こさないほうがよくて、そんなことよりたくさんたくさん
 読んで楽しむほうがいいんじゃないかなと思ったりします。)

〉いやーーー、みなさん!(あ、たかぽんしか見てないか…。しまった…)
〉多読って実に不思議ですね、さよなら、さよなら、さよーなら。

〉あ。。。。

〉「面目ないなんて思ってねーだろ」とたかぽんにインネンつけるだけのつもりで書き出した投稿だったんだが…。
〉なんとまあ、長くなってしまいました。
〉あーー、しかももう11時過ぎてるー、ひ〜 明日も朝早いのに〜

〉いまだにアホな掲示板の使い方してて面目ない。
〉もう少し、適切な話題を適切な場所に書くようにします。。。。

〉それでは本日はこれにて失礼いたします。オブリガード〜。

予想に反して、とってもいい御投稿でした。アリガート〜。
いやはや、多読って不思議だ。だからやめられん。
大学時代、京都の観光英文エッセイを数ページで挫折した私が、
今、ふつうに500ページの英語の本読んでる。
多読多聴をやってきただけで。なんだこれ?
メカニズムはわからないけれど、とにかく、とっても楽しいし嬉しいのは間違いおへんな。
感謝であります。
ako殿、貴重な多読の不思議のひとつをご披露くださり、かたじけのうござる。
大いに感じ入ってござる。面目ない。いや、面白うござった。(真面目である)

では、またいつかどこぞで会わん!
あでぃめーす! もとい あでぃおーす!


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2698. Re: 本当の「面目ない」とはこういうこと

お名前: ako
投稿日: 2008/3/15(03:13)

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たかぽん、akoでございます。
すでにこの投稿は見ておられないものと思いながらも、
とにかく書かないわけにはいかないと思いながらの投稿です。

〉えらい騒々しいお方どすなー。
〉そないにアジらんでも書きますがな。

すみません。突然、アジ言葉を思い出してしまって。
どうも日頃の雑談癖が直らず、言葉遣いの悪いakoで失礼いたしました。

このたびは貴君の一大事の真っ最中であるにもかかわらず、
こちらもPC接続不能な場所で長時間を過ごさざるを得ないという一大事の真っ最中にあっての乱筆雑談でありました。

さて、貴君の一大事に、「いざ鎌倉」とあるべきところ、
このひと月ばかり、睡眠時間と体力の限界を試されるかのような日々、
この一大事を後追いするしかない自分の現状には、
まさに、これぞ「面目ない」の一語に尽きる今現在で、
今日も、嵐のような一日を乗り切って、
(同日に税金と病院という組み合わせも人生初体験、なんで今この時期に確定申告なんだーー?!)、
昨夜は読むだけで一杯一杯、
今夜もやっとの接続ですが、それは言い訳に過ぎないというものでしょう。

どうやら、貴君の一大事は、多くの多読仲間の友情に支えられ、
すでに無事に、新しい世界へソフトランディングしておられる様子も、
いましがた先に拝見して、安堵の胸をなでおろしています。

たかぽん、本来の英語の広場で、何の別れの挨拶も投稿できてなくて、
まずはここで取り急ぎみたいな形での中途半端な投稿、ほんとうに面目ない。
いや、すまん。いや、ごめん。申し訳ないです。
3月12日午後の展開に挨拶する機会を逸したことを、
一番残念に思っているのはako自身です。

そして、よかったね。
先生に書いたばかりだけど、名前がどう変わろうと、多読は多読、
場所がどう変わろうと、雑談は雑談?(笑)

しかし、この何年かの掲示板での不思議な関わりを思うと、
今回のいろいろな一大事の同時多発と急展開に我ながら驚いていて、
実のところ、まだ事態の展開が自分の中でうまく消化できてないかもしれません。
まさに今、世界恐慌か太陽黒点増大か、エントロピーか、
わたくしごとながら、おそらく人生一度しかないであろうという一大事の真っ最中なのですが、
(そのわりには平然と掲示板を書けているのは誰、という突っ込みもありましょうが)
そんな時、この掲示板で、少し前から、まずは酒井先生の一大事、
そして、たまたま、たかぽんが書いてくれた「面目」の文字を見て、
日本語の「面目」の話、まさにこれぞ雑談と思って雑談を書いている最中に、
話がそれて、偶然に書いた自分の多読の英語の体験が、
いまや、すでにここを去られる当日(だったか前夜か)、
酒井先生が顔面蒼白になられたという、奇跡のような偶然の同時多発で、
そして、その直後に、たかぽんの一大事。。。

さすが今年は4年に一度のうるう年なだけのことはあるなー、などと、
雑談風の軽口を言っている場合ではない、この数日の同時進行は、
まさに、たかぽん、最後の雑談! ランボー、怒りのアフガン!
日本はもうじきお彼岸!
恋人たちにはホワイトデー、
アイルランドは、セントパトリックデー、
キリスト教世界は、イースター、
日本全国の多くの人々には年に一度の確定申告(笑)
個人的には、数年前の自分のネット利用開始以来はじめての、
ネット接続「不可能」時間「最大」、という緊急事態、
まるで惑星直列のようなアイルランドウィークに、
これぞ、ダブリンの一日、フィネガンスウェイクならぬ、ako's Wake、
ますます目が冴える深夜3時、乱筆乱文ご容赦ください。

それと、たかぽん!
akoの「Glitterクン」たちとの出会いの話に関して、
たくさん返答ありがとうー。

やはり、たかぽんだ、
わたしが体験したような、不思議で不気味な語彙の話に、
たくさん共感してもらえて、納得、ガッテンできて、
英語多読を続ける上からも、ものすごく嬉しかったです。
こういうことが起きるたびに、「ワタシハ英語デキナイ病」が治っていくんだと思いました。
ついでに心も強くなって、現実の想定外の出来事にも、
「二度と餓えに負けません」のスカーレットのような気持ちで戦えます。
(餓えてるわけではありませんが(爆) 餃子のメタなんとか言う薬品の名前が、
 どうーーしても、メタボ何とかに見えてしまう昨今です)

後日、この英語関係の部分については再度の返答投稿をして、
(たかぽんが見るかどうかはわからないけれど、それでもいい)
このスレッドの有終の美を飾り、
SSS掲示板を卒業していくたかぽんへの、
特にこの雑談の場所で、たくさんの雑談相手をしてくれたたかぽんへの、
雑談の場所でのはなむけとしたいと思います。

今夜はこれにてオブリガード〜。

(急に思い出したんだけど…(汗)もしかしてオブリガーダ?(これって、ポルトガル語でしたよね。昔のNHKドラマで毎週のように聞いた気が…。ウロ覚えのスペイン語雑談で、女の人はエンカンタードじゃなくて、エンカンターダ?、だと誰かが言ってたような記憶が突如浮上、こるこるーー)


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2700. Re: 面目ない So do I.

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/15(17:39)

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akoさん、こんちは。たかぽでございます。

超ご多忙な中、丁寧な長文レスいただいて、ほんとありがたく、面目次第もござらんマゼラン goes around (the world)。
(厳密に言えばマゼラン自身は果たせなかったが、この際そいはどうでもよか。)

てきとうにチョキチョキして反応いたすが、お言葉は鹿と受け取り申した。

〉たかぽん、本来の英語の広場で、何の別れの挨拶も投稿できてなくて、
〉まずはここで取り急ぎみたいな形での中途半端な投稿、ほんとうに面目ない。
〉いや、すまん。いや、ごめん。申し訳ないです。
〉3月12日午後の展開に挨拶する機会を逸したことを、
〉一番残念に思っているのはako自身です。

そんな、ほんとに、あのぅ、背負い込んでくださいますな。
ものすごく大変なご状況の中、こうしてお言葉いただけただけでも、たかぽは嬉しう存じます。

〉それと、たかぽん!
〉akoの「Glitterクン」たちとの出会いの話に関して、
〉たくさん返答ありがとうー。

いや、あれはほんと、すごい話だからね。
この師匠(akoどの)についていこう、と思ったよ。

〉やはり、たかぽんだ、
〉わたしが体験したような、不思議で不気味な語彙の話に、
〉たくさん共感してもらえて、納得、ガッテンできて、
〉英語多読を続ける上からも、ものすごく嬉しかったです。
〉こういうことが起きるたびに、「ワタシハ英語デキナイ病」が治っていくんだと思いました。
〉ついでに心も強くなって、現実の想定外の出来事にも、
〉「二度と餓えに負けません」のスカーレットのような気持ちで戦えます。
〉(餓えてるわけではありませんが(爆) 餃子のメタなんとか言う薬品の名前が、
〉 どうーーしても、メタボ何とかに見えてしまう昨今です)

そうそう。そのメタなんとかなんですが、こどもたちって、そのメタなんとかとかいう名前を、
聞いただけで平気で覚えよるんですね。すごいなーと思う。
おとなは記憶力が衰えてるから〜というのは簡単な説明ですが、そうでもないような気がしています。
というか、なんとかこどもからその秘密を盗み出したいという欲があるのだぁ!
まだ解明してませんが、なんとなく、やっぱり、「素直さ」と「音におもしろがる」っていうのが
ポイントかなーっちゅう気がします。(その意味でako師は私の大師匠なのだぁ!)
大きいのは、ほれ、大人というのは、知識に対して、よい、悪い、などの色づけしてしまいますよね。
こんどの餃子のニュースでも、それが被害者を出した大変な事件だったので、その薬品についても、
ネガティブなイメージがくっつくのですが、実は、物質自体には、よいも悪いもないんですよね。
ここ、誤解を招かないように言うのが難しいところですが、どんな毒物であっても、
それ自体にいい悪いがあるわけではなくて、それを生物が飲んだりするとどうなるという
メカニズムがあるだけ、というか。それをもし人間が何かに使う場合に、その行為の
「いい」「悪い」についてのいろんな評価があるだけ、というか。
ちょっとくどく言いましたが、要するに、物質やメカニズム自体に「いい」「悪い」は無いのに、
それすら言うもはばかられるような「悪いこと」として大人はとらえてしまって、
だからすんなり記憶できなくなっている、という面もあるかなーと思います。
この世のあらゆる知識は本来<喜び>であって、大いにおもしろがって喜んで学べばいいのに、
それをわざわざ「悪く」して、覚えにくくしてるとこがあるかなー、大人は。
などと妄想中。
何はともあれ、Tomorrow is another day!

〉後日、この英語関係の部分については再度の返答投稿をして、
〉(たかぽんが見るかどうかはわからないけれど、それでもいい)
〉このスレッドの有終の美を飾り、
〉SSS掲示板を卒業していくたかぽんへの、
〉特にこの雑談の場所で、たくさんの雑談相手をしてくれたたかぽんへの、
〉雑談の場所でのはなむけとしたいと思います。

ほんとに、ここでたくさん雑談したねー。
映画『スティング』で、ポール・ニューマンがメリー・ゴーラウンドを振り返って見るカットがあるん。
あんな心境すね。

〉今夜はこれにてオブリガード〜。

〉(急に思い出したんだけど…(汗)もしかしてオブリガーダ?(これって、ポルトガル語でしたよね。昔のNHKドラマで毎週のように聞いた気が…。ウロ覚えのスペイン語雑談で、女の人はエンカンタードじゃなくて、エンカンターダ?、だと誰かが言ってたような記憶が突如浮上、こるこるーー)

なんじゃらほいねー?
まぁ、なんにしろ、ここでもずいぶんお世話になりました。ありがとー。
ではではねー。


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2738. Re: 呼ばれたような・・

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/17(14:22)

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akoさーん、呼んだ?
すんごく大変な最中に、こんなのほほんレスでごめんね。

〉たかぽん、akoでございます。
〉すでにこの投稿は見ておられないものと思いながらも、
〉とにかく書かないわけにはいかないと思いながらの投稿です。

いやー、何だかすごいことになってきたねー。
私もあの和にはいりたいー。

〉さすが今年は4年に一度のうるう年なだけのことはあるなー、などと、
〉雑談風の軽口を言っている場合ではない、この数日の同時進行は、
〉まさに、たかぽん、最後の雑談! ランボー、怒りのアフガン!
〉日本はもうじきお彼岸!
〉恋人たちにはホワイトデー、
〉アイルランドは、セントパトリックデー、
〉キリスト教世界は、イースター、
〉日本全国の多くの人々には年に一度の確定申告(笑)
〉個人的には、数年前の自分のネット利用開始以来はじめての、
〉ネット接続「不可能」時間「最大」、という緊急事態、
〉まるで惑星直列のようなアイルランドウィークに、
〉これぞ、ダブリンの一日、フィネガンスウェイクならぬ、ako's Wake、
〉ますます目が冴える深夜3時、乱筆乱文ご容赦ください。

ああ〜、やっぱりakoさんだ。
この酔っぱらう文章。(ほめてます)
オスカーワイルドの再来か?(いいすぎです)
やっぱり夜中って、なんかいるよね。
子どもがいるから、夜更かしできなくなったけど、
本当は夜行性のこるもです。

〉それと、たかぽん!
〉akoの「Glitterクン」たちとの出会いの話に関して、
〉たくさん返答ありがとうー。

この辺が、全然知らない単語なので反応できなくて、かなしい。

〉(餓えてるわけではありませんが(爆) 餃子のメタなんとか言う薬品の名前が、
〉 どうーーしても、メタボ何とかに見えてしまう昨今です)

●メタミドホス Methamidophos
        OSH3
       |
   CH3O-P=O
        |
        NH2

 これは毒性が非常に強いらしいですが。
 これと構造が非常によく似た農薬は、日本でも市販されています。

●アセフェート Acephate
        OSH3
       |
   CH3O-P=O
        |
        NHCOCH3

 市販名は「オルトラン」です。
 一番下の、NHCOCH3の、COCH3がとれて、NH2になったらメタミドホスです。
 毒性は、低いらしいです。
 
 あまり詳しいことは、知りません。

●メタボリック・シンドローム Metabolic syndrome
 これを「メタボ」と略すのに抵抗感があるのは、私だけでしょうか?
 「メタボ」じゃ、びょーきでもなんでもないじゃーん。
 

あ、ちなみに「Metabolic」と「Methamidophos」の「メタ」は、スペルが違います。

それが言いたかっただけ。

 

〉今夜はこれにてオブリガード〜。

〉(急に思い出したんだけど…(汗)もしかしてオブリガーダ?
(これって、ポルトガル語でしたよね。昔のNHKドラマで毎週のように
聞いた気が…。ウロ覚えのスペイン語雑談で、女の人はエンカンタード
じゃなくて、エンカンターダ?、だと誰かが言ってたような記憶が突如浮上、
こるこるーー)

変な記憶を植え付けちゃったようで・・・
ごめんねー。
オブリガーダでも、オブリガードでも、オブラディオブラダでも、
なんでもいいよねー。本当は。
どうせ使う機会ないし。(え? ある?)

エンカンターダと、アンシャンテーが、ほぼ同じスペルだと気付いたときは、衝撃でした。

関係ないけど、「おんぶ」ってスペイン語だかポルトガル語から来たという話あり。

ではでは。

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2809. Re: 呼んだよーーー!

お名前: ako
投稿日: 2008/3/24(23:09)

------------------------------

待っててーーー! 

# 今回のうるう年は凄い! 満月+イースター+春分+お彼岸+豆大福はつぶあん!(爆)


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2810. Re: 呼んじゃうけどお返事は不要♪

お名前: いづこ
投稿日: 2008/3/25(00:03)

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こるもさん、こんにちは〜。いづこです。

〉本当は夜行性のこるもです。

わたしも結構夜行性〜。

〉〉それと、たかぽん!
〉〉akoの「Glitterクン」たちとの出会いの話に関して、
〉〉たくさん返答ありがとうー。

〉この辺が、全然知らない単語なので反応できなくて、かなしい。

わたし、反応したような形になってますが、
わたしもあれらの単語を「知ってるか?」と言われたら、
う〜ん。笑汗
ちゃんと対応する日本語を言えたりはしませんよー。
(返ってそれが誇らしかったりして。<おい。)
akoさんもそうじゃないかなあ。(違ってたら、で、失礼だったらごめん。>akoさん)

お話の文の中にでてきたら、「ひっかからない」とか「気にならずに先にすすめる」とか
雰囲気的なイメージが浮かぶとか、
そんなくらいになれば、
その程度をもって
「知らない」単語だとは、もう呼びません。笑
 
 
とかいう自分の感覚を押し付けてはいけませんね。
失礼いたしました〜。

いづこ


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2811. Re: そういわれるとレスしたくなるあまのじゃく

お名前: こるも
投稿日: 2008/3/25(10:10)

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わーい、いづこさん、おひさしぶりー。

〉〉本当は夜行性のこるもです。
〉わたしも結構夜行性〜。

よるって、楽しいですねー。

〉〉〉それと、たかぽん!
〉〉〉akoの「Glitterクン」たちとの出会いの話に関して、
〉〉〉たくさん返答ありがとうー。

〉〉この辺が、全然知らない単語なので反応できなくて、かなしい。

〉わたし、反応したような形になってますが、
〉わたしもあれらの単語を「知ってるか?」と言われたら、
〉う〜ん。笑汗
〉ちゃんと対応する日本語を言えたりはしませんよー。
〉(返ってそれが誇らしかったりして。<おい。)
〉akoさんもそうじゃないかなあ。(違ってたら、で、失礼だったらごめん。>akoさん)

〉お話の文の中にでてきたら、「ひっかからない」とか「気にならずに先にすすめる」とか
〉雰囲気的なイメージが浮かぶとか、
〉そんなくらいになれば、
〉その程度をもって
〉「知らない」単語だとは、もう呼びません。笑

いやー、本当に本当に、知らないんです。
どこにも引っかからなかった。
どっかにちょっとでも引っかかったら「全く知らない」とは書かなかったろうと、思います。
「あー、これ、みたことある」とか、書いたんじゃないかな・・・
一度も出会っていないわけはないだろうから、きっとスルーしていたんでしょうね。
いつかわかるだろうから、気にはしていません。
 
〉とかいう自分の感覚を押し付けてはいけませんね。
〉失礼いたしました〜。

いえいえ、ありがとうございましたー。

〉いづこ

こるも。


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2651. Re:宇宙のひも理論のような無限のツリー?スレッド?に本人も卒倒

お名前: ako
投稿日: 2008/3/10(22:18)

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たかぽんさんを筆頭とする雑談愛好の皆さん、
文法用語もとい、ネット掲示板用語にウトいakoです。

掲示板投稿って、無秩序に無限に広がって、まさにWEBのようで面白いですね!!
こちらも次々展開する話題を楽しませてもらってます。
(だからインターネットはWEBなんですよ、と言われてしまうだろうか。)

〉〉〉こんなところに続いていたなんて、見失ったstarを発見!

〉〉あ、もともとのCheeksさんの投稿に横入りでしたが・・・

〉そのへんはよくわからんですよね。
〉そもそもakoさん由来の樹だったということに昨日気がついた・・・

コッチはとーーーっくに気づいとったわい!(←無限にご随意にどうぞ。自分でも驚いた(笑)、という意味です。
多読慣れしたたかぽんなら、日英何語であろうと、文を文字通り、型どおりに読むようなことはしないと確信しておりますが、ココは何しろ公開度の高い掲示板なので、この投稿を読まれる不特定少数(笑)の方々の解釈の自由は保障した上で、投稿者本人の解釈を併記しました(爆))


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2655. Re: 宇宙のひも理論のような無限のツリー?スレッド?に本人も卒倒

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/10(23:32)

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akoさん、おひさしぶりです。久々に会長にお会いした気分です。

〉〉そもそもakoさん由来の樹だったということに昨日気がついた・・・

〉コッチはとーーーっくに気づいとったわい!(←無限にご随意にどうぞ。自分でも驚いた(笑)、という意味です。

そうだったんですね。
いやー、夢中になってると、わからないものですねー。五里夢中。

〉多読慣れしたたかぽんなら、日英何語であろうと、文を文字通り、型どおりに読むようなことはしないと確信しておりますが、ココは何しろ公開度の高い掲示板なので、この投稿を読まれる不特定少数(笑)の方々の解釈の自由は保障した上で、投稿者本人の解釈を併記しました(爆))

↑いまいち意味わかりませんけれど、なんだかありがとうございます。
これもひとえに、ako様の御寛容のなせるわざでございます。

(ところで、そもそもの新春の多読相談は、解決したんでしたっけ?
 私はこれからORTとかドクタスースとか楽しんでみようと思っているので、
 よろしくご指導ご鞭撻のほどお願いいたしまする。)


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2524. Re: Star light, star bright (で横入り)

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/2(23:52)

------------------------------

たかぽんさん、こんにちは。ただです。

〉あっ! おめでとうございます!! (言いそびれていた・・・)

ありがとうございます(^^)/ 嬉しいです! おかげさまで健やかです。

〉〉じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
〉〉(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

〉ほんと、よく読んではりますよね。過去ログ皇帝。

過去ログ好きですねー。最近あんまりタイムリーではないんですが。

〉〉○どちらにしようかな・・・
〉〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉〉 ってありますよね。
〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

気になる・・・

〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
〉もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
〉(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)

いろいろありますね。「速く言うとき」っていうのが非常に興味深いです!

〉「なのなのな!」は何なのな?

ね。何なのな(笑)

〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉 と信じて疑わない!

〉大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
〉模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

富山では雁皮(がんぴ)、九州の方では広用紙(ひろようし)というらしいです。
(未確認)

〉〉余談1.
〉〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉〉いうのを買いました。
〉〉・レディバード版 絵本3冊
〉〉・84曲収録のCD1枚
〉〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉〉がついてます。

〉〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

〉マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。

そーなんですよねー。

〉ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)

今もやってはります。来年度もやりはります。

〉マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

いいなぁ、直に!
僕は、シンディ・ローパーをとぉーくでと、ブライアン・アダムスは
客席まで降りてきたので、わりと近くで見れたことが(Lucky)。
(某車のCMソング、シンディの声だと思ったら、やっぱりそうだった!)

〉〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

〉独特ですよね(^^)
〉小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

「アメリ缶」でしょうか(違うか)

〉〉余談2.
〉〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉〉思い出します。Layla〜♪

〉〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

〉とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
〉Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

( )内、そうなんですか!? 知らなかった。
沙翁の真夏の夜の夢なんかはキューピッドのいたずらが関係してましたっけね。

〉〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

〉雑学帝王。

wiki百科辞典さまさま です。

〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉前向きに(^^)/

〉ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^

こちらこそ! そういってもらえてうれしいです^^

〉よろしくお伝えください(?)

はい!
あと、一日違いですよね? とどこかでお伝えしたかったですが、それだけ・・・
ではでは。


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2556. Re: Star light, star bright (で横入り)

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/4(23:27)

------------------------------

ただのただやおまへんで!!さん、こんばんは。たかぽんです。
(ちょっと、ミナミの帝王っぽいでしょうか…)

〉たかぽんさん、こんにちは。ただです。

〉〉あっ! おめでとうございます!! (言いそびれていた・・・)

〉ありがとうございます(^^)/ 嬉しいです! おかげさまで健やかです。

そうですか。嬉しいですねー^^

〉〉〉じゃんけんじゃがいもさつまいも!より想起するものあり、横入り・・・
〉〉〉(こるこる@こるも式さんに習って、ここにぶらさがってみました)

〉〉ほんと、よく読んではりますよね。過去ログ皇帝。

〉過去ログ好きですねー。最近あんまりタイムリーではないんですが。

時間差攻撃もまたよろこばしきかな。

〉〉〉○どちらにしようかな・・・
〉〉〉 2つのものを選ぶときに、ど・ち・ら・に・し・よ・う・か・な・
〉〉〉 ってありますよね。
〉〉〉 (英語圏ならeeny meeny miny moe!)
〉〉〉 (バービーボーイズのアルバムは、eeney meeny barbee moe)

〉〉「パルプフィクション」のeeny meenyはね・・・

〉気になる・・・

まー、大した話じゃないんですがね。(と言うと余計に気になるでしょうね・・・)

〉〉〉 地元新潟では、「どちらにしようかな神様の言うとおり!」なんですが、
〉〉〉 姪っ子が言うのを聞いてたら、
〉〉〉 「どちらにしようかな天の神様の言うとおり なのなのな!」でした!
〉〉〉 「天の(神様)」?、「なのなのな」って何!? となったのでした。
〉〉〉 これって、地域によっていろんなバージョンがあるみたいと知りました。
〉〉〉 「どちら」が「どれ」だったり、「天の神様」が「天神様」だったり、
〉〉〉 後半に追加部分オリジナルバージョンが存在するみたい。

〉〉私とこは、「どちらにしようかな天の神様の言うとおり ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ
〉〉もひとつおまけに ぷっとこいてぷっとこいてぷっぷっぷ」でしたね。
〉〉(速く言うときは、「ぷとことぷとことぷっぷっぷ」になる)

〉いろいろありますね。「速く言うとき」っていうのが非常に興味深いです!

速い決断を迫られるときは速く言うわけですが、「ぷっとこいてぷっとこいて」を速く言えないので、
「ぷとことぷとこと」になるんですね。

母に聞いてみましたところ、「どっちにしようかな天の神さんの言うとおり」
で終わりだったそうです。

〉〉「なのなのな!」は何なのな?

〉ね。何なのな(笑)

関東のほうでは「なのなのな!」が多いそうですね。私はまったく知りませなんだ。

〉〉〉○一般名詞「模造紙」
〉〉〉 学校で使う大きな紙ってあるじゃないですか。
〉〉〉 あれ、新潟では「たいようし(大洋紙)」って言うんですけど、
〉〉〉 つい最近まで全国区の言葉だと思ってました。
〉〉〉 名古屋ではB紙(びーし)と言うらしい(確認済)し、
〉〉〉 愛媛では鳥の子用紙(とりのこようし)と言うらしい(確認済)です。
〉〉〉 そして、それぞれの地元のみなさんは、それぞれ全国でもそう呼んでいる
〉〉〉 と信じて疑わない!

〉〉大洋紙?B紙?鳥の子用紙?
〉〉模造紙は模造紙っしょ。というのは思い込みなのでしょうな。

〉富山では雁皮(がんぴ)、九州の方では広用紙(ひろようし)というらしいです。
〉(未確認)

おおー! めっちゃ多様なのですねー・・・
雁皮ってのは聞いたことあるような。

〉〉〉余談1.
〉〉〉タイトルに関連してですが、最近「マザーグースコレクション84」と
〉〉〉いうのを買いました。
〉〉〉・レディバード版 絵本3冊
〉〉〉・84曲収録のCD1枚
〉〉〉・84曲の参考訳・解説1冊
〉〉〉がついてます。

〉〉〉マドンナの「Lucky Star」の歌詞の中に、Star light, star bright〜
〉〉〉ってあるんですけど、マザーグースから来てるらしいです。
〉〉〉(そして英語圏ではなじみ深いってことですね)
〉〉〉遠山顕氏のラジオ番組で取り上げてて知りました。

〉〉マザーグースは、いろんなとこに潜んでますよね。

〉そーなんですよねー。

新聞や雑誌の見出しや、映画のタイトルや、いろんなとこに使われてます。
そう考えると、日本のわらべ歌とかはあんまりそういう使われ方しないですよね。

〉〉ケン・トーヤーマのラジオは面白かったですね。(今もやってはるんかな?)

〉今もやってはります。来年度もやりはります。

おー!そうですか。
やたらハイテンションなのが好きでしたねー。

〉〉マッダーナが「Lucky Star」を歌ってるのは、じかに見ましたよ。とおーくで、ちいーちゃく。

〉いいなぁ、直に!
〉僕は、シンディ・ローパーをとぉーくでと、ブライアン・アダムスは
〉客席まで降りてきたので、わりと近くで見れたことが(Lucky)。
〉(某車のCMソング、シンディの声だと思ったら、やっぱりそうだった!)

おー! たださんもただものでなくLuckyではありませんか! いーなー。
私は間近で見たと言えば・・・ イッセー尾形さんかな。髪の毛多くてうらやましかった。(そこか!)

〉〉〉(マドンナといえば、以前の間者猫さんの投稿にあった、
〉〉〉 ベストヒットUSAでの小林克也の「マッダーナ」、には笑った(^^))

〉〉独特ですよね(^^)
〉〉小林克也みたいな発音したくて、練習してたなぁ。

〉「アメリ缶」でしょうか(違うか)

いえ、そんな真剣には・・・
なんとなくマネしてただけ。

〉〉〉余談2.
〉〉〉ライラ(の冒険)と聞くと、エリック・クラプトンの「いとしのレイラ」を
〉〉〉思い出します。Layla〜♪

〉〉〉と思ってwikiってたら、これって、エリック・クラプトンが大親友の
〉〉〉ジョージ・ハリスンの奥さんに恋してしまい生まれた歌だと知りました!

〉〉とんでもないですが、恋だけはどうしようもない。
〉〉Love is blind. (キューピッドは目隠しして恋の矢を射る。)

〉( )内、そうなんですか!? 知らなかった。
〉沙翁の真夏の夜の夢なんかはキューピッドのいたずらが関係してましたっけね。

まさに、大学の教養で沙翁を読んでたときに、( )内の話を聞いたのでした。
昔の絵では、キューピッドは目隠ししてるそうですよ。

〉〉〉さらに「レイラとは、中東に古くから伝わる物語『ライラとマジュヌーン』
〉〉〉で主人公に狂おしいまでに惚れられる美女ライラのことである。」とか。

〉〉雑学帝王。

〉wiki百科辞典さまさま です。

いやー、使いこなせるのは偉いです。

〉〉〉では、横入り失礼しました・・・。
〉〉〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。
〉〉〉前向きに(^^)/

〉〉ありがとうございました! おひさしぶりでうれしかったです^^

〉こちらこそ! そういってもらえてうれしいです^^

〉〉よろしくお伝えください(?)

〉はい!
〉あと、一日違いですよね? とどこかでお伝えしたかったですが、それだけ・・・
〉ではでは。

あー。そうですそうです^^
なんだか、ご縁ですかねー。

それでは!


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2635. Re:(かなり遅れましたが)たださーん

お名前: ako
投稿日: 2008/3/9(02:12)

------------------------------

たださん、しばらくです。森の野生児ジムシー愛するakoです。

入りたい話題がたくさんあったのに、ここのところ全然書く暇がなかったのですが、ここだけは返答いたしたく!!

〉では、横入り失礼しました・・・。
〉akoさん風に言えば、「関連ある話がさらに展開した」で宜しいでしょうか。

そうですそうです。
皆さん、ほんと、どんどん展開するから、
もう面白くって面白くって、まずは読むだけでも一杯で嬉しい悲鳴。
(英語を読む時間が減る、という矛盾をどう解決するかが最大の難題(笑))

〉前向きに(^^)/

はーい!
忙殺状態の自分をかえりみても、
ワタシってほんとに前向きだわ、と思うことしばしばです。←自分で言うか、フツー。
逆境に強いタイプがありえるとすれば、家なき子、小公女、赤毛のアン、少女パレアナを読んで育ったおかげかも(笑)、フランダースの犬もフラダンスの猫とか言ってたし。猫にフラの衣装を着せた絵描いて(ちがうか。爆)
「それ、食えるのか?」と何でもジムシー。これは宮崎さんに教わった究極のサバイバル(笑)

ああ、何もかも皆、なつかしいー(艦長!)。
これらすべて、多読で読みたい英語の児童の本の世界ですね。
(赤毛のアンの最初の風景描写の英語だけは二度と読みません(カンペキ挫折したけど、あそこは読めなくてもいい。笑)

いやはや、児童が読む本から得られる生命エネルギーはすごいよね。
多読がきっかけで、自分がもともと過ごしてきたのはどんな世界だったのか、
自分は、どういう思春期?子ども時代?を送っていたのか、思い出すことができました。
中年期以降の人生は山あり谷ありみたいですけれど、
こういう本から得るものが、
すべての前向き思考のエネルギー源となっているように思います。

多読で、素晴らしい世界と「再会」できた。
たださん、前の投稿で書いたこと、覚えててくれてありがとーーー!


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2660. Re: (↑いえいえー)akoさーん

お名前: ただ
投稿日: 2008/3/11(07:16)

------------------------------

akoさん、こんにちはー。ただです。

いつも楽しい返信ありがとうございまーす(^^)/

〉皆さん、ほんと、どんどん展開するから、
〉もう面白くって面白くって、まずは読むだけでも一杯で嬉しい悲鳴。
〉(英語を読む時間が減る、という矛盾をどう解決するかが最大の難題(笑))

ほんと、ほんと。(笑)

(あ、最初akoさんが立ち上げたスレッドというのは知ってました・・・)

〉忙殺状態の自分をかえりみても、
〉ワタシってほんとに前向きだわ、と思うことしばしばです。←自分で言うか、フツー。

前向きです!また元気もらいました!

おとなになってから読む児童書もまたいいですよね。
「Little Women」も「The Secret Garden」もGRで読みました。
「赤毛のアン」は日本語でも読んでたけど、GRでも泣き・笑いました。

ディケンズもブロンテも多読で出会い。あー、いろいろ思い出してきました。

〉多読で、素晴らしい世界と「再会」できた。

本当です。言い得て妙です。
ちょっきんしてしまいましたが、楽しい話をありがとうございました!

〉たださん、前の投稿で書いたこと、覚えててくれてありがとーーー!

あのときの返信もありがとうございました!

またまた続けてしまいますが、世界史の中の日本史関連で、

『17歳のための世界と日本の見方 セイゴオ先生の人間文化講義』松岡正剛著 春秋社
『誰も知らない世界と日本のまちがい 自由と国家と資本主義』松岡正剛著 春秋社
なんて本を読んでます! とっても面白いです!

クリストファー・ベンフィーの『グレイト・ウェイヴ』なんていう本も
興味あるのですが、訳書は高価なので、原書が読めたらいいなぁ、と思う
今日この頃です。

「オールド日本が黒船に仰天したとき、金ぴかアメリカは美しい日本に恋をした。」だそうです。

ではでは、akoさん、ありがとうございました!!


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2438. Re: あ〜んど Enjoy!

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/2(18:19)

------------------------------

たかぽんぽこさん、こんにちは。

Cheeksさんも、こんにちは。
ややこ村はいかがでしたか?
お会いできなかったのが、残念でなりません。

〉〉〉〉〉〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉〉〉〉〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)
〉〉〉〉〉〉回転レシーブ!!
〉〉〉〉〉おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)
〉〉〉〉あ〜。わざとはずしてみました。
〉〉〉あ〜。では、エビ投げハイジャンプ!
〉〉〉(投げるときにピッチャープレートを踏んでいないことが問題となったが、
〉〉〉何のことかわからなければスルー推奨。)
〉〉サムライ何とかってやつでしたっけ?
〉え〜っと、サムライしずか?…
〉サムライスネオ?…
〉あっ。サムライジャイアンツですね。

サムライドラえもんですね。

〉〉消える魔球も「ボールじゃないのか?」とか聞いたような?
〉〉野球知らないのでスルー

〉あっ、なるほど!
〉ストライクゾーンを通らないと、(バッターが振らない限り、)ストライクではない!

〉でも、「見えないだけで、ストライクゾーンを通ってる」という理屈も考えられる。
〉一方、「見えなければ、ストライクゾーンを通っていることを確認できない」という理屈もありうる。

〉う〜ん・・・

〉ここで一応ルールを確認しとくと、

〉A Strike is a legal pitch when so called by the umpire, which...
〉(b) Is not struck at, if any part of the ball passes through any part of the strike zone;...

〉あまり助けにならなかった・・・

〉「ストライクと確認できない球は、『ストライク』とコールできない」という主張に分がありそうだが、
〉ピッチャーが「えっ。見えませんか?そんなわけないでしょう。ちゃんと見てくださいよ〜」
〉と言えばどうなるのか?
〉確かに、投げた球が見えなくなるなんてことは考えられない。
〉見えないとすれば、それは、見えない審判の責任だと考えられる。
〉審判は投球をしっかり見る責任があり、見えなかった場合は、明らかにボールだと判定できない限り、
〉(つまり、明らかにストライクゾーンを通っていないと言える場合を除き、)
〉ピッチャーに有利に判定する、つまり、ストライクだとコールすべきではないか?

〉なに熱く語ってんだ・・・

ああ〜、たかぽんさんの「厚木語り」も、いいですね。
さすが○学部ですね〜。

私が聞いたのは、
消える魔球というのは、砂を巻き上げるのでボールが消えたように見える。
砂が巻き上がるには、かなり低い位置をボールが通る必要がある。
つまり、ストライクゾーンは通っていない!

というものでした。

判定できないものは、ピッチャーの利益に、ではなかったです。

〉〉〉〉〉〉ピンポイントで。
〉〉〉〉〉温泉ピンポンで。
〉〉〉〉王子サーブ!
〉〉〉ラケットの面がわからず、どんな回転がかかっているのか(あるいはかかっていないのか)
〉〉〉わからないサーブであるが、私自身卓球がわからないのでスルー。
〉〉よくご存じじゃ、ないですか〜。
〉〉
〉〉では、玉子サーブ!

〉おー! 打った瞬間にハンプティー・ダンプティー!

お客様、たまごはいかが料理致しましょうか?
のつもりでした。

〉〉〉でもまぁ、言われたとおりに「サティ」を入れていくと、考えを止めることはできます。
〉〉〉頭の中で、ずーっと実況中継しているようなもんだから。
〉〉へ〜。
〉〉考えを止めると、何が見えてくるのですか?
〉うーん、まぁ、頭がすっきりして、気持ちが落ち着くかな。

それは、普通の瞑想でも、そうですよね?きっと。

〉〉〉〉〉悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
〉〉〉〉〉なんちゃって瞑想してます。
〉〉と、いうことは、なんちゃって瞑想の方が魅力があると?
〉〉あー、お答えいただけたら、でいいです。
〉いやー、ヴィパッサナー瞑想は良いんだと思います。
〉ちゃんと続けたらどうなるのかなーというのは、すごく興味があります。
〉またいつか、ちゃんとやるかもしれません。

悟ったら、教えてくださいねー。
〉〉まあ、DVDくらいなら、害はあまりないでしょうね。
〉〉オウム真理教が、ヨガを選んだのはなんかわかるような気がします。
〉そんなにヨガって、気持ちよくなるんですかあ。
〉まあ、なんちゃって瞑想でも、あるていど時間かけてやると、気持ちよくなりますしねー。

まあ、私が「入りやすい」だけかもしれません。
でも、DVDだけで気持ちいいんだから、
強力な指導者の下でやったら、どうなっちゃうんだろう、と思います。

〉ところで、体がむっちゃカタいので、ヨガかストレッチか何かやりたいと思ってるんですが、
〉おすすめの本とかDVDってありますか?

Cheeksさんが紹介されているので試すのもいいと思うのですが。

私が一番気に入っているのは、綿本彰さんの
「DVDで覚えるシンプルヨーガLesson」
です。

でも、向き不向きはあるみたいで、夫にはいまいちだったです。
男の人だと、女性の声の方がいいのかなー?

〉〉〉ヨガといえば、ロアルド・ダールの、The Wonderful Story of Henry Sugarって話が私は好きですね。
〉〉ダールは、まだ子供用しか読んだことがないです。
〉〉The Wonderful Story of Henry Sugarには、ヨガの話が出てくるのですか?
〉ばりばりヨガです。
〉大人用でもなくて、ティーン向きのお話です。すごく読みやすいよ。

買っちゃいました・・・
シャックルトンも。

〉〉〉〉〉いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
〉〉〉〉〉地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)
〉〉〉〉ここほれわんわん?
〉〉〉今日、親父と、ここほれわんわんの話をしていたところでした。
〉〉〉(「篤姫」の再放送を見ていて、篤姫が銀貨を埋めるシーンがあったのですが、
〉〉〉あんな埋め方ではここほれわんわんで掘られてしまうぞ!と、親父と意見が一致しました。)
〉〉おお〜、シンクロしていますね〜(ほんまか?)
〉そうか。シンクロなんだ!
〉どういう意味なんだろう。近所のどこか掘ってみろということかな?

埋蔵金がでるといいですね。

〉〉関係ない話ですが、カラスって、トンビが嫌いみたいですね。
〉〉よく、カラスがトンビを攻撃しているところを見ます。
〉〉それも3羽くらいのカラスが1羽のトンビをいじめるんです。
〉〉何で嫌いなのかなあ?
〉えっ。よく見るんですか?
〉見たことないっすよ・・・

え、そうですか?

〉それは空中戦なのですか?

空中戦ですね。
でも、落ちたあとも追いかけたりしています。

〉何で嫌いなのかなあ。キャラがかぶってるんかなあ。

食べ物がかぶっているんじゃぁ、ないでしょうか。

〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉〉〉〉なほなほ。
〉〉〉〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜
〉〉〉〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。
〉〉〉うまい! まいりました…
〉〉「ころも」関係はいくつかあるので、しばらくいけるかなー、と思いました。
〉〉
〉〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。

〉こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)

肩こりの歌ですねー。

〉〉〉(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
〉〉〉仲良し親子?)
〉〉いい親子関係ですね〜。
〉〉ところで、物干しの歌なのですか?これ。
〉まあ、一種の物干しではありますねー・・・

そうだったのか・・・(よく知らない)

〉香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
〉横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。

おもしろいですねー。

〉それでは!

ではでは!


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2442. Re:消える魔球

お名前: fiona
投稿日: 2008/2/3(14:52)

------------------------------

こるもさん、今日は。たかぽんさん、Cheeksさん今日は。

2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)

ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。

まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。

と言った魔球だったと思います。
大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。

……何の話でしたっけ?
そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。
 
(……… )

何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。

ではでは〜(ふぁ〜)……


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2446. Re: 消える魔球

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/4(23:14)

------------------------------

fionaさん、こんばんは。

〉こるもさん、今日は。たかぽんさん、Cheeksさん今日は。

〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)

そ、そんな物騒なことが行なわれていたのですか?!
(事情がよく呑み込めていない…)

〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。

なるほど。歴史は繰り返す。横から縦に…。

〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)

昔、巨人の西本聖投手がときどきやってたような感じですかな?

〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。

おー!

(「マッドボール」の禁止には引っ掛からないのかなぁ…)

〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。

すごくハタ迷惑な球ですね。そのへん土ほこりだらけ。

〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。

ハタ迷惑な上に、危険な球ですね。バッターの体に当たらないという保証は無いし。

〉と言った魔球だったと思います。
〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。

ありがとうございました。そうゆう魔球でしたか。
グラウンドが雨で濡れてたり、じとっとした土質だったら、ダメっぽいですね。

〉……何の話でしたっけ?
〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。

縦に変化しているなら、OKでしょうね。
それをアンパイアが確認できるかどうか・・・(土ほこりで煙幕張られてるから・・・)
やっぱり、キャッチャーミットへの入り方から推測して、ストライクをコールするんかな。
しかし、キャッチャーも捕れへんやろうなぁ・・・
ナックルボールというものがありますが、ほんとに捕りにくい球で、
1イニングで3球か4球のパスボール記録があるそうです。

全然関係ありませんが、日本語では直球、ストレートボールというものがありますが、
英語ではストレートとは言いませんね。fast ballと言いますね。
「ストレート」なボールなど有り得ない、ということでしょうか。

〉(……… )

〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。

はーい。ハッピー瞑想あれ〜

〉ではでは〜(ふぁ〜)……


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2448. Re: 消える魔球

お名前: fiona
投稿日: 2008/2/6(00:31)

------------------------------

たかぽんさん、今晩は。

〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉そ、そんな物騒なことが行なわれていたのですか?!
〉(事情がよく呑み込めていない…)
よく知りませんが、同志には、何やら丸秘のメールが送られているらしいです。
 
 
〉〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。
〉なるほど。歴史は繰り返す。横から縦に…。
横のものを縦に。
いわゆる、発想の転換とかいうやつでせうか?

〉〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
〉昔、巨人の西本聖投手がときどきやってたような感じですかな?
野球は詳しくないので、よく分かりません。
○○○馬は、この魔球を投げる時は、足が頭近くまで上がっていたような気がします。

〉〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
〉おー!
〉(「マッドボール」の禁止には引っ掛からないのかなぁ…)
「マッドボール」が何かは知りませんが、この魔球、故意にボールに泥(土)をなすり付けているのではないかと、話の中で一度問題になったと思います。でも違ってたと思う。
記憶は定かでないのですが、ボールに土が付着しているのでなく、ボールが土の雲をまとっているような状態だったように思います(原作があればすぐ分かるのですが)。何かの方法で、ホームベースあたりで土が舞い上がらないようにしたら、2倍か3倍に土色にボールが膨れて見えていたような…。

〉〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
〉すごくハタ迷惑な球ですね。そのへん土ほこりだらけ。
〉〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。
〉ハタ迷惑な上に、危険な球ですね。バッターの体に当たらないという保証は無いし。
投手の○○○馬は、針の穴も通すコントロールの持ち主ですから、大丈夫ではないでしょうか。
○○○○○ボー○1号では、打者の動きを予測して、そのバットにボールを当てていたくらいですから…。

〉〉と言った魔球だったと思います。
〉〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。
〉ありがとうございました。そうゆう魔球でしたか。
〉グラウンドが雨で濡れてたり、じとっとした土質だったら、ダメっぽいですね。
だめでしょうね。打つための方法の第1段階が、何とかして土ぼこりを舞い上げさせないことだったと思います。

〉〉……何の話でしたっけ?
〉〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。
〉縦に変化しているなら、OKでしょうね。
〉それをアンパイアが確認できるかどうか・・・(土ほこりで煙幕張られてるから・・・)
〉やっぱり、キャッチャーミットへの入り方から推測して、ストライクをコールするんかな。
〉しかし、キャッチャーも捕れへんやろうなぁ・・・
〉ナックルボールというものがありますが、ほんとに捕りにくい球で、
〉1イニングで3球か4球のパスボール記録があるそうです。
多分、キャッチャーがミットを構えていたら、そこへボールが一分の狂いもなく来るのではないでしょうか。
なげるのが、あの○○○馬ですから。

〉全然関係ありませんが、日本語では直球、ストレートボールというものがありますが、
〉英語ではストレートとは言いませんね。fast ballと言いますね。
〉「ストレート」なボールなど有り得ない、ということでしょうか。
そうなんですか。重力があるから、完全な直線でなく、微妙に落ちて行っているはず(放物線?)だと思われますが…どうなんでしょう?

〉〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。
〉はーい。ハッピー瞑想あれ〜
30分ほど、「妄想」じゃなくて、「迷想」……いや「瞑想」したら、頭がスッキリしました。
「瞑想」していた間の記憶はないのですが、そんなものなのでしょうか?

ではでは。


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2454. Re: 消える魔球

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/6(22:36)

------------------------------

fionaさん、今晩は。

〉〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉〉そ、そんな物騒なことが行なわれていたのですか?!
〉〉(事情がよく呑み込めていない…)
〉よく知りませんが、同志には、何やら丸秘のメールが送られているらしいです。

大坂町奉行所与力、大塩平八郎の檄文(げきぶん)を思い出しますなぁ。
あ、その時代に生きていたわけではありませんが(たぶん)。
(ちなみに、今日の「檄を飛ばす」の使われ方は間違っているそうですね)

〉〉〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉〉〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。
〉〉なるほど。歴史は繰り返す。横から縦に…。
〉横のものを縦に。
〉いわゆる、発想の転換とかいうやつでせうか?

そうですね。
たまたま今日、「Inventions That Changed the World」の、
ソーイングマシン(すなわちミシン)の発明のとこを読んでました。
シンガーという人が、それまで横向けだった針の動きを、縦にして、
それがその後のスタンダードになったんだそうです。

wheelの発明も、最初は車の車輪としてではなく、土器を作るためのロクロが最初だったそうで、
これも横から縦への発想の転換だと、無理をすれば言えなくも無いでしょう。

〉〉〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
〉〉昔、巨人の西本聖投手がときどきやってたような感じですかな?
〉野球は詳しくないので、よく分かりません。
〉○○○馬は、この魔球を投げる時は、足が頭近くまで上がっていたような気がします。

そうなんですかー。魔球を投げるぞー!と言わんばかりにして、投げるんですね。
昔むかし、日本でフォークボールを最初に投げた杉下茂は、フォークボールを投げるとき、
握りを見せ「次はフォークだぞ」と言って投げたとかどうとか。
もしそれが本当だとすれば、高いボールのコースからストライクに入って来る
フォークボールだったと思われます。ストライクのコースから落ちるフォークだったら、
バッターは見逃せばいいだけですから。

〉〉〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
〉〉おー!
〉〉(「マッドボール」の禁止には引っ掛からないのかなぁ…)
〉「マッドボール」が何かは知りませんが、この魔球、故意にボールに泥(土)をなすり付けているのではないかと、話の中で一度問題になったと思います。でも違ってたと思う。
〉記憶は定かでないのですが、ボールに土が付着しているのでなく、ボールが土の雲をまとっているような状態だったように思います(原作があればすぐ分かるのですが)。何かの方法で、ホームベースあたりで土が舞い上がらないようにしたら、2倍か3倍に土色にボールが膨れて見えていたような…。

なんじゃあそりゃー!! (松田優作風に)

〉〉〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
〉〉すごくハタ迷惑な球ですね。そのへん土ほこりだらけ。
〉〉〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。
〉〉ハタ迷惑な上に、危険な球ですね。バッターの体に当たらないという保証は無いし。
〉投手の○○○馬は、針の穴も通すコントロールの持ち主ですから、大丈夫ではないでしょうか。
〉○○○○○ボー○1号では、打者の動きを予測して、そのバットにボールを当てていたくらいですから…。

しかし、○○○馬も人間ですから(人間ですよね?馬?)、絶対絶対絶対に
コントロールミスしないという保証は無いわけです。
故意にバッターにぶつける可能性も無いではない。
土ぼこりを上げてボールを見えなくするなんて所業は、危険きわまりない。
危険投球ってことになるか、ルール改正が促されるだろうと思います。
(マジレス失礼・・・)

〉〉〉と言った魔球だったと思います。
〉〉〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。
〉〉ありがとうございました。そうゆう魔球でしたか。
〉〉グラウンドが雨で濡れてたり、じとっとした土質だったら、ダメっぽいですね。
〉だめでしょうね。打つための方法の第1段階が、何とかして土ぼこりを舞い上げさせないことだったと思います。

敵チームがホームチームだったら、グラウンドの土を変えるでしょうね。
ビジターだったら・・・ マウンドの土を踏み固めるしかないか。

〉〉〉……何の話でしたっけ?
〉〉〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉〉〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉〉〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。
〉〉縦に変化しているなら、OKでしょうね。
〉〉それをアンパイアが確認できるかどうか・・・(土ほこりで煙幕張られてるから・・・)
〉〉やっぱり、キャッチャーミットへの入り方から推測して、ストライクをコールするんかな。
〉〉しかし、キャッチャーも捕れへんやろうなぁ・・・
〉〉ナックルボールというものがありますが、ほんとに捕りにくい球で、
〉〉1イニングで3球か4球のパスボール記録があるそうです。
〉多分、キャッチャーがミットを構えていたら、そこへボールが一分の狂いもなく来るのではないでしょうか。
〉なげるのが、あの○○○馬ですから。

なるほど。
そうなるとバッターは、キャッチャーミットの位置を横目でチラッと見て、
その位置で適当にバットを振っておくか、バントをすれば何とかなりそうですね。

〉〉全然関係ありませんが、日本語では直球、ストレートボールというものがありますが、
〉〉英語ではストレートとは言いませんね。fast ballと言いますね。
〉〉「ストレート」なボールなど有り得ない、ということでしょうか。
〉そうなんですか。重力があるから、完全な直線でなく、微妙に落ちて行っているはず(放物線?)だと思われますが…どうなんでしょう?

そうですね。時速150キロでまっすぐに投げられた球でも、ミットにおさまるまでに
90センチは落ちる計算になりますね。(ホップとかがなければ)

〉〉〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。
〉〉はーい。ハッピー瞑想あれ〜
〉30分ほど、「妄想」じゃなくて、「迷想」……いや「瞑想」したら、頭がスッキリしました。
〉「瞑想」していた間の記憶はないのですが、そんなものなのでしょうか?

あ。それはいい瞑想かも!

〉ではでは。

はーい。ではでは。


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2458. Re: 消える魔球

お名前: fiona
投稿日: 2008/2/7(20:43)

------------------------------

たかぽんさん、今晩は。

〉〉〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉〉〉そ、そんな物騒なことが行なわれていたのですか?!
〉〉〉(事情がよく呑み込めていない…)
〉〉よく知りませんが、同志には、何やら丸秘のメールが送られているらしいです。
〉大坂町奉行所与力、大塩平八郎の檄文(げきぶん)を思い出しますなぁ。
〉あ、その時代に生きていたわけではありませんが(たぶん)。
〉(ちなみに、今日の「檄を飛ばす」の使われ方は間違っているそうですね)

とうとう、私にも、例のメールが来ました。
これから、革命に参加してきます。

〉〉〉〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉〉〉〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。
〉〉〉なるほど。歴史は繰り返す。横から縦に…。
〉〉横のものを縦に。
〉〉いわゆる、発想の転換とかいうやつでせうか?
〉そうですね。
〉たまたま今日、「Inventions That Changed the World」の、
〉ソーイングマシン(すなわちミシン)の発明のとこを読んでました。
〉シンガーという人が、それまで横向けだった針の動きを、縦にして、
〉それがその後のスタンダードになったんだそうです。
〉wheelの発明も、最初は車の車輪としてではなく、土器を作るためのロクロが最初だったそうで、
〉これも横から縦への発想の転換だと、無理をすれば言えなくも無いでしょう。

へ〜え、そうなんですか!
「Inventions That Changed the World」、いろいろ勉強になりますね。
と言うより、いろいろ面白そうです。

〉〉〉〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
〉〉〉昔、巨人の西本聖投手がときどきやってたような感じですかな?
〉〉野球は詳しくないので、よく分かりません。
〉〉○○○馬は、この魔球を投げる時は、足が頭近くまで上がっていたような気がします。
〉そうなんですかー。魔球を投げるぞー!と言わんばかりにして、投げるんですね。
〉昔むかし、日本でフォークボールを最初に投げた杉下茂は、フォークボールを投げるとき、
〉握りを見せ「次はフォークだぞ」と言って投げたとかどうとか。
〉もしそれが本当だとすれば、高いボールのコースからストライクに入って来る
〉フォークボールだったと思われます。ストライクのコースから落ちるフォークだったら、
〉バッターは見逃せばいいだけですから。
〉〉〉〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
〉〉〉おー!
〉〉〉(「マッドボール」の禁止には引っ掛からないのかなぁ…)
〉〉「マッドボール」が何かは知りませんが、この魔球、故意にボールに泥(土)をなすり付けているのではないかと、話の中で一度問題になったと思います。でも違ってたと思う。
〉〉記憶は定かでないのですが、ボールに土が付着しているのでなく、ボールが土の雲をまとっているような状態だったように思います(原作があればすぐ分かるのですが)。何かの方法で、ホームベースあたりで土が舞い上がらないようにしたら、2倍か3倍に土色にボールが膨れて見えていたような…。
〉なんじゃあそりゃー!! (松田優作風に)

良くは覚えてないので、確かかどうか。吸い込んだ(巻き込んだ?)土を、ホームベース上あたりで変化する時に、吐き出して雲隠れするんじゃ?

〉〉〉〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
〉〉〉すごくハタ迷惑な球ですね。そのへん土ほこりだらけ。
〉〉〉〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。
〉〉〉ハタ迷惑な上に、危険な球ですね。バッターの体に当たらないという保証は無いし。
〉〉投手の○○○馬は、針の穴も通すコントロールの持ち主ですから、大丈夫ではないでしょうか。
〉〉○○○○○ボー○1号では、打者の動きを予測して、そのバットにボールを当てていたくらいですから…。
〉しかし、○○○馬も人間ですから(人間ですよね?馬?)、絶対絶対絶対に
〉コントロールミスしないという保証は無いわけです。
〉故意にバッターにぶつける可能性も無いではない。
〉土ぼこりを上げてボールを見えなくするなんて所業は、危険きわまりない。
〉危険投球ってことになるか、ルール改正が促されるだろうと思います。
〉(マジレス失礼・・・)

確かに。
それを言うと、○○○○○ボー○1号はもっと危険ですね。
打者のバット(打者の方)めがけて投げられるのですから。ちょっとコントロールが狂ったら…それこそ。
ピンボールと紙一重では。

〉〉〉〉と言った魔球だったと思います。
〉〉〉〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。
〉〉〉ありがとうございました。そうゆう魔球でしたか。
〉〉〉グラウンドが雨で濡れてたり、じとっとした土質だったら、ダメっぽいですね。
〉〉だめでしょうね。打つための方法の第1段階が、何とかして土ぼこりを舞い上げさせないことだったと思います。
〉敵チームがホームチームだったら、グラウンドの土を変えるでしょうね。
〉ビジターだったら・・・ マウンドの土を踏み固めるしかないか。

何か、そんなこともやってたような…。そのあたりになると、記憶が不確か。

〉〉〉〉……何の話でしたっけ?
〉〉〉〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉〉〉〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉〉〉〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。
〉〉〉縦に変化しているなら、OKでしょうね。
〉〉〉それをアンパイアが確認できるかどうか・・・(土ほこりで煙幕張られてるから・・・)
〉〉〉やっぱり、キャッチャーミットへの入り方から推測して、ストライクをコールするんかな。
〉〉〉しかし、キャッチャーも捕れへんやろうなぁ・・・
〉〉〉ナックルボールというものがありますが、ほんとに捕りにくい球で、
〉〉〉1イニングで3球か4球のパスボール記録があるそうです。
〉〉多分、キャッチャーがミットを構えていたら、そこへボールが一分の狂いもなく来るのではないでしょうか。
〉〉なげるのが、あの○○○馬ですから。
〉なるほど。
〉そうなるとバッターは、キャッチャーミットの位置を横目でチラッと見て、
〉その位置で適当にバットを振っておくか、バントをすれば何とかなりそうですね。

この辺は、何か工夫してるのかな?

〉〉〉全然関係ありませんが、日本語では直球、ストレートボールというものがありますが、
〉〉〉英語ではストレートとは言いませんね。fast ballと言いますね。
〉〉〉「ストレート」なボールなど有り得ない、ということでしょうか。
〉〉そうなんですか。重力があるから、完全な直線でなく、微妙に落ちて行っているはず(放物線?)だと思われますが…どうなんでしょう?
〉そうですね。時速150キロでまっすぐに投げられた球でも、ミットにおさまるまでに
〉90センチは落ちる計算になりますね。(ホップとかがなければ)

なるほど。
すると、月は重力が地球の1/6なので、地球上のつもりで投げたら、えらく上へそれてしまうことになりそうですね。
将来、月で野球をすることもあるでしょうし。
すぐに慣れて、ちゃんと投げられるようになるのでしょうかね。
…月だったら、地球よりも遅いスローボールが投げられそう。

〉〉〉〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。
〉〉〉はーい。ハッピー瞑想あれ〜
〉〉30分ほど、「妄想」じゃなくて、「迷想」……いや「瞑想」したら、頭がスッキリしました。
〉〉「瞑想」していた間の記憶はないのですが、そんなものなのでしょうか?
〉あ。それはいい瞑想かも!

そうですか、それは良かった。ときどき、そう言う「仮眠」…じゃなくて「瞑想」をやります。

〉〉ではでは。
〉はーい。ではでは。
ではではでは。


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2460. Re: 消える魔球

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/8(00:05)

------------------------------

fionaさん、今晩は。

〉〉〉〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉〉〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉〉〉〉そ、そんな物騒なことが行なわれていたのですか?!
〉〉〉〉(事情がよく呑み込めていない…)
〉〉〉よく知りませんが、同志には、何やら丸秘のメールが送られているらしいです。
〉〉大坂町奉行所与力、大塩平八郎の檄文(げきぶん)を思い出しますなぁ。
〉〉あ、その時代に生きていたわけではありませんが(たぶん)。
〉〉(ちなみに、今日の「檄を飛ばす」の使われ方は間違っているそうですね)
〉とうとう、私にも、例のメールが来ました。

なんか、赤紙が来たような…

〉これから、革命に参加してきます。

幸運をお祈りいたします。カチカチ(火打ち石)

〉〉〉〉〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉〉〉〉〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。
〉〉〉〉なるほど。歴史は繰り返す。横から縦に…。
〉〉〉横のものを縦に。
〉〉〉いわゆる、発想の転換とかいうやつでせうか?
〉〉そうですね。
〉〉たまたま今日、「Inventions That Changed the World」の、
〉〉ソーイングマシン(すなわちミシン)の発明のとこを読んでました。
〉〉シンガーという人が、それまで横向けだった針の動きを、縦にして、
〉〉それがその後のスタンダードになったんだそうです。
〉〉wheelの発明も、最初は車の車輪としてではなく、土器を作るためのロクロが最初だったそうで、
〉〉これも横から縦への発想の転換だと、無理をすれば言えなくも無いでしょう。
〉へ〜え、そうなんですか!
〉「Inventions That Changed the World」、いろいろ勉強になりますね。
〉と言うより、いろいろ面白そうです。

すっごい、すっごい、面白いです。幸せです。

〉〉〉〉〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
〉〉〉〉昔、巨人の西本聖投手がときどきやってたような感じですかな?
〉〉〉野球は詳しくないので、よく分かりません。
〉〉〉○○○馬は、この魔球を投げる時は、足が頭近くまで上がっていたような気がします。
〉〉そうなんですかー。魔球を投げるぞー!と言わんばかりにして、投げるんですね。
〉〉昔むかし、日本でフォークボールを最初に投げた杉下茂は、フォークボールを投げるとき、
〉〉握りを見せ「次はフォークだぞ」と言って投げたとかどうとか。
〉〉もしそれが本当だとすれば、高いボールのコースからストライクに入って来る
〉〉フォークボールだったと思われます。ストライクのコースから落ちるフォークだったら、
〉〉バッターは見逃せばいいだけですから。
〉〉〉〉〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
〉〉〉〉おー!
〉〉〉〉(「マッドボール」の禁止には引っ掛からないのかなぁ…)
〉〉〉「マッドボール」が何かは知りませんが、この魔球、故意にボールに泥(土)をなすり付けているのではないかと、話の中で一度問題になったと思います。でも違ってたと思う。
〉〉〉記憶は定かでないのですが、ボールに土が付着しているのでなく、ボールが土の雲をまとっているような状態だったように思います(原作があればすぐ分かるのですが)。何かの方法で、ホームベースあたりで土が舞い上がらないようにしたら、2倍か3倍に土色にボールが膨れて見えていたような…。
〉〉なんじゃあそりゃー!! (松田優作風に)
〉良くは覚えてないので、確かかどうか。吸い込んだ(巻き込んだ?)土を、ホームベース上あたりで変化する時に、吐き出して雲隠れするんじゃ?

なんか、すごい球ですね。土を吐き出す?・・・

竜巻みたいにグルグルまわって投げる球もありましたよね。
あれは完全に不正投球ですね。

〉〉〉〉〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
〉〉〉〉すごくハタ迷惑な球ですね。そのへん土ほこりだらけ。
〉〉〉〉〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。
〉〉〉〉ハタ迷惑な上に、危険な球ですね。バッターの体に当たらないという保証は無いし。
〉〉〉投手の○○○馬は、針の穴も通すコントロールの持ち主ですから、大丈夫ではないでしょうか。
〉〉〉○○○○○ボー○1号では、打者の動きを予測して、そのバットにボールを当てていたくらいですから…。
〉〉しかし、○○○馬も人間ですから(人間ですよね?馬?)、絶対絶対絶対に
〉〉コントロールミスしないという保証は無いわけです。
〉〉故意にバッターにぶつける可能性も無いではない。
〉〉土ぼこりを上げてボールを見えなくするなんて所業は、危険きわまりない。
〉〉危険投球ってことになるか、ルール改正が促されるだろうと思います。
〉〉(マジレス失礼・・・)
〉確かに。
〉それを言うと、○○○○○ボー○1号はもっと危険ですね。
〉打者のバット(打者の方)めがけて投げられるのですから。ちょっとコントロールが狂ったら…それこそ。
〉ピンボールと紙一重では。

1号はそんな球だったんですか? 今なら一発で危険球退場ですね。(「ビ」ーンボールですね)
っていうか、いろいろ小細工せんと、正攻法のピッチングで勝負しろよ、○○○馬。

〉〉〉〉〉と言った魔球だったと思います。
〉〉〉〉〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。
〉〉〉〉ありがとうございました。そうゆう魔球でしたか。
〉〉〉〉グラウンドが雨で濡れてたり、じとっとした土質だったら、ダメっぽいですね。
〉〉〉だめでしょうね。打つための方法の第1段階が、何とかして土ぼこりを舞い上げさせないことだったと思います。
〉〉敵チームがホームチームだったら、グラウンドの土を変えるでしょうね。
〉〉ビジターだったら・・・ マウンドの土を踏み固めるしかないか。
〉何か、そんなこともやってたような…。そのあたりになると、記憶が不確か。

どっちのグラウンドでやるか、っていうのは大きいようですね。
昔ですが、大リーグで、ピッチャーがいいホームチームは、ピッチャーマウンドを高くしたりしてたそうです。
(ボールも、バッター優位なホームチームは、よく飛ぶ硬い球を用意したりとか。)

今でも、イチローを擁するマリナーズのセーフコフィールドは、内野の芝が深かったりしますよね。

雨のとき、ホームチームが負けそうな試合を試合成立の5回までに中止させたり、
あるいは、5回過ぎて勝ってる試合をそのまま中止させるために、試合が一時中断されたとき、
グラウンドキーパーが、グラウンドをシートでカバーする作業をわざと遅らせることが
現代でもあるそうです。カバーするのに15分もかかったり。
(あまりにひどいと負けになりますが。大リーグ史上、一例だけあるそうです。)

〉〉〉〉〉……何の話でしたっけ?
〉〉〉〉〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉〉〉〉〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉〉〉〉〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。
〉〉〉〉縦に変化しているなら、OKでしょうね。
〉〉〉〉それをアンパイアが確認できるかどうか・・・(土ほこりで煙幕張られてるから・・・)
〉〉〉〉やっぱり、キャッチャーミットへの入り方から推測して、ストライクをコールするんかな。
〉〉〉〉しかし、キャッチャーも捕れへんやろうなぁ・・・
〉〉〉〉ナックルボールというものがありますが、ほんとに捕りにくい球で、
〉〉〉〉1イニングで3球か4球のパスボール記録があるそうです。
〉〉〉多分、キャッチャーがミットを構えていたら、そこへボールが一分の狂いもなく来るのではないでしょうか。
〉〉〉なげるのが、あの○○○馬ですから。
〉〉なるほど。
〉〉そうなるとバッターは、キャッチャーミットの位置を横目でチラッと見て、
〉〉その位置で適当にバットを振っておくか、バントをすれば何とかなりそうですね。
〉この辺は、何か工夫してるのかな?

どこに投げるか厳密にサインで決めておいて、ミットを構えない、って手もありますね。
(なにを真剣に考えてるんでしょうか・・・)

〉〉〉〉全然関係ありませんが、日本語では直球、ストレートボールというものがありますが、
〉〉〉〉英語ではストレートとは言いませんね。fast ballと言いますね。
〉〉〉〉「ストレート」なボールなど有り得ない、ということでしょうか。
〉〉〉そうなんですか。重力があるから、完全な直線でなく、微妙に落ちて行っているはず(放物線?)だと思われますが…どうなんでしょう?
〉〉そうですね。時速150キロでまっすぐに投げられた球でも、ミットにおさまるまでに
〉〉90センチは落ちる計算になりますね。(ホップとかがなければ)
〉なるほど。
〉すると、月は重力が地球の1/6なので、地球上のつもりで投げたら、えらく上へそれてしまうことになりそうですね。
〉将来、月で野球をすることもあるでしょうし。
〉すぐに慣れて、ちゃんと投げられるようになるのでしょうかね。
〉…月だったら、地球よりも遅いスローボールが投げられそう。

そうですね。なかなか落ちませんからね。
でも・・・ 打ったボールも、とてつもなく飛びそうですね。6倍?36倍?

〉〉〉〉〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。
〉〉〉〉はーい。ハッピー瞑想あれ〜
〉〉〉30分ほど、「妄想」じゃなくて、「迷想」……いや「瞑想」したら、頭がスッキリしました。
〉〉〉「瞑想」していた間の記憶はないのですが、そんなものなのでしょうか?
〉〉あ。それはいい瞑想かも!
〉そうですか、それは良かった。ときどき、そう言う「仮眠」…じゃなくて「瞑想」をやります。

あー。いいことなのではないかと思います。
こう、静かに、じっとしてる時間みたいなの、大事ですよね。

〉〉〉ではでは。
〉〉はーい。ではでは。
〉ではではでは。

では!


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2447. Re: すげえ。

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/5(22:44)

------------------------------

fionaさん、こんばんはー。

〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)

そんな物騒なものだったとは・・・
テニスコートの誓いって、なあにー?
コーチ!!!
岡!!!(違うと思う)

〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。

〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。

〉と言った魔球だったと思います。
〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。

fionaさん、すげえっす。
ああ、あんまりびっくりして、乱暴な言葉遣いに・・・すみません。
何で、こんなディープなこと、知ってはるんですか?

しかし、上がるボールって、あるんですねー?
物理学の法則に逆らうやつだー。

〉……何の話でしたっけ?
〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。

なるほどー。
一応、ストライクなんですねー。

〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。

〉ではでは〜(ふぁ〜)……

はーい。
Happy meditation!!


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2449. Re: すげえ。

お名前: fiona
投稿日: 2008/2/6(00:47)

------------------------------

こるもさん、今晩は。

〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉そんな物騒なものだったとは・・・
〉テニスコートの誓いって、なあにー?
〉コーチ!!!
〉岡!!!(違うと思う)
同志には、秘密のメールが送られていると聞いたのですが。
テニスコートの誓いって何をしたんでしょう。

やはり、

『岡、エー○をねらえ』……

「どうした、岡くん」
「今、コーチの声が聞こえたような…」
(第1部完)
 
う〜ん、ぢゃ…ない…と思う。
 
〉〉ええーっと、例の消える魔球ですが、確か、ホームベースのあたりで急激に浮き上がり、その後キャッチャーのミットにおさまったはずです。
〉〉ちゃぶ台返しが得意の、例の○○○が若い頃使った、魔送球を変形させたもので、「S字」に変化していたと思います。魔送球が横変化だったのに対して、消える魔球(○○○○○ボー○2号)は縦変化だったと…。
〉〉まず、投手が足を高く跳ね上げるとともに、グラウンドの土を跳ね上げる。(従って、この魔球の時のフォームは、足が高く跳ね上がったものになる)
〉〉その中にボールを投げ込むことによって、ボールがその回転で土を吸い込み、ボールの見た目が土色になる。
〉〉ボールがホームベース上あたりで土ぼこりを舞い上げ、そのなかに入ることによって見えなくなってしまう(土色の雲の中に、土色のボールが入ることで見えなくなる)。
〉〉この雲の中で、ボールの軌道は激しく変化するため(確かS字型)、見えなくなる前のボールのコースからの予測では打てない。

〉〉と言った魔球だったと思います。
〉〉大阪に本は置いてあるため、確認できませんが。確かそうだったと…。

〉fionaさん、すげえっす。
〉ああ、あんまりびっくりして、乱暴な言葉遣いに・・・すみません。
〉何で、こんなディープなこと、知ってはるんですか?

原作は買いました。何回か読んだ記憶が…。
この魔球の説明には、すごく納得したような…。それで覚えているのかなあ。
 
 
〉しかし、上がるボールって、あるんですねー?
〉物理学の法則に逆らうやつだー。
そういわれれば…。
たぶん、ボールの回転のエネルギーが、位置エネルギーに変換されるのでは?

〉〉……何の話でしたっけ?
〉〉そうだ、ボールかストライクかと言う話でしたね。
〉〉縦に変化してストライクゾーンを通っているんじゃないでしょうかね?
〉〉これも、本が手元にないのではっきりとは分かりませんけど…。

〉なるほどー。
〉一応、ストライクなんですねー。
そうなんでしょうね。

〉〉何か眠いので、これから、ちょっと布団に入って「瞑想」をしてきます。
〉〉ではでは〜(ふぁ〜)……

〉はーい。
〉Happy meditation!!

では〜。


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2450. 上がる魔球

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/6(01:15)

------------------------------

こるもさん、fionaさん、今晩は。
とりあえずこれだけお邪魔します・・・

〉〉しかし、上がるボールって、あるんですねー?
〉〉物理学の法則に逆らうやつだー。
〉そういわれれば…。
〉たぶん、ボールの回転のエネルギーが、位置エネルギーに変換されるのでは?

上がるボールは実在します。
野球のボールであれば、すごいスピードと回転が必要ですが。
テレビでやってたの見たことある。(それが根拠というのもやや寂しいが…)
時速200キロぐらい出るピッチングマシンから出た球が、ぐんぐん浮き上がっていた。

カーブボールが曲がるのと同じ理屈ですね。
空気抵抗が大きい側の気圧が上がって、ボールを押すから曲がる。
なので、ボールにバックスピンをかければ、下側の空気抵抗が大きくなって、
下側の気圧が上がって、ボールを上に押し上げる。

昔は、「ホップする球なんて実在しない」と言われていましたが、
スーパーピッチングマシンの出現で、そんな球を見ることが可能になりました。
「ホップする球なんて人間は投げられない」というのは、いまだ真でしょうが・・・

それでは〜・・・


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2451. Re: 上がる魔球

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/6(17:22)

------------------------------

たかぽんさん。

私も一言。

〉上がるボールは実在します。
〉野球のボールであれば、すごいスピードと回転が必要ですが。
〉テレビでやってたの見たことある。(それが根拠というのもやや寂しいが…)
〉時速200キロぐらい出るピッチングマシンから出た球が、ぐんぐん浮き上がっていた。

〉カーブボールが曲がるのと同じ理屈ですね。
〉空気抵抗が大きい側の気圧が上がって、ボールを押すから曲がる。
〉なので、ボールにバックスピンをかければ、下側の空気抵抗が大きくなって、
〉下側の気圧が上がって、ボールを上に押し上げる。

〉昔は、「ホップする球なんて実在しない」と言われていましたが、
〉スーパーピッチングマシンの出現で、そんな球を見ることが可能になりました。
〉「ホップする球なんて人間は投げられない」というのは、いまだ真でしょうが・・・

え〜、そんな200キロも出して、さらに上がるボールだったら、
消えなくても、誰も打てないのでは・・・?
と思うのは、素人の浅はかさですか?


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2453. Re: 上がる魔球

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/6(21:51)

------------------------------

こるもさん。さらに一言。

〉〉上がるボールは実在します。
〉〉野球のボールであれば、すごいスピードと回転が必要ですが。
〉〉テレビでやってたの見たことある。(それが根拠というのもやや寂しいが…)
〉〉時速200キロぐらい出るピッチングマシンから出た球が、ぐんぐん浮き上がっていた。

〉〉カーブボールが曲がるのと同じ理屈ですね。
〉〉空気抵抗が大きい側の気圧が上がって、ボールを押すから曲がる。
〉〉なので、ボールにバックスピンをかければ、下側の空気抵抗が大きくなって、
〉〉下側の気圧が上がって、ボールを上に押し上げる。

〉〉昔は、「ホップする球なんて実在しない」と言われていましたが、
〉〉スーパーピッチングマシンの出現で、そんな球を見ることが可能になりました。
〉〉「ホップする球なんて人間は投げられない」というのは、いまだ真でしょうが・・・

〉え〜、そんな200キロも出して、さらに上がるボールだったら、
〉消えなくても、誰も打てないのでは・・・?
〉と思うのは、素人の浅はかさですか?

上がるボールが打てるかどうかはわかりませんが、200キロのボールは打てます。
(あ、私は打てませんが・・・)
TVで、少年が打ってました。スーパーピッチングマシンの球を。(またTVかよ・・・)

たぶん、どんな速い球でも、当てずっぽうに振ってたら、そのうち当たると思う。
しかしそれでは、速いと思ってバットを振り始めたら緩いボール、だったら困る。
そこで、投手の手から離れたボールをちゃんと確認してからバットを振るとすると、
人間の反射神経の限界…を知りませんけれど、たとえば、ボールを見てから
バットを振り始めるまでの時間+振り始めてからバットがボールが当たるまでの時間を
0.25秒とすると、260キロのボールでも打てることになります。
0.2秒とすると、320キロのボールでも打てることになる。
0.15秒とすると、430キロ・・・

まぁ、200キロぐらいでは、簡単に打たれてしまうということですな。ハハハハ (誰?)

200キロで、かつ、上がってくるとなると、まぁ最初は打てないと思いますが、
経験を積めば、打てるようになるのでしょう。
(あるいは、「ピッチャーの球とはこう来るものだ」という先入観が無いビギナーが、
ポコンと打てたりするかも)


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2456. Re: すげえ。

お名前: 杏樹
投稿日: 2008/2/7(00:22)

------------------------------

こるもさん、fionaさん、こんにちは。

〉〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉〉そんな物騒なものだったとは・・・
〉〉テニスコートの誓いって、なあにー?
〉〉コーチ!!!
〉〉岡!!!(違うと思う)
〉同志には、秘密のメールが送られていると聞いたのですが。
〉テニスコートの誓いって何をしたんでしょう。

〉やはり、

〉『岡、エー○をねらえ』……

〉「どうした、岡くん」
〉「今、コーチの声が聞こえたような…」
〉(第1部完)
〉 
〉う〜ん、ぢゃ…ない…と思う。

「ベルサイユのばら」を読んでください。英語もフランス語もあります。

英語教育に虐げられてきた英語難民が多読によって目覚め、有害な英語教材や、英語難民を追い詰める悪徳教師に対して立ち上がるのです。しかしそんな英語難民の集まる議場が上からの命令によって閉鎖されたため、テニスコートに集まって決して負けないことを誓い合うのです。


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2457. Re:英語革命?

お名前: fiona
投稿日: 2008/2/7(19:19)

------------------------------

杏樹さん、今晩は。

〉〉〉〉2月2日、あの歴史的な集会が行われた時、私は数百km離れた場所で、まだお仕事の真っ最中でした。
〉〉〉〉あの集まりは、フランス革命における、テニスコートの誓いのように後世に残るのではないでしょうか。(いつ、バスチーユを襲撃するんでしょう?近くにいたら是非参加したいです。)
〉〉〉そんな物騒なものだったとは・・・
〉〉〉テニスコートの誓いって、なあにー?
〉〉〉コーチ!!!
〉〉〉岡!!!(違うと思う)
〉〉同志には、秘密のメールが送られていると聞いたのですが。
〉〉テニスコートの誓いって何をしたんでしょう。

〉〉やはり、
〉〉『岡、エー○をねらえ』……
〉〉「どうした、岡くん」
〉〉「今、コーチの声が聞こえたような…」
〉〉(第1部完)
〉〉 
〉〉う〜ん、ぢゃ…ない…と思う。

〉「ベルサイユのばら」を読んでください。英語もフランス語もあります。
〉英語教育に虐げられてきた英語難民が多読によって目覚め、有害な英語教材や、英語難民を追い詰める悪徳教師に対して立ち上がるのです。しかしそんな英語難民の集まる議場が上からの命令によって閉鎖されたため、テニスコートに集まって決して負けないことを誓い合うのです。

と言うことは、これから、英語難民による革命が本格的に始まるわけですね。
過去の例から言うと、それが世界に様々な影響を及ぼしていくことに!

やはり、どこかを襲撃したり、どこかを行進したりするのでしょうか。
時代は変わっているので、まさか「ギロチン」は使わないでしょうね。
英語難民が政権をとったら、どうなるんでしょう……???
みんな救われるのか、恐怖政治に陥るのか??

ではでは。

P.S.
ベルバラは、20年以上前に読んだ記憶はあるのですが、中身は忘れてしまいました。


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2445. Re: あ〜んど Enjoy!

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/4(22:51)

------------------------------

こるもこもこさん、こんばんは。

〉たかぽんぽこさん、こんにちは。

〉Cheeksさんも、こんにちは。
〉ややこ村はいかがでしたか?
〉お会いできなかったのが、残念でなりません。

みなさんにお会いするのは、いつのことでしょうねぇ。

〉〉〉〉〉〉〉〉〉たかたかぽん、これをうけてみよ!
〉〉〉〉〉〉〉〉おおっ! ・・・消えた魔球。 (番組違い)
〉〉〉〉〉〉〉回転レシーブ!!
〉〉〉〉〉〉おっ!やるな! (野球のつもりだったが…)
〉〉〉〉〉あ〜。わざとはずしてみました。
〉〉〉〉あ〜。では、エビ投げハイジャンプ!
〉〉〉〉(投げるときにピッチャープレートを踏んでいないことが問題となったが、
〉〉〉〉何のことかわからなければスルー推奨。)
〉〉〉サムライ何とかってやつでしたっけ?
〉〉え〜っと、サムライしずか?…
〉〉サムライスネオ?…
〉〉あっ。サムライジャイアンツですね。
〉サムライドラえもんですね。

あっ。なんか、ドラえもんがチョンマゲつけてるようなキャラ、いませんでしたっけ?

〉〉〉消える魔球も「ボールじゃないのか?」とか聞いたような?
〉〉〉野球知らないのでスルー
〉〉あっ、なるほど!
〉〉ストライクゾーンを通らないと、(バッターが振らない限り、)ストライクではない!
〉〉
〉〉でも、「見えないだけで、ストライクゾーンを通ってる」という理屈も考えられる。
〉〉一方、「見えなければ、ストライクゾーンを通っていることを確認できない」という理屈もありうる。
〉〉
〉〉う〜ん・・・
〉〉
〉〉ここで一応ルールを確認しとくと、
〉〉
〉〉A Strike is a legal pitch when so called by the umpire, which...
〉〉(b) Is not struck at, if any part of the ball passes through any part of the strike zone;...
〉〉
〉〉あまり助けにならなかった・・・
〉〉
〉〉「ストライクと確認できない球は、『ストライク』とコールできない」という主張に分がありそうだが、
〉〉ピッチャーが「えっ。見えませんか?そんなわけないでしょう。ちゃんと見てくださいよ〜」
〉〉と言えばどうなるのか?
〉〉確かに、投げた球が見えなくなるなんてことは考えられない。
〉〉見えないとすれば、それは、見えない審判の責任だと考えられる。
〉〉審判は投球をしっかり見る責任があり、見えなかった場合は、明らかにボールだと判定できない限り、
〉〉(つまり、明らかにストライクゾーンを通っていないと言える場合を除き、)
〉〉ピッチャーに有利に判定する、つまり、ストライクだとコールすべきではないか?
〉〉
〉〉なに熱く語ってんだ・・・
〉ああ〜、たかぽんさんの「厚木語り」も、いいですね。
〉さすが○学部ですね〜。

あらためて見ると、ほんと熱苦しいですね・・・

〉私が聞いたのは、
〉消える魔球というのは、砂を巻き上げるのでボールが消えたように見える。
〉砂が巻き上がるには、かなり低い位置をボールが通る必要がある。
〉つまり、ストライクゾーンは通っていない!

〉というものでした。

はーん。なるほど。
消える魔球って、そういうものだったんですか。
ふむふむ。
投手側としては、低い位置から浮き上がってるんだ!と反論したんでしょうね。
実際、すんごい速い球で、すんごいバックスピンがかかってると、球って「ホップ」しますもんね。

〉判定できないものは、ピッチャーの利益に、ではなかったです。

あー。そうっすか。。

話違うんですが、公式記録員という人がいはりまして、いろんな記録を判定する人で、
ヒットなのかエラーなのかっていうのも、この人たちが判定するんですが、
ルールには、どっちかわからなかったら、バッターの利益に、つまり、
ヒットと判定する、っていう条項がありました。
give the benefit of doubt to the batter だったかな? ちょい不明。

そうそう。公式記録員で面白い話が。(前にも掲示板に書いたことがありますが。)
昔、大リーグでは、公式記録員が誰か、というのを秘密にしていました。
観客の中に公式記録員がいて、誰かわからない。
どこかのチームの公式記録員を、ある御婦人が長年担当していたことが、
後になって明らかとなったのでした。
ふつうの観客のような顔して、記録をつけて、家に持ち帰ってまとめ、
それを大リーグコミッショナー宛に送っていたそうです。
この御婦人の息子さんは、母親が何をしているのか知らず、投函のお使いを
させられていたそうです。

〉〉〉〉〉〉〉ピンポイントで。
〉〉〉〉〉〉温泉ピンポンで。
〉〉〉〉〉王子サーブ!
〉〉〉〉ラケットの面がわからず、どんな回転がかかっているのか(あるいはかかっていないのか)
〉〉〉〉わからないサーブであるが、私自身卓球がわからないのでスルー。
〉〉〉よくご存じじゃ、ないですか〜。
〉〉〉
〉〉〉では、玉子サーブ!
〉〉おー! 打った瞬間にハンプティー・ダンプティー!
〉お客様、たまごはいかが料理致しましょうか?
〉のつもりでした。

あ。なるほど。サーブね…

小学生ぐらいのころだったか、テニスのサーブはサービスと言うんだと聞いて、
あんな、体に当たったらケガするぐらいのきっつい球打っといて、どこが「サービス」やねん!
と思ったものでした。
相手が返せないサーブを打つと「サービスエース」ですが、サービスとしては失格だ!
ほめるな!と思ったものでした。

〉〉〉〉でもまぁ、言われたとおりに「サティ」を入れていくと、考えを止めることはできます。
〉〉〉〉頭の中で、ずーっと実況中継しているようなもんだから。
〉〉〉へ〜。
〉〉〉考えを止めると、何が見えてくるのですか?
〉〉うーん、まぁ、頭がすっきりして、気持ちが落ち着くかな。
〉それは、普通の瞑想でも、そうですよね?きっと。

そうですね。なんちゃってでも、深く入れるときありますね。
深く入りすぎて、ちょっと怖いときもあります。そんなときは引き返してしまいます。
まだ中が開かれてないのかな?(中って何?)

〉〉〉〉〉〉悟りに達するのも魅力的なんですけど、まぁ、これでいいかと思って、
〉〉〉〉〉〉なんちゃって瞑想してます。
〉〉〉と、いうことは、なんちゃって瞑想の方が魅力があると?
〉〉〉あー、お答えいただけたら、でいいです。
〉〉いやー、ヴィパッサナー瞑想は良いんだと思います。
〉〉ちゃんと続けたらどうなるのかなーというのは、すごく興味があります。
〉〉またいつか、ちゃんとやるかもしれません。
〉悟ったら、教えてくださいねー。

はーい。お楽しみに。

〉〉〉まあ、DVDくらいなら、害はあまりないでしょうね。
〉〉〉オウム真理教が、ヨガを選んだのはなんかわかるような気がします。
〉〉そんなにヨガって、気持ちよくなるんですかあ。
〉〉まあ、なんちゃって瞑想でも、あるていど時間かけてやると、気持ちよくなりますしねー。
〉まあ、私が「入りやすい」だけかもしれません。
〉でも、DVDだけで気持ちいいんだから、
〉強力な指導者の下でやったら、どうなっちゃうんだろう、と思います。

そうですね。もう帰れないかもしれません。

〉〉ところで、体がむっちゃカタいので、ヨガかストレッチか何かやりたいと思ってるんですが、
〉〉おすすめの本とかDVDってありますか?
〉Cheeksさんが紹介されているので試すのもいいと思うのですが。

〉私が一番気に入っているのは、綿本彰さんの
〉「DVDで覚えるシンプルヨーガLesson」
〉です。

なるほどなるほど。綿本さんですね。

〉でも、向き不向きはあるみたいで、夫にはいまいちだったです。
〉男の人だと、女性の声の方がいいのかなー?

あー。どうなんでしょうねぇ。
私、実際に催眠かけてもらったことが一回、催眠のCDを一枚持ってますけど、
どちらも男性ですね。そして、どちらも「深〜く」入れたような気がします。

なんでも、パニックのときのアナウンスは、男性の声のほうがよいと聞いたことがありますが、
関係ないですね。しかもガセかもしれない。

〉〉〉〉ヨガといえば、ロアルド・ダールの、The Wonderful Story of Henry Sugarって話が私は好きですね。
〉〉〉ダールは、まだ子供用しか読んだことがないです。
〉〉〉The Wonderful Story of Henry Sugarには、ヨガの話が出てくるのですか?
〉〉ばりばりヨガです。
〉〉大人用でもなくて、ティーン向きのお話です。すごく読みやすいよ。
〉買っちゃいました・・・
〉シャックルトンも。

おー!

私は、ダールの本の「Swan」てお話だけは、どうも苦手でしたけど。(って言うのはまずいか…)

〉〉〉〉〉〉いや、ほんとに。何かひとつ、ふかーくふかーく掘り下げて、
〉〉〉〉〉〉地下金脈に行き当たりたいものです。(やはり金か…)
〉〉〉〉〉ここほれわんわん?
〉〉〉〉今日、親父と、ここほれわんわんの話をしていたところでした。
〉〉〉〉(「篤姫」の再放送を見ていて、篤姫が銀貨を埋めるシーンがあったのですが、
〉〉〉〉あんな埋め方ではここほれわんわんで掘られてしまうぞ!と、親父と意見が一致しました。)
〉〉〉おお〜、シンクロしていますね〜(ほんまか?)
〉〉そうか。シンクロなんだ!
〉〉どういう意味なんだろう。近所のどこか掘ってみろということかな?
〉埋蔵金がでるといいですね。

あー、そうですね。
でもなんか、アンモナイトの化石とか出て来るほうが嬉しいかな〜。きれいな水晶とか。

〉〉〉関係ない話ですが、カラスって、トンビが嫌いみたいですね。
〉〉〉よく、カラスがトンビを攻撃しているところを見ます。
〉〉〉それも3羽くらいのカラスが1羽のトンビをいじめるんです。
〉〉〉何で嫌いなのかなあ?
〉〉えっ。よく見るんですか?
〉〉見たことないっすよ・・・
〉え、そうですか?
〉〉それは空中戦なのですか?
〉空中戦ですね。
〉でも、落ちたあとも追いかけたりしています。

すごいですね。
トンビのほうが強そうと思うんですけどね。誤解ですかねぇ。
あ、鷹が強いのか。

〉〉何で嫌いなのかなあ。キャラがかぶってるんかなあ。
〉食べ物がかぶっているんじゃぁ、ないでしょうか。

なるほどぉ。
両者とも「猛禽類」ってやつですかね。

〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉〉〉〉〉なほなほ。
〉〉〉〉〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜
〉〉〉〉〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。
〉〉〉〉うまい! まいりました…
〉〉〉「ころも」関係はいくつかあるので、しばらくいけるかなー、と思いました。
〉〉〉
〉〉〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。
〉〉こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)
〉肩こりの歌ですねー。

そうそう。こるも肩こり ひとり鴨ネギ〜

〉〉〉〉(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
〉〉〉〉仲良し親子?)
〉〉〉いい親子関係ですね〜。
〉〉〉ところで、物干しの歌なのですか?これ。
〉〉まあ、一種の物干しではありますねー・・・
〉そうだったのか・・・(よく知らない)

持統天皇(女帝)が、白い衣ほす香具山をご覧になって、
あー夏が来たんだなーと詠まれた歌だそうですなー。

〉〉香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
〉〉横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。
〉おもしろいですねー。

そこをジャッキー・チェンが落ちてったりするわけですね。

〉〉それでは!
〉ではでは!

では!


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2455. Re: きゅうけい

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/6(23:23)

------------------------------

たかぽんぽこぴーのぽんぽこなー、こんにちは。

〉みなさんにお会いするのは、いつのことでしょうねぇ。

ご縁があれば、会えますかね?

〉〉〉あっ。サムライジャイアンツですね。
〉〉サムライドラえもんですね。
〉あっ。なんか、ドラえもんがチョンマゲつけてるようなキャラ、いませんでしたっけ?

ぜんまいさむらい?

〉〉私が聞いたのは、
〉〉消える魔球というのは、砂を巻き上げるのでボールが消えたように見える。
〉〉砂が巻き上がるには、かなり低い位置をボールが通る必要がある。
〉〉つまり、ストライクゾーンは通っていない!
〉〉
〉〉というものでした。
〉はーん。なるほど。
〉消える魔球って、そういうものだったんですか。
〉ふむふむ。
〉投手側としては、低い位置から浮き上がってるんだ!と反論したんでしょうね。
〉実際、すんごい速い球で、すんごいバックスピンがかかってると、球って「ホップ」しますもんね。

やっぱ、野球はよくわからないんで、休憩。

〉話違うんですが、公式記録員という人がいはりまして、いろんな記録を判定する人で、
〉ヒットなのかエラーなのかっていうのも、この人たちが判定するんですが、
〉ルールには、どっちかわからなかったら、バッターの利益に、つまり、
〉ヒットと判定する、っていう条項がありました。
〉give the benefit of doubt to the batter だったかな? ちょい不明。

〉そうそう。公式記録員で面白い話が。(前にも掲示板に書いたことがありますが。)
〉昔、大リーグでは、公式記録員が誰か、というのを秘密にしていました。
〉観客の中に公式記録員がいて、誰かわからない。
〉どこかのチームの公式記録員を、ある御婦人が長年担当していたことが、
〉後になって明らかとなったのでした。
〉ふつうの観客のような顔して、記録をつけて、家に持ち帰ってまとめ、
〉それを大リーグコミッショナー宛に送っていたそうです。
〉この御婦人の息子さんは、母親が何をしているのか知らず、投函のお使いを
〉させられていたそうです。

ああ〜、こういう話は、面白いですねー。
大きくなってから、「あれはこういうことだったのか!」という驚き。
その秘密が「母の浮気」とかじゃなくてよかった・・・(なんじゃそりゃ)

〉〉〉〉では、玉子サーブ!
〉〉〉おー! 打った瞬間にハンプティー・ダンプティー!

塀に登っちゃ、いかんですよ。
ハンプティー君。
王様の家来まで出てくるなんて、君はいったい何者?

関係ないですが、「玉子」と書くと中国語ではまるで違う意味になるみたいですね。

〉〉お客様、たまごはいかが料理致しましょうか?
〉〉のつもりでした。

〉あ。なるほど。サーブね…

〉小学生ぐらいのころだったか、テニスのサーブはサービスと言うんだと聞いて、
〉あんな、体に当たったらケガするぐらいのきっつい球打っといて、どこが「サービス」やねん!
〉と思ったものでした。
〉相手が返せないサーブを打つと「サービスエース」ですが、サービスとしては失格だ!
〉ほめるな!と思ったものでした。

その頃からひねk・・・ごほんごほん、論理的なおぼっちゃまだったんですね。

〉〉それは、普通の瞑想でも、そうですよね?きっと。
〉そうですね。なんちゃってでも、深く入れるときありますね。
〉深く入りすぎて、ちょっと怖いときもあります。そんなときは引き返してしまいます。
〉まだ中が開かれてないのかな?(中って何?)

へええ。
そんなに深く潜れるんだー。
やってみたいなー。

〉〉まあ、私が「入りやすい」だけかもしれません。
〉〉でも、DVDだけで気持ちいいんだから、
〉〉強力な指導者の下でやったら、どうなっちゃうんだろう、と思います。
〉そうですね。もう帰れないかもしれません。

あー、でも私、「指導」されるのって、だめかもー。

〉〉男の人だと、女性の声の方がいいのかなー?
〉あー。どうなんでしょうねぇ。
〉私、実際に催眠かけてもらったことが一回、催眠のCDを一枚持ってますけど、
〉どちらも男性ですね。そして、どちらも「深〜く」入れたような気がします。

へええー。
催眠かけてもらったこと、あるんですかー。
やってみたいー。
あ、CDでもいいのか?
どんなやつですか?

〉なんでも、パニックのときのアナウンスは、男性の声のほうがよいと聞いたことがありますが、
〉関係ないですね。しかもガセかもしれない。

Calm downできるんでしょうねー。

〉私は、ダールの本の「Swan」てお話だけは、どうも苦手でしたけど。(って言うのはまずいか…)

ぁ、今日届きました。
シャックルトン、結構読み応えのありそうな本ですね。
Swanって、どんなお話かなー。わくわく。

〉〉〉そうか。シンクロなんだ!
〉〉〉どういう意味なんだろう。近所のどこか掘ってみろということかな?
〉〉埋蔵金がでるといいですね。
〉あー、そうですね。
〉でもなんか、アンモナイトの化石とか出て来るほうが嬉しいかな〜。きれいな水晶とか。

アンモナイト、いいですねー。
私も化石掘りたい。

〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉〉〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉〉〉〉〉〉なほなほ。
〉〉〉〉〉〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜
〉〉〉〉〉〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。
〉〉〉〉〉うまい! まいりました…
〉〉〉〉「ころも」関係はいくつかあるので、しばらくいけるかなー、と思いました。
〉〉〉〉
〉〉〉〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。
〉〉〉こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)
〉〉肩こりの歌ですねー。

〉そうそう。こるも肩こり ひとり鴨ネギ〜

よくもまあ、こんなでたらめを次から次へと・・・(ほめてます)
なんかでも、わびしい歌ですね。
せっかくの鴨ネギ、みんなで食べたいよ・・・という歌ですね。

〉〉〉〉〉(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
〉〉〉〉〉仲良し親子?)
〉〉〉〉いい親子関係ですね〜。
〉〉〉〉ところで、物干しの歌なのですか?これ。
〉〉〉まあ、一種の物干しではありますねー・・・
〉〉そうだったのか・・・(よく知らない)
〉持統天皇(女帝)が、白い衣ほす香具山をご覧になって、
〉あー夏が来たんだなーと詠まれた歌だそうですなー。

なるほどー。
結構、意味知らないんですよねー。

百人一首の中で好きなのは、
あしひきの・・・というやつです。
上の句全部が枕詞(?)というのが、よい!

〉〉〉香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
〉〉〉横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。
〉〉おもしろいですねー。
〉そこをジャッキー・チェンが落ちてったりするわけですね。

おおー!
情景が、目に浮かぶー!!

〉〉〉それでは!
〉〉ではでは!
〉では!

再見!


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2459. Re: ちょうきゅうめい

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/7(23:21)

------------------------------

こるも@こるも式さん、こんばんは。

〉たかぽんぽこぴーのぽんぽこなー、こんにちは。

〉〉みなさんにお会いするのは、いつのことでしょうねぇ。

〉ご縁があれば、会えますかね?

With a little bit of luck
五円の持ち合わせが…

〉〉〉〉あっ。サムライジャイアンツですね。
〉〉〉サムライドラえもんですね。
〉〉あっ。なんか、ドラえもんがチョンマゲつけてるようなキャラ、いませんでしたっけ?
〉ぜんまいさむらい?

あー!それだ!
あの人は、強いんですか?

〉やっぱ、野球はよくわからないんで、休憩。

よくわからないものは休む!

〉〉そうそう。公式記録員で面白い話が。(前にも掲示板に書いたことがありますが。)
〉〉昔、大リーグでは、公式記録員が誰か、というのを秘密にしていました。
〉〉観客の中に公式記録員がいて、誰かわからない。
〉〉どこかのチームの公式記録員を、ある御婦人が長年担当していたことが、
〉〉後になって明らかとなったのでした。
〉〉ふつうの観客のような顔して、記録をつけて、家に持ち帰ってまとめ、
〉〉それを大リーグコミッショナー宛に送っていたそうです。
〉〉この御婦人の息子さんは、母親が何をしているのか知らず、投函のお使いを
〉〉させられていたそうです。
〉ああ〜、こういう話は、面白いですねー。
〉大きくなってから、「あれはこういうことだったのか!」という驚き。
〉その秘密が「母の浮気」とかじゃなくてよかった・・・(なんじゃそりゃ)

Mother's secret letters ・・・ on baseball!

〉〉〉〉〉では、玉子サーブ!
〉〉〉〉おー! 打った瞬間にハンプティー・ダンプティー!
〉塀に登っちゃ、いかんですよ。
〉ハンプティー君。
〉王様の家来まで出てくるなんて、君はいったい何者?

どんな玉子なんですかねぇ。やっぱり王子?

〉関係ないですが、「玉子」と書くと中国語ではまるで違う意味になるみたいですね。

そうなんですかー。(あんまりきかないほうがいい意味でしょうか?)
そういえば、上に書いた「御婦人」も、中国語だと「けしからん!」と言われそうな意味だそうです。

〉〉〉お客様、たまごはいかが料理致しましょうか?
〉〉〉のつもりでした。
〉〉あ。なるほど。サーブね…
〉〉
〉〉小学生ぐらいのころだったか、テニスのサーブはサービスと言うんだと聞いて、
〉〉あんな、体に当たったらケガするぐらいのきっつい球打っといて、どこが「サービス」やねん!
〉〉と思ったものでした。
〉〉相手が返せないサーブを打つと「サービスエース」ですが、サービスとしては失格だ!
〉〉ほめるな!と思ったものでした。
〉その頃からひねk・・・ごほんごほん、論理的なおぼっちゃまだったんですね。

昨日、サッカー見てまして、「ハンド」って反則がありますけど、
腕に当たってもダメなんだから「アーム」じゃんか、と思ってました。
あんまり成長してない・・・

〉〉〉それは、普通の瞑想でも、そうですよね?きっと。
〉〉そうですね。なんちゃってでも、深く入れるときありますね。
〉〉深く入りすぎて、ちょっと怖いときもあります。そんなときは引き返してしまいます。
〉〉まだ中が開かれてないのかな?(中って何?)
〉へええ。
〉そんなに深く潜れるんだー。
〉やってみたいなー。

ふかぁ〜く、ね。 ず〜ん、てかんじで。

〉〉〉まあ、私が「入りやすい」だけかもしれません。
〉〉〉でも、DVDだけで気持ちいいんだから、
〉〉〉強力な指導者の下でやったら、どうなっちゃうんだろう、と思います。
〉〉そうですね。もう帰れないかもしれません。
〉あー、でも私、「指導」されるのって、だめかもー。

あー、私もだめかもー。よっぽど信頼できれば別だろうけど、なかなか信頼できないから。(笑)

〉〉〉男の人だと、女性の声の方がいいのかなー?
〉〉あー。どうなんでしょうねぇ。
〉〉私、実際に催眠かけてもらったことが一回、催眠のCDを一枚持ってますけど、
〉〉どちらも男性ですね。そして、どちらも「深〜く」入れたような気がします。
〉へええー。
〉催眠かけてもらったこと、あるんですかー。
〉やってみたいー。
〉あ、CDでもいいのか?
〉どんなやつですか?

そのー、私の持ってるCDは、Cheeksさんとも話してたワイス博士のCD。
すんごーい気持ちよくて、CDの終わりを聞いたことが無い。(笑)

〉〉なんでも、パニックのときのアナウンスは、男性の声のほうがよいと聞いたことがありますが、
〉〉関係ないですね。しかもガセかもしれない。
〉Calm downできるんでしょうねー。

男はあまり役に立ちませんけど、いるだけで心強い場合があると言いますね。

〉〉私は、ダールの本の「Swan」てお話だけは、どうも苦手でしたけど。(って言うのはまずいか…)
〉ぁ、今日届きました。
〉シャックルトン、結構読み応えのありそうな本ですね。
〉Swanって、どんなお話かなー。わくわく。

シャックルトン、結構レベル高いかも。船、氷、雪用語がたくさん出てきたような。

〉〉〉〉そうか。シンクロなんだ!
〉〉〉〉どういう意味なんだろう。近所のどこか掘ってみろということかな?
〉〉〉埋蔵金がでるといいですね。
〉〉あー、そうですね。
〉〉でもなんか、アンモナイトの化石とか出て来るほうが嬉しいかな〜。きれいな水晶とか。
〉アンモナイト、いいですねー。
〉私も化石掘りたい。

ねー。私も掘ったことないですけどね・・・
古い建物の大理石なんか見るの好きですわ。

〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ちゃお。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉つぁいつぇん。
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉だすびだーにゃ
〉〉〉〉〉〉〉〉〉〉ほなほな
〉〉〉〉〉〉〉〉〉なほなほ。
〉〉〉〉〉〉〉〉なほうらめしきあさぼらけかな〜
〉〉〉〉〉〉〉こるもほすてふあまのかぐやま〜。
〉〉〉〉〉〉うまい! まいりました…
〉〉〉〉〉「ころも」関係はいくつかあるので、しばらくいけるかなー、と思いました。
〉〉〉〉〉
〉〉〉〉〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。
〉〉〉〉こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)
〉〉〉肩こりの歌ですねー。
〉〉そうそう。こるも肩こり ひとり鴨ネギ〜
〉よくもまあ、こんなでたらめを次から次へと・・・(ほめてます)
〉なんかでも、わびしい歌ですね。
〉せっかくの鴨ネギ、みんなで食べたいよ・・・という歌ですね。

そうですね。せっかく鴨がネギしょって来てんですからねー。Everybody, come on!

〉〉〉〉〉〉(このあいだ、あれはもともと「ころもほしたり」なんだ、という話を、親父としてました。
〉〉〉〉〉〉仲良し親子?)
〉〉〉〉〉いい親子関係ですね〜。
〉〉〉〉〉ところで、物干しの歌なのですか?これ。
〉〉〉〉まあ、一種の物干しではありますねー・・・
〉〉〉そうだったのか・・・(よく知らない)
〉〉持統天皇(女帝)が、白い衣ほす香具山をご覧になって、
〉〉あー夏が来たんだなーと詠まれた歌だそうですなー。
〉なるほどー。
〉結構、意味知らないんですよねー。

いや、私も、ナンバーの若い、前のほうの歌なので知ってるだけっす・・・

〉百人一首の中で好きなのは、
〉あしひきの・・・というやつです。
〉上の句全部が枕詞(?)というのが、よい!

それ思った!(序詞ね)
なっがい前フリやなー、ってね。その長さで「長さ」を表してるのね。
歌は、ゆーっくり詠むものなので、聞いてる人は、なに?何の歌?どうつながる?
と思いながら聞いてるというのがミソ。

〉〉〉〉香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
〉〉〉〉横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。
〉〉〉おもしろいですねー。
〉〉そこをジャッキー・チェンが落ちてったりするわけですね。
〉おおー!
〉情景が、目に浮かぶー!!

下にトラックなんかが停まってて、そのまま運ばれていく、と。

〉〉〉〉それでは!
〉〉〉ではでは!
〉〉では!
〉再見!

ニーハオ? (知ってる中国語、尽きた…)


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2466. Re: ちょうすけ?

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/13(20:57)

------------------------------

たかぽんはん、こんにちは。

〉こるも@こるも式さん、こんばんは。

これがね、うれしかった。
こども式もいいけど、やっぱり、こるも式で行こう!

〉〉〉〉〉あっ。サムライジャイアンツですね。
〉〉〉〉サムライドラえもんですね。
〉〉〉あっ。なんか、ドラえもんがチョンマゲつけてるようなキャラ、いませんでしたっけ?
〉〉ぜんまいさむらい?
〉あー!それだ!
〉あの人は、強いんですか?

私も詳しくはないのですが・・・
「いくさにゃ ちっとも むいてないけど・・・」と歌われているので、
強くはないのではないかと。
「善を撒く」侍で、ぜんまいさむらい。
団子を食べさせて、人を幸せにするのです。

〉〉〉小学生ぐらいのころだったか、テニスのサーブはサービスと言うんだと聞いて、
〉〉〉あんな、体に当たったらケガするぐらいのきっつい球打っといて、どこが「サービス」やねん!
〉〉〉と思ったものでした。
〉〉〉相手が返せないサーブを打つと「サービスエース」ですが、サービスとしては失格だ!
〉〉〉ほめるな!と思ったものでした。
〉〉その頃からひねk・・・ごほんごほん、論理的なおぼっちゃまだったんですね。
〉昨日、サッカー見てまして、「ハンド」って反則がありますけど、
〉腕に当たってもダメなんだから「アーム」じゃんか、と思ってました。
〉あんまり成長してない・・・

あー、なるほどね。
英語でも「ハンド」なんですか?

〉そのー、私の持ってるCDは、Cheeksさんとも話してたワイス博士のCD。
〉すんごーい気持ちよくて、CDの終わりを聞いたことが無い。(笑)

ああー、きいてみたいー。

〉〉〉なんでも、パニックのときのアナウンスは、男性の声のほうがよいと聞いたことがありますが、
〉〉〉関係ないですね。しかもガセかもしれない。
〉〉Calm downできるんでしょうねー。
〉男はあまり役に立ちませんけど、いるだけで心強い場合があると言いますね。

そうですね、なんか、いるだけで安心できます。
夫の話です。

〉〉〉〉〉〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。
〉〉〉〉〉こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)
〉〉〉〉肩こりの歌ですねー。
〉〉〉そうそう。こるも肩こり ひとり鴨ネギ〜
〉〉よくもまあ、こんなでたらめを次から次へと・・・(ほめてます)
〉〉なんかでも、わびしい歌ですね。
〉〉せっかくの鴨ネギ、みんなで食べたいよ・・・という歌ですね。
〉そうですね。せっかく鴨がネギしょって来てんですからねー。Everybody, come on!

やっぱ、絞めるのはこるもの役割でしょうか・・・?

〉〉〉持統天皇(女帝)が、白い衣ほす香具山をご覧になって、
〉〉〉あー夏が来たんだなーと詠まれた歌だそうですなー。
〉〉なるほどー。
〉〉結構、意味知らないんですよねー。
〉いや、私も、ナンバーの若い、前のほうの歌なので知ってるだけっす・・・

いやいや、さすがです。

〉〉百人一首の中で好きなのは、
〉〉あしひきの・・・というやつです。
〉〉上の句全部が枕詞(?)というのが、よい!

〉それ思った!(序詞ね)

序詞というのか・・・

〉なっがい前フリやなー、ってね。その長さで「長さ」を表してるのね。
〉歌は、ゆーっくり詠むものなので、聞いてる人は、なに?何の歌?どうつながる?
〉と思いながら聞いてるというのがミソ。

ああーそうかー。
歌会始とかのやつですね。
じりじりと、じらされるんですねー。

〉〉〉〉〉香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
〉〉〉〉〉横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。
〉〉〉〉おもしろいですねー。
〉〉〉そこをジャッキー・チェンが落ちてったりするわけですね。
〉〉おおー!
〉〉情景が、目に浮かぶー!!
〉下にトラックなんかが停まってて、そのまま運ばれていく、と。

ジャッキー・チェンって、結構コミカルなんですね。
あんまり映画知らないんで・・・

〉〉〉〉〉それでは!
〉〉〉〉ではでは!
〉〉〉では!
〉〉再見!
〉ニーハオ? (知ってる中国語、尽きた…)

謝謝。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

2471. Re: 受験無?

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/2/17(12:35)

------------------------------

みんなが、勉強したい学校に行ければねぇー・・・

こるもはん、こんばんはー。

〉〉こるも@こるも式さん、こんばんは。
〉これがね、うれしかった。
〉こども式もいいけど、やっぱり、こるも式で行こう!

行ってください!
それにしても、「こるも式」って、はまりすぎやねぇ・・・

〉〉〉〉〉〉あっ。サムライジャイアンツですね。
〉〉〉〉〉サムライドラえもんですね。
〉〉〉〉あっ。なんか、ドラえもんがチョンマゲつけてるようなキャラ、いませんでしたっけ?
〉〉〉ぜんまいさむらい?
〉〉あー!それだ!
〉〉あの人は、強いんですか?
〉私も詳しくはないのですが・・・
〉「いくさにゃ ちっとも むいてないけど・・・」と歌われているので、
〉強くはないのではないかと。
〉「善を撒く」侍で、ぜんまいさむらい。
〉団子を食べさせて、人を幸せにするのです。

おー! いいお侍さんですね。桃太郎さんみたいだ。
お団子食べると、幸せになりますよね。

〉〉〉〉小学生ぐらいのころだったか、テニスのサーブはサービスと言うんだと聞いて、
〉〉〉〉あんな、体に当たったらケガするぐらいのきっつい球打っといて、どこが「サービス」やねん!
〉〉〉〉と思ったものでした。
〉〉〉〉相手が返せないサーブを打つと「サービスエース」ですが、サービスとしては失格だ!
〉〉〉〉ほめるな!と思ったものでした。
〉〉〉その頃からひねk・・・ごほんごほん、論理的なおぼっちゃまだったんですね。
〉〉昨日、サッカー見てまして、「ハンド」って反則がありますけど、
〉〉腕に当たってもダメなんだから「アーム」じゃんか、と思ってました。
〉〉あんまり成長してない・・・
〉あー、なるほどね。
〉英語でも「ハンド」なんですか?

こんな規定でした。

A player who intentionally commits any of the following offences:

(a)
 ・
 ・
(i) handles the ball, i.e. carries, strikes or propels the ball with his hand or arm.
  (This does not apply to the goalkeeper within his own penalty-area.)

shall be penalised by the award of a direct free-kick to be taken by the opposing side
from the place where the offence occurred.

「ハンドリング」なんですね。それを略して日本で「ハンド」って言ってるだけみたい。
常識なのかも・・・

〉〉そのー、私の持ってるCDは、Cheeksさんとも話してたワイス博士のCD。
〉〉すんごーい気持ちよくて、CDの終わりを聞いたことが無い。(笑)
〉ああー、きいてみたいー。

なんかね、ふわ〜っとした音楽がバックに流れてて、ワイス博士のソフトな声で、
体の力を抜いて〜、らくに〜、って感じで、気持ちよ〜く誘導してくれはるので、
ついぞ終わりを聞けないのですね〜。(笑)

〉〉〉〉なんでも、パニックのときのアナウンスは、男性の声のほうがよいと聞いたことがありますが、
〉〉〉〉関係ないですね。しかもガセかもしれない。
〉〉〉Calm downできるんでしょうねー。
〉〉男はあまり役に立ちませんけど、いるだけで心強い場合があると言いますね。
〉そうですね、なんか、いるだけで安心できます。
〉夫の話です。

ごちそうさまでございます。(笑)
でも、そういうものらしいですねー。男性も女性に癒されて有り難い(のだろう。たぶん)。

〉〉〉〉〉〉〉こるもかたしきひとりかもねむ〜。
〉〉〉〉〉〉こるもこらぬもあふさかのせき〜 (変則)
〉〉〉〉〉肩こりの歌ですねー。
〉〉〉〉そうそう。こるも肩こり ひとり鴨ネギ〜
〉〉〉よくもまあ、こんなでたらめを次から次へと・・・(ほめてます)
〉〉〉なんかでも、わびしい歌ですね。
〉〉〉せっかくの鴨ネギ、みんなで食べたいよ・・・という歌ですね。
〉〉そうですね。せっかく鴨がネギしょって来てんですからねー。Everybody, come on!
〉やっぱ、絞めるのはこるもの役割でしょうか・・・?

ここ一番、トドメをさす度胸は、女性のほうがあるとのことで・・・

〉〉〉〉持統天皇(女帝)が、白い衣ほす香具山をご覧になって、
〉〉〉〉あー夏が来たんだなーと詠まれた歌だそうですなー。
〉〉〉なるほどー。
〉〉〉結構、意味知らないんですよねー。
〉〉いや、私も、ナンバーの若い、前のほうの歌なので知ってるだけっす・・・
〉いやいや、さすがです。

古代は、重要なところで女帝だったそうですね。神功皇后とか推古天皇とか。
あ。そもそも卑弥呼さんがいはりますね。
(邪馬台国と大和朝廷の関係とかよく知りませんが・・・)

〉〉〉百人一首の中で好きなのは、
〉〉〉あしひきの・・・というやつです。
〉〉〉上の句全部が枕詞(?)というのが、よい!
〉〉それ思った!(序詞ね)
〉序詞というのか・・・

「あしひきの」などが枕詞らしい。あんまり長い枕は、布団の横からはみ出るから
枕とは言えんらしい。ちなみに、「あしひきの」は「相方」の枕詞。(うそ)

〉〉なっがい前フリやなー、ってね。その長さで「長さ」を表してるのね。
〉〉歌は、ゆーっくり詠むものなので、聞いてる人は、なに?何の歌?どうつながる?
〉〉と思いながら聞いてるというのがミソ。
〉ああーそうかー。
〉歌会始とかのやつですね。
〉じりじりと、じらされるんですねー。

そうそう。じらしプレイ。(ってちがうがな!)
お正月とかに、ゆーっくりよんではりますね。あんな感じだそうです。
ゆーっくり聞いて、耳で楽しんで、想像するものだそうですなー。

〉〉〉〉〉〉香港だったかどこかでは、物干しざおを道路の方に向けて、洗濯物を干すそうですね。
〉〉〉〉〉〉横じゃなくって、縦に干すと。道のほうに、物干しざおが何本も突き出てると。
〉〉〉〉〉おもしろいですねー。
〉〉〉〉そこをジャッキー・チェンが落ちてったりするわけですね。
〉〉〉おおー!
〉〉〉情景が、目に浮かぶー!!
〉〉下にトラックなんかが停まってて、そのまま運ばれていく、と。
〉ジャッキー・チェンって、結構コミカルなんですね。
〉あんまり映画知らないんで・・・

私も実はあんまり見たことないんですけどね・・・
ブルース・リーの『燃えよドラゴン』に、ちょこっとだけ出てるんですよね。ジャッキー。
って興味ないっすよね・・・

〉〉〉〉〉〉それでは!
〉〉〉〉〉ではでは!
〉〉〉〉では!
〉〉〉再見!
〉〉ニーハオ? (知ってる中国語、尽きた…)
〉謝謝。

あっ。それがあったか・・・
では、康康。


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2372. Re: 蛇足どころか素晴らしい励まし有難う!

お名前: ako
投稿日: 2008/1/14(03:04)

------------------------------

こるもさん、連休で昼夜逆転満喫のakoで〜す。

〉akoさーん,とおっ(仮面ライダーごっこ)

では、ワタシもここは雑談板なので遠慮なく…

♪(曲スタート)
迫る〜〜、こるこ〜〜る、多読の軍団〜〜(あのメロディね)
われらをねら〜う、樽の穴(爆)
え〜いごの、ち〜からを守るため、
No! No! テストーー、地獄の勉強〜
文法〜、キーック!
構文〜、パーンチ!
暗記きらいー、熟語、知るか〜
多読〜、軍団〜

一応、シラフです!(堂々)

〉あのね,akoさんには絵本の神様がとりついておられるのです.
〉だって,長い本を読むより,絵本の方が楽しいんでしょ?
〉スース先生が「長い本など読む暇があったら,絵本道を精進せい!」
〉「ちゃんちゃか道を極められい!」とおっしゃっているのです.
〉それが,akoさんに与えられた使命です.
〉なんちて.

こるこるーー(泣き)、こるこるー、あ゛り゛がどーーー(鼻水声)
懐かしーーい、“ちゃんちゃか”!
そうだ、そんなこと言っていてからもう3年も経ってたのかーー
楽しいと月日の流れは早くなるのね、浦島〜。(最近よんだ影響)
 (ちなみに浦島太郎ってSFだと思いません?)
この投稿、DrSeuss先生、天国から見てるかしらーー
聞こえますかーーー、日本人がこんなところでこんな風に先生のこと、語り合ってますーー

〉でも,本当に読みたい本があったら読むだろうし,
〉本当に読まなきゃいけない英文があったら,がんばって読むでしょ?
〉だから,本当に読みたいものを,ちゃんちゃかしながら読むのが
〉正しい道だと思います.
〉そのまんまでいいですよー.

力強いお言葉! ありがとうございます!
何か、行間に愛と情熱があるように感じていますが、感じていい?

〉(「こるこる」、気に入ったよー。ありがとー。)

やっほ〜!よかった〜〜! 
初めて書いたところは雑談掲示板じゃないけど、
いやはや、突発的に浮かんだのを勢いでそのまま書いちゃって。
かわいいよね、こるこるって響き。自分で言うのもナンだけど。(笑)
喜んでもらえてよかったです〜

〉ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
〉たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
〉「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。

いや〜、書いてもらってよかった。蛇足どころか、必要でした。
なんかわかる気はします。
「努力しない」「努力したらアカン」と努力するというのは本末転倒よね。

〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉「努力する」のも、そのまんま。
〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。

なんだか、今日のこるこる、仏教のお坊さんみたいだー。
(これは賞賛です。もし仏教がイヤだったらお好みの宗教に差し替えてね)←ako節操なし(笑)

〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉従わない、と言うのも選択肢ですが。

こるこるが、一瞬、たかぽんに見えた…
これ、こるこる投稿の引用だよね、確認、確認(笑)

〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉うまく言い表せませぬ。

いやー、なんかすごいこと言ってるように思います。
そもそも、英語多読の報告しあうサイトで、こういう展開、というところ自体すごいけれど、
こるもさんがすごいです。
思考のうねり、流れ、海で、暖流と寒流が混ざり合ってる場所を見ているような感じがします。

「こるもの海」
言葉を旅するこるこるの話。
映画タイトルになりそうだー!

〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉言葉の海は好きですが、
〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

言葉の通じないところを旅行した体験を思い出すねー。
人間って、言葉以外のもので伝えあえる部分が、相当ありますよね。
表情、体の動き、声の調子とか。
言葉のことって、考えるほどに魅了されちゃいます。。。

魅了されて終わり…。説明できないわ…。

〉私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
〉Nateだって、一日ではあまり、読みません。
〉何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。

ほんと〜? ほんと〜?  こるこるも〜?
(「こるこるも」も可愛い(笑) こる・るるる。さる・るるる、って知ってる?)

〉でも、しょうがないんですよね。
〉人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。

やっぱ、今日のこるこる、悟りを開いた僧侶のよう。。。いや、ハゲてはいないと思うが。。
カッコいいっす。。。。

〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉私の勝手な希望ですが、

しますします! というか、これは、しようと思ってしてるわけじゃなく、
読めるもので英語を読んでいると、そうなっちゃう。
我ながら謎現象(笑)

でも、こるこるも英語スイッチ入るときがある、と言ってたよね。
それとたぶん似てると思う。
なんか突然、乗る?乗ってしまう、という体験でしょう?
説明つかないですよね。
その瞬間に、自分の脳?なのか、内部に何が起きたのか。

〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉繋がるらしいですよ。

今日のこるこる、本当に神々しいです。
こるこる、ありがとう〜〜〜
やっぱり「神様ありがと〜」と書いたのは、全然、大袈裟じゃなかった。確信。

〉何だかとりとめがなくなりましたが、
〉また多言語遊びしよー。

まにまに、はじゃ、はじゃー。
はごしっぽよー。

〉ちゃお。

あでぃお〜す、あすたらビスター、Windowsビスター!
手塚治虫はロビター!

以下、追加(笑)

>akoさんはほんとーにすごいですよ。
>人と同じことするより、ずっといいじゃないですか。
>孤独かもしれませんが。

自分が主役の驚愕の感動巨編を読ませていただいてるような危険な錯覚に、
あたふたしてます。(笑)
ヤバイですよ〜、所得税も発生しない低収入の庶民相手に、すごい人扱い(爆)
…とは言いつつ、嬉しくて上昇気流に乗って飛び回ってます〜。
こるこる、ほんとにありがと〜〜〜〜っ!

でも警戒されたり無視されたりで、いいことばかりじゃないよー。(←と言えるほどたいしたことないので、これは一般論(笑))
孤独に強くなりたい、とはいつも思ってるけれど、
それは孤独に弱いから、だね。

>ちなみに私は、杏樹さんとakoさんとは比べ物にならないくらいのひよっこです。
>お姉様じゃなくて、お嬢様、と呼んでね。(えらそう)

こるも嬢ちゃま、嬢ちゃまこそ、個性きわだってますことよ。
人の長所を見い出して、言葉に書いて賞賛できる人ってそんなにいませんもの。

こるこるって、気持ちのいい人だなぁ〜!
こういう人のこと、英語でどう言うんだろう〜。
これぞ、こるこるみたいだ!っていう英語と出会ったら、報告するねーーっ!

ではでは、ほんとにありがとーーっ


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2378. Re: 蛇足どころか素晴らしい励まし有難う!

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/14(21:41)

------------------------------

ちゃ〜お、ako、こめーすた〜い?
いお?
べーね、べーね、ぐら〜つぇ。

〉こるもさん、連休で昼夜逆転満喫のakoで〜す。

ああ、いいなー。
こっちなんか、子供に振り回されてぐらぐらよ。

〉♪(曲スタート)
〉迫る〜〜、こるこ〜〜る、多読の軍団〜〜(あのメロディね)
〉われらをねら〜う、樽の穴(爆)
〉え〜いごの、ち〜からを守るため、
〉No! No! テストーー、地獄の勉強〜
〉文法〜、キーック!
〉構文〜、パーンチ!
〉暗記きらいー、熟語、知るか〜
〉多読〜、軍団〜

〉一応、シラフです!(堂々)

わーい、でたー。
akoさんの ちゃんちゃか節。
こんな替え歌をすぐに(でもないんだろうけど)作れるakoさん、すてき。

〉〉あのね,akoさんには絵本の神様がとりついておられるのです.
〉〉だって,長い本を読むより,絵本の方が楽しいんでしょ?
〉〉スース先生が「長い本など読む暇があったら,絵本道を精進せい!」
〉〉「ちゃんちゃか道を極められい!」とおっしゃっているのです.
〉〉それが,akoさんに与えられた使命です.
〉〉なんちて.

〉こるこるーー(泣き)、こるこるー、あ゛り゛がどーーー(鼻水声)
〉懐かしーーい、“ちゃんちゃか”!
〉そうだ、そんなこと言っていてからもう3年も経ってたのかーー

あの辺の投稿、すばらしかったですよ。

〉楽しいと月日の流れは早くなるのね、浦島〜。(最近よんだ影響)
〉 (ちなみに浦島太郎ってSFだと思いません?)

そうよねー、相対性理論よねー。
やっぱ浦島は、宇宙に行ってたのかしら。

〉〉でも,本当に読みたい本があったら読むだろうし,
〉〉本当に読まなきゃいけない英文があったら,がんばって読むでしょ?
〉〉だから,本当に読みたいものを,ちゃんちゃかしながら読むのが
〉〉正しい道だと思います.
〉〉そのまんまでいいですよー.

〉力強いお言葉! ありがとうございます!
〉何か、行間に愛と情熱があるように感じていますが、感じていい?

いいですよ。
てか、本当にそう思っているんですよ。
関係ない話ですが、「行間を読む」って、英語でも同じ言い方するんですね。

〉〉(「こるこる」、気に入ったよー。ありがとー。)

〉やっほ〜!よかった〜〜! 
〉初めて書いたところは雑談掲示板じゃないけど、
〉いやはや、突発的に浮かんだのを勢いでそのまま書いちゃって。
〉かわいいよね、こるこるって響き。自分で言うのもナンだけど。(笑)
〉喜んでもらえてよかったです〜

「こるも」ってHN,特にたいした思い入れもなく付けたんですが、
何だか自分で好きになってきた。
akoさんのおかげです。
ありがとう。

〉〉ええっと、本当に蛇足かもしれないんですが、書きます。
〉〉たかぽんぽんもたぶん、同じこと言うてはると思うんですが、
〉〉「そのまんま」というのは「努力するな」と言っているのではありませぬ。

〉いや〜、書いてもらってよかった。蛇足どころか、必要でした。

それならよかった。
「そんなん、わかっとるわい」
と、怒られるかと。

〉なんかわかる気はします。
〉「努力しない」「努力したらアカン」と努力するというのは本末転倒よね。

そーね。
自分のちょうどいいところを行くのがいいと思う。
「努力したい」という思いを止める必要はないですね。

〉〉「努力しない」のも、そのまんま。
〉〉「努力する」のも、そのまんま。
〉〉「流れに逆らわない」のも、そのまんま。
〉〉「流れに逆らう」のも、そのまんま。

〉なんだか、今日のこるこる、仏教のお坊さんみたいだー。
〉(これは賞賛です。もし仏教がイヤだったらお好みの宗教に差し替えてね)←ako節操なし(笑)

仏教好きです。
どうせなら解脱したい、と思っています。
無理だけど。
仏教がどんな物か、よく知らないんですけどね。

〉〉でもどうせなら、己の欲するところに従うのがいいのではないかと。
〉〉従わない、と言うのも選択肢ですが。

〉こるこるが、一瞬、たかぽんに見えた…
〉これ、こるこる投稿の引用だよね、確認、確認(笑)

あー、たかぽんさんが乗り移っていたかも・・・

〉〉わかりづらいこと書いてごめんね。
〉〉私もここんとこようやく「そのまんま」がわかってきたところなので。
〉〉うまく言い表せませぬ。

〉いやー、なんかすごいこと言ってるように思います。
〉そもそも、英語多読の報告しあうサイトで、こういう展開、というところ自体すごいけれど、
〉こるもさんがすごいです。
〉思考のうねり、流れ、海で、暖流と寒流が混ざり合ってる場所を見ているような感じがします。

私が感じるのはですね。
すごいわかりにくいことを書いているのに、わかってくれるakoさんがえらいと思う。
本当に伝えたい、と思って書くと、わかってもらえるんだなあ、と。
言葉って不完全、とどこかで書きましたが、すごいパワーを持っているのも事実で。
だからこそ、気を付けなくちゃなぁ、と、以前もどこかで思いました。

〉「こるもの海」

ひねもすのたりのたりかな。

〉〉ひょっとして、言葉では言い表せない分野かもしれませぬ。
〉〉言葉の海は好きですが、
〉〉言葉じゃない海はもっと広くて深い、と思います。

〉言葉の通じないところを旅行した体験を思い出すねー。
〉人間って、言葉以外のもので伝えあえる部分が、相当ありますよね。
〉表情、体の動き、声の調子とか。

誰だかが、コミュニケーションに置いて、言葉の占める割合は、
20%ほどだ、とか言ってました。
本当かな。

〉言葉のことって、考えるほどに魅了されちゃいます。。。
〉魅了されて終わり…。説明できないわ…。

最近思うのは、説明できないことを、無理に説明しなくてもいいかな、と。
「魅了された」という思いが、大事かな、と。

〉〉私も、長時間英語の本を読む、なんてできません。
〉〉Nateだって、一日ではあまり、読みません。
〉〉何で読めないんだろう・・・と気弱になることもあります。

〉ほんと〜? ほんと〜?  こるこるも〜?
〉(「こるこるも」も可愛い(笑) こる・るるる。さる・るるる、って知ってる?)

ほんと。
しかも最近読んでいないし。
五味太郎さん、好きです。
どこか、シニカルですよね。

〉〉でも、しょうがないんですよね。
〉〉人は、自分に与えられた物でやっていくしかないのです。

〉やっぱ、今日のこるこる、悟りを開いた僧侶のよう。。。いや、ハゲてはいないと思うが。。
〉カッコいいっす。。。。

なんか、過分にほめられているような・・・
実物は、たいしたことないです。
書くだけなら、いくらでも悟れますよ。
あー、今日もつまんないことで子供怒っちゃったー、とかね。
そう簡単に悟りは開けません。

〉〉でもねー、akoさん、そのまんまで充分すごい、と思う。
〉〉「ちゃんちゃか道」を邁進して欲しいなー、というのは
〉〉私の勝手な希望ですが、

〉しますします! というか、これは、しようと思ってしてるわけじゃなく、
〉読めるもので英語を読んでいると、そうなっちゃう。
〉我ながら謎現象(笑)

それが、いいんじゃないかなー。
akoさんらしい。
それほどakoさんを存じているわけでもないですが。

〉でも、こるこるも英語スイッチ入るときがある、と言ってたよね。
〉それとたぶん似てると思う。
〉なんか突然、乗る?乗ってしまう、という体験でしょう?
〉説明つかないですよね。
〉その瞬間に、自分の脳?なのか、内部に何が起きたのか。

ううーん、ちょっとちがうかも。
私の英語スイッチ、は、日本語を介さないで、英語でしゃべれる、というやつです。
乗ったり、しないなあ。
ごめんね。
英語だと、だめなのかな。
他の言語の方が、乗りやすいかも。

〉〉一つのことをふかーくふかーく掘り下げると、
〉〉そのうち地下水脈に当たって、いろいろな物に
〉〉繋がるらしいですよ。

〉今日のこるこる、本当に神々しいです。
〉こるこる、ありがとう〜〜〜
〉やっぱり「神様ありがと〜」と書いたのは、全然、大袈裟じゃなかった。確信。

いや〜、買いかぶりですよ。
心苦しいんで告白しますが、私の書いたこと、ほとんど受け売りです。
まあそもそも、受け売りでない言葉があるのか、という話もありますが。

ただ、これらのことばが最近「すとん」と落ちるようになってきました。
なので、akoさんなら、わかってもらえるかなー、と思って、書きました。

〉〉何だかとりとめがなくなりましたが、
〉〉また多言語遊びしよー。

〉まにまに、はじゃ、はじゃー。
〉はごしっぽよー。

よ たんびえん。
その もると こんてんた。

〉〉ちゃお。
〉あでぃお〜す、あすたらビスター、Windowsビスター!
〉手塚治虫はロビター!

あー、うちはマックです。

〉以下、追加(笑)

〉>akoさんはほんとーにすごいですよ。
〉>人と同じことするより、ずっといいじゃないですか。
〉>孤独かもしれませんが。

〉自分が主役の驚愕の感動巨編を読ませていただいてるような危険な錯覚に、
〉あたふたしてます。(笑)

感動巨編
『ako 旅立ち』

〉ヤバイですよ〜、所得税も発生しない低収入の庶民相手に、すごい人扱い(爆)
〉…とは言いつつ、嬉しくて上昇気流に乗って飛び回ってます〜。
〉こるこる、ほんとにありがと〜〜〜〜っ!

やったー。
のっちゃえ、のっちゃえ〜〜〜。

〉でも警戒されたり無視されたりで、いいことばかりじゃないよー。(←と言えるほどたいしたことないので、これは一般論(笑))

聞くも涙の物語があるのね。

〉孤独に強くなりたい、とはいつも思ってるけれど、
〉それは孤独に弱いから、だね。

akoさんの周りは、たくさん力づけている方がいらっしゃるのでは?
友達多そう。何となく。

〉>ちなみに私は、杏樹さんとakoさんとは比べ物にならないくらいのひよっこです。
〉>お姉様じゃなくて、お嬢様、と呼んでね。(えらそう)

〉こるも嬢ちゃま、嬢ちゃまこそ、個性きわだってますことよ。
〉人の長所を見い出して、言葉に書いて賞賛できる人ってそんなにいませんもの。

あー、でもわたし。
実際に面と向かって言うのは苦手です。
照れちゃって。

〉こるこるって、気持ちのいい人だなぁ〜!
〉こういう人のこと、英語でどう言うんだろう〜。
〉これぞ、こるこるみたいだ!っていう英語と出会ったら、報告するねーーっ!

やっぱり過分にほめられているような・・・
実際に会って、『こんなはずでは・・・』と、がっかりしないでね。

〉ではでは、ほんとにありがとーーっ

こちらこそ、ありがとー。


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2433. Re: あちこちでアレですが…

お名前: ako
投稿日: 2008/1/31(23:31)

------------------------------

こるもさん、ちゃーお。いよそ〜のako。
投稿しちゃーお。ぴんポイント同時多発返答しちゃーお(笑)

〉〉やっぱ、今日のこるこる、悟りを開いた僧侶のよう。。。いや、ハゲてはいないと思うが。。
〉〉カッコいいっす。。。。

〉なんか、過分にほめられているような・・・

以前は誉め殺しも流行したことでした(笑)。

〉あー、今日もつまんないことで子供怒っちゃったー、とかね。
〉そう簡単に悟りは開けません。

同じ同じー。今日もつまんないことで婆ちゃんに文句いったー。
「さっきも聞いたよ」って、禁句なのにー。

〉私の英語スイッチ、は、日本語を介さないで、英語でしゃべれる、というやつです。
〉乗ったり、しないなあ。
〉ごめんね。
〉英語だと、だめなのかな。
〉他の言語の方が、乗りやすいかも。

あんき〜よ、、、って、アン肝かい(笑)
まんじゃ〜れ、かんた〜れ、あんでぃあ〜も〜(そろそろ同じことばかり言っているような気が(笑))
あもれ〜〜(それは中森明菜)

〉〉やっぱり「神様ありがと〜」と書いたのは、全然、大袈裟じゃなかった。確信。

〉いや〜、買いかぶりですよ。
〉心苦しいんで告白しますが、私の書いたこと、ほとんど受け売りです。
〉まあそもそも、受け売りでない言葉があるのか、という話もありますが。

あるある。
誰か忘れたけど、エラーイ作家さんも、すべての文学作品は古典の受け売りだって言ってた。パクリだったかな。
それに、受け売りと思ってても、人に書いて伝えられるとは限らないもの。
だからいいよ。受け売りでも。

そもそも、こうして人に書くって、
アタマでもやもや思ってることを自分の言葉で言い直すわけで、
けっこう大変なことしてるのかもしれないよ?
受け売りだなーと自分では思っていても、こるこるがこうして書いたことは、
自分の中で一度わかった、ということだと思うのね。
自分の中で、モノになってないと、人に書けないと思うのね。
だから、こるこるの口(指)から出たら、それはもう、こるこるのもの。

でね、これには続きの歌がある〜
♪ お前のもーのはオレのもの、おーれのものはオレのもの、
♪ だーから地球はオレのもの(笑)

それと、何より一番、カステラ一番、電話は二番、
自分の発言は受け売りです、と言えるこるこるが正直でステキ。
いさぎいい。武士の鑑!(武士だったか)

〉やったー。
〉のっちゃえ、のっちゃえ〜〜〜。

ブタもおだてりゃ木に登る。ぶーーーー(爆)
大好きだったもので…、ヤッターマン。この歌のレコードも持ってます…

〉〉こるこるって、気持ちのいい人だなぁ〜!
〉〉こういう人のこと、英語でどう言うんだろう〜。
〉〉これぞ、こるこるみたいだ!っていう英語と出会ったら、報告するねーーっ!

〉やっぱり過分にほめられているような・・・
〉実際に会って、『こんなはずでは・・・』と、がっかりしないでね。

もう一度は会ったことあるもんねー。
会ったことあった上で言っているんだもんねー。

と、意味不明なまま途中っぽく終わり〜(笑)


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2352. akoさんスペシャルの多読多聴を

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/11(00:15)

------------------------------

akoさん、こんばんは。たかぽんです。
呼ばれてないかもしれませんが、なんとなく寄ってみました。

つっても、こるこるのコメントと同じです。
「そのまんま」でいいんじゃないかなぁ・・・

強いて何かを付け足すとすれば、南極探検といえば、シャックルトンを忘れてもらっちゃあ困ります。
え? 知らん?
うん。私も知らんかった。

で、お悩みは何でしたっけ?

(1)長時間、英語を読み続けることができない。
(2)長い本を読み切ることができない。

ですか?

(1)は、私もそうです。
英語どころか、日本語の本でも、そうです。
頻繁に休憩を入れねば読めませんし、一冊の本を続けて長時間読むのも無理です。
数冊をとっかえひっかえ読むことのほうが多いですかね。
別に、これでいいかと思っています。

(2)についても、私は当てはまります。
読み切れる本もありますが、たいてい読み切れません。
途中に栞をはさんだ本がおびただしくあります。
本を読むことが、実はそんなに好きじゃないのかもしれん、と思っています。
あるいは、本の好みが著しくうるさいのか。
いずれにせよ、「少しの我慢もしない」と決めているので、このようになっております。
別に、これでいいかと思っています。

楽しく、ラクなことをすればいいのではないでしょうか。

あるいは、これはakoさんにあてはまるかどうかわかりませんが、
もしかして「お勉強」を忌避していませんか?
ほんとは何か「お勉強」がしてみたいのに、それを忌み嫌っている結果、
鬱屈した気分が生じているのかもしれません。

これは私の経験から申しています。
「お勉強」は良くない、と、頭から決めつけてしまって、そこで鬱屈して、
エネルギーの流れが良くありませんでした。
なんかイライラするんですね。
自分の中で、「お勉強」してみたい気持ちが起こっていたんですね。
じゃあやってみればいいじゃん、と思えるようになったのは最近のことです。
日本語を介さないモノリンガルではありますが、文法書や、こども辞書や、
聞き読みなんてこともやっています。これが楽しい!
なんでもっと早くやらなかったのだろうと思います。頑固なんですねー。
まぁ、今が案外、「しかるべきとき」なのかもしれませんが。

akoさんには全然あてはまらない話かもしれません。ご参考まで。

あ、それから、「おすすめ本症候群」てのもあるかもしれません。
ひとが「いいよー!」とすすめてくれる本は何でも読みたくなりますけれど、
そこはカンを働かせて、(今の)あたしにはたぶん合わない、というふうに、
セレクトすることが大事だと思います。
「みんな読んでる本」を読む必要なんか全然ありません。
自分の好き勝手に、読めばいいんです。
何でもいいですが、たとえば、ある歴史上の人物について、
集中的に子供本を集めて読んでみるとか。
なんかそんな感じで。
ひとの言ってることなんか、どうでもいいんです。

と思います。
何か言い足りてないかなーと思いますが、とりあえずではでは。


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2356. Re: 赤口留トン

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/11(15:56)

------------------------------

こるこる、三度登場。とおっ

すんません。
akoさんのスレ乗っ取ってます。

〉強いて何かを付け足すとすれば、南極探検といえば、シャックルトンを忘れてもらっちゃあ困ります。
〉え? 知らん?
〉うん。私も知らんかった。

たかぽんぽん、これですね!
求人広告!
この文、知ってるー。
でも、シャックるトンは、しらなかったー。

Men Wanted for Hazardous Journey, Small wages, bitter cold,

long month of complete darkness, constant danger, safe return

doubtful, Honor and recognition in case of success.

こんだけ。
ではでは。とおっ


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2358. Re: 難破せん

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/11(19:40)

------------------------------

こるこる。とおっ

〉こるこる、三度登場。とおっ

〉すんません。
〉akoさんのスレ乗っ取ってます。

世界制服の野望を抱きつつ、空き地で子供ばかりいじめてるショッカーめ!

〉〉強いて何かを付け足すとすれば、南極探検といえば、シャックルトンを忘れてもらっちゃあ困ります。
〉〉え? 知らん?
〉〉うん。私も知らんかった。

〉たかぽんぽん、これですね!
〉求人広告!
〉この文、知ってるー。
〉でも、シャックるトンは、しらなかったー。

〉Men Wanted for Hazardous Journey, Small wages, bitter cold,

〉long month of complete darkness, constant danger, safe return

〉doubtful, Honor and recognition in case of success.

そうそう!これこれ!
あっしも、天野ゆうきちさん(漢字わからん…)の本に載ってたこの広告で、
シャックルトンという人を知ったのだった。
シブい広告だが、ほんとの募集広告ではなかったとかいう話だったかな?
(シャックルトンの冒険のあとに作られたものとか?)

シャックルトンは、たしか、第一次世界大戦ぐらいのときに、
二三十人のクルーとともに南極探検に出たのだった。
が、船が南極の氷に閉じ込められてしまった。
脱出の機会をうかがっていたが、ついに、船が氷に圧しつぶされてしまった。
(強い風が吹くと、氷の表面との摩擦で、氷がぐいぐい圧してくるんだねぇ。)
無線も無いから助けを呼べない。。。
しかし、シャックルトン・乗組員全員、自力で生還するのです!!
その奇跡の物語は「Shipwreck at the Bottom of the World」に詳しい。
なんとかして持って帰って来た貴重な写真が多数載っており、どきどきする。

〉こんだけ。
〉ではでは。とおっ

ひーっ


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2365. Re: 難波せんべい

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/13(16:36)

------------------------------

たかぽんぽん。とおっ

〉こるこる。とおっ

うおっ
やられた・・・

〉〉すんません。
〉〉akoさんのスレ乗っ取ってます。

〉世界制服の野望を抱きつつ、空き地で子供ばかりいじめてるショッカーめ!

akoさん不在をいいことに暗躍するたかぽんぽんめ!
それはわたしか。

〉そうそう!これこれ!
〉あっしも、天野ゆうきちさん(漢字わからん…)の本に載ってたこの広告で、
〉シャックルトンという人を知ったのだった。
〉シブい広告だが、ほんとの募集広告ではなかったとかいう話だったかな?
〉(シャックルトンの冒険のあとに作られたものとか?)

ええ〜〜〜
うそなんですか〜〜〜
男のロマンを返せ〜〜〜
5000人の応募者、というのも、がせですか。

〉シャックルトンは、たしか、第一次世界大戦ぐらいのときに、
〉二三十人のクルーとともに南極探検に出たのだった。
〉が、船が南極の氷に閉じ込められてしまった。
〉脱出の機会をうかがっていたが、ついに、船が氷に圧しつぶされてしまった。
〉(強い風が吹くと、氷の表面との摩擦で、氷がぐいぐい圧してくるんだねぇ。)
〉無線も無いから助けを呼べない。。。
〉しかし、シャックルトン・乗組員全員、自力で生還するのです!!
〉その奇跡の物語は「Shipwreck at the Bottom of the World」に詳しい。
〉なんとかして持って帰って来た貴重な写真が多数載っており、どきどきする。

この本、面白そう〜〜〜。
写真もありそうだし。
子供用だし。
今度買います。

〉〉こんだけ。
〉〉ではでは。とおっ
〉ひーっ

やったー。
これで地球の平和は守られた!!
はっはっはー。


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2375. Re: 夫婦洗剤

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/14(11:59)

------------------------------

手肌をいたわるチャーミーグリーンを中国語に訳すとこうなるのだろうか・・・

〉たかぽんぽん。とおっ

〉〉こるこる。とおっ

〉うおっ
〉やられた・・・

こっちもやられてた・・・

〉〉〉すんません。
〉〉〉akoさんのスレ乗っ取ってます。

〉〉世界制服の野望を抱きつつ、空き地で子供ばかりいじめてるショッカーめ!

〉akoさん不在をいいことに暗躍するたかぽんぽんめ!
〉それはわたしか。

このスレを、悪の手にわたすわけにはゆかぬ!
あっ、わたしか。

〉〉そうそう!これこれ!
〉〉あっしも、天野ゆうきちさん(漢字わからん…)の本に載ってたこの広告で、
〉〉シャックルトンという人を知ったのだった。
〉〉シブい広告だが、ほんとの募集広告ではなかったとかいう話だったかな?
〉〉(シャックルトンの冒険のあとに作られたものとか?)

〉ええ〜〜〜
〉うそなんですか〜〜〜
〉男のロマンを返せ〜〜〜
〉5000人の応募者、というのも、がせですか。

たかぽんのが、がせかも。。。
反証が無いかぎりロマンを抱き続けるのじゃ、こるも!

〉〉シャックルトンは、たしか、第一次世界大戦ぐらいのときに、
〉〉二三十人のクルーとともに南極探検に出たのだった。
〉〉が、船が南極の氷に閉じ込められてしまった。
〉〉脱出の機会をうかがっていたが、ついに、船が氷に圧しつぶされてしまった。
〉〉(強い風が吹くと、氷の表面との摩擦で、氷がぐいぐい圧してくるんだねぇ。)
〉〉無線も無いから助けを呼べない。。。
〉〉しかし、シャックルトン・乗組員全員、自力で生還するのです!!
〉〉その奇跡の物語は「Shipwreck at the Bottom of the World」に詳しい。
〉〉なんとかして持って帰って来た貴重な写真が多数載っており、どきどきする。

〉この本、面白そう〜〜〜。
〉写真もありそうだし。
〉子供用だし。
〉今度買います。

おー! 買ってください。(私何者?)
圧しつぶされた母船Endurance号の幾枚もの写真が印象的。
昔は、ほれ、デジカメはおろか、フィルムてな便利なものもなくて、
何だっけ、板みたいなものに写真撮ってたから、南極から脱出するときに、
荷物になるので、泣く泣く、何分の一か捨ててきたそうなんですよね。
(たかぽんのガセかも。。)

〉〉〉こんだけ。
〉〉〉ではでは。とおっ
〉〉ひーっ

〉やったー。
〉これで地球の平和は守られた!!
〉はっはっはー。

敵はまた出てくるんだなー、これが。
そしてヒーローものは続く。。


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2376. Re: 効きました!たかぽん一錠、漢方薬

お名前: ako
投稿日: 2008/1/14(14:15)

------------------------------

たかぽん、akoです。
返事する場所がわからなくなって、こちらが後になってしまってすみません(汗)

〉呼ばれてないかもしれませんが、なんとなく寄ってみました。

いえ、光栄であります、たかりー閣下殿!

〉つっても、こるこるのコメントと同じです。
〉「そのまんま」でいいんじゃないかなぁ・・・

ということは、次は目指せ、県知事ね!
ヒラリーも頑張ってるしなぁ〜。
あ、ごめんなさい。相談にのっていただいておきながら、この態度、、、(立ち直るのが早いタイプ)

〉強いて何かを付け足すとすれば、南極探検といえば、シャックルトンを忘れてもらっちゃあ困ります。
〉え? 知らん?

知らんーーー!

あっ! しゃっくり骸骨という絵本なら知ってるよ〜!
語数極少、英語爆笑。
買わなくていいから、表紙だけ見てください。
言ってみれば、私の多読履歴は、こういうものだけで成り立っていると言っても過言ではありません。

[url:http://www.amazon.co.jp/Skeleton-Hiccups-Margery-Cuyler/dp/0743462106]
グルメさんのしゃっくり絵本尽くしの報告を思い出す一冊。

〉うん。私も知らんかった。

あーーーーーっ、たかぽんに返事書いてたんだったーー!
絵本の会の報告投稿を書いてる気がしてた…。
習慣、おそるべし(笑)

〉で、お悩みは何でしたっけ?
〉(1)長時間、英語を読み続けることができない。
〉(2)長い本を読み切ることができない。
〉ですか?

日本語語数多すぎのako投稿って、2行でまとまるのね…
簡潔お手本ありがとう。

〉(1)は、私もそうです。

え〜〜っ。うっそーーーーーー

〉英語どころか、日本語の本でも、そうです。
〉頻繁に休憩を入れねば読めませんし、一冊の本を続けて長時間読むのも無理です。

まじ〜〜〜〜〜? 
そうだとしたら、今日、今の今まで、わたしはたかぽんというタドキストを、
完全に誤解しておりましたかもしれません。

〉数冊をとっかえひっかえ読むことのほうが多いですかね。

わたしも日本語でもそうなんです。
どうも集中力がないのではとか、持続力がないのではとか、思ってましたが…

〉別に、これでいいかと思っています。

なんとまぁ…、さらっと着流しておられまして…。
あたしゃー、煩悩だらけでございますのにー。

〉(2)についても、私は当てはまります。

ええ〜〜〜っ、こっちもーーー? おどかさないでチョーダイ!

〉読み切れる本もありますが、たいてい読み切れません。
〉途中に栞をはさんだ本がおびただしくあります。

そのうち貴殿室内の一角をYouTubeで流してください…

〉本を読むことが、実はそんなに好きじゃないのかもしれん、と思っています。

読書家パラドクス…。

〉あるいは、本の好みが著しくうるさいのか。

読み始めたけど、この人、違う!と思ったら投げていい、ということなら賛成です。

〉いずれにせよ、「少しの我慢もしない」と決めているので、このようになっております。
〉別に、これでいいかと思っています。
〉楽しく、ラクなことをすればいいのではないでしょうか。

なんか…、憑き物が落ちた後のような文章で。。。。明鏡止水であられます。

〉あるいは、これはakoさんにあてはまるかどうかわかりませんが、
〉もしかして「お勉強」を忌避していませんか?
〉ほんとは何か「お勉強」がしてみたいのに、それを忌み嫌っている結果、
〉鬱屈した気分が生じているのかもしれません。

ここ、読ませていただいて、考えてみました。
あたしは勉強してみたいのかどうか…、うーん、、、。

確かに、セケン一般の大人の皆さんの様子を見るに、
高校生の時みたいな「勉強しなきゃいかん」という呪縛がなくなって、
かえって、漢検だの何だのと、いろいろ勉強したくなる大人は多いらしい、
ということが、大手書店の平積み本の顔ぶれ見てるとわかりますね。

自分の英語、勉強については、どうなんだろう…。
社会人のやり直し、と思って、受験勉強と同じようなことしてみて挫折感一杯だったから。。。
やり直しと思って始めた方法が著しく効果のない方法だったからね。
多読を始める前までのことね…

〉これは私の経験から申しています。

はい。いただいた段落、非常に打たれるものがありました。
引用削除してますが、これまでのたかぽんの投稿経歴を思い返しながら、
何度も読み返しました。
継続して同じ人の投稿に接してきて、よかったなー、とじわーと思いながら。

もう3年以上になりますと、もう、話はたかぽんだけに限らないけれど、
長くなればなるほど、意味があるような感じがします。
同一人物だから、基本的には同じ人だけれど、微妙に変化していたり、それが成長であったり。
でも、一貫して同じ部分があったりして、そこが良かったり。

〉聞き読みなんてこともやっています。これが楽しい!

そうなんだーー!
たかぽんのLR(こっちはListening-Readingね^^)体験なんて聞いたことなかったものねー。

〉なんでもっと早くやらなかったのだろうと思います。頑固なんですねー。
〉まぁ、今が案外、「しかるべきとき」なのかもしれませんが。

そういうことなのかもしれないですね。
(頑固、の部分じゃなくて(笑)、しかるべきとき、の部分ね)

「もっと早くやっていれば」とは多くの人が言うことだけれど、
あとになったからこそ、そう思うようになった、ということであって、
当時はたぶん興味もなかったり、必要もなかったり、必然性もなかったりしたんでしょうね。
日々の生活とか、人生経験とか、友人や読書や映画からの影響とか、
自分が遭遇してきたすべてが混ざって、
今の自分の関心事や、必要なことも変わってきて、
当時は当時で、自分に必要なことをしてた、そして今はまた、今の自分に必要なことをしてる、
そんな感じで生き続けながら、
行く川の流れは絶えずしてしかも元の水にあらず…というところに帰着するかな。
うーん、やっぱり日本の古典は素晴らしいですわ…。

あー、ちょっと立ち止まれば、こうやって落ち着いて考えることができるのに、
ふだんは忘れてしまうのねーーー。
たかぽんが投稿してくれたお陰で、立ち止まることが出来ました!

わたしは、わたしが読むべきものを読んできたんだね!
その中で、英語も上達して楽しいこともたくさんあって、
そうやって英語を楽しんできたし、今もそうしてるんだね!

長い本が云々…ということって、たぶん、今まだ、あわててできなくてもいいことなのかもね!
そうだ、そう言えば、そういうこと、わたしはたかぽんに話したこと、あったね!

…と思い出して自分の投稿を捜して読んでみたところ、
自分の多読の現状と将来について…、

がーーーーん!(笑)
「楽観してます」だなんて、エラソーに書いてるーーーーっ!(爆)
バッカじゃ〜ん、akoって(笑)

大恥証拠物件、自分にカツを入れるために再読しました…
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-t&c=e&id=1239]

〉akoさんには全然あてはまらない話かもしれません。ご参考まで。

参考どころか、自分を見直すすごいきっかけになりました!
いや…、まあ…、実は…(汗)、10ヶ月前の投稿にも、
たかぽんに、いいきっかけになりました、って同じこと書いてるし…(汗)

あっ、そうか! 迷った時は、たかぽん一錠だったのかも!
たかぽん、ほんとにありがとう!!

なんだかすごい。
こるこるは親鸞のようだし、たかぽんは禅か?(空海のほうがいい?(笑))

〉あ、それから、「おすすめ本症候群」てのもあるかもしれません。

うまいネーミング〜!

〉ひとが「いいよー!」とすすめてくれる本は何でも読みたくなりますけれど、
〉そこはカンを働かせて、(今の)あたしにはたぶん合わない、というふうに、
〉セレクトすることが大事だと思います。

銘記しておきたいと思います。
と言っておいてすぐ忘れるので、印刷して財布のお守りに入れておこう。
今年の分のたかぽん一錠。一年間、効くかな。(笑)

〉「みんな読んでる本」を読む必要なんか全然ありません。
〉自分の好き勝手に、読めばいいんです。

はいっ!
なんだかここは杏樹さんかと思いましたであります、閣下!(笑)

〉何でもいいですが、たとえば、ある歴史上の人物について、
〉集中的に子供本を集めて読んでみるとか。
〉なんかそんな感じで。

おお〜〜〜、実はそういう組み合わせの回覧本のお知らせが出たばっかりだったのです!
ちょうど、申し込んでみたところでした。

〉ひとの言ってることなんか、どうでもいいんです。

アタイも誰かに言ってみたい…

〉と思います。
〉何か言い足りてないかなーと思いますが、とりあえずではでは。

思い出したら、また書いてー。
たかぽん薬局、投稿一錠、多読に一発、効いてます!


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2377. Re: 効きました!たかぽん一錠、漢方薬

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/1/14(18:48)

------------------------------

akoさん、こんばんは。たかぽんです。

勝手気ままにレスします。
 
 
〉たかぽん、akoです。
〉返事する場所がわからなくなって、こちらが後になってしまってすみません(汗)

そーんなことを気になさいますな。
 
 
〉あっ! しゃっくり骸骨という絵本なら知ってるよ〜!
〉語数極少、英語爆笑。
〉買わなくていいから、表紙だけ見てください。
〉言ってみれば、私の多読履歴は、こういうものだけで成り立っていると言っても過言ではありません。

[url:http://www.amazon.co.jp/Skeleton-Hiccups-Margery-Cuyler/dp/0743462106]
〉グルメさんのしゃっくり絵本尽くしの報告を思い出す一冊。

愉快そうな本だ! ありがとう。
こういうのいいなぁ。うらやましいなぁ。
貧乏なのに購入派で、つい、つい、語数が多いのをとか思ってしまって、
私の読書は遊びが足りん。足りん足りん!
 
 
〉〉英語どころか、日本語の本でも、そうです。
〉〉頻繁に休憩を入れねば読めませんし、一冊の本を続けて長時間読むのも無理です。

〉まじ〜〜〜〜〜? 
〉そうだとしたら、今日、今の今まで、わたしはたかぽんというタドキストを、
〉完全に誤解しておりましたかもしれません。

〉〉数冊をとっかえひっかえ読むことのほうが多いですかね。

〉わたしも日本語でもそうなんです。
〉どうも集中力がないのではとか、持続力がないのではとか、思ってましたが…

まぁ、私と同様、集中力とか持続力がないのかもしれませんけれど、
日本語でもそうでしょ? 特に困ることありますか?
私の場合は、こういう読み方なんだ私は、と思って、
その中で楽しい読み方をやってる、って感じ。

お名前は伏せますけれど、あの、猛烈にPBを読みまくっておられる_者猫さんでも
めっちゃ休み休み読んでますよ、っておっしゃってましたよ。
 
 
〉〉(2)についても、私は当てはまります。

〉〉あるいは、これはakoさんにあてはまるかどうかわかりませんが、
〉〉もしかして「お勉強」を忌避していませんか?
〉〉ほんとは何か「お勉強」がしてみたいのに、それを忌み嫌っている結果、
〉〉鬱屈した気分が生じているのかもしれません。

〉ここ、読ませていただいて、考えてみました。
〉あたしは勉強してみたいのかどうか…、うーん、、、。

いや、べつに、考え込まなくてもいいっす^^;
言いたかったのは、やりたいと思ったら、それがいわゆる「お勉強」に入りそうなことでも、
やってみりゃいいんじゃないか、ということです。
「お勉強」はダメ、という、頭の上の「重し」が無いかどうかということですね。
これもひとつの呪縛かも、ということで。(私がそうだったから。)
まぁ、「お勉強」やりたくなかったら、別にいいので、気にせんでください。
 
 
〉〉聞き読みなんてこともやっています。これが楽しい!

〉そうなんだーー!
〉たかぽんのLR(こっちはListening-Readingね^^)体験なんて聞いたことなかったものねー。

そうなんよ。
最近は、ゴンブリッチの「A Little History of the World」を全部聞きました。
全部で10時間ぐらいあるんかな? 少しずつ少しずつ聞いた。
[url:http://www.amazon.co.jp/dp/078617286X/sss-22]
この内容で2千円ぐらいというのは、かなりおトクと思います。
もちろん、だからって買わなくてもいいと思います。(笑)
 
 
〉〉なんでもっと早くやらなかったのだろうと思います。頑固なんですねー。
〉〉まぁ、今が案外、「しかるべきとき」なのかもしれませんが。

〉そういうことなのかもしれないですね。
〉(頑固、の部分じゃなくて(笑)、しかるべきとき、の部分ね)

〉「もっと早くやっていれば」とは多くの人が言うことだけれど、
〉あとになったからこそ、そう思うようになった、ということであって、
〉当時はたぶん興味もなかったり、必要もなかったり、必然性もなかったりしたんでしょうね。
〉日々の生活とか、人生経験とか、友人や読書や映画からの影響とか、
〉自分が遭遇してきたすべてが混ざって、
〉今の自分の関心事や、必要なことも変わってきて、
〉当時は当時で、自分に必要なことをしてた、そして今はまた、今の自分に必要なことをしてる、
〉そんな感じで生き続けながら、
〉行く川の流れは絶えずしてしかも元の水にあらず…というところに帰着するかな。
〉うーん、やっぱり日本の古典は素晴らしいですわ…。

〉あー、ちょっと立ち止まれば、こうやって落ち着いて考えることができるのに、
〉ふだんは忘れてしまうのねーーー。
〉たかぽんが投稿してくれたお陰で、立ち止まることが出来ました!

〉わたしは、わたしが読むべきものを読んできたんだね!
〉その中で、英語も上達して楽しいこともたくさんあって、
〉そうやって英語を楽しんできたし、今もそうしてるんだね!

素晴らしい!!
ここ、もう、そのとおり!だと思う。
 
 
〉長い本が云々…ということって、たぶん、今まだ、あわててできなくてもいいことなのかもね!
〉そうだ、そう言えば、そういうこと、わたしはたかぽんに話したこと、あったね!

〉…と思い出して自分の投稿を捜して読んでみたところ、
〉自分の多読の現状と将来について…、

〉がーーーーん!(笑)
〉「楽観してます」だなんて、エラソーに書いてるーーーーっ!(爆)
〉バッカじゃ〜ん、akoって(笑)

〉大恥証拠物件、自分にカツを入れるために再読しました…
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-t&c=e&id=1239]
 
あー。。
私も、なんか、いろいろ言うてますね。
このころとは、私の考えも、微妙に変わってるなーと思う。
今は、akoさんの英語をうらやむ気持ちは無いなぁ。
akoさんを越えた、ってことではなく、まー、それぞれなんだし、
って思えるようになりましたわ。
 
 
〉〉akoさんには全然あてはまらない話かもしれません。ご参考まで。

〉参考どころか、自分を見直すすごいきっかけになりました!
〉いや…、まあ…、実は…(汗)、10ヶ月前の投稿にも、
〉たかぽんに、いいきっかけになりました、って同じこと書いてるし…(汗)

〉あっ、そうか! 迷った時は、たかぽん一錠だったのかも!
〉たかぽん、ほんとにありがとう!!

いえいえ。こちらこそー。
まぁ、でも、私の投稿ってことじゃなくて、いろんな人が応援してくれてんだと思うよ。
「たかぽん一錠」と思うと、依存症にもなりかねないし。てのは冗談だけど。(笑)
 
 
〉なんだかすごい。
〉こるこるは親鸞のようだし、たかぽんは禅か?(空海のほうがいい?(笑))

あー、はなし大きくなりすぎて、おそれおおいっす。(笑)
 
 
〉〉何でもいいですが、たとえば、ある歴史上の人物について、
〉〉集中的に子供本を集めて読んでみるとか。
〉〉なんかそんな感じで。

〉おお〜〜〜、実はそういう組み合わせの回覧本のお知らせが出たばっかりだったのです!
〉ちょうど、申し込んでみたところでした。

おお〜〜。ええ感じやないですか〜。
 
 
〉〉ひとの言ってることなんか、どうでもいいんです。

〉アタイも誰かに言ってみたい…

だって、ほんとにそうだと思いますもん。
誰の言うことも絶対ではないから、誰の言うことも、話半分に聞いといたらいいと思います。
自分の感覚が一番大事。
てきとうに、取り入れたり、取り入れなかったり、自分の納得具合で、決めたらいいと思います。
誰が言ってることだからという「人」で決めるのではなく、その「内容」で決めるちゅうことですね。
なるほど、そうだそうだ、と、心にしっくりいくことだけ、取り入れたらいいと思います。
 
 
〉〉と思います。
〉〉何か言い足りてないかなーと思いますが、とりあえずではでは。

〉思い出したら、また書いてー。
〉たかぽん薬局、投稿一錠、多読に一発、効いてます!

薬もいいけど、カレーもね♪ ではないですが、薬よりも大事なのは、
日々の栄養摂取や運動などです。
日々、自分が「おもしろいなぁ♪」と感じることを見つけて、
どんどん心を楽しませて、豊かにしてってください。

一日のうち、ちょっとでもいいから、何か、自分を心から喜ばせるようなことをしたら、
それは世界の空気を平和にして、世界に貢献してるんだなー、と思いますの。
(こるこるも同様のこと言ってたと思う。)
「貢献しよう!」と思っちゃうとまた苦しいですが。(笑)

ほんだらまたね。ではでは。


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2353. Re: 新春真剣英語学習相談付き雑談

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/11(07:16)

------------------------------

 akoさん、おはようございます。ドラです。

# あまり喜ばれていないようなので、敬称及び
# 言葉遣いを改めました。
# 改めて、よろしくお願いしますね♪

〉大半はドラちゃんさん宛返答ですが、
〉英語学習相談も一部含まれていますので、思い当たるアドバイスなどありましたら、是非よろしくお願いします。

 まぁ、アドバイスとかエラそうなものではありませんが、思うところを
書いてみようと思います。

〉〉いつもドラちゃんさんの投稿、静かな湖畔(は無いけど)の森の陰から拝見しております。

〉 akoちゃん、いつも見守っててくれて、ありがと♪

〉見守る(ていうか、見物する)だけにしておいたほうが良かったかと…

 ふむ。

〉〉 更に、お祝いに出て来てくれて、ありがとね。

〉、、、_|‾|○、 、、他のドラちゃん投稿も全て読んでおりますのですが…

〉他とは随分ちがうご対応をいただきまして…
〉ううう、なんでアタイだけこんな〜ん…

 まぁまぁ…今後は、普通にお話しさせてもらいますからね。

〉〉 うぅーん…相手に何かを伝えたいって思うと、こう言って、こう言って
〉〉って勝手に言いたい事が出て来ちゃうんだよね。

〉ここは、よくわかるーー。
〉まず伝えたいことがある!というのが先じゃないと、
〉日本語もナニも、何も書けないです。

〉〉 でも、良く読めば分かると思うけど、単に理屈こねてるから長いだけの
〉〉様な気がするよ…この人って。

〉そうカモ。うしし(^m^)

 ま、日本語がこんなに理屈っぽいのに、英語が理屈っぽくないはずが
ないってトコですかな。

# 男は逆説を好み、女は直感を好むってかぃ?
# オレも感覚が古いなぁ…

〉〉〉いつかお話したい〜〜〜、と、機会を待っておりましたのでございます。
〉〉〉(ストーカーみたいでごめんなさい(笑))

〉〉 ううん、嬉しいですよ。私もakoちゃんと『いつか近い内に…』って思って
〉〉たから。

〉し、しまった…(墓穴か…、汗)

 んーっ、そうなんだ…(涙)

〉〉〉『The Coldest Place on Earth 』が辛くて、2〜3ページ読んだだけで挫折し、
〉〉〉南極探検の話自体は興味もあって、知りたかったのに、

〉〉 これは私が1回だけ買ったスターターにも入ってたなぁ…結構、悲しいお話し
〉〉でした。多読を始めて10日後に読んでるんですが、ちょっと苦労した記憶が
〉〉あります。

〉多読開始10日後に読んだですって、10日後! きぃ〜〜〜、にっくらし〜〜
〉3年半もウチの冷蔵庫の上でホコリかぶって読まれもせずに寝てる本を〜!?!
〉妬み嫉みジェラシーどろどろ。

 日本民族的にはその感情は良く分かるんですけど、抵抗を受けるのを承知であえて
言ってみますね。

 気にしてもしょうがないんじゃないかな? 多読といっても、やっている事は、
『ほとんど単なる読書だな』っていうのが、私の実感です。

 でも、読書って非常に個人的な範疇での体験だと思うんですよ。

# 例えば、多読ではYLとか気にしますけど
# 日本語では気にしませんよね?
# でも、その人の持っているバックグラウンド
# の知識に応じて、読みやすさ・読みにくさ
# というものは厳然とあるはずです。

 かくいう私も、自分が読むタイミングをはかっていた本を、他の人に『私は初期
の頃に読んだんですけど…』って言われて、『ガーン!』って思った事もあります。
 でも、それでいいんじゃないかと思うんです。英語が読めるのも一つの能力だし、
能力は人それぞれですからね。

〉〉〉「スターターでこんなレベル高いの〜?(泣) アタシにはとても無理〜!」
〉〉〉と一人わめいて、GRはすっかりやめてしまい、
〉〉〉(今みたら、これ、スターターから抜けてる〜〜(爆笑))

〉〉 ぷっ(苦笑)そうなの? それはやられたね。

〉いいんです。(負けず嫌い)

〉こうして読めなかった〜と騒ぐ人がいると、そうか、アレは多読初めての人が買うセットには難しすぎたかと反省して(誰が?(笑))、
〉最初の多読用GRセットがどんどん簡単になるなら、それでいいんです。
〉多読開始の敷居が低くなって、多くの人が多読を続けやすくなります。
〉掲示板に、いろんな人が自由に感想を書くことで、
〉修正や追加が加わって、選択肢も増えるし、推薦セット内容も洗練されていくんです。

 いやいや、その通りですよ。ま、タイミングが悪かったって事で。

〉オレの屍を超えてゆけ…、ですわ。ううう。気分はレイテ戦記…
〉 (この恨みハラさずに死ぬものか。絶対読めるようになって目にもの見せてくれる。南極め。←下のレベルのGRには強気(爆))

 私の場合、こういう壁的なものがある場合に、二通りのアプローチを考えます。

 一つは、それに対してがっぷりと四つに組んで、乗り越えようとする場合。

 もう一つのアプローチは、直接相手しないで、より違う方向や、より強力な
相手のトコへ行って、さんざん修行を積んだあげく、戻ってきてみたら

  『なんだ、やっぱ大した事ないね!』

って言える様にすると…もちろん、こちらは相応の時間がかかります。
 どちらを方向をとるかは、ケースバイケースですけどね。

 多読でのおすすめのアプローチは、その時点では投げてしまえ!なので、
これはこれで理にかなっているかな、と。

# まぁ、ちょっと言い方が強ばってますけどね…(汗)
# 最近は、私自身もうちょっと自然体ですけど。

〉〉〉(いつか実力つけて読んでやるから待ってな、と本を相手に息巻いて死蔵(=愛蔵、熟成ともいう)してます)

〉〉 熟成したら旨味が出るかも…私のトコのPrincess Diariesなんて、まだ2年もの
〉〉だけど、紙の変色加減がいい感じだよ。

〉んバ〜〜、akoの熟成は、英語上達ざんす!!
〉それに、たった2年でお肌の色が変わっちゃうプリンセスじゃ困りますことね!ホホホ!
〉…冗談です。

 って事で、たくさん熟成させましょう、って思ってます。

# 貯蔵倉がいっぱいってのも考え物だけど…

〉〉〉ご投稿を読ませていただいて、断然、読む気が倍増しました。

〉〉 そういう風に言ってもらえるのも嬉しいね♪ 時間かけて投稿した
〉〉甲斐ありというものですな。

〉(やはり時間はかけているのか…)

 それなりに時間はかかってますよ。でも、書き出したら一気に書かないと
うまくないので、例によってアドレナリンの力で一気に書いてますけど…

〉〉 私なんか部分レスしか出来ない
〉〉から、『それって失礼なのかなぁ…』って最近ちょっと考えてるよ。
〉〉 なんか理由とかあるのかな?

〉わたしなどは義理と人情、浪花節人間ですので、
〉つい、投稿相手様がわざわざ文字にされたものはそれなりにお手数がかかっているかと思い、
〉すべての言葉に返答するのが礼儀なのかと、つい思ってしまってました。

〉でも、ほんとはそうでもないということは、後からわかってきました。
〉なので今回は、一応、全レスモードで行きますが、今後はやめよう。

 うぅーん…私の場合は、無理に全レスしようとすると、言葉が浮いちゃうんです
よねぇ…
 でも、こちらの掲示板書くようになったのは最近なので、慣れなかった部分がある
んですが、でも、初めて声を掛ける方や、明らかにこちらの掲示板になれてない方
などは、可能な限り全レスに近い書き方をするように意識してます。

〉〉 これ、昨夜はまこさんに(日本語で)書いたんだけど、私の場合には読ん
〉〉でるうちにアドレナリンが出てくるので、楽しく読めている時はあまり
〉〉疲れを感じることなく、読み進められるんです。

〉書いてる時も出てるんじゃないの〜?(爆)
〉あ。 わたしは読むより書くほうが、出るかも。

 うん、akoさんがアドレナリンたくさん出てるのはよく分かりますよ。
 私も書きたい気持ちがたくさんの時は、スゴく出てると思いますよ。

〉〉 そういうドキュメントは、私にとってはもう数年来読んでる類のものだか
〉〉らね。でも、『あぁ〜!面倒臭ぇ!』って思うような時は音読して、読む
〉〉リズムを作ることも出来るようになった…多読のおかげですよ。

〉多読は、どういうレベルから開始しても、そういった変化をもたらすのね。
〉すばらしい!(多読が、ですから、多読が)

 あはははっ…(笑)
 大丈夫ですよ。こんなトコで、誤解なんかないでしょ。

〉〉 仕事のドキュメントを読んだり書いたり、RequestやQAのメールを書いたり
〉〉読んだりするのはもう慣れたんだけど、私に一番足りないのは日常会話的な部
〉〉分だって思っていたので、逆にそういう方が私には為になるんですよ。

〉おおーっ、わたしの同級生も似たようなこと言ってました! 
〉今、その人は外資系金融会社で毎日英語の人と仕事してるんですが、
〉英語で一番困るのは、日常会話だって言ってました〜〜

〉初めてその話を聞いた頃は、どうして〜〜〜??って思ったんです。
〉仕事の英語こそ大変なんじゃないの〜〜〜???って。
〉日常会話って、トイレどこですか?みたいなのだと思ってたから。
〉でも、それは違うようです。

 そうですね。今さら私が言うまでもないんでしょうけど…

 仕事の英語で、術語や専門用語がたくさんあって、それに対する慣れは
必要だし、よく出てくる言い回しも結構あります。

# 私が見てきたのは、ソフトウェアの技術的な話、
# ヒューマンリソースや期日などのマネージメント的な話、
# ライセンスなどの契約的な話などですけど、
# どれも一緒の感じです。

 でも、そういった事を除けば、仕事のやりとりなんて、難易度で言えば
YL3くらいのものですよ。YL4くらいになっちゃうと、文章の複雑さから
言っても多分、

  『この人、理屈っぽいなぁ…』

っていう感じがしてくると思います。

 かたや日常会話っていうと、例えば、日本でも若い子達ととりとめのない会話を
しようと思ったら、彼らが見てるTV番組や聴いてる歌とか、興味を持ってるモノなどを
見ていないと、ほとんどの場合会話になりません。

 簡単に言えば、それと同じ事だっていう事は言えます。

 特にアメリカの場合には、生活上の格差が大きいので、そこの違いによって、
だいぶ会話の感じが変わってくる気がします。
 あとは、その人が『ダイエットはしなきゃいかん』って思ってる人なのか、
『生活を楽しもう』って思ってる人なのか、とか。色んなファクターがあると
思うんですけど、要は日常会話では、

  ・その相手との間で適切なトピックを見つける

っていう点と

  ・気楽な雰囲気で話せる

っていう点の両方が必要なので、大変なんだと思うんです。

 特に、『気楽に』って言った瞬間、やっぱある程度言葉がスラスラ出てこない
と…特に、アメリカ人の場合には、(日本に来るような人達は除いて、ずっと本
土で暮らしてる人達は)自分が言葉がつっかえて話しにくそうにしていると、
『お前、体調が悪いのか?』とか、そういう点に気を回してくるので、会話どこ
ろじゃなくなっちゃうんですよね。

# 昔から華僑系の人達がいるせいか、移民の国である
# せいなのか『私は英語が苦手』っていう事すら
# 容易に理解してもらえないことが多いです。

〉〉〉〉 11月に再開した当初は、読速が平均で97wpm程度まで落ちており、
〉〉〉
〉〉〉意外〜〜〜〜〜〜〜!!! 

〉〉 そっ…そうかな?

〉〉〉…失礼しました。勝手にイメージ持ってますね、、、

〉〉 いや?別に謝る必要なんか無いよ。むしろ、その『意外』の理由を知りたい
〉〉位だよ。akoちゃんにとってどの辺が意外だったのか、教えて欲しいなぁ。

〉そうですか? なら遠慮なく大音声でもう一度。

〉意外〜〜〜〜〜〜〜〜!!!

〉すでに英語使う仕事を毎日していて、英語Chat掲示板で大量に英語バンバン書けるような英語バリバリ出来るドラちゃんが、
〉読速100を下回るなんて考えられませんの〜〜〜!!
〉読速については、読む本にもよるということはわかってますが。

〉でも、もしかして、これ、わたしの偏見かもね。
〉だって、そんなに英語できる状態になったことないから実はよくわかってないのー、バハハ(爆)

 んーっ、正直なトコ、私がそんなに英語がバリバリなら、多読なんて始めてなかった
かもね。

 私が多読を始めた一番の理由は、今まで色々と試してみましたが、それほど伸びてき
た気がしなかったのは、やはり絶対摂取量が足りないからだ、という結論に達したから
なんです。

 それで、たくさんの量の英語に触れるにはどうしたらいいのかな? でも、
ヒアリングオンリーなのは合わなかったよ、とか、色々調べていたら、
『これから読みます』を見つけたんですよね。

# うん。確か、そんな感じ…

〉〉〉若い女の子が主人公で、ダイエットや彼氏のことなど話すようなもの、
〉〉〉いつかは読んでみたいと思っていたところなんです。

〉〉 それなら、この2冊で言うとCan you keep a secret ?はおすすめだよ。

〉ご紹介ありがとうございました。よ〜し、女の子モノ第一号はこれにするか。
〉一応、書店で立ち見します。…と言ってますが、、、、
〉これまで、そうやってチラッと挑戦しようと書店で初見→その瞬間に玉砕→これ読むのやめ!
〉という経路を何度体験したか知れません。
〉多読第三原則:「投げる」が得意種目です。

 私の場合、つい裏表紙をみちゃうんですよ。

 裏表紙にはだいたい、その本のあらましが書いてあるんですが、ラブコメの場合は、
だいたい面白いことが書いてあるので、見た瞬間にその気になっちゃうんですよね。

# 私の家も本がたまってきて、段々と投げつける
# スペースが無くなってきた…(汗々)

〉(もちろん第一原則:「辞書は引かない」を守るのが一番楽勝)←守ってるという意識がないから(笑)

 私は、読んでる最中に大抵パソコンを横に置いてあるので、辞書は5秒で
引けます。

# 仕事で使ってるパソコンでもあるので、
# スクリーンセーバーにロックパスワードをかけていて、
# 解除するのが一手間で面倒なんですが…
# 片手に本持ってるし…

 でも、普通は気になっても辞書を引いたりしないですね。

〉〉 私も、ちょっと今絵本に目が向いていて、この間アーニャさんが投稿して
〉〉くれてた記事を元に、絵本を注文したところです。
〉〉 でも、投稿された時点ではあまり興味なかったから、ほとんど見てなかった
〉〉も同然なんだけどね…(汗)

〉ふっふっふ、そうですか、絵本ですか、絵本に目がねぇぇ。そうですか。

 akoさん、絵本のおすすめをありがとうございました。

 もう主要なものは一旦注文してみました。また、読んでみてから、追加を考えたい
と思っています。過去ログも面白そうなのがあるので、(ネコのヤツとか…)追々見て
みようと思います。

〉〉〉わたしは長時間の英語読書に弱いので、
〉〉〉(長距離マラソンは苦手で、短距離ハードルが好きなタイプ??)

〉〉 なんでakoちゃんは長時間読めないんだろうね? 疲れちゃう感じなのかな?
〉〉 イヤじゃなかったら、akoちゃんの話も聞きたいな♪

〉全然イヤじゃないざんすーー。
〉もーう、イヤーどころか、言いたいこと満載。トラック積載量オーバーしてます!

 はいはい。待ってました♪

# 『はい』は一度って…?固いことは抜きですよ♪

〉ではこの際、言わせていただきます!!

 はいはい。聞かせていただきます♪

〉そもそも多くの方が、英語が出来ないからと言って多読をお始めだというのに、
〉  (南極本を10日後に読めたドラちゃんは除外(笑))
〉どうして、そう1年目から、次々ヤスヤス、長〜〜いお話を英語で読めるの〜〜〜〜?!?! 
〉アタイなんて毎週土曜、ブッククラブに通い詰めて1年30万語未満ですのに〜。
〉大量に読めるだけでも十分、英語できる、と言いたいデス!
〉ナゾです! ナゾ!
〉(もちろん既に上級の方が多読開始して、ご自身の英語力の質が変化したという話は、十分に理解しているつもりです)
〉アタシだってとりあえず、自分の読めるレベルはわかりました。
〉でも、それを延々長時間読み続けるって、アンタ、、、、疲れるじゃありませんか、長いと。単純に。

 ふむふむ。

〉わたしなど、自分の1年目を思い起こしますに、
〉先の南極探検を諦めて以後、(こう書くと、スコットとアムンゼンの対等なライバルになった気分でご機嫌(笑))
〉これ以上、GRを通販で買っても読めなかったら損!!と思って、
〉しかたなく有料で洋書を借してくれるという新宿SEGブッククラブに行ってみたら、
〉そこには、1冊ゼロ語(表紙タイトルだけで2語とか(爆))からの、
〉「素晴らしく語数の少ない」オールカラー洋書絵本が大量にあるではありませんか!
〉そこは、ここで暮らしたい〜、と思うほどの宝の山!
〉これでわたしは、語数すくない+文字サイズ大きい+絵がある、の3条件揃った本を読んで、
〉辞書を引かない多読というものを、無事継続することが出来たんです。

 うんうん。

〉多読開始当時(2004年)から既に有名だったMagic Tree Houseなども、
〉もちろん借りたことはあるものの、
〉字が小さい〜〜、単語わかんな〜い、第一白黒〜〜〜! 読む気、起きない〜〜と、数ページで挫折!!
〉MTHを借りたのは、その1回キリ、あとは触ってもいません…。
〉ああ、投稿したこともない痛恨の記憶…

 なるほど。私のコメントは、あとでまとめて書きますけど…
 でも、たまにはこういう本音トークもいいじゃない?

〉以後、どんなに掲示板やオフ会で評判になっても、
〉さり気なくその話題には触れないよう、遠巻きに眺めるだけにとどめ、
〉自分は、自分が読めた本のことだけでやってきました。

 うんうん。分かる、分かる。私だって、『今は読めないなぁ…』って思う本は
(当然)たくさんありますから。
 そういう時は、ただ遠巻きに眺めてるだけです。

〉多読は、もちろん“激”楽しいんです。
〉カラーで、絵本で、字が大きく、1冊総語数が少なめ(2000語〜2500語あたり)という条件をクリアした本ばかり読んでるうちに、
〉こういう洋書が、セケン様にはいくらでもあることがわかってきて、
〉公共図書館にある洋書絵本も読めるものが出てきたのをいいことに、
〉有料のブッククラブに行かなくても、まずは借りて(タダで)読めるものから読んじゃおう!
〉と言っているうちに、
〉長いお話の本をあまり読まないまま、コンニチを迎えてしまいました。
〉読もうともしてないだけだろう〜? ほんとは読めるくせに、と意地悪いう人もいますが、
〉時々、キリン読みにチャレンジしては中断、挫折してるんです。
〉くやしいから言いたくないだけ(笑)

 うんうん…

 ところで、akoさんはその2000語〜2500語の本を、やっぱ何回かに分けて
読んでるのかな? やっぱ、一度に読み通すのはツラいの?

〉もちろん、SEGブッククラブや大手書店には大量に置いてあるような洋書児童書が、
〉公共図書館にはあまり無い、ということも原因と思います。
〉ブッククラブに行ける環境があるか、または購入する以外、まだなかなか簡単に手に入れにくいんですね。

 うん。なるほどね。

〉おかげで英語はずいぶn楽しくなったし、費用がかかってないわりに上達感もあります。
〉高校時代からトラウマになっていた長〜い意味不明英文もかなりわかるようになってきたし、
〉英国の出版社に英語ファンレターメール書いて、
〉英語お返事メールもらったことさえありますので、
〉多読開始当時からみたら、相当英語が出来るようになった!と言っていいと思います。

 ふむふむ…確かに、それは進歩だよね。
 私も、もう10年ほど前に、あるアメリカのソフトが欲しかったんだけど、それが
ダウンロードして、ライセンスキーを別途購入っていう形態だったのね。
 ところが、何かの手違いで(確か、自分がボタンを2回押してしまったとか)、
二重課金されてしまって…
 それで、英文を一生懸命に書いてサポートに送ったら、返事が来たんだけど、
その返事を読むのがスゴく大変で…っていう苦い経験を思い出しました。

# クレジット会社に聞いたら、
# 『海外のショッピングは相手先に返金して
#  もらわないと…』とか
# 言われるし…

 その頃に比べれば、全然自分も進歩してるし、多読を始めてから更に進歩し
てるって思ってます。

〉しかし! 
〉し・かーーし!
〉今でも、「英語(ラクに読めるレベルでも)を長時間読み続けること」がイマイチできません。
〉章の切れ目を先に確認して、あとどのくらい、あとどのくらい、という感じだし、
〉英字紙なんてますます読めず、ヒーコラ言ってます。

 なるほど。

 非常に良く分かります。私の人生って、このakoさんが言ってる事の繰り返しでも
あったからね。

 以前に、仕事を始めた直後に、コンピュータ関係のコアな書籍を数年間ずっと読ん
でたっていう話を書きました。

# もう、20年近く前の話ですが…
# それこそ、コンピュータの内部構成とか、
# 新しいアーキテクチャとか、
# コンパイラの内部構成とか、アルゴリズムとか、
# OSの内部構成とか、なんでも読みました。

 その頃、私には何を読んでも、(確かに日本語なんだけども)宇宙人の言語のように
見えました。それは、出てくる用語・術語のほとんど全てが分からず、読んでも・読ん
でも何が書いてあるか、ほとんど分からなかったからなんですね。もちろん、途中で
投げた本も多かったし、私の場合、読み出すと20分位で眠くなってくることが多くて…

 でも、不思議なもので、2〜3年それを繰り返してると、段々と分かる部分が多くなっ
て来たんです。

 結果的に、私がその訳の分からない時間に関して成果を感じる事が出来たのは、5年
以上経った後のことでした。

 その後、7年後くらいには、どんな下手くそな訳本を読んでも、どんな雑誌のコラムを
読んでも、それがコンピュータに関することであれば『分からない気がしない』位になっ
ていたんです。でも、そこまで来るのに7年ですよ!

# よく考えると、これはコンピュータ的な多読経験と言えますね。

 その前に、同様の経験をした事で、よく覚えているのはピアノです。

 うちの兄弟はみんな女だって言う事もあって、子供の頃はみんなピアノ教室に通って
たんです。
 私も小学生の頃、2年ほど通っていたんですが、元々サボり気味で、親の転勤を機会に
止めてしまったんですよね。
 でも、中学校に入ってしばらくした頃に、無性に弾きたくなったんですね。

# その当時ニューミュージックが流行っていたせいかもしれません。
# あれって弾き語りとかが入っていたので…

 でも、家にあった楽譜は子供向けの教則本だったし、レコードも大したものが無くて…
 何かが物足りなくて…でも、どうしたらいいのかも分からなくて…

 高校に入ったら、音楽の先生が音楽室でずっとショパンのエチュードを練習してたん
ですよね…どこかから聞こえてくるんだけど…聞いた瞬間に愕然として…

  『こんな曲あったんだ!』

# いわゆる『革命』っていうヤツです。

って。でも、その先生とは面識がなかったので、『その曲、何ですか?』とか聞くに聞け
なくて…

# シャイだったし…今みたいに先生とタメ口はおろか、
# 大人とタメ口とか、そんな事は考えられない時代でしたから。

 その曲がショパンのエチュードだって分かるまで更に一年半くらいかかって、確か、
何かの機会でレンタルしたCDにたまたま入っていたんですよ。

# 今みたいに、大人買いできる訳もなく、バイト代を
# 使って細々とやってたんですよね。

 その頃からやっと世界が拡がり始めて、色々な曲に親しむようになってきました。

# ホント、その頃は良く(週に最低2〜3回は)楽譜屋に行って
# いたんですが、膨大な楽譜にもみんな意味があって、
# これは宝の山なんじゃないかって思ったくらい…

 もう一つの転機は、高校三年に上がる時に来ました。
 親が県内のはずれの方に引っ越すことになって、急に決まったので、
私も非常に困ったんですが、

  『通うしかないだろ?』

って事になって、片道1時間半〜2時間の通学をすることになりました。

 その引っ越しの時に来た調律師の方が、近くに住んでるピアノの先生を紹介してくれる
ことになって…その人は目の見えない60代の方で、先生と言うより、友達みたいな付き
合いでした。でも、余計な力を抜くための効果的な練習方法を色々と教えてくださって…私がヘタの横好きで練習してた色んな難しい曲とかも、聞いて
くださって、色々とアドバイスをくれました。

 それで、やっと長時間練習しても、疲れないで弾き続けることが出来るようになったん
です。元々、弾くのは好きだったけれども、20分も弾いてると指や腕が疲れてしまっていた
ので。しばらく休んで、また弾くんだけど、またすぐ疲れてしまって…これの繰り返しだっ
た私にとって、一時間でも二時間でも弾き続けられるのは、世界が変わった思いでした。

 その後、社会に出て、自分がどうしたらいいのか?全然分からないっていう状態に直面
した時、『でも、何か自分に出来る事をし続けるしかない』って思って…私はコンピュータ
関係の書籍の多読に走った訳ですが…

 でも、これは後になって、自分がその壁を何らかの形で乗り越えた後に、振り返って
みると分かることなんですよ。大変だったけど、でも、こうなってしまったのも仕方が
ないし…それに、その価値はあったって。

 色々と、英語とは関係のない話をズラズラとしてしまいましたが、私が思うに、初期の
頃はakoさんの様な状態になるのも仕方ないんだと思うんです。

 私だって、自分が英語の勉強を始めたのは、1999年頃だったハズです。その頃から、
色んな教材を試したりとか、仕事でe-mailの交換をしたりとか、英語のドキュメントをたく
さん読んだりとか、ドキュメントを書かされたりとか、そういう経験があったので、
多読にもある程度すんなり入れたっていう事は間違いなく言えるんです。

 そういう苦痛の数年が無かったら、akoさんと同じ様な状態になっていたかも
しれないんです。

 でも、自分が何らかの形で続けていれば、段々と自分が良い状態になっている事を実感
できる部分があるんだと思うし、転機もおとずれる事があるんです。

# 逆にそれが実感できない人は、止めていってしまう
# んだと思うんですよね。

 私は、今書いたように、自分が非常に不自由な状態から始めて、色々な転機を経て、
自由な状態に成れたっていう経験と、自分の(まだ一年にも満たないですけど…)多読の
経験から、akoさんも、継続していればいつかそういう時期(長い作品が読めるとか、
1〜2時間読み続けられるとか)が来ると信じられるんですよ。

〉これがシャドウイングなら平気なんですが。。。
〉シャドウイングは勉強ぽくて嫌い、苦手、という感想をよく聞くんですが、それもナゾです。
〉もし英語の意味がわかってなきゃダメ、とか、クリアに英語言わなきゃダメ、というシャドウイングなら出来ないです。

 私は、シャドウイングが苦手なんですけど、私の場合には、元々軽いどもり癖がある
せいなのか、一生懸命にしゃべろうとしてしまうせいなのか、キレイな発音に対する
憧れが強いせいなのか、10分くらい続けてると、喉の奥の方が疲れてきてしまうんですよ。

 あとは、人に見られたくない・聞かれたくないっていう自意識が強すぎるせいなのかな…

〉でも酒井先生のシャドウイングは、
〉意味かんがえなくていいし、モゴモゴでいいというので、
〉お笑い芸人がやってるモノ真似と同じ(モノ真似のほうがよほど難しい)ですよね。
〉どういう時にやるかは前回(1)〜(4)でドラちゃんにもお伝えしたように、
〉鼻歌のように楽しくラクに続けることができています。
〉しかし、し・かーーし!(ここで再度強調)
〉「長時間英語を読み続ける」は、あまりできません。

〉まあ、読書でも、シャドウイングでも、
〉人間って、合う/合わない、好き/嫌いがある、ということに結局落ち着くんでしょうか。

 どういう感じでやりたいのか、とか、目的意識の違いとか、やった時の感覚の違い
とか、そういった事をひっくるめて一言で言ってしまうなら、そういう事になりますね。

 あと、私、最近ちょっと引っかかっているんですが、ここの掲示板の人達って、

  『一生懸命にならないこと』

に真面目すぎる気がします。でも、元々が一生懸命に・力一杯やってきた人生な人も
いるんだと思うので、最初は不必要に力んでしまっても仕方ないと思うし、ただ、
いつも力一杯だと疲れてしまうので、もっと気楽に出来たらいいなぁっていう事だけ
だと思うんですよ。

〉もはやこうなってきますと「英語が出来る」という状態自体が、ナゾです。
〉いったい、どうだと「英語が出来る」なのか、わかんなくなってきました。

〉…といったことで、かなり長くなりましたが、トラック満載のところ少し荷降ろしさせて頂きました。

 うんうん。

〉はー、すっきりした。でも、これ、一応、相談です。
〉ドラ閣下のアドバイスもほしいですし、色々な人の考えも知りたいです。

 ふぅぅ…ドラ的には、今はakoさんのこういう話を聞いてあげれて良かったと思い
ます。
 私の思うところも、包み隠さず素直に書いてみましたけど、どうでしたか?

〉当時の大量の訳本の読書体験によって、私の日本語脳は
〉英語化しているのかもしれないです。

〉しばしば見られる現象のうちの一つである、とかね。
〉学校英語への嫌味です(爆)

# ま、学校英語とはあまり関係ないですがね。

〉〉日本語や日本人特有の論理の飛躍や省略があったりすると、その部分を英訳するとき
〉〉に補完しながら訳を書かなければならなくなります。
〉〉 なので、そういう場合には(どちらを先に作るか?にもよるけど)、日本語版を先に
〉〉作らねばならない場合には、特に英語的な日本語とか、最終的な訳文などを意識して
〉〉書きますね。

〉うっわーーーーー、濃い〜〜仕事ですねぇーーー。
〉弘法も筆の誤りをそのまま英語にしたって意味不明ですもんね。
〉ミスターコーボーって誰? コボちゃんは4コマ漫画〜。

# コボちゃん!懐かしぃ〜♪
# それにしても、これって『濃いぃ〜仕事』かなぁ…
# 自分では良く分からにゃい…

〉〉〉書き始めてみないとわからない、という、
〉〉〉再現性のない、最も「非」科学的な英語力がつくようです(?)

〉〉 非科学的でもいいじゃない? 書かないより書く方が全然いいと思いますよ。
〉〉 私だって、書きたいと思う時は、ちょっと直感的ないい言い回しが降りてきたり
〉〉するし、逆に気持ちがノッてないときは駄文をズラズラ書いたりしますよ。。

〉「降りてくる」!!!これはわかります!まさにそういう感じです!
〉自分が知ってて書いてる、というより、天空から言葉が降りてくる感じがします。
〉もちろんどっかで知ってたから出てくるんでしょうけどね。
〉言葉の海、という説にとっても共感してるんですが、空からも来るという(笑)
〉言葉って不思議です〜。

 うんうん。自分の中のどこかにいるんだよね、ヤツらは。

# どんどん降りてきてくれよぉ〜!って感じですな。

〉〉 でも、私は書くことは慣れが必要だと思うので、書き続けることには意味がある
〉〉と思うんです。

〉言いたいことと言いたい相手が現実にいないとなかなか機会が…。

 akoさんにたくさん聞きたい・言いたい人がここにいますけど♪

〉〉 それじゃ、今度Chatでakoちゃんの事、待ってるね♪

〉ひぃーーーーーー(ムンク・叫び)

 それじゃ、この続きはChatの部屋で♪

# いやいや、それだけは止めとけ…

〉〉 うん♪akoちゃんが長い作品読んだっていう報告するの待ってるね。

〉こっちは待っててほすぃ。。。。

 はぁい♪ずっと待ってるね。

〉〉〉あの絵本をドラちゃんさんが読んだら、どう思われるだろうーー、と聞いてみたい絵本がいろいろあります。
〉〉〉(洋書絵本の会の愛好者なのです)

〉 そうですね。もう2〜3冊買ってみたいので、akoちゃんのおすすめを教えて欲し
〉いな。

〉ついに来た、やっと来た来た来た来た!

〉(前の投稿の引用再録)
〉〉〉しかし、2年を超える(と自分で書いて驚いた)絵本の会参加体験者といたしまして、かねてから洋書絵本は特に成人男性読者ダイダイ増加を念願しておりますので、
〉〉〉ドラちゃんさん100万語祝宴、および、多読年齢数え1歳のお祝い(無理矢理こじつけて)2008年正月のお祝いに、お正月返答福袋投稿(どうやるんだ?)をお贈りしようと思います。乞うご期待!

〉〉 袋とじが開けなかったりして…

〉袋とじ、絵本ご紹介本番です。どうぞー。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-whoswho&c=e&id=148]

# おぉ〜!袋の中に更に袋がっ!!!

 ありがとうございます♪
 あっちに直接返事を書いておいたからねぇ♪♪

〉〉〉 通勤の往復が2時間ですが、通勤中にiPodを使っていないときと、その他で
〉〉〉〉まとめて聞いてる時などを考えて、1ヶ月30時間と考えています。7ヶ月で
〉〉〉〉約210時間ですね。
〉〉〉
〉〉〉あー、いいですねー。こういう概算するの、楽しいですー。
〉〉〉ここ、楽しんで書かれました〜?文がウキウキしてる感じがしますー。

〉〉 いや?実は逆です。実はちょっと自己嫌悪気味でここを書いてたよ。

〉がーーーーーーーーーん。ハズレたか!

 ふふふん(微笑)

〉〉 この、すぐに概算してしまうのは私の職業病なんだよね。
〉〉  『このCPUは400MIPSの処理速度を持ってるから、500μsecondの
〉〉   間に20万命令実行出来るから…』
〉〉とかね。

〉でも、この『 』内も楽しそうだけど。
〉こういう具体的な数値のある文章、好きです。
〉印象や推測をできるだけやめて、事実だけにするのって大変ですもん。
〉本人は客観的に書いてるつもりが、主観だらけ、ということって多々ありますよね。
〉故意ならまだわかるけれど、無意識のことも多くて。

 その通りなんです。
 私の場合、特にコンピュータ自体のパフォーマンスがフルフルになりやすいような
領域の仕事をしているのですが…中級プログラマクラスのヤツらだと、スゴく
その辺の要求に対する受け取り方が主観的で、脅迫的な観念で、

  『なるべく処理量が少なくなるようにしなきゃいけない』

とか考えちゃってる事が多いんです。
 上記の喩えは、そういうヤツらがいて話がうまく通らない時に、私がよくする
話の一つなんですよ。

  『怖れることも大事だけど、ポイントを外してたら意味無いよ』

って。全然桁が違う(例えば、千分の一とか一万分の一とか)が違うパフォーマンス
問題で、彼らは悩んだりしてますからね。そんなの『意味無いよ』って誰かが教えて
あげないと…

# でも、この話は、明らかに私の職業病を表してるので、
# ふだんの生活でこういう話が出て来てしまうのは、
# ちょっと自己嫌悪かな…(汗)

〉〉 私がドイツに行ったのは、東西合併前のベルリンですよ。

〉げーーーっ、行ってみたかった…。どうもドラには先手を取られるばかり…

 まぁ、私も学生の頃の話なので…(汗)

〉〉 友達は地下鉄乗って東ベルリンに行って、そこから電車に乗って東ドイツ内を
〉〉結構旅してきたらしい…私は行きませんでしたが。

〉うわー、うわー、うわー(羨望による動揺でボキャ貧)

# いやいや、私が行った訳じゃないし…
# 私が行ったのは、地下鉄の東ベルリン側の
# 駅までで、改札を通らずに帰ってきましたから…

〉〉 でも、普通のレストランとかだと、英語ってほとんど通じなくなかった?
〉〉 ホテルとかだと当然英語は通じるんだけど、その辺の街場のレストランとか
〉〉入って、オーダーしようとすると、ウェイトレスやウェイターには英語は
〉〉全然理解されなかったんだけどなぁ…

〉わたしが西側で行ったのは、公共性の高い観光客の多いところだけだから、
〉旧東側とのギャップがあったことも、西は英語が通じるという印象につながったかも。
〉ついでに言うと、一番の印象は、道路!
〉ベルリンの旧東側から西側へ、タクシー移動したんですけど、
〉西側に入った途端に、でこぼこ道が、すーーーーーーーとなって、
〉道路の表面が滑らかになったことが、一発体感、今でも感触が体に残ってます。

 んんっ!なんか、この部分を読んだ瞬間、同じ様なモノをみたような記憶が
蘇ってくる感じがするんだけど…うぅ…思い出せない…(汗々)

# あれは十何年前か…

 でも、ベルリンの壁越しに見えた東ベルリンの町並みは、写真で良く見かける
ヨーロッパ調の建築物が…同じ様な建物が、ずっと並んでいて…キレイだけど、
人が住んでる感じがしない街だなぁっていう記憶があります。

〉〉〉〉4)シャドーイングもしたいなぁ…

〉〉 私は結構シャイなので断然3ですよ。

〉シャイだぁ〜〜〜〜〜???????

 うん…シャイです。これはホントの事だから、隠しても意味はないですよ。

〉ちょっとー、ここをお読みの皆さ〜〜ん!!聞いた〜〜?(いないか…)

 そんなに変かなぁ…?

〉〉〉  なるべく人通りのない暗い夜道でやるのがいいかな…。

〉〉 これは絶対あり得ない!
〉〉 ただでさえ、身長が183cmと高くて、ガタイが良さそうに見えて、しかも、
〉〉ちょっと怖そうに見える…そんなヤツが暗い夜道でブツブツ言いながら歩いて
〉〉きたら、歩く迷惑? 或いは、歩くホラー? とかだよ。

〉おおーーーっ、暗い夜道は“シャドウイングドラ”をボディガードに雇用(笑)
〉そしてボディーガードのついたakoは、ホイットニー・ヒューストンを路上で歌う。And I〜〜〜

 うんうん♪
 そして…ボディーガードはakoを抱き締め…違うだろぉ!!!!

# でも、ホイットニー・ヒューストンの映画は
# 歌の素晴らしさと相まって、身体が熱くなるなぁ…

 そう言えば、このお正月に、以前やっていたDVD多視聴を、2〜3本ですけど
初めて英語音声・英語字幕でやってみました。

# やっぱラブコメばっかですけど…

 やっぱ、日本語字幕の場合と全然受け取り方が違う!!!

 相変わらず、Sandra Bullockの早口には、あまり付いていけないんですが、
どんな事言ってるかは拾えるし、言ってる事が分からなくても、字幕を見れば
補完できる部分も多くて…これは、今年時間作ってやろうかなと思いました。

# ホイットニー・ヒューストンも見てみよっと♪

〉〉〉(2)騒がしい雑踏の中でのほうが、

〉〉 私は声がデカイ方なので、道行く人に怪訝そうな顔されたらヤだな…

〉では、いかに小さい声でシャドウイングできるか挑戦なさいませ。

 うぅーん…これは、私に会えば分かると思うんですが…
 そんなに小さな声には、なかなかなれないんですよ…(汗)

 それに、私はどんなに声が小さくても、人から見たら

  『あのオッちゃん、なんかブツブツ言ってて危なくねぇ?』

っていう風に見えるのも分かるので…

〉〉〉(3)休日など、部屋で一人、リラックスしている時がやりやすい。
〉〉 やっぱこれが一番なんだけど、でも、家にいると読むことを優先してしまう…

〉あー、ここですね、好みの違いかも。
〉akoは読むより、CDかけて声出してるほうがラク…(大半は鼻歌だから^^)

 ここは各々の好みですね。

〉〉〉(4)お風呂で英語音声を流し、

〉〉   One time one is one. One time two is two. One time three is three...

〉これやるには、根性が要りそうです…

 あっ!最近、忘れてた…(汗)
 またやろうっと♪

 でも、確かに根性ですよ。段々とこんがらがってくるし…
 どうしても、日本語で計算してから英語で言ってるから…

 これ、元々は私自身、英語で言われた場合の数字に対する反応が遅くて、
その対策としてどうしたらいいかって考えて、最初は子供の頃のように1〜100まで
湯船で数えるだけだったんですけど、そう言えば九九もやったよなぁって思い出して、
始めたんですよ。

〉〉 akoちゃんもスゴく長いのありがと♪
〉〉 とても嬉しかったのだけど、返事書くのに時間がかかって、遅くなっちゃ
〉〉いました。ごめんなさいね。

〉遅くねーよ! …あら、失礼♪

 そうでしたか?
 それは良かった♪

〉〉〉   ドラさん? うーん、ちょっとヤクザの親分みたい?
〉〉〉   ドラちゃん? 馴れ馴れしすぎるかなぁー。でも可愛いなぁー。
〉〉〉   どうしましょう?(笑)

〉〉 そんなの気にする事ないよ。ドラ!って呼び捨てでも、ドラちゃんでも、好きに
〉〉呼んでいいからね。私は年功序列的を考えを自分では持ってないので、敬語・敬称
〉〉等は一切不要だから。

〉おぅ! 当方も戸籍登録された自らの出生関連データには日々関心薄れる昨今。
〉ではドラ! これにて失敬。

 はいはい。呼び捨てもいいもんですよね♪

〉-------------------------------------
〉以下、お正月特別付録(今回限り)
〉-------------------------------------
〉〉〉〉 ん〜っ、akoさまにおかれましてはお喜びいただけた様で
〉〉〉〉このドラ、感無量にござりまする…なんてな♪

〉〉『さま』を使ってるのを突っ込んでくれるかと、ワクワクしながら
〉〉待ってたのにぃ…

〉数え年のミスに気を取られたのが敗因であった・・・・

 ふふふん…(微笑)

〉〉 っていうか、I'm just kidding. でございますよ。

〉わかっておる!

〉〉  『この件、今後とも咎め立てすること適わず!』
〉〉って事で♪

〉恐悦至極である!(エラソーに言うセリフではないが…)

 ひょっとして、akoさん、怒っちゃってる?

〉〉  「ドラはムクっと起きあがると、いかにも
〉〉    『私はコケてなんかいませんよ』
〉〉   という様な顔つきで、トトトトッと歩き出し、
〉〉   早足で向かいの路地へと姿を消したのだった…」
〉〉   【向かいのドラ 第一話完】

〉・・・・・・・_|‾|○ 

# これって、歩いていくドラの姿なのかな?

 ちなみに、akoさんってネコ飼った事ないのかな?

 よくネコが遊んでる時に『ジャーンプ!!』とか飛んで、でも、コケた時に、
いかにもバツが悪そうに

  『私はコケてなんか…失敗なんかしてい・ま・せ・ん・よ…』

ってな顔をして、でも、バツが悪いから、知らん顔して去って行くんだけどなぁ…

〉(中村玉緒の天然ボケに崩れ落ちる明石家さんまの気持ちがわかる気が)

 そうぉ〜?

〉〉〉ドラ之介殿、夜分遅くに失礼致す、ako侍でござる。

〉〉 むむっ!おなご一人でこの様な時間にうろつくとは、不埒なっ!
〉〉# 完全に女性差別だよ…この人…
〉〉# こんなんでえぇんかなぁ…

〉ええわけない!上○千○子先生をお呼びするぞ。

 くすくすっ(笑)
 分かるような分かんないような…

〉〉# 普通、福袋って三が日だよなぁ〜…
〉〉# 松の内じゃないよなぁ…

〉だまらっしゃい。掲示板はデパート初売りではないのです。

 んー…
 ♪そぉ〜でぇ〜すかぁ〜?

〉〉 『akoさん!あーたのキラめく言葉の数々が、
〉〉  何よりもの宝石だという事に、なぜあーたは
〉〉  気付かないざますか?
〉〉  分ーったら、早くお部屋に帰って、
〉〉  あーた自身の宝石を集めてくるざます。
〉〉  は?ふくろ?
〉〉  袋と一口で言っても、色々あるざーますねぇ。
〉〉  「袋叩き」「袋小路」「コブクロ」…
〉〉  あらっ?わたくしとした事が
〉〉  「お袋さん」を忘れていたざます。』

〉・・・・・・・_|‾|○ 、、、、おふくろさ…?

# あっ!やっと分かった…崩れ落ちてるんだ!!!
# akoさんって面白いねぇ!!

〉(せっかく前半は何やら良いことを言っているように見えたのに…)

 そうかなぁ?
 自分で言うのもなんだけど…最初からダメな感じ満々だよ。

〉〉# って結婚式じゃないんだからさぁ…ブツブツ…
〉〉# そもそもアンタ誰?って感じ…

〉・・・・・・・???

 いやいや、ここでは結婚式で良く言われる『三つの袋』の話をだな…

〉〉 袋はいいから、続きのお話ししよ♪
〉〉 それじゃ、待ってるね。

〉え〜、ここはSSS英語学習法研究会の雑談掲示板であります。

〉わたくしakoは英語学習に関係する雑談とは如何なる範囲まで可能かという、
〉雑談仮想検閲ライン「ざ-18」につき日夜研究中でありまして、
〉本件:「続きのお話ししよ♪」につきましては、
〉ただ今、雑談仮想研究会(架空団体)において調査案件として善処いたす方向で検討中でごさいます。

 あらっ?検閲に引っかかってしまうのかな?

# 怖いぃ…

〉〉# 新年早々、回覧本というお宝もGetした様であるし…
〉〉# のう、ako殿?

〉案件2: 「のう、ako殿?」への、掲示板使用規定に抵触しない適正な返答のあり方につきましても、
〉ただいま検討案件として取り上げるかどうかから現在調査中!
〉おわり!

# こっちはホントに検閲なのかぁ…?
# 分からないぃ〜…

〉※ この投稿には一部フィクションが含まれています。

 akoさんが呆れてなかったら、お返事待ってるね♪


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2389. Re:ドラ之進殿、ついに参上いたしたー

お名前: ako
投稿日: 2008/1/18(14:38)

------------------------------

ドラちゃん、しばらくですー。ごめんねー、なかなか投稿できなくて。
ウチね、大正生まれの婆ちゃん育ててるもんだから(意味、わかるかしらん)
何でもない時とある時の差が激しくて、時間のやりくりがまだ慣れなくて。

〉 akoさんが呆れてなかったら、お返事待ってるね♪

呆れられてるのは悪質冗談書いてるこっちでは?と思ってるくらい。

〉 ふぅぅ…ドラ的には、今はakoさんのこういう話を聞いてあげれて良かったと思い
〉ます。
〉 私の思うところも、包み隠さず素直に書いてみましたけど、どうでしたか?

引用順不同でゴメン。この段、非常に打たれるものがありました。
包み隠さずというところ、すごーく、ありがとう!!
英語についても、他の人にも非常に有益なご返答だし。
なんだか雑談掲示板じゃ、もったいないくらい。
引越し先、「英語のこと何でも」にすりゃよかったかな。
でも雑談だから書けることもあるし。いいか、ここで。

ほら、英語「学習」とは言うけれど、多読ってすごく個人の内面に触れるものがあって、
学習効果だけ語る、ってむずかしい。
わたしはそう。
そういう人が他にもいるし、たぶんドラちゃんも…?
まあ、敢えて内面には触れずに書く、というのも可能かもしれないですけどね。

〉# あまり喜ばれていないようなので、敬称及び
〉# 言葉遣いを改めました。
〉# 改めて、よろしくお願いしますね♪

わざわざお気遣いありがとうーーー。なんか、悪かったなーと思ってます。
「あたしだけこんな〜ん…」ていうのは、嬉しいから書いた、ただの冗談。
まだお目にかかって間もないので、ちょっと驚いただけ。
ドラちゃんが一番書きたい文体で書いてイイんよ〜。
そのうち慣れたら、akoも乗るかもしれないしねー。

というかね、たいしたことじゃないけどお伝えしますと、

〉〉〉 ううん、嬉しいですよ。私もakoちゃんと『いつか近い内に…』って思って
〉〉〉たから。

〉〉し、しまった…(墓穴か…、汗)

〉 んーっ、そうなんだ…(涙)

こういうのもドラちゃんが(冗談だと思うけど)涙する必要なしね。
でも文字だけじゃ本気かどうかわからないから、一応、真面目に受取らざるを得ないね。
すみませぬ。

他にもワケがあるんす。
akoって、書き出すと書き出した文体に魂はいり込んで人格変貌しちゃうほうなので、
ドラちゃんが最初に書いてくれた楽しい文体?馴れ馴れし文体?(笑)に自分が乗ると、
大変なことになっちゃうの!
前もそんな文体ばかりだったし。呆れるよ(笑)
あんたの投稿、ウルサイと言われてるし。

わたし以前、極度に硬い言葉を使うような人しかいない片寄った職場にいてね、
会話なのに、漢語の熟語ばかり使う人が毎日会話せなならん上司。
実話1:普通の人:あの薬、効果あったね、というところ、
   ミス硬子さん1:あの薬は著効があり…。「チョコウとは何ですかな?」と社長が聞きなおす…)
実話2:カタコさん2「ベランダに雨水(ウスイ)が留(とど)まるので今度修理が…」
    薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!
しかもその方々が英語非常におできになる有能先輩で、わたしなど、
「あなた四年制大学まで出ててその英語力?」と何度いわれたことか…。
はい、レジャーランド化して以降のバカの大卒代表です…、がわたしの社内での身分であり…(汗)
おかげさまで多読世界に迷い込んだakoは、英語にこーんなに楽しい世界があったのかーー?!と感激して、ハジケましたの。

ところが3年以上も多読して、こういう効果があった!という投稿もかなりして、
そういう効果を、多読を始めて間もない人に言うとなると、
さすがに、当時のように、は〜い♪akoちゃんで〜す、だと、
SSSや多読の信用に関わってもいかんかな…、と、思って。

このメディアリテラシー侃侃諤諤の時代に、
ネット上に書かれた表現だけ見て、人を判断するのもどうかと思うが、
まあ、やはりウルサイ投稿を書くわたしも悪い。
特に、公共性の高い100万語のところでは…と。
それが理由。たいしたことない理由ですまぬ。ゲンキンなakoであった。ははは(笑)

でもハジケ性は中学時代から変わってないだけで、修正不能(笑)
なのでドラちゃん、言葉遣いなんて、実はどうでもいいんよ、わたし。
いつの世も、ふざけた言葉遣いだけを見て人を評価する人はいるけどね、
大事なのは内容。
親切でも偽善ってあるし、
馴れ馴れしいふざけ文体でも、裏に何かワケがある場合もある。
そうそう、「ITと呼ばれた子」やリスカ関係方面?
その本は読んでないけど、実例のほうは色々ご縁もありまして、
ドラちゃんの書かれることは、ご自身の分析も含め、興味深いです。
心理分析官ドラ?

なのでドラちゃん、本返答の前だけど、とりあえず前置きです。
クドくてすまん。そこがakoの弱点と自覚しております。

なので今回は慣れてないんですが、あまり感情交えずの返答です。

〉〉〉〉『The Coldest Place on Earth 』

〉〉多読開始10日後に読んだですって、10日後! きぃ〜〜〜、にっくらし〜〜
〉〉3年半もウチの冷蔵庫の上でホコリかぶって読まれもせずに寝てる本を〜!?!
〉〉妬み嫉みジェラシーどろどろ。

〉 日本民族的にはその感情は良く分かるんですけど、抵抗を受けるのを承知であえて
〉言ってみますね。
〉 気にしてもしょうがないんじゃないかな? 多読といっても、やっている事は、
〉『ほとんど単なる読書だな』っていうのが、私の実感です。

まったくakoさんてのは天邪鬼で自分で呆れます。
ほんとに妬みジェラシーでアタマ一杯の人は、
こういうパブリックなところに、「きゃー、ねたましぃ〜」なんて書けない、というのが私の持論。
誰かに妬み心を持っている時ほど、それを隠そうとする、と。
わたしがドラちゃんの英語を羨ましがることなど、不毛以外の何モノでもないですよ。
(こういうマジレスってつまんないわねー。当たり前すぎて。
ドラちゃんに、どうだ、見たか、すごいだろー、って自慢してもらえると楽しかったんだけどね)

〉 でも、読書って非常に個人的な範疇での体験だと思うんですよ。

その通りですね。
熟語だの完了形だのといった表層的なところしか見ない読み方をしているうちは、
学校英語の成績はあがるかもしれないけれど、
英語が自分内部の第二の言葉になっていくような変化は体験しづらいのかも。
(ワタシ多読教師ではないので、「体験できない」という断定はしないですが。)
(そもそも、たいした洋書も読めない私が言っても説得力がないか。)

しかし隔世の感です。私自身が、
「英語できる」=「学校英語の成績がいい」と思い込んでた時代があるんだから。
多読に出会ってなかったら、いまごろ駿台とかの受験問題集を制覇しなければ…と、方向性の違うことに努力してたかもしれません。

〉 かくいう私も、自分が読むタイミングをはかっていた本を、他の人に『私は初期
〉の頃に読んだんですけど…』って言われて、『ガーン!』って思った事もあります。

それは適度な人間味であって、健全なことと思いますね。

〉 でも、それでいいんじゃないかと思うんです。英語が読めるのも一つの能力だし、
〉能力は人それぞれですからね。

そうそう。

〉 もう一つのアプローチは、直接相手しないで、より違う方向や、より強力な
〉相手のトコへ行って、さんざん修行を積んだあげく、戻ってきてみたら
〉  『なんだ、やっぱ大した事ないね!』
〉って言える様にすると…もちろん、こちらは相応の時間がかかります。

〉 どちらを方向をとるかは、ケースバイケースですけどね。
〉 多読でのおすすめのアプローチは、その時点では投げてしまえ!なので、
〉これはこれで理にかなっているかな、と。

レセプターのないところに、適合しないものを詰め込んでも入らないってことだと理解してます。
(おっとぉ、理科クラブかぁ〜? こるこる〜♪ (呼びグセが治らない(汗)))

〉# まぁ、ちょっと言い方が強ばってますけどね…(汗)
〉# 最近は、私自身もうちょっと自然体ですけど。

ドラちゃんは、「自然体」という言葉の使い方がとても自然ですね。
「自分は、自然体ですー」とことさらに言う人ほど、内心そうじゃないというのがako持論Part2。
自分は強がっている、改善したい、と正直に言える人の方が健全かな、と。

〉 うぅーん…私の場合は、無理に全レスしようとすると、言葉が浮いちゃうんです
〉よねぇ…

「浮いちゃうかなぁ」と三点リーダーがつくように悩む人は善良だ。

〉 でも、こちらの掲示板書くようになったのは最近なので、慣れなかった部分がある
〉んですが、でも、初めて声を掛ける方や、明らかにこちらの掲示板になれてない方
〉などは、可能な限り全レスに近い書き方をするように意識してます。

相手がわかってくるとスタイル自在になるから、お楽しみはこれからだ。和田誠。
akoに関しては、最早、表現配慮不要の自由自在でどうぞ〜。

わたし今回はけっこう削除しますが、ちゃんと読んでるからね。
私について言えば、返答しない部分というのは2種類あります。

一、内容も言葉遊びも一段落して、もう十分に楽しませてもらいました、のところ。

二、書いて頂いて、心に染みて感じ入って、むしろありきたりのお礼の言葉などかえって書きたくない、
  せっかく感じ入った言葉の重みを、重いまま自分の心に残したい、
  そのために敢えて何も返答せず引用も残さずカット、という場合があります。
  数ヶ月後に、あの時は…という形で、時間を超えて返答するということもありますね。

文字だけの交友というのは、書かなければ伝わらないこともあるので判断は難しいけど。
気軽に返答したところほど、その場限りで忘れる率も高いしなー。

〉 仕事のやりとりなんて、難易度で言えば
〉YL3くらいのものですよ。YL4くらいになっちゃうと、文章の複雑さから
〉言っても多分、
〉  『この人、理屈っぽいなぁ…』っていう感じがしてくると思います。

貴重な体験報告、ありがとうございました。
外国人と、同僚という形で関わったことがないのでこの話はありがたいです。
仕事場での英語体験を、「YL」の印象との関連で語っていただける報告はあまりないので、
非常に貴重でした。

〉 かたや日常会話っていうと、例えば、日本でも若い子達ととりとめのない会話を
〉しようと思ったら、彼らが見てるTV番組や聴いてる歌とか、興味を持ってるモノなどを
〉見ていないと、ほとんどの場合会話になりません。
〉 簡単に言えば、それと同じ事だっていう事は言えます。

非常に同意です。

〉 特にアメリカの場合には、生活上の格差が大きいので、そこの違いによって、
〉だいぶ会話の感じが変わってくる気がします。

この話は勉強になりますね。

〉  ・その相手との間で適切なトピックを見つける
〉  ・気楽な雰囲気で話せる
〉っていう点の両方が必要なので、大変なんだと思うんです。

日本人同士と同じね。

〉特に、アメリカ人の場合には、(日本に来るような人達は除いて、ずっと本
〉土で暮らしてる人達は)自分が言葉がつっかえて話しにくそうにしていると、
〉『お前、体調が悪いのか?』とか、そういう点に気を回してくるので、会話どこ
〉ろじゃなくなっちゃうんですよね。

うわーーーー! 誰が体調悪しじゃぁ〜、きさま喧嘩売っとんのか〜、と言いたくなる(英語では無理か…)
あ。。。ちょっと油断すると、すぐウルサイモードになってしまうのであった(汗)

〉# 昔から華僑系の人達がいるせいか、移民の国である
〉# せいなのか『私は英語が苦手』っていう事すら
〉# 容易に理解してもらえないことが多いです。

ここは反応したほうがよいところナリや?
それだけドラちゃんの英語が自然で、相手に通じているってことですよね。
できる、と思われた途端に、バババーとしゃべられて困惑する体験談はよく聞きます。

〉 私が多読を始めた一番の理由は、今まで色々と試してみましたが、それほど伸びてき
〉た気がしなかったのは、やはり絶対摂取量が足りないからだ、という結論に達したから
〉なんです。
〉 それで、たくさんの量の英語に触れるにはどうしたらいいのかな? でも、
〉ヒアリングオンリーなのは合わなかったよ、とか、色々調べていたら、
〉『これから読みます』を見つけたんですよね。

『きょうから読みます』? 古川さんと河出真理子さんの。
なつかしー! 『快読100万語』(酒井先生)も読んだ?

〉〉これまで、そうやってチラッと挑戦しようと書店で初見→その瞬間に玉砕→これ読むのやめ!
〉〉という経路を何度体験したか知れません。
〉〉多読第三原則:「投げる」が得意種目です。

〉 私の場合、つい裏表紙をみちゃうんですよ。

うぇーん、投げるが得意、ってところを誉めて欲しかったのにーー!(笑)
あー、またつい。責めてるように見えるところほど冗談です。

〉 裏表紙にはだいたい、その本のあらましが書いてあるんですが、ラブコメの場合は、
〉だいたい面白いことが書いてあるので、見た瞬間にその気になっちゃうんですよね。

読書相談会で、その裏表紙が難しくて読めないから悩む、という話を聞いたことがあります。
どうしたらいいか、考えてあげてね。
わたしは、そんなの「投げる」しか思いつかないんで。

〉〉(もちろん第一原則:「辞書は引かない」を守るのが一番楽勝)←守ってるという意識がないから(笑)

〉 私は、読んでる最中に大抵パソコンを横に置いてあるので、辞書は5秒で
〉引けます。

ここ、笑ってウケてほしいとこなんだけど〜〜〜!(汗)
文字しかないやり取りで無理言ってますね。。。すみません…

〉〉自分の読めるレベルはわかりました。
〉〉でも、それを延々長時間読み続けるって、アンタ、、、、疲れるじゃありませんか、長いと。単純に。

〉〉MTHを借りたのは、その1回キリ、あとは触ってもいません…。
〉〉ああ、投稿したこともない痛恨の記憶…

〉 なるほど。私のコメントは、あとでまとめて書きますけど…
〉 でも、たまにはこういう本音トークもいいじゃない?

わたしのバーイ、本音トークはたまでもないけど(汗)。
一生懸命英語できないという本音を書いても、ほんとはもともとできるんでしょ?と意地悪いわれるので、
書くのもイヤになってきたし。
いや、まあ、確かにできるようになった部分は色々ある、というのが正確だけど。

〉〉時々、キリン読みにチャレンジしては中断、挫折してるんです。
〉〉くやしいから言いたくないだけ(笑)

〉 うんうん…
〉 ところで、akoさんはその2000語〜2500語の本を、やっぱ何回かに分けて
〉読んでるのかな? やっぱ、一度に読み通すのはツラいの?

1年目:一度に休まず読める量の壁が、約2000語でした。
2年目は、8000語くらいに増えたと思います。
でも“疲れた感”が残る。
3年目に、好きな分野でアマゾンで9−12歳レンジに入る絵のない児童書(YL4くらいみたい)を読んでみた。
これは最初、読めて嬉しかったけど、やはり疲労感多く、半分あたりで、いま中断中。
あとは、そういったレベルに挑戦しようとする前に、
読みたくなってしまう絵本(語数8千を超えるのはないと思う)を発見してしまうので、
読むのが絵本ばかりになっているのが現状です。

〉 私も、もう10年ほど前に、あるアメリカのソフトが欲しかったんだけど、
         ¦
       (中略ご容赦)
         ¦
〉その返事を読むのがスゴく大変で…っていう苦い経験を思い出しました。

ドラちゃんも(というか誰にも)あるのねー、そういう痛恨の体験。
書いてくれてありがとう。

〉 非常に良く分かります。私の人生って、このakoさんが言ってる事の繰り返しでも
〉あったからね。

以下のお話、英語多読に置き換えれば、すごくわかる話ですね。
5年〜7年かー。 石の上にも7年! ラッキーセブン、我が多読7年目が楽しみです。
たくさんの人に再度みてもらいたいので、引用、再録します。
(雑談掲示板視聴率?読まれ率?は低いと思うが…)

〉 以前に、仕事を始めた直後に、コンピュータ関係のコアな書籍を数年間ずっと読ん
〉でたっていう話を書きました。

〉 その頃、私には何を読んでも、(確かに日本語なんだけども)宇宙人の言語のように
〉見えました。それは、出てくる用語・術語のほとんど全てが分からず、読んでも・読ん
〉でも何が書いてあるか、ほとんど分からなかったからなんですね。もちろん、途中で
〉投げた本も多かったし、私の場合、読み出すと20分位で眠くなってくることが多くて…

〉 でも、不思議なもので、2〜3年それを繰り返してると、段々と分かる部分が多くなっ
〉て来たんです。
〉 結果的に、私がその訳の分からない時間に関して成果を感じる事が出来たのは、5年
〉以上経った後のことでした。

〉 その後、7年後くらいには、どんな下手くそな訳本を読んでも、どんな雑誌のコラムを
〉読んでも、それがコンピュータに関することであれば『分からない気がしない』位になっ
〉ていたんです。でも、そこまで来るのに7年ですよ!

うん、素晴らしい!だから今、ドラちゃんはドラちゃんの職業で専門のお仕事ができるのね!
そこまでわずか7年で到達できた、と言うことも可能。おめでとうー!

〉 その前に、同様の経験をした事で、よく覚えているのはピアノです。

いったんやめていたのに、「無性に」弾きたくなった、とありましたね。
この「無性に」というのが、英語多読との関連でも意味がありそう。

〉 高校に入ったら、音楽の先生が音楽室でずっとショパンのエチュードを練習してたん
〉ですよね…どこかから聞こえてくるんだけど…聞いた瞬間に愕然として…
〉  『こんな曲あったんだ!』
〉# いわゆる『革命』っていうヤツです。

素晴らしい! 映像が浮かびました。わたしが漫画家なら、その場面を絵に描きたい。

〉 その曲がショパンのエチュードだって分かるまで更に一年半くらいかかって、確か、
〉何かの機会でレンタルしたCDにたまたま入っていたんですよ。

一年半の期間、忘れず気になり続けた、というところに意味があるような気がする。
わたしもクラシックではないけれど、そういう音楽体験があります。

〉 その頃からやっと世界が拡がり始めて、色々な曲に親しむようになってきました。

きっかけの最初の一曲の出会いって大事よね。
きっかけの最初の一冊も、きっかけの最初の一人も。
あとで登場する調律師の方との出会い、映画を見ているようでした。

〉# ホント、その頃は良く(週に最低2〜3回は)楽譜屋に行って
〉# いたんですが、膨大な楽譜にもみんな意味があって、
〉# これは宝の山なんじゃないかって思ったくらい…

わたしがブッククラブに通い詰めていた時と似ています(^^)。

〉 それで、やっと長時間練習しても、疲れないで弾き続けることが出来るようになったん
〉です。元々、弾くのは好きだったけれども、20分も弾いてると指や腕が疲れてしまっていた
〉ので。しばらく休んで、また弾くんだけど、またすぐ疲れてしまって…これの繰り返しだっ
〉た私にとって、一時間でも二時間でも弾き続けられるのは、世界が変わった思いでした。

ありがとう。多読英語でもこうなることは可能だ、ということを言ってくれようとして、
貴重な体験を書いてくださったのね。
わたしね、外国語は、スポーツや楽器演奏と同じところがあると思っているので、
音楽家の楽器練習経験の話は非常に関心があるんです。
スポーツ指導の世界に関しては、イチローと仰木監督(故人)のことなど聞き知るにつけ、
ますます共通点を確信する次第。

スポーツ指導については、いまだに鉄拳制裁、根性ウサギ飛びの世界だと思われているという、その認識格差に愕然とします。
(こないだの相撲界のニュースなど見ると、そのように感じるのも仕方ないか…)
これって英語教育で言えば、赤尾の豆単をAから順に覚えたらページを破いて食べろ、というような話。
出る単、シケ単より古代の話。アロマノカリスか(爆)

〉 色々と、英語とは関係のない話をズラズラとしてしまいましたが、私が思うに、初期の
〉頃はakoさんの様な状態になるのも仕方ないんだと思うんです。

なので、関係おおありでしたよ、ありがとうございます。
すべて自分の英語学習やスポーツ練習(わたしはテニス)に置き換え可能でした。
やはり、人体が何かを身に付け、上達する過程には共通点がある、と思って読みました。

調律師の方との出会いが素晴らしいですね。
技術の上達だけでなく、自分の人格形成につながる人との関わりがあってこそ、
技術だけが上手いわけではないプロ、
例えば、イチローのようなプロが誕生すると思っています。
私は音楽演奏家の世界は知らないですが、そういう人がいることと思います。

〉 そういう苦痛の数年が無かったら、akoさんと同じ様な状態になっていたかも
〉しれないんです。
〉 でも、自分が何らかの形で続けていれば、段々と自分が良い状態になっている事を実感
〉できる部分があるんだと思うし、転機もおとずれる事があるんです。

〉# 逆にそれが実感できない人は、止めていってしまう
〉# んだと思うんですよね。

すぐに上達感を得られないため何ごとも長く続けられず、
いろいろな趣味を渡り歩く人が多いと聞いています。一種の社会現象らしいです。

〉 私は、今書いたように、自分が非常に不自由な状態から始めて、色々な転機を経て、
〉自由な状態に成れたっていう経験

これまでのドラちゃん投稿(日本語)、非常に自由な精神で書かれている方だなーと感じていたので、
合点が行く話でした。

〉と、自分の(まだ一年にも満たないですけど…)多読の
〉経験から、akoさんも、継続していればいつかそういう時期(長い作品が読めるとか、
〉1〜2時間読み続けられるとか)が来ると信じられるんですよ。

昨年3月ごろは自分も楽観していたという証拠発見(爆)。
実に、自分の成長に役に立つ掲示板システム。(笑)

(シャドウイング関連のところ)
〉 あとは、人に見られたくない・聞かれたくないっていう自意識が強すぎるせいなのかな…

そういう自意識は誰でもありますよね。見られたいという自己顕示欲と同時に。
お仕事で通じる会話がすでに出来るドラちゃんに、
シャドウイングがどれくらい必要かわたしにはわからないので、酒井先生に聞いてね。

〉 あと、私、最近ちょっと引っかかっているんですが、ここの掲示板の人達って、
〉  『一生懸命にならないこと』
〉に真面目すぎる気がします。でも、元々が一生懸命に・力一杯やってきた人生な人も
〉いるんだと思うので、最初は不必要に力んでしまっても仕方ないと思うし、ただ、
〉いつも力一杯だと疲れてしまうので、もっと気楽に出来たらいいなぁっていう事だけ
〉だと思うんですよ。

投稿文の行間から、いろいろよく読み取ってますね。さすが心理分析官。(決め付けてる?)
ドラちゃん、そちら方面、詳しそう。
「頑張らない」ということに、頑張ってしまうという矛盾ね。
頑張るほうが楽しい人は、頑張ったっていいのにね。
体の外見の状態を見ただけでも、あー、この人、精神的に相当頑張っちゃってる人だなーと思う人いるけど、
そういう人に限って、他人に見えるところでは、わたしは自然体で〜す、みたいに振舞う傾向がありますね。

〉 ふぅぅ…ドラ的には、今はakoさんのこういう話を聞いてあげれて良かったと思い
〉ます。
〉 私の思うところも、包み隠さず素直に書いてみましたけど、どうでしたか?

同一部分の引用2回目ですが、大・満・足・です!
多読時間を減らして、日本語投稿を書く時間をさいてくれて、ありがとうございました。

〉〉言葉の海、という説にとっても共感してるんですが、空からも来るという(笑)
〉〉言葉って不思議です〜。

〉 うんうん。自分の中のどこかにいるんだよね、ヤツらは。
〉# どんどん降りてきてくれよぉ〜!って感じですな。

インスパイアー、インスピレーションって、そういうのが来る時のことだって聞いたことがあります。
来たりませーー、って、降霊術か。(コナンドイルが研究してたというやつ)

〉〉〉 でも、私は書くことは慣れが必要だと思うので、書き続けることには意味がある
〉〉〉と思うんです。

〉〉言いたいことと言いたい相手が現実にいないとなかなか機会が…。

〉 akoさんにたくさん聞きたい・言いたい人がここにいますけど♪

〉〉〉 それじゃ、今度Chatでakoちゃんの事、待ってるね♪

〉〉ひぃーーーーーー(ムンク・叫び)

〉 それじゃ、この続きはChatの部屋で♪

〉# いやいや、それだけは止めとけ…

よほどここは削除したろうかと思ったが(笑)、よし、わかった。
ドラ之進(毎回名前が変わる)、akoの英語カキカキの練習台?になってたもれ。

〉〉具体的な数値のある文章、好きです。
〉〉印象や推測をできるだけやめて、事実だけにするのって大変ですもん。
〉〉本人は客観的に書いてるつもりが、主観だらけ、ということって多々ありますよね。
〉〉故意ならまだわかるけれど、無意識のことも多くて。

〉 その通りなんです。
〉 私の場合、特にコンピュータ自体のパフォーマンスがフルフルになりやすいような
〉領域の仕事をしているのですが…中級プログラマクラスのヤツらだと、スゴく
〉その辺の要求に対する受け取り方が主観的で、脅迫的な観念で、

〉  『なるべく処理量が少なくなるようにしなきゃいけない』
〉とか考えちゃってる事が多いんです。
〉 上記の喩えは、そういうヤツらがいて話がうまく通らない時に、私がよくする
〉話の一つなんですよ。
〉  『怖れることも大事だけど、ポイントを外してたら意味無いよ』
〉って。

なるほど〜。わたしが念頭に置いていたのは新聞記事だったんです。
客観風文体で実は主観コメント書いて、印象を誘導するのが巧いから。

〉全然桁が違う(例えば、千分の一とか一万分の一とか)が違うパフォーマンス
〉問題で、彼らは悩んだりしてますからね。そんなの『意味無いよ』って誰かが教えて
〉あげないと…

〉# でも、この話は、明らかに私の職業病を表してるので、
〉# ふだんの生活でこういう話が出て来てしまうのは、
〉# ちょっと自己嫌悪かな…(汗)

そんな自己嫌悪、不要です。
わたしは、パフォーマンスがフルフルとかはわからないけど、
たとえジャンルの違う世界でも、人間の考えることというところで共通するものは必ずあるから、
そういった職業上の思考習慣で書いてもらってかまいません。
そのほうがリアルになるので、記載内容の信頼性が高まります。
全然見当がつかないときは質問すればいいことだし、
わたしのほうで自分の領域に置き換えて読みますから大丈夫。

〉〉ベルリンの旧東側から西側へ、タクシー移動したんですけど、
〉〉西側に入った途端に、でこぼこ道が、すーーーーーーーとなって、
〉〉道路の表面が滑らかになったことが、一発体感、今でも感触が体に残ってます。

〉 んんっ!なんか、この部分を読んだ瞬間、同じ様なモノをみたような記憶が
〉蘇ってくる感じがするんだけど…うぅ…思い出せない…(汗々)
〉# あれは十何年前か…

同じモノを見た? ブランデンブルグ門のこと?
とりあえず、思い出しのきっかけになるよう、ここ再録しときます。
あ、私の好きなクラシック曲、ブランデンブルク交響曲5番。

〉 でも、ベルリンの壁越しに見えた東ベルリンの町並みは、写真で良く見かける
〉ヨーロッパ調の建築物が…同じ様な建物が、ずっと並んでいて…キレイだけど、
〉人が住んでる感じがしない街だなぁっていう記憶があります。

アッチの平等は「画一」が一つのキーワードでしたからね。
おっと。マオ沢東に○されるー。

〉〉〉〉〉4)シャドーイングもしたいなぁ…

〉〉おおーーーっ、暗い夜道は“シャドウイングドラ”をボディガードに雇用(笑)
〉〉そしてボディーガードのついたakoは、ホイットニー・ヒューストンを路上で歌う。And I〜〜〜
〉 うんうん♪
〉 そして…ボディーガードはakoを抱き締め…違うだろぉ!!!!

ふっふっふ、この段もよほど削除してしまおうかと思ったが、
そんな冗談を言うなら、ここだけBlack ako のスペシャル冗談を一発。
ako人形を抱きしめる者は皆、胴体を貫く数本の牙で一瞬にして肉体を切り裂かれる…。
そう、ako人形は実は拷問道具だったのだ。接触した瞬間、体内から多数の牙が放出。
魔女狩りが好みのテーマなもんで(笑)

〉 そう言えば、このお正月に、以前やっていたDVD多視聴を、2〜3本ですけど
〉初めて英語音声・英語字幕でやってみました。
〉# やっぱラブコメばっかですけど…
〉 やっぱ、日本語字幕の場合と全然受け取り方が違う!!!

多読でラブコメを読んでいることが好影響ですね。
今度、日本語字幕で見た場合の印象と、英語字幕で見た場合の印象の違いを書いてもらえたら嬉しいです。

〉〉〉  『この件、今後とも咎め立てすること適わず!』
〉〉〉って事で♪

〉〉恐悦至極である!(エラソーに言うセリフではないが…)

〉 ひょっとして、akoさん、怒っちゃってる?

やはり相当akoの書き方がまずかったみたい…。すみませぬ。
もし怒ってたら、この忙しい現代に手間のかかる長い返答するわけない(^^)。
英語読む暇なくなっちゃう。そのまま放置プレイでしょう。(笑)

〉〉〉   【向かいのドラ 第一話完】
〉〉・・・・・・・_|‾|○ 

〉# あっ!やっと分かった…崩れ落ちてるんだ!!!
〉# akoさんって面白いねぇ!!

今ごろわかったかー!
好きな女性タレントは久本マチャミです。女優は…、聞かれてないか。
猫は飼ってないです。犬か猫かと言われたら猫です。

〉〉わたくしakoは英語学習に関係する雑談とは如何なる範囲まで可能かという、
〉〉
〉〉    (悪質冗談のため引用削除。自業自得(笑))
〉〉

〉 あらっ?検閲に引っかかってしまうのかな?
〉# 怖いぃ…

〉〉    (もう一段落、自業自得削除)
〉〉

〉# こっちはホントに検閲なのかぁ…?
〉# 分からないぃ〜…

大変失礼いたしました。上記架空検閲機関はすべてフィクションであり、
ako一人の脳内妄想で捏造されました。
管理人等は一切関与しておりません。
予告無し削除対象にならなかったのが不思議なくらいです。

ちなみにわたしの趣味は世界史クラブです。
特にナチス、ファシズム、管理社会方面関心濃厚なもので、つい、
そういった歴史上評判よろしくない制度への風刺衝動抑え切れず、、、。
ドラちゃんなら、これが、ファシズム礼賛とは反対の意図を持った冗談だとわかる人、
と信じて書いてしまいました。
政治・宗教の話は基本的にご法度の公開の場ですから、
悪質スレスレであることは自覚している確信犯はakoなのであった。
ごめーーん。
自分から座敷牢に入ります…。ああぁー牢名主が怖いー

あっ、投稿はこれで終わります。


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2395. Re: また呼んだ?

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/21(14:40)

------------------------------

akoさーん、また呼ばれたので、出てきちゃいました。
あ、差し入れありがとうねー。
たかぽんさんが、ぐいぐいいってますよー。
私はちょっと日本酒苦手なの・・・

ドラちゃんさん、すみません。
横レスです。

〉ドラちゃん、しばらくですー。ごめんねー、なかなか投稿できなくて。
〉ウチね、大正生まれの婆ちゃん育ててるもんだから(意味、わかるかしらん)
〉何でもない時とある時の差が激しくて、時間のやりくりがまだ慣れなくて。

うわわわ。
そんな大変なことがあったとは・・・
お大事になさってくださいね。
おばあ様も、ご自身も・・・

〉わたし以前、極度に硬い言葉を使うような人しかいない片寄った職場にいてね、
〉会話なのに、漢語の熟語ばかり使う人が毎日会話せなならん上司。
〉実話1:普通の人:あの薬、効果あったね、というところ、
〉   ミス硬子さん1:あの薬は著効があり…。「チョコウとは何ですかな?」と社長が聞きなおす…)
〉実話2:カタコさん2「ベランダに雨水(ウスイ)が留(とど)まるので今度修理が…」
〉    薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!

これ、めちゃうけですよ。
まじめに話されているんですよね?
受けねらいでなくて。

〉そうそう、「ITと呼ばれた子」やリスカ関係方面?
〉その本は読んでないけど、実例のほうは色々ご縁もありまして、
〉ドラちゃんの書かれることは、ご自身の分析も含め、興味深いです。
〉心理分析官ドラ?

「ITと呼ばれた子」は、講談社英語文庫にあったので、半分くらい読みましたが、投げました。
読むのが辛くて。
「何で、こんなことをする必要があるのか?」という疑問だらけで。

〉レセプターのないところに、適合しないものを詰め込んでも入らないってことだと理解してます。
〉(おっとぉ、理科クラブかぁ〜? こるこる〜♪ 

こるこる参上、とおっ
レセプターとアクセプターの違いは何だろう、と悩んでおります。
あと、レシートと、レセプトと、領収書の違いは何だろう、
というのも、悩みの種です。

〉スポーツ指導については、いまだに鉄拳制裁、根性ウサギ飛びの世界だと思われているという、その認識格差に愕然とします。
〉(こないだの相撲界のニュースなど見ると、そのように感じるのも仕方ないか…)
〉これって英語教育で言えば、赤尾の豆単をAから順に覚えたらページを破いて食べろ、というような話。
〉出る単、シケ単より古代の話。アロマノカリスか(爆)

つっこみごめんねー。
アノマロカリス、では。
いや、何かさ、いい匂いが漂ってきそうじゃない?アロマノカリス。

〉なるほど〜。わたしが念頭に置いていたのは新聞記事だったんです。
〉客観風文体で実は主観コメント書いて、印象を誘導するのが巧いから。

でも、「客観」って、難しいんだよ。
統計グラフだって、人をだませるんだから。
文章は人の書くものだから、なおさら、ですよね。

まあ、たぶん呼んでいなかったと思うのですが、何となく出てきました。
ドラちゃん、ごめんね。

ではではー。


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2398. Re: 横レス大歓迎の段

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/22(02:50)

------------------------------

 こるもさん、こんばんは。ドラです。

〉ドラちゃんさん、すみません。
〉横レスです。

 いやいや…天下のakoさまをわたくしめ如きが独り占めなぞ…
 ちなみに、ドラ的にはいつでも横レス大歓迎でございますよ。

# こうして、今日も夜が更けていく…

〉〉ドラちゃん、しばらくですー。ごめんねー、なかなか投稿できなくて。
〉〉ウチね、大正生まれの婆ちゃん育ててるもんだから(意味、わかるかしらん)
〉〉何でもない時とある時の差が激しくて、時間のやりくりがまだ慣れなくて。

〉うわわわ。
〉そんな大変なことがあったとは・・・
〉お大事になさってくださいね。
〉おばあ様も、ご自身も・・・

 そうですね。書いてくれて、ビックリでしたね。
 大正生まれってだけで、もう80歳オーバーですからね。

# やはり、相手の投稿はゆっくりお待ちしないと…(汗)

 って所で、本編と関係あるところはバッサリいっちゃいまして…

〉〉そうそう、「ITと呼ばれた子」やリスカ関係方面?
〉〉その本は読んでないけど、実例のほうは色々ご縁もありまして、
〉〉ドラちゃんの書かれることは、ご自身の分析も含め、興味深いです。
〉〉心理分析官ドラ?

〉「ITと呼ばれた子」は、講談社英語文庫にあったので、半分くらい読みましたが、投げました。
〉読むのが辛くて。
〉「何で、こんなことをする必要があるのか?」という疑問だらけで。

 なるほど…確かに、そういう反応はアリですね。

 私もツラかったし、読んでいると怒りも込み上げてきたんですが…一応、
最後まで読みました。どうしても、その虐待され続けた本人の気持ちが
知りたかったので。

〉〉レセプターのないところに、適合しないものを詰め込んでも入らないってことだと理解してます。
〉〉(おっとぉ、理科クラブかぁ〜? こるこる〜♪ 

〉こるこる参上、とおっ
〉レセプターとアクセプターの違いは何だろう、と悩んでおります。
〉あと、レシートと、レセプトと、領収書の違いは何だろう、
〉というのも、悩みの種です。

 ここって、まじめに受け答えするトコなのかなぁ…

  ・レシート:不特定の個人・団体に対して、金銭授受の際の金額・
        明細などを示すドキュメント。

  ・領収書 :特定の個人・団体に対して、金銭授受の際の金額・
        明細などを示すドキュメント。

# ここで『上様』領収書とかが出てくるから、
# またややこしい…

  ・レセプト:医師が健康保険適用診療行為を行った際に、保険請求を
        行うために発行するドキュメント。

とか?

# 実際に書いてみると、ホント、『余計なお世話!』
# って感じがして来ますなぁ…(汗)

〉〉スポーツ指導については、いまだに鉄拳制裁、根性ウサギ飛びの世界だと思われているという、その認識格差に愕然とします。
〉〉(こないだの相撲界のニュースなど見ると、そのように感じるのも仕方ないか…)
〉〉これって英語教育で言えば、赤尾の豆単をAから順に覚えたらページを破いて食べろ、というような話。
〉〉出る単、シケ単より古代の話。アロマノカリスか(爆)

〉つっこみごめんねー。
〉アノマロカリス、では。
〉いや、何かさ、いい匂いが漂ってきそうじゃない?アロマノカリス。

 ???
 ノカリスの香り?…ん〜〜っ…

# ノカリスって、なんか古のハーブとか?
# なんかのQuestに出て来そうな名前ですなぁ…

〉〉なるほど〜。わたしが念頭に置いていたのは新聞記事だったんです。
〉〉客観風文体で実は主観コメント書いて、印象を誘導するのが巧いから。

〉でも、「客観」って、難しいんだよ。
〉統計グラフだって、人をだませるんだから。
〉文章は人の書くものだから、なおさら、ですよね。

 具体的には、本編で書こうと思ってるんですけど…

 そんな事を言い出したら『全てが主観でしかない』っていうのが、ドラ的
な持論です。

 例えば、数字で定量的に表してみた、グラフで表してみた、って
もっともらしい説明をしますけど、それが実体を表している根拠とは?
その尺度となるべき測定自体が既に、調査しようとした人の主観を表してる
んじゃないですか?と言いたくなってしまいますね。

# 例えば、英語力ってどうやって計るんですか?とか。
# そう言えば、負け組・勝ち組ってのもありますね。
# あれも、どうやって計るんですか?って話かな…
# 私は全然興味ないですが…

 ま、要は『どれだけコンセンサスを得たか?』『どれだけコンセンサスを
得やすいか?』っていう点に尽きるんじゃないかと思うのですが。

# あぁ〜…なんですぐ話がややこしい方向に…(汗々)

〉まあ、たぶん呼んでいなかったと思うのですが、何となく出てきました。
〉ドラちゃん、ごめんね。

 いえいえ〜。私ももたもたしちゃってますから〜。
 気にしないで、どんどんやっちゃってくださいねぇ〜。

 では〜。


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2401. Re: 呼んだーーー

お名前: ako
投稿日: 2008/1/23(23:44)

------------------------------

こるこるぅ〜(何と、呼び捨て…)、akoでーす。

〉akoさーん、また呼ばれたので、出てきちゃいました。

ありがとーーう。呼んでもいいか多少は迷ったけどね(ほんとか)

〉あ、差し入れありがとうねー。
〉たかぽんさんが、ぐいぐいいってますよー。

ピアノ聞いてるみたいよー。

〉私はちょっと日本酒苦手なの・・・

了解〜。ではウーロン茶どぞ〜

〉〉ウチね、大正生まれの婆ちゃん育ててるもんだから(意味、わかるかしらん)
〉〉何でもない時とある時の差が激しくて、時間のやりくりがまだ慣れなくて。

〉うわわわ。
〉そんな大変なことがあったとは・・・
〉お大事になさってくださいね。
〉おばあ様も、ご自身も・・・

ありがとーっ。うわわわだなんて、おどかしちゃったみたいで…、
書いたらマズかったかな。ゴメン!!
相手に返答の気を遣わせるから、そういうこと言うの非常識、
っていう意見がある事も知ってます。
でも世の中、知らない人が多すぎと思っててね。
望まない人が言う必要はないけど、言える人は言っていいと思って。

このところ都会を歩いていると、車イスの人とかお年寄りと付添い歩きしている人、かなり増えました。
家の中にお世話が要る人のいるおウチの人って黙ってる人も多いけど、
ユニバーサルデザインとか、バリアフリーとか、
世の中がよくなるためには出られる人はどんどん出たらいいと思ってんの。
それと、お世話の体験、知ってる人はどんどん言わなきゃ、と思って。
そうそう、こないだなんてアタシ、オトタケ君とすれ違ったよ!
ふつうの電車の駅のホームだったけど、皆の注目の的だったよー。

お年寄り育てるのも、育児と似てるかも、と思うとこもあって。
全部同じとは言わないし、一緒にするなー、と言われてしまうかもしれないけど、
子どもは人生始まり始まり〜で、すごく素晴らしそう、面白そう。
一方、人生の最終章、アチコチ不自由になっていきながら過ごす人に、
生きててよかったと思える時間を提供する、というのも、なかなかの人間育て。
どうも世の中、報道が悲壮なのばかりだから、暗い話題扱いになってしまうけれどね。

ほら、育児は育自、という、アレと同じでね、婆ちゃん育ても自分育てです。
何しろワガママだからねぇ〜、ウチのイネさん。(タネさんでもウメさんでもOKの仮名(爆))。
気分は高級ホテルマンのコンシェルジュ。すぃるヴぷれ〜、で、おフランス〜

お年寄りバスが保育園バスみたいにウチの前まで来て、
お年寄りたちが両手をちょんと前の席の手すりにかけて、
行ってらっしゃ〜い、ってね。かわいいよーー。
ケアセンターにイケメン福祉職員さんなんかいたら、あんた大変、
婆ちゃんたちで取り合って色めきーーー。

あっと失礼。雑談がつい。
可愛い日もあり、可愛くない日もあるという話です。
子どももそうでない?

〉〉実話1:普通の人:あの薬、効果あったね、というところ、
〉〉   ミス硬子さん1:あの薬は著効があり…。「チョコウとは何ですかな?」と社長が聞きなおす…)
〉〉実話2:カタコさん2「ベランダに雨水(ウスイ)が留(とど)まるので今度修理が…」
〉〉    薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!

〉これ、めちゃうけですよ。
〉まじめに話されているんですよね?

でしょー、でしょーー、でしょーー!!!
コッチは全然、かわいくないーーーっ!
だから、あえて、「例」でも「例えば」でもなく、
「実話」と書いたーーーー! ほんとの実話です…。

〉受けねらいでなくて。

ないない。これも一種の天然?(笑)

〉「ITと呼ばれた子」は、講談社英語文庫にあったので、半分くらい読みましたが、投げました。
〉読むのが辛くて。
〉「何で、こんなことをする必要があるのか?」という疑問だらけで。

うわー、読まれたのですかーー(英語で、というところに)
というか、内容が内容だから投げたってことですよね。
でもそれって、英語ですごく内容をわかって読んだっていうことだよね!

〉〉レセプターのないところに、適合しないものを詰め込んでも入らないってことだと理解してます。
〉〉(おっとぉ、理科クラブかぁ〜? こるこる〜♪ 

〉こるこる参上、とおっ

待ってました〜、大統領ー

〉レセプターとアクセプターの違いは何だろう、と悩んでおります。
〉あと、レシートと、レセプトと、領収書の違いは何だろう、
〉というのも、悩みの種です。

こるこるが書いてくれたからドラちゃん明快解説が出てラッキー。

〉〉英語教育で言えば、赤尾の豆単をAから順に覚えたらページを破いて食べろ、というような話。
〉〉出る単、シケ単より古代の話。アロマノカリスか(爆)

〉つっこみごめんねー。
〉アノマロカリス、では。

うあーーーっ、間違えてた〜〜!!!
長いカタカナって何か知らないけど反対になってしまうことが多くない?!(往生際わるし…)
アノマロカリスアノマロカリスアノマノマリス!!早口言葉か。

〉いや、何かさ、いい匂いが漂ってきそうじゃない?アロマノカリス。

アロマ〜、の、、、ダメダメ!!また間違えて覚えてしまうっっ
アノマロカリスでしょ、あのまろあのまろ、あのー、麻呂、狩り、する?にするか。生物の受験生かー(笑)

〉〉なるほど〜。わたしが念頭に置いていたのは新聞記事だったんです。
〉〉客観風文体で実は主観コメント書いて、印象を誘導するのが巧いから。

〉でも、「客観」って、難しいんだよ。
〉統計グラフだって、人をだませるんだから。

まさにそれ。新聞の統計の横に書いてある記事が一番怪しい〜と思ってんの。
だからね、「客観文体」とは書かず、客観「風」文体と書いたってわけ。

〉文章は人の書くものだから、なおさら、ですよね。

そう。だからわざと同じグラフで、記事と違う主観に誘導する書き方ができないか、インネンつけながら読んだりするのが楽しい。(性悪 Black ako)
ほら、いつか、アマゾンの返事メールにインネンつけたみたく(爆)

〉まあ、たぶん呼んでいなかったと思うのですが、何となく出てきました。

呼んだんです。(きっぱり)
多読もあるので、あまり頻繁にならないようにはしたいけど(怪しい)
こるこるが迷惑でなかったら、また呼びたいくらいです。
こるこるの説明、わかりやすいもん。粒と波のときに思った。
アクセプター、わかるといいねー!

ではまた〜


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2410. Re: 呼ばれた〜(ちょっと付け足し)

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/26(23:39)

------------------------------

akoさん、こんにちはー。

ちょっと付け足しです。

〉〉実話1:普通の人:あの薬、効果あったね、というところ、
〉〉   ミス硬子さん1:あの薬は著効があり…。「チョコウとは何ですかな?」と社長が聞きなおす…)
〉〉実話2:カタコさん2「ベランダに雨水(ウスイ)が留(とど)まるので今度修理が…」
〉〉    薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!

〉これ、めちゃうけですよ。
〉まじめに話されているんですよね?

ここ、めちゃうけといて何ですが、わたしもやっているかも・・・

例1:部屋が散らかっていて「エントロピーが増大してる〜」
例2:昨日のおかずを、冷蔵庫に入れるのを忘れて「室温放置しちゃった〜」
例3:テンションが上がっているのを見て「励起状態・・・」

すすす、すみません。
悪気は全然、ないです。
そういえば「攪拌」も使っちゃいけないんだとか?
ほんとですか?

その「かたこさん」に代わってお詫び申し上げますです。

追加、ここまで。

〉こるこるぅ〜(何と、呼び捨て…)、akoでーす。

呼び捨てOKですよー。

〉〉あ、差し入れありがとうねー。
〉〉たかぽんさんが、ぐいぐいいってますよー。
〉ピアノ聞いてるみたいよー。

私も、ピアノは好きー。
オスカー・ピーターソンとか。そっちか。

〉〉私はちょっと日本酒苦手なの・・・
〉了解〜。ではウーロン茶どぞ〜

ありがとー。ぐびぐび。

〉ありがとーっ。うわわわだなんて、おどかしちゃったみたいで…、
〉書いたらマズかったかな。ゴメン!!

全然まずくなんかないですよー。

〉相手に返答の気を遣わせるから、そういうこと言うの非常識、
〉っていう意見がある事も知ってます。

そうなんですか。知らなかった。

〉でも世の中、知らない人が多すぎと思っててね。
〉望まない人が言う必要はないけど、言える人は言っていいと思って。

そうですね。
知らないと相手のことを考えること、できないですもん。

〉このところ都会を歩いていると、車イスの人とかお年寄りと付添い歩きしている人、かなり増えました。
〉家の中にお世話が要る人のいるおウチの人って黙ってる人も多いけど、
〉ユニバーサルデザインとか、バリアフリーとか、
〉世の中がよくなるためには出られる人はどんどん出たらいいと思ってんの。
〉それと、お世話の体験、知ってる人はどんどん言わなきゃ、と思って。

うん、うん。どんどん言った方がいいですよ!
なんか、日本て「人に迷惑をかけない」ことに神経質すぎるような気がします。
「人に迷惑をかけない」という心がけは、立派だと思いますが、
私はそれよりも、みんながちょっとずつ手を貸し合っていける社会がいい、と思います。
さっと他人に手を貸せる人って、格好いいですよね。

〉そうそう、こないだなんてアタシ、オトタケ君とすれ違ったよ!
〉ふつうの電車の駅のホームだったけど、皆の注目の的だったよー。

そういえば彼、小学校の教員になったんですよね。
すごいなあ。

〉お年寄り育てるのも、育児と似てるかも、と思うとこもあって。
〉全部同じとは言わないし、一緒にするなー、と言われてしまうかもしれないけど、
〉子どもは人生始まり始まり〜で、すごく素晴らしそう、面白そう。

子供って、面白いですよー。
特に3才くらいまでは、毎日ステージが上がっていって、面白い。
あ、でも私、育児って苦手なんです。実は。

〉一方、人生の最終章、アチコチ不自由になっていきながら過ごす人に、
〉生きててよかったと思える時間を提供する、というのも、なかなかの人間育て。

う〜む。すごい。
akoさんが。

〉どうも世の中、報道が悲壮なのばかりだから、暗い話題扱いになってしまうけれどね。

報道はねー。
スペシャルなケースばっかり扱うからねー。

〉あっと失礼。雑談がつい。
〉可愛い日もあり、可愛くない日もあるという話です。
〉子どももそうでない?

そうです、そうです。
私の場合は、かわいいときもあり、かわいくないときもある、です。
でも、たいがいは、こっちの都合、なんですよねー。

〉〉「ITと呼ばれた子」は、講談社英語文庫にあったので、半分くらい読みましたが、投げました。
〉〉読むのが辛くて。
〉〉「何で、こんなことをする必要があるのか?」という疑問だらけで。
〉うわー、読まれたのですかーー(英語で、というところに)
〉というか、内容が内容だから投げたってことですよね。
〉でもそれって、英語ですごく内容をわかって読んだっていうことだよね!

子供を産んでから、こういう話がめっきりだめになりました。
独身の頃なら、なんてことなく読めたと思います(内容的に、です)
ニュースなんかで、子供が亡くなった、と言うだけで泣けてきます。

〉〉でも、「客観」って、難しいんだよ。
〉〉統計グラフだって、人をだませるんだから。
〉まさにそれ。新聞の統計の横に書いてある記事が一番怪しい〜と思ってんの。
〉だからね、「客観文体」とは書かず、客観「風」文体と書いたってわけ。

なるほどー。
一見、客観的に見せかけているやつですね。

統計グラフから、何を読み取るか、っていうのもあるんですが、
その元になる「グラフ」自体が人をだませる、という意味で書きました。

昔ブルーバックスに「統計でウソをつく法」というのがありまして。
一つのデータから、いろいろな棒グラフをつくって(軸の幅を変えたりね)
データの印象を変える、という方法などが書いてありました。
データは一つでも、グラフの描き方で自分の都合のいい結論に持って行きやすくするわけです。
数字とかグラフで示されると、何だか「正しい」ような気がしてしまいますが、
実は制作者の「意図」が含まれるんだよーという、衝撃的な本でした(おおげさ)
今でもあるのかなー?
何だかまた読んでみたくなった。

〉〉文章は人の書くものだから、なおさら、ですよね。
〉そう。だからわざと同じグラフで、記事と違う主観に誘導する書き方ができないか、インネンつけながら読んだりするのが楽しい。(性悪 Black ako)

同じデータを元にしていても、新聞によって結論が違っていたりするから面白いですよね。

〉呼んだんです。(きっぱり)
〉多読もあるので、あまり頻繁にならないようにはしたいけど(怪しい)
〉こるこるが迷惑でなかったら、また呼びたいくらいです。

別に迷惑では、ない。
いつも出てこられるか?はわかりませんが。
お役に立てることがあれば、いつでもどうぞー。

あちらでも何だか呼ばれているような気もするのですが、ちょっとやめておきますね。
文章書くの遅いんで。
それに、集中できないと、かけないんですよねー。

〉こるこるの説明、わかりやすいもん。粒と波のときに思った。

わわわ。
それはとてもうれしいお言葉です。
ありがとうー。

〉アクセプター、わかるといいねー!

ははは。ちょっと冗談でした。
専門用語だしね。
ドナーがあっての、アクセプターなのかな、と思いました。
レセプターには、ドナーはない、ような気がします。
何となく。

そんなこんなで。
ではではーー。


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2417. Re: 付け足しの横レス

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/27(21:35)

------------------------------

 こるもさん、こんばんはぁ〜。
 付け足しに横レスですぅ♪

〉ちょっと付け足しです。

〉〉〉実話1:普通の人:あの薬、効果あったね、というところ、
〉〉〉   ミス硬子さん1:あの薬は著効があり…。「チョコウとは何ですかな?」と社長が聞きなおす…)
〉〉〉実話2:カタコさん2「ベランダに雨水(ウスイ)が留(とど)まるので今度修理が…」
〉〉〉    薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!

〉〉これ、めちゃうけですよ。
〉〉まじめに話されているんですよね?

〉ここ、めちゃうけといて何ですが、わたしもやっているかも・・・

〉例1:部屋が散らかっていて「エントロピーが増大してる〜」

 えぇ〜っ!
 その後、更に片づけてる最中に

  『やっぱ、エントロピーを小さくするには、相応のエネルギー
   が必要だわねぇ〜!』

とかじゃないんですかぁ?(笑)

# 物理学の法則の正当性を身をもって確認したって事で♪

〉例2:昨日のおかずを、冷蔵庫に入れるのを忘れて「室温放置しちゃった〜」
〉例3:テンションが上がっているのを見て「励起状態・・・」

 危うく下ネタに走りそうになりましたが、何とか思いとどまることが
出来ました…(汗)

〉すすす、すみません。
〉悪気は全然、ないです。
〉そういえば「攪拌」も使っちゃいけないんだとか?
〉ほんとですか?

 あのぉ〜…使われる文脈・文例が思い当たらないのですが…(汗)

〉その「かたこさん」に代わってお詫び申し上げますです。

 わざわざおつかれさまです。

 でも、他人に押しつけたりしなければ、たとえ分かりにくい語句を
使っても、失礼には当たらないのではないでしょうか?

〉追加、ここまで。

 私の横レスもここまでです。
 失礼しました。


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2423. Re: 付け足しの横レスにマジレス

お名前: こるも
投稿日: 2008/1/28(15:09)

------------------------------

ドラちゃん、こんにちは。

〉〉ここ、めちゃうけといて何ですが、わたしもやっているかも・・・

〉〉例1:部屋が散らかっていて「エントロピーが増大してる〜」

〉 えぇ〜っ!
〉 その後、更に片づけてる最中に

〉  『やっぱ、エントロピーを小さくするには、相応のエネルギー
〉   が必要だわねぇ〜!』

〉とかじゃないんですかぁ?(笑)

う〜ん、そこまではさすがに・・・

〉# 物理学の法則の正当性を身をもって確認したって事で♪

あ、あとですね。
ラーメンに浮いている油が集まるのを見るときも、エントロピーに思いをはせます。

〉〉例2:昨日のおかずを、冷蔵庫に入れるのを忘れて「室温放置しちゃった〜」
〉〉例3:テンションが上がっているのを見て「励起状態・・・」

〉 危うく下ネタに走りそうになりましたが、何とか思いとどまることが
〉出来ました…(汗)

お嬢様には、何のことやらさっぱり・・・

〉〉すすす、すみません。
〉〉悪気は全然、ないです。
〉〉そういえば「攪拌」も使っちゃいけないんだとか?
〉〉ほんとですか?

〉 あのぉ〜…使われる文脈・文例が思い当たらないのですが…(汗)

う〜ん、例えば・・・
ジュースに入った氷が溶けてきて、上の方が薄まったときに、
「あ、上の方が希釈されてる。攪拌して、均一にしなくちゃ」とか?
文系の方などに言うと、かなり退かれるらしいですよ?

〉〉その「かたこさん」に代わってお詫び申し上げますです。

〉 わざわざおつかれさまです。
〉 でも、他人に押しつけたりしなければ、たとえ分かりにくい語句を
〉使っても、失礼には当たらないのではないでしょうか?

ありがとうございます。
失礼にはならないだろう、とは思いますが。

でも、無意識で使ってしまって、周りに退かれることはあるみたいです。
その「かたこさん」も、そのような言葉遣いが普通な場所にいて、
意識していないだけなのかな〜、と。

英語の話は、また別の話かな〜、と。

akoさん、ごめんね。
勝手な憶測しちゃって。

ま、人のこと笑えないよなあ、と思った、という話です。

ではでは。


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2434. Re: こるをコールでこるコール

お名前: ako
投稿日: 2008/2/1(00:48)

------------------------------

こる〜〜?(呼び捨て、さらに省略へ進行)
akoですー。あんにょ〜ん。

〉〉これ、めちゃうけですよ。
〉〉まじめに話されているんですよね?

〉ここ、めちゃうけといて何ですが、わたしもやっているかも・・・

「薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!」にウケてくれたかと思ってた…

余計な実話を書いてしまって、こるこるに余計な気を遣わせてしまいましたね。
ごめんなさい!

ある人物の日常会話使用語彙が、やや口語には向かない語彙が多い、
ということ自体を揶揄するのは良くないですね。
人の学歴まで持ち出して高飛車な物言いをするかどうか、ということと、
一人の人物の会話使用語彙がどうであるか、という問題は、
まったく関係のないことでした。
価値判断は意識的に回避して実話を紹介しただけのつもりでも、
私怨に目がくらんでいたみたいで、実に申し訳ないことです。

しかし、こるこるは別のところでも書いたけど、やっぱいさぎいいね。
いつまでも過去の私怨に囚われて英語劣等感云々と言っているakoは恥ずかしい!
アタイだってかなり英語できるようになったぞーーー!
(それなりにキンチョーーしつつ、言ってみた(笑))

なお…

〉例1:部屋が散らかっていて「エントロピーが増大してる〜」

それならakoも使う〜〜〜!
ついでに浸透圧もーーー!

〉例2:昨日のおかずを、冷蔵庫に入れるのを忘れて「室温放置しちゃった〜」

常温解凍もよく言うーーー

〉例3:テンションが上がっているのを見て「励起状態・・・」

知らん… なんか、こるこる、あんた、カッコいいわ…。

〉オスカー・ピーターソンとか。そっちか。

すまん…、これも知らん…。 どっち?

〉〉了解〜。ではウーロン茶どぞ〜

〉ありがとー。ぐびぐび。

酒のように茶を飲む人だ(笑)

〉〉相手に返答の気を遣わせるから、そういうこと言うの非常識、
〉〉っていう意見がある事も知ってます。

〉そうなんですか。知らなかった。

そうですね。あります。
だいぶバリアフリーが進んできた世の中なので、今やどちらが多数派かはわかりませんが、どちらが多数かは、私にはどうでもいいんです。
大事なのはその意見の根拠だからね。
反対意見の根拠も理解できないわけじゃないですし。
どちらにも正当な根拠がある場合は、その都度の内容ごとに自分の発言に責任をもった上で各自が判断すること、と思ってて。

〉知らないと相手のことを考えること、できないですもん。

そうなのよー。最初はこるこるが日本酒苦手だと知らないから、
とりあえず、一升瓶おいてくぜー、なんて思ったけど、
早い段階で教えてもらっておいてよかったー。
(知らなかったらどうする気だったんだ…)
あっ、今ワタシ飲んでいるのは、玄米茶です!

〉〉ユニバーサルデザインとか、バリアフリーとか、
〉〉世の中がよくなるためには出られる人はどんどん出たらいいと思ってんの。
〉〉それと、お世話の体験、知ってる人はどんどん言わなきゃ、と思って。

〉うん、うん。どんどん言った方がいいですよ!

ありがとーーーーーっ!
かといって、SSS掲示板にこれ以上は関係ないことを書こうとは思ってないけど、
たまたま、そういう流れになった時にはさらっとね。

〉なんか、日本て「人に迷惑をかけない」ことに神経質すぎるような気がします。
〉「人に迷惑をかけない」という心がけは、立派だと思いますが、
〉私はそれよりも、みんながちょっとずつ手を貸し合っていける社会がいい、と思います。
〉さっと他人に手を貸せる人って、格好いいですよね。

こるこるの、今回のこの投稿が、そういう感じ。
さっと手を貸してくれた感じがしたよ。

〉子供って、面白いですよー。
〉特に3才くらいまでは、毎日ステージが上がっていって、面白い。

言葉がどんどん増えていく時期ってのが面白そうだねー。
わたしも自分でコドモ生んで、毎日録音してみたいー。
単語しか言えないコドモが、文章を言う瞬間ってのが興味ありますわ!
あたしも以前は、単語ばかり連発するしか能がない時がありましたが、
いつのまにか、だいぶ、文章になってきましたから(英語の話)

〉あ、でも私、育児って苦手なんです。実は。

小さい子のお母さんしてる人、いろいろ知ってるけど、
育児が生まれつき得意かどうかはあまり関係ないって聞いてるよー。
コドモいない人間が安易にヒトゴトと思って言ってると思うでしょー。
確かにそういう面はあると思うのでここまでにしますが。。。

〉〉一方、人生の最終章、アチコチ不自由になっていきながら過ごす人に、
〉〉生きててよかったと思える時間を提供する、というのも、なかなかの人間育て。

〉う〜む。すごい。
〉akoさんが。

ほんとにそう思ってる日もあるけど、実はカッコつけた(爆)。

〉〉可愛い日もあり、可愛くない日もあるという話です。
〉〉子どももそうでない?

〉そうです、そうです。
〉私の場合は、かわいいときもあり、かわいくないときもある、です。
〉でも、たいがいは、こっちの都合、なんですよねー。

まさにそれ!同意!

〉〉〉「ITと呼ばれた子」

〉子供を産んでから、こういう話がめっきりだめになりました。
〉独身の頃なら、なんてことなく読めたと思います(内容的に、です)
〉ニュースなんかで、子供が亡くなった、と言うだけで泣けてきます。

出産するというのは、相当、女の人を生理的に変えるものなんですねぇ。
体験ないからわからないっす。。。
卵、うんでみたいわーー(笑)

〉〉〉統計グラフだって、人をだませるんだから。

〉〉まさにそれ。新聞の統計の横に書いてある記事が一番怪しい〜と思ってんの。
〉〉だからね、「客観文体」とは書かず、客観「風」文体と書いたってわけ。

〉なるほどー。
〉一見、客観的に見せかけているやつですね。

〉統計グラフから、何を読み取るか、っていうのもあるんですが、
〉その元になる「グラフ」自体が人をだませる、という意味で書きました。

「!」(何かわかったぞ!の意味。左手の手のひらを、右手こぶしで叩いた)

そっかーーー!

こるこる、やっぱ、こるこるとakoって面白いよ!
理科社会ペア?理系文系ペア?っての?
理系と文系をあまり分けてしまうのは今でも反対ではあるけど、
やっぱ実験体験が豊富な人の発想というのは違うー!と思いました。

こるこるは、グラフだけでもだませる、と言ってる。
akoは、グラフ自体は何とも思わず(これ危険だね)、
グラフを解説する文章の方で主観に誘導することばかり考えてる。
こるこるは最初からグラフ自体を言ってるのに、次のako投稿はまだそこに気付いてないわけ!(笑)
面白ーーーい! 発想が違うってのはここかー、と思った!

そう言えば、環境保護ランキングとか、スポーツの順位とかあるけど、
評価基準の項目が変わると順位が変わってしまうものがありますね。

〉昔ブルーバックスに「統計でウソをつく法」というのがありまして。

てことで、これ、興味津々。

〉一つのデータから、いろいろな棒グラフをつくって(軸の幅を変えたりね)
〉データの印象を変える、という方法などが書いてありました。
〉データは一つでも、グラフの描き方で自分の都合のいい結論に持って行きやすくするわけです。

うぬぬぬぬぬぬぬぬ。ちょこざいなグラフめ。

〉数字とかグラフで示されると、何だか「正しい」ような気がしてしまいますが、
〉実は制作者の「意図」が含まれるんだよーという、衝撃的な本でした(おおげさ)

akoには、こるこるの投稿が衝撃だったよーー

〉今でもあるのかなー?
〉何だかまた読んでみたくなった。

再読は染みこむ、といいますねー。
なので是非。(タドキスト脳は、脳が多読形状記憶なので、すぐ多読へ話が戻るようにできている(笑))

〉〉こるこるが迷惑でなかったら、また呼びたいくらいです。

〉別に迷惑では、ない。

この返答が、しっぶーーーーーぃ。
迷惑では、ない。 
決まった…。しびれるー(><)←バカ

〉いつも出てこられるか?はわかりませんが。
〉お役に立てることがあれば、いつでもどうぞー。

はーい。お互い育てる相手最優先の長期戦暮らしだから、
まったりと行きましょー。

〉あちらでも何だか呼ばれているような気もするのですが、ちょっとやめておきますね。

気付いていただけましたね、嬉しいです。
その、もると、こんてんた!

〉〉こるこるの説明、わかりやすいもん。粒と波のときに思った。

〉わわわ。
〉それはとてもうれしいお言葉です。
〉ありがとうー。

よろすぃく哀愁ー。

〉〉アクセプター、わかるといいねー!

〉ははは。ちょっと冗談でした。
〉専門用語だしね。

ご・めーーん。冗談だとわからんかった〜(爆)

〉ドナーがあっての、アクセプターなのかな、と思いました。
〉レセプターには、ドナーはない、ような気がします。
〉何となく。

お! この何となく違いがわかる感じ、これって多読効果では?!
うん、違いがわかる男、うーん、マンダム。。。。

〉そんなこんなで。
〉ではではーー。

ちぇ〜〜るとー、べ〜ね、べ〜ね、ぐらーっちぇ、
ありべで〜るち、あっらぷろっしま、せってぃまーな、
ちゃ〜お(声は我ら愛しのダリオ)

(来週ってつもりはないけど応用きかないんで、みすくーじ(笑))


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2437. Re: こーるど こるこる

お名前: こるも
投稿日: 2008/2/2(11:17)

------------------------------

akoさん、ちゃお。

〉「薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!」にウケてくれたかと思ってた…

あ〜、うけたのはそこだったんですけど。

〉余計な実話を書いてしまって、こるこるに余計な気を遣わせてしまいましたね。
〉ごめんなさい!

なんかこちらこそ、余計なことでした。
すみません・・・

〉ある人物の日常会話使用語彙が、やや口語には向かない語彙が多い、
〉ということ自体を揶揄するのは良くないですね。
〉人の学歴まで持ち出して高飛車な物言いをするかどうか、ということと、
〉一人の人物の会話使用語彙がどうであるか、という問題は、
〉まったく関係のないことでした。
〉価値判断は意識的に回避して実話を紹介しただけのつもりでも、
〉私怨に目がくらんでいたみたいで、実に申し訳ないことです。

う〜む。
akoさんを非難したつもりはないのです。
笑ったあとで「私もやってるな〜」「人のこと笑えないな〜」と。
私にとってはその二つ(日常会話と高飛車)は全く関係ないことですが、
akoさんにとってはどちらも一人の人間がやっていることで。
関係はあるんです。

〉しかし、こるこるは別のところでも書いたけど、やっぱいさぎいいね。
〉いつまでも過去の私怨に囚われて英語劣等感云々と言っているakoは恥ずかしい!

それだけ、傷が深いんだと思います。
受けた傷が癒えるのは、それなりの時間がかかる物ですから、無理しないでください。
はき出したかったら、はき出していいと思います。
はき出せる方が、健全かなー、と思うし。

〉アタイだってかなり英語できるようになったぞーーー!
〉(それなりにキンチョーーしつつ、言ってみた(笑))

そうだ、そうだー!!
poo だって、peeだって、しってるぞーー!!!

〉〉例1:部屋が散らかっていて「エントロピーが増大してる〜」
〉それならakoも使う〜〜〜!
〉ついでに浸透圧もーーー!

し、浸透圧?
なめくじですか?

〉〉例2:昨日のおかずを、冷蔵庫に入れるのを忘れて「室温放置しちゃった〜」
〉常温解凍もよく言うーーー

なーんだ、常用だったんだー。
ほっ

〉〉例3:テンションが上がっているのを見て「励起状態・・・」
〉知らん… なんか、こるこる、あんた、カッコいいわ…。

「れいきじょうたい」と読みます。
電子がね、ひとつ上の軌道にぴょーん、と上がるんです。

〉〉オスカー・ピーターソンとか。そっちか。
〉すまん…、これも知らん…。 どっち?

しらないですか・・・
ジャズピアニストです。

〉〉知らないと相手のことを考えること、できないですもん。
〉そうなのよー。最初はこるこるが日本酒苦手だと知らないから、
〉とりあえず、一升瓶おいてくぜー、なんて思ったけど、
〉早い段階で教えてもらっておいてよかったー。
〉(知らなかったらどうする気だったんだ…)
〉あっ、今ワタシ飲んでいるのは、玄米茶です!

あ、次はワインでお願いします。(ずうずうしい)

〉〉子供って、面白いですよー。
〉〉特に3才くらいまでは、毎日ステージが上がっていって、面白い。
〉言葉がどんどん増えていく時期ってのが面白そうだねー。
〉わたしも自分でコドモ生んで、毎日録音してみたいー。
〉単語しか言えないコドモが、文章を言う瞬間ってのが興味ありますわ!
〉あたしも以前は、単語ばかり連発するしか能がない時がありましたが、
〉いつのまにか、だいぶ、文章になってきましたから(英語の話)

うちの三歳児、日常会話は私の英語力を越えたかもしれません。
文法的には。
私も、人間が言語を獲得する過程に、すごく興味があるので、
子供を毎日みていて飽きません。

この前、こんなことがありました。
三歳児が何かいたずらをしたので、しかったんです。

私:だめでしょ!
T:Tちゃんわるくない!
私:Tちゃんのせいでしょ!
T:Tちゃんのせいじゃない!
私:じゃあ、誰のせいなの?
T:だれのせいでもない!!

さて、ここで問題です。
「だれのせいでもない」の「でも」って、なんでしょう?
「わたしのせいじゃない」「Tちゃんのせいじゃない」ときたら、
「だれのせいじゃない」になると思いませんか?
でもTは「だれのせいでもない」と言った。
いったい、どこで覚えたんでしょうね?
これが、ネイティブかー、と思った瞬間です。

なんか力尽きたので、いきなり終わります。
すくーざ。
(みすくーじ、と聞くとクリスマスキャロルを思い出します。それはスクルージ)
統計グラフに関しては、また後ほど。(あるのか?)

あ、下の方にもレス付けたから、よかったら見てね。
エルアルコンネタで。

ではでは。


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[汗] 2396. 間違えてた…

お名前: ako
投稿日: 2008/1/22(01:34)

------------------------------

自己レスです…

>とりあえず、思い出しのきっかけになるよう、ここ再録しときます。
>あ、私の好きなクラシック曲、ブランデンブルク交響曲5番。

とりあえず恥かき投稿の実例(さらし者)になるよう、ここに再録します(自爆)

ブランデンブルクはいいとして、協奏曲でした〜〜  )0( ←今度こそムンク叫び。
しかも自分が好きなのは、3番と4番だった…。
いえね、思い出したのは久しぶりだったもので、テープ出してきて(テープ!ああ昭和時代…)かけてみたら、ああーーっ。

ということで取り急ぎ失礼いたしました。(BGMはブランデンブルク協奏曲第3番)


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2397. Re: Take it easy !

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/22(02:11)

------------------------------

 akoさん、こんばんは。ドラです。

# なかなか本編のお返事書く時間が見つけられないぃ〜…(大汗)

〉>とりあえず、思い出しのきっかけになるよう、ここ再録しときます。
〉>あ、私の好きなクラシック曲、ブランデンブルク交響曲5番。

〉とりあえず恥かき投稿の実例(さらし者)になるよう、ここに再録します(自爆)

〉ブランデンブルクはいいとして、協奏曲でした〜〜  )0( ←今度こそムンク叫び。

 うぅーん…まぁ、見た瞬間気付きましたけど…でも、いいんじゃない
のかなぁ…
 Chatの広場でちょっとした文法間違いをしてしまったようなもんじゃ
ないかと思いましたよ。

# 『He have that book.』とか?

 いずれにしても、気にしない、気にしない…気楽が一番。

〉しかも自分が好きなのは、3番と4番だった…。

 とか言いながら、ここは気にしてしまうのだった…(汗)

 だってぇ…上の間違いは言われなくても補正可能だけど、この間違いは
分かんないからねぇ…

〉いえね、思い出したのは久しぶりだったもので、テープ出してきて(テープ!ああ昭和時代…)かけてみたら、ああーーっ。

 あぁ〜…確かに、あぁ〜…ですな。

# この音引きに哀愁が…
# これも昭和の名残か…

〉ということで取り急ぎ失礼いたしました。(BGMはブランデンブルク協奏曲第3番)

 了解です♪

# オレは何しに出て来た?

 お返事はもうちょっと待っててね。

# 言い訳しに出て来たのかな…(汗)


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[哀] 2413. Re: ドラもやっとお返事です…

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/26(15:48)

------------------------------

 akoちゃん、こんにちは。

# やっぱ、呼び方を戻しちゃった。
# 後の方で説明するね。

 このところ、ちょっと体調が悪かったようで、頭がボーッとしちゃってて、
akoちゃんにどう返事したらいいか考えがまとまらなかったから、お返事が
遅くなっちゃった。
 ゴメンねぇ〜。

 ちなみに、もう体調はだいぶいいよ。

〉ドラちゃん、しばらくですー。ごめんねー、なかなか投稿できなくて。
〉ウチね、大正生まれの婆ちゃん育ててるもんだから(意味、わかるかしらん)
〉何でもない時とある時の差が激しくて、時間のやりくりがまだ慣れなくて。

 それは大変だね。
 人間って、年をとると子供に返っていくっていうからね。

 akoちゃん、お返事はいつでもいいからね。

〉〉 akoさんが呆れてなかったら、お返事待ってるね♪

〉呆れられてるのは悪質冗談書いてるこっちでは?と思ってるくらい。

 うーん…全然、気にしてないですよ…(笑)
 っていうか、ドラ的には悪質だとも思ってないなぁ…

 うぅーん…なんかね、これまたホントに余計なお世話かもしれないけど…そんな風に
考え過ぎちゃうと、akoちゃん、疲れちゃいませんかぁ?

 私は気にならないんだけど、akoちゃんを心配してしまうなぁ…

 なんかね、色々考えてしまうことが多いのは私も良ぉ〜く分かるんだ。

 やはり、自分がみっともないと思う様な事・自分の信義にもとることはしたくない、
とか、よそ様からみっともないと思われること・非難を受けるようなことはしたくない、
とか、色々色々…

 でも、私の場合は、akoちゃんの過去の色々な投稿を読んで、

  『この人とはこういう風にしゃべりたいなぁ…』

とか考えて、図々しいながらも『ちゃん』付けで何でも言い合えるような土俵を
作りたかったって事はあるんですよ。

 でも、そうやって、色々とakoちゃんが普段から言ってる様な、色々と溜め込ん
でる事を吐き出した先に、見えてくることもあると思うし…もちろん、そんなの
無いかもしれないけど…それはそれで、気晴らしになるかもしれないし…

 まぁ、そんな事を考えつつ、色々とお話ししてみたいなぁって思ってました。
もう、今さらakoちゃんの一言一言を悪く受け取ったりする事も無いと思うから、
少なくともここでは気楽に話したいなぁ…ってのが、私の本音だよ。

〉〉 ふぅぅ…ドラ的には、今はakoさんのこういう話を聞いてあげれて良かったと思い
〉〉ます。
〉〉 私の思うところも、包み隠さず素直に書いてみましたけど、どうでしたか?

〉引用順不同でゴメン。この段、非常に打たれるものがありました。
〉包み隠さずというところ、すごーく、ありがとう!!

 うん…(照)

〉英語についても、他の人にも非常に有益なご返答だし。
〉なんだか雑談掲示板じゃ、もったいないくらい。

 でもね、自分で書いておいてなんなんですけど…恥ずかしいですね。堂々とエラそうに
言うようなことでもないよね。

 でも、akoちゃんに伝わるものがあったんなら、嬉しいかなぁ♪

〉引越し先、「英語のこと何でも」にすりゃよかったかな。
〉でも雑談だから書けることもあるし。いいか、ここで。

 いいと思うよ。あまり細かい事は気にしない!それが一番だと思うけどな。

〉ほら、英語「学習」とは言うけれど、多読ってすごく個人の内面に触れるものがあって、
〉学習効果だけ語る、ってむずかしい。
〉わたしはそう。

 うんうん。分かる、分かる。

〉そういう人が他にもいるし、たぶんドラちゃんも…?

 まぁ、私の場合には、あまりその辺はクローズアップしてないけど、でも例えば、
英語で記述された日本の文化とか、そういうものは興味あるよ。

 違う文化で育った人達の視点で見る事で、分かる事ってあると思うんだよね。

〉まあ、敢えて内面には触れずに書く、というのも可能かもしれないですけどね。

 ちょっと違うかもしれないけど、若い頃に良く『感情を自己抑制して表現する』
っていう事を意識してました。

 気持ちが強すぎると、伝えたい事が逆に伝わりにくくなってしまう事ってある
と思うんですよね。だから、叫びたくなる様な時ほど、自分を抑えて、そうすると
どうしようもなくにじみ出てくるものがあって、淡々と抑えた表現を続けていると
それが聞き手に染み込んでいくのが分かるんですよ。

〉〉# あまり喜ばれていないようなので、敬称及び
〉〉# 言葉遣いを改めました。
〉〉# 改めて、よろしくお願いしますね♪

〉わざわざお気遣いありがとうーーー。なんか、悪かったなーと思ってます。
〉「あたしだけこんな〜ん…」ていうのは、嬉しいから書いた、ただの冗談。
〉まだお目にかかって間もないので、ちょっと驚いただけ。
〉ドラちゃんが一番書きたい文体で書いてイイんよ〜。
〉そのうち慣れたら、akoも乗るかもしれないしねー。

 でも、もう『akoちゃん』に戻しちゃった(笑)
 たくさん乗ってね♪

〉というかね、たいしたことじゃないけどお伝えしますと、

〉〉〉〉 ううん、嬉しいですよ。私もakoちゃんと『いつか近い内に…』って思って
〉〉〉〉たから。

〉〉〉し、しまった…(墓穴か…、汗)

〉〉 んーっ、そうなんだ…(涙)

〉こういうのもドラちゃんが(冗談だと思うけど)涙する必要なしね。
〉でも文字だけじゃ本気かどうかわからないから、一応、真面目に受取らざるを得ないね。
〉すみませぬ。

〉他にもワケがあるんす。
〉akoって、書き出すと書き出した文体に魂はいり込んで人格変貌しちゃうほうなので、

 うんうん、そうだよね。私は以前のakoちゃんの投稿を色々と読んでたから、良く
分かるよ。
 それに、私自身もそうだし…だから、呼び方は重要だったんです。『akoちゃん』
って呼ぶことで、ドラもトランスフォーム出来ちゃうんだよね。

 確かに、最初はこういう方が合ってるんじゃないかなって思って始めたんだけど、
でも、『ホントにこのままでいいのかな?』『一度クールダウンした方がいいんじゃ
ないかな?』って思ってしまって…

 でも、今はやっぱ、もうそれもいいかなってね(笑)

〉ドラちゃんが最初に書いてくれた楽しい文体?馴れ馴れし文体?(笑)に自分が乗ると、
〉大変なことになっちゃうの!
〉前もそんな文体ばかりだったし。呆れるよ(笑)

 いいじゃん!そっちの方が、akoちゃんらしい感じがするし!
 少なくとも、ドラ的にはそうだよ。全然呆れるトコじゃないよ。

〉あんたの投稿、ウルサイと言われてるし。

 私は全然『ウルサイ!』とは思わないけどなぁ…
 楽しげでいいなぁって、読むたびに思うけど?

 私はね、最近でも時々気になったことがあると、自分が読んだことが無さそうな
時期の過去ログを色々と調べて読んでみたりして、結構たくさんの記事を読んでる
んだけど、たまにね、読んでも読んでも何が書いてあるのか全然分からない人って
いるんですよ(笑)

 でも、そうやって過去ログ見てるとakoちゃんの昔書いた記事も見つけるんだけど、
akoちゃんの書いた記事はいつ読んでも心に染み込んでくるように読みやすいんだよね♪

 確かに、私はここの掲示板読むようになってまだ数ヶ月だから、具体的に過去に
どんなイヤな事があったか?なんて私は知らないし…でもなんとなくは分かるよ。

 だから、確かに無責任なことも言えないけど…でも、akoちゃんの記事は私は
好きだし、そのままが一番だと思うけどなぁ…

〉わたし以前、極度に硬い言葉を使うような人しかいない片寄った職場にいてね、
〉会話なのに、漢語の熟語ばかり使う人が毎日会話せなならん上司。
〉実話1:普通の人:あの薬、効果あったね、というところ、
〉   ミス硬子さん1:あの薬は著効があり…。「チョコウとは何ですかな?」と社長が聞きなおす…)
〉実話2:カタコさん2「ベランダに雨水(ウスイ)が留(とど)まるので今度修理が…」
〉    薄井さんて誰や〜っ、あまみずか〜〜〜〜っ!
〉しかもその方々が英語非常におできになる有能先輩で、わたしなど、
〉「あなた四年制大学まで出ててその英語力?」と何度いわれたことか…。

 ふぅーん…笑える上に、イヤなヤツだね。

 akoちゃんの職場って東京なんだよね?都内だと、まだそういうバカがいるんだね。
自分の価値観でしか他人を測れないひと?

# っていうか、都内だからこそ、そういう人がいるのかな…

 ドラ的な価値観で言うと、『職場の迷惑』ってヤツかな。だって、フロアに一人
そういう人がいるだけで、周囲の人間のストレスを最大限に大きくしてくれる人
でしょ?

 しかも、自分の頭が固いことを差し置いて、自分が優越感を得ようとする人?
 そんな人と毎日顔を合わせなきゃならないなんて、同情しちゃうなぁ…

〉はい、レジャーランド化して以降のバカの大卒代表です…、がわたしの社内での身分であり…(汗)
〉おかげさまで多読世界に迷い込んだakoは、英語にこーんなに楽しい世界があったのかーー?!と感激して、ハジケましたの。

 くっくっくっ…
 微妙に『ハジケましたの』っていう言葉遣いが可笑しい…(微笑)

 なんだろ?お嬢様っぽくて、しかも、世間知らずな感じのニュアンスの言い方だから
なのかな?

# あっ!ちなみに、『お嬢様っぽいのが似合わない』とか
# 『akoちゃんが世間知らずだとか』言ってる訳じゃないので、
# 勘違いしないよーに!
# 単に、その言い回しから受ける印象を言っていますよん。

〉ところが3年以上も多読して、こういう効果があった!という投稿もかなりして、
〉そういう効果を、多読を始めて間もない人に言うとなると、
〉さすがに、当時のように、は〜い♪akoちゃんで〜す、だと、
〉SSSや多読の信用に関わってもいかんかな…、と、思って。

 考えすぎ、考えすぎ…akoちゃんには『考えすぎ警報サイレン』とか必要だな。

 平明な言葉遣いで難しい事を説明する・くだらないことを言っているように
見えて大切なことを言っている、それでいいじゃん。

# 考えすぎると髪の毛が薄くなっちゃうぅ…(笑)

 私の考えでは、逆にSSSの今後を考えるなら、堂々とakoちゃんのキャラを出した
方が、コミュニティの広がりを考えると、効果的だと思うけど?
 中には、akoちゃんみたいな方が馴染みやすい人もいるわけだから…

 真面目な内容を真面目な口調で含蓄深くお話ししてくださる方は、ここには他に
たくさんいるんだからね。そういうのは、そういう事に適した方達にお任せして
しまったら?

# ここ、全然ドラ的には嫌味じゃないっす!

〉このメディアリテラシー侃侃諤諤の時代に、
〉ネット上に書かれた表現だけ見て、人を判断するのもどうかと思うが、
〉まあ、やはりウルサイ投稿を書くわたしも悪い。

 そんなの、気に入らない人は気に入らない・気に入る人は気に入る、それだけっしょ?
 せいぜい、『余計なケガをしたくなければ、相手を見て投稿しましょう』位の事では
ないのかな?

〉特に、公共性の高い100万語のところでは…と。

 まぁね、気持ちは分かります。

〉それが理由。たいしたことない理由ですまぬ。ゲンキンなakoであった。ははは(笑)

 ドラは全然気にしてませんよ〜。

〉でもハジケ性は中学時代から変わってないだけで、修正不能(笑)
〉なのでドラちゃん、言葉遣いなんて、実はどうでもいいんよ、わたし。

 はぁ〜い♪
 もう、言葉遣いとか呼び方とか、戻しちゃったけど…(笑)

 akoちゃん的には、私もこんな感じでいいかな?

〉いつの世も、ふざけた言葉遣いだけを見て人を評価する人はいるけどね、

 そうそう…えぇっとぉ…そういう時はぁ…『顔で謝って、心で無視』かな。

〉大事なのは内容。
〉親切でも偽善ってあるし、

 そうね。確かに。慇懃無礼っていう言葉もあるし。丁寧なのが必ずしもいい
っていう訳じゃない。

〉馴れ馴れしいふざけ文体でも、裏に何かワケがある場合もある。

 まぁね。

〉そうそう、「ITと呼ばれた子」やリスカ関係方面?
〉その本は読んでないけど、実例のほうは色々ご縁もありまして、
〉ドラちゃんの書かれることは、ご自身の分析も含め、興味深いです。
〉心理分析官ドラ?

 『官』はいらんなぁ…『心理分析ドラ』?これだけだとちょっと間抜け?
 ま、せいぜい『ヒューマン・ウォッチャー・ドラ』とかか?

 でも、正直なトコ、ドラ自身は分析してるわけではないんですよ。
 ただ、若い頃から色んな人達を見ていて、色んな違和感があったんですよ。その
違和感の原因を少しずつ少しずつ時間をかけて手繰っていったら…色んな事実が
芋づる式に付いてきたってだけで。

〉なのでドラちゃん、本返答の前だけど、とりあえず前置きです。
〉クドくてすまん。そこがakoの弱点と自覚しております。

 はぁ〜い♪
 ドラの本音も分かってくれたかな?

〉なので今回は慣れてないんですが、あまり感情交えずの返答です。

 うぅーん…最初に正直に言ってしまうと…『akoちゃん、つまらなそう…』
なので、言葉遣い及び敬称を戻しちゃいました。

 だってぇ…掲示板のやりとりだって、多読と一緒で『楽しいのが一番!』
 そうでしょ?

〉〉〉〉〉『The Coldest Place on Earth 』

〉〉〉多読開始10日後に読んだですって、10日後! きぃ〜〜〜、にっくらし〜〜
〉〉〉3年半もウチの冷蔵庫の上でホコリかぶって読まれもせずに寝てる本を〜!?!
〉〉〉妬み嫉みジェラシーどろどろ。

〉〉 日本民族的にはその感情は良く分かるんですけど、抵抗を受けるのを承知であえて
〉〉言ってみますね。
〉〉 気にしてもしょうがないんじゃないかな? 多読といっても、やっている事は、
〉〉『ほとんど単なる読書だな』っていうのが、私の実感です。

〉まったくakoさんてのは天邪鬼で自分で呆れます。
〉ほんとに妬みジェラシーでアタマ一杯の人は、
〉こういうパブリックなところに、「きゃー、ねたましぃ〜」なんて書けない、というのが私の持論。

 ふむふむ。まぁね。一理あるけど、それが全てではないのも人の常かな。
 でも、無邪気な人は、私は好きですよ。

〉誰かに妬み心を持っている時ほど、それを隠そうとする、と。
〉わたしがドラちゃんの英語を羨ましがることなど、不毛以外の何モノでもないですよ。

 うんうん。それに、(嫌味じゃなくって…)私なんて羨ましがられるほどのもんじゃ
ないし!! でも、ありがとね♪

〉(こういうマジレスってつまんないわねー。当たり前すぎて。
〉ドラちゃんに、どうだ、見たか、すごいだろー、って自慢してもらえると楽しかったんだけどね)

 うん、マジつまんないね。ドラ的には、もっとakoちゃんぽいヤツがいいなぁ♪
 でも、私も『自分の英語力なんて大した事ない!』って心底思ってるから、そんな

  『どぅだぁ、ako姫よ!!!ワシの実力、思い知ったか?はっはっはっ…』

なんて無邪気に書けないですよ。

〉〉 でも、読書って非常に個人的な範疇での体験だと思うんですよ。

〉その通りですね。
〉熟語だの完了形だのといった表層的なところしか見ない読み方をしているうちは、
〉学校英語の成績はあがるかもしれないけれど、
〉英語が自分内部の第二の言葉になっていくような変化は体験しづらいのかも。
〉(ワタシ多読教師ではないので、「体験できない」という断定はしないですが。)
〉(そもそも、たいした洋書も読めない私が言っても説得力がないか。)

 どうなんだろうね?よく学校英語の成績やTOEICの成績と多読多聴の関係が議論されて
るけど…でも、私の考えでも、そういう成績沙汰と多読多聴って、あまり比例しない様に
思うんだけどね。色んな意味で。

〉しかし隔世の感です。私自身が、
〉「英語できる」=「学校英語の成績がいい」と思い込んでた時代があるんだから。
〉多読に出会ってなかったら、いまごろ駿台とかの受験問題集を制覇しなければ…と、方向性の違うことに努力してたかもしれません。

 これねぇ…私にもそういう時期がありましたよ!!

 ドラの場合は、浪人してる頃に『心底そう思っていた』から笑えない…(爆)
 ホントに駿台の色んな参考書をやって、その内容をマスターすれば、英語って出来るよう
になるんだって思いこんでたから…(汗)

 社会に出て働くようになって、コンピュータ多読や実務をこなすのに夢中・必死だった
時期が過ぎて、自分に余裕が出来た頃に、やっと少し英語に興味が向いてきて、でも、何を
どうしたらいいのか分からなくて、英会話学校みたいなものは時間的にも・精神的にも、
自分には無理だと思っていたから、思い立った時に色んな学習法の本を読んでみたり、
教材を買ってみたり…

 でも、そのうちにやっと『これは絶対量の問題だよな!』っていう認識が強くなってきて…

 そこまで来るのに、浪人時代から更に22年ですよ!!!

 ま、でもこれは単に、その若造は色んな面で貧しくて、世間の広さというものをよく知らな
かったっていうだけの話かな。

〉〉 かくいう私も、自分が読むタイミングをはかっていた本を、他の人に『私は初期
〉〉の頃に読んだんですけど…』って言われて、『ガーン!』って思った事もあります。

〉それは適度な人間味であって、健全なことと思いますね。

 ふむふむ。

〉〉 でも、それでいいんじゃないかと思うんです。英語が読めるのも一つの能力だし、
〉〉能力は人それぞれですからね。

〉そうそう。

 この辺はakoちゃんにしても、あまりにも分かり切ってること過ぎちゃったかな…(汗)

〉〉 もう一つのアプローチは、直接相手しないで、より違う方向や、より強力な
〉〉相手のトコへ行って、さんざん修行を積んだあげく、戻ってきてみたら
〉〉  『なんだ、やっぱ大した事ないね!』
〉〉って言える様にすると…もちろん、こちらは相応の時間がかかります。

〉〉 どちらを方向をとるかは、ケースバイケースですけどね。
〉〉 多読でのおすすめのアプローチは、その時点では投げてしまえ!なので、
〉〉これはこれで理にかなっているかな、と。

〉レセプターのないところに、適合しないものを詰め込んでも入らないってことだと理解してます。
〉(おっとぉ、理科クラブかぁ〜? こるこる〜♪ (呼びグセが治らない(汗)))

 んーっ…ちょっと違うかなぁ…

 色んな理由があったような気がするんだけど、直接がっぷりと組まない主な理由はね、
それが自分の苦手分野だったりするからなんですよ。
 それを直接克服しようとしてあがくよりも、遠回りしても得意分野を伸ばすことで、
総合的に自分の地力が上がってくる事が多いんじゃないかと。

 そう考えると、これって多読でYLが低いのに読めない本を投げるのと同じ理屈だと
思いますね。

〉〉# まぁ、ちょっと言い方が強ばってますけどね…(汗)
〉〉# 最近は、私自身もうちょっと自然体ですけど。

〉ドラちゃんは、「自然体」という言葉の使い方がとても自然ですね。

 そうですか。それはちょっと嬉しい一言かも♪

〉「自分は、自然体ですー」とことさらに言う人ほど、内心そうじゃないというのがako持論Part2。
〉自分は強がっている、改善したい、と正直に言える人の方が健全かな、と。

 ま、得てして人間ってのは、自分の事ほど分かっていないっていう事ですな。

 もっと話のレベルを下げると、酔っぱらっちゃってる人間が『オレは酔ってない!!』
『オレはまだ飲める!!』って断言するのと同じって? でも、akoちゃんがここで上げてる
話は、私にはほとんどこれと同じレベルに見えるけどね。

〉〉 うぅーん…私の場合は、無理に全レスしようとすると、言葉が浮いちゃうんです
〉〉よねぇ…

〉「浮いちゃうかなぁ」と三点リーダーがつくように悩む人は善良だ。

 んん?『三点リーダー』とは? ”…”の事かしら?

〉〉 でも、こちらの掲示板書くようになったのは最近なので、慣れなかった部分がある
〉〉んですが、でも、初めて声を掛ける方や、明らかにこちらの掲示板になれてない方
〉〉などは、可能な限り全レスに近い書き方をするように意識してます。

〉相手がわかってくるとスタイル自在になるから、お楽しみはこれからだ。和田誠。

# 誰だ?『和田誠』…ここでググってしまう自分に
# インターネット中毒を感じる…(汗)

〉akoに関しては、最早、表現配慮不要の自由自在でどうぞ〜。

 へぇ〜い♪ 勝手にやらせてもらってますぅ。

〉わたし今回はけっこう削除しますが、ちゃんと読んでるからね。
〉私について言えば、返答しない部分というのは2種類あります。

〉一、内容も言葉遊びも一段落して、もう十分に楽しませてもらいました、のところ。

 ふむふむ。

〉二、書いて頂いて、心に染みて感じ入って、むしろありきたりのお礼の言葉などかえって書きたくない、
〉  せっかく感じ入った言葉の重みを、重いまま自分の心に残したい、
〉  そのために敢えて何も返答せず引用も残さずカット、という場合があります。
〉  数ヶ月後に、あの時は…という形で、時間を超えて返答するということもありますね。

〉文字だけの交友というのは、書かなければ伝わらないこともあるので判断は難しいけど。
〉気軽に返答したところほど、その場限りで忘れる率も高いしなー。

 まぁね。言葉にしてしまうことで、自分の中でそれが軽い存在になってしまうという
事はありますなぁ。

 でも、言葉にしなければ相手に伝わらないし…まぁ、痛し痒しといったところか。

 でもね、自分に響いた事とかなら、その気持ちを素直に表現する事で、更なる議論に
発展して、ますます心に刻まれるっていう事もあるかもよ♪

# もっと素直にお話ししたいなぁ♪

〉〉 仕事のやりとりなんて、難易度で言えば
〉〉YL3くらいのものですよ。YL4くらいになっちゃうと、文章の複雑さから
〉〉言っても多分、
〉〉  『この人、理屈っぽいなぁ…』っていう感じがしてくると思います。

〉貴重な体験報告、ありがとうございました。
〉外国人と、同僚という形で関わったことがないのでこの話はありがたいです。
〉仕事場での英語体験を、「YL」の印象との関連で語っていただける報告はあまりないので、
〉非常に貴重でした。

 まぁ、同僚っていう訳じゃなくて、会社対会社の契約ありきの仕事なので、それは
それで、やはり相手の立場をリスペクトする必要もあるし、でも、気を遣ってても話が
進まないので、途中からは

  『もう、アイツら(米国人達)に、オレらの仕事のやり方を教える
   位の気持ちでやらないと、これはダメだよね』

とかみんなで開き直って、仕事の進め方を押しつけたりしてました。でも、もちろん、
本人達が納得してやらないと意味がないので、それこそ1から考え方を説明するよう
にして…

 でも、やはり合理的なやり方とか、理論がしっかり積み上げられたメソドロジーなら
彼らだって共感するし、自分にとっても有益だっていう事が分かれば、彼ら自身が自分
達のやり方として取り入れようと努力したり、質問してきたりもするんです。

 そういう意味で、私が通訳の方を通じて彼らに言っていた内容は、今思えばYL8〜10
の事を言っていて、それをYL4くらいのセンテンスに落とし込みながら通訳してくれて
いたその人は『やはり大変だったんだよなぁ…』と今もまた痛感するんです。

# もちろん、当時から『彼には大変なご苦労をかけてるよなぁ…』
# とは思っていたんですけどね。

〉〉 かたや日常会話っていうと、例えば、日本でも若い子達ととりとめのない会話を
〉〉しようと思ったら、彼らが見てるTV番組や聴いてる歌とか、興味を持ってるモノなどを
〉〉見ていないと、ほとんどの場合会話になりません。
〉〉 簡単に言えば、それと同じ事だっていう事は言えます。

〉非常に同意です。

 うんうん。

〉〉 特にアメリカの場合には、生活上の格差が大きいので、そこの違いによって、
〉〉だいぶ会話の感じが変わってくる気がします。

〉この話は勉強になりますね。

 これはね、例えば、よくみんなでChicagoに出張に行ってた時に、そのウチの一人が
ある日雑談してる時に、こんな事を言いだしたんですよ。

  『休みの日とか街を歩いてる時に、喉渇くからコーヒーを買ったりする
   でしょ? その時に一緒に食べ物も買ったりすると、紙の袋に入れて
   くれるじゃない?でも、Macの袋を持って歩いてると、向こうから歩いて
   来る人が自分を避けて歩いていく気がするんだけど、Starbucksの袋を
   持って歩いてると、逆に向こうから歩いて来る人が寄ってくる気が
   するんだよね。』

 Chicagoのダウンタウン(繁華街?)だと、マクドナルドは3ブロックに1店舗くらい
あるし、スタバは2ブロックに1店舗くらいあるんですよ。

# 数えた訳じゃないけど、多分…ね。

 でも、実際に入ってみると分かるんだけど、向こうのMacってColored peopleが家族
揃って(スゴい人数で)食事に来たりするし(もちろんWhiteな人たちも来るけど…)店員も
ほとんどColoredの人達で、しかも、発音が汚くてMacで買い物すると店員が何を言って
るのか?一度で分かった試しがないくらい…内装とかも、パッと見た感じは日本の店舗
と同じ様な感じなんだけど、床とか壁とかがなんか薄汚いイメージ…なんだよね。

 かたやスタバは、フレーバー高いコーヒーをどの店舗でも提供するっていう感じで、
値段もその辺のサンドイッチショップやダイナーで出してる安いコーヒーの2〜3倍するし、
でも、どの店も小ぎれいで落ち着いた雰囲気なんだよね。内装も日本の店舗とそんなに
変わらないイメージだけど、唯一の違いは店舗数の違いなのか、日本のスタバみたいに
店舗内が込んでない店が多いから、落ち着いてゆっくり出来るっていう点かな。

 それで、その時にアメリカ暮らしに慣れてるヤツらが言ってたのは、確かに、そういう
コモンセンスはアメリカ人にあるかもしれないと。

 アメリカだと特に、生活ランクの低い人達が多い地域で犯罪発生率が高いから、
Starbucksの袋を持ってる人は安全そうに見えても、Macの袋を持ってる人は生活ランクが
低い、ちょっとアブない・あまり関わりたくない人に見えるのかもしれないね、って
いう話をしてました。

〉〉  ・その相手との間で適切なトピックを見つける
〉〉  ・気楽な雰囲気で話せる
〉〉っていう点の両方が必要なので、大変なんだと思うんです。

〉日本人同士と同じね。

 そうそう。
 ちなみに、先ほど話に出て来た通訳してくれてた人も、何回も言ってました。

  『仕事の話も(私が難しい事ばかり言うせいで)大変なんですけど、
   その後食事を一緒にしたりした時の会話の方がずっと大変ですよ』って。

〉〉特に、アメリカ人の場合には、(日本に来るような人達は除いて、ずっと本
〉〉土で暮らしてる人達は)自分が言葉がつっかえて話しにくそうにしていると、
〉〉『お前、体調が悪いのか?』とか、そういう点に気を回してくるので、会話どこ
〉〉ろじゃなくなっちゃうんですよね。

〉うわーーーー! 誰が体調悪しじゃぁ〜、きさま喧嘩売っとんのか〜、と言いたくなる(英語では無理か…)
〉あ。。。ちょっと油断すると、すぐウルサイモードになってしまうのであった(汗)

 ホントね、嫌味にしか聞こえないんだけど、これが真顔で来られちゃうから困っちゃう
んだよ…(涙)

 まだねぇ、日本にある程度滞在した事があるような人は、日本人はアベレージで英語が
あまり出来ない事を痛感してる様だし、日本人特有の欧米人にはあり得ない色んな習慣
(ごまかし笑いとか)をずっと見てるので、まだ理解出来るみたいだけどね。

〉〉# 昔から華僑系の人達がいるせいか、移民の国である
〉〉# せいなのか『私は英語が苦手』っていう事すら
〉〉# 容易に理解してもらえないことが多いです。

〉ここは反応したほうがよいところナリや?
〉それだけドラちゃんの英語が自然で、相手に通じているってことですよね。
〉できる、と思われた途端に、バババーとしゃべられて困惑する体験談はよく聞きます。

 うぅぅ〜〜ぅ!『akoちゃん考えすぎ警報!!akoちゃん考えすぎ警報』ですよ(笑)
 反応したいなら反応すればいいし、反応する気にならなければ放っておけばいいんじゃない?

 それで話を戻すと…上で私が書いてる事と、この体験談はほぼ同じ事を指してますよ。
 それで、向こうがひとしきり自分の言いたいことを言い終わると、普通はこちらの
意見を求めてくると思うんだけど…その時に、うまい言葉が出て来なくて、しどろもどろ
していると、『お前、具合でも悪いのか?』と来るわけです。

〉〉 私が多読を始めた一番の理由は、今まで色々と試してみましたが、それほど伸びてき
〉〉た気がしなかったのは、やはり絶対摂取量が足りないからだ、という結論に達したから
〉〉なんです。
〉〉 それで、たくさんの量の英語に触れるにはどうしたらいいのかな? でも、
〉〉ヒアリングオンリーなのは合わなかったよ、とか、色々調べていたら、
〉〉『これから読みます』を見つけたんですよね。

〉『きょうから読みます』? 古川さんと河出真理子さんの。
〉なつかしー! 『快読100万語』(酒井先生)も読んだ?

 そうです。

# 勝手に書名をねつ造しちゃイカンよなぁ…(汗)

 多読解説書は『今日から読みます』しか読んでないけど、そのうち、他のも読んでみよう
かなぁ…とりあえず、あまり必要性を感じなかったし、解説書を買うんだったら、英語の本
自体を買いたかったので。

# そっか…酒井先生は監修だけだから、私は酒井先生の著書を
# 読んだ事はないのかもね…(汗)

〉〉〉これまで、そうやってチラッと挑戦しようと書店で初見→その瞬間に玉砕→これ読むのやめ!
〉〉〉という経路を何度体験したか知れません。
〉〉〉多読第三原則:「投げる」が得意種目です。

〉〉 私の場合、つい裏表紙をみちゃうんですよ。

〉うぇーん、投げるが得意、ってところを誉めて欲しかったのにーー!(笑)

 うん、ゴメンね。
 なんかね、(全然嫌味じゃないんだけど)akoちゃんは投げるのは得意そうだったから、
ついつい誉め損ねちゃった。

〉あー、またつい。責めてるように見えるところほど冗談です。

 うんうん。いいの、いいの。気にしないで♪

〉〉 裏表紙にはだいたい、その本のあらましが書いてあるんですが、ラブコメの場合は、
〉〉だいたい面白いことが書いてあるので、見た瞬間にその気になっちゃうんですよね。

〉読書相談会で、その裏表紙が難しくて読めないから悩む、という話を聞いたことがあります。
〉どうしたらいいか、考えてあげてね。

 私も、以前は裏表紙は読みにくかった気がするけど、今は大抵読み出す前に裏表紙を
真っ先に読みますね。

 ちなみに…裏表紙には、その本の要約と、各紙や批評家の一言コメント(いわゆる
レビュー?)が書いてあるじゃない? 私は要約は読めるけど、一言コメントの方は
全然読めませんよ。

 その『裏表紙が読めない』って言ってる人も、やっぱ同じなんじゃないかなぁって
思うんだけど…どうなんだろ?

# ちなみに、レビューは長いダッシュとかが引かれてるから、
# 一目で分かると思うんだけどね。『そこは読んじゃイカン』と。

 ちなみに、要約自体も読めるようになるには慣れが必要かもね。ラブコメじゃない本の
要約ってちょっと本編とは違う独特な書き方だから。でも、私は多読を開始した頃から、
なるべく裏表紙も目を通すようにしてたから、気がついたら慣れてたよ。

〉〉〉(もちろん第一原則:「辞書は引かない」を守るのが一番楽勝)←守ってるという意識がないから(笑)

〉〉 私は、読んでる最中に大抵パソコンを横に置いてあるので、辞書は5秒で
〉〉引けます。

〉ここ、笑ってウケてほしいとこなんだけど〜〜〜!(汗)
〉文字しかないやり取りで無理言ってますね。。。すみません…

 いやいや、『akoちゃんらしいなぁ…』ってニヤニヤしてましたよ。
 でも、まだお互いに手探りでやりとりしてるのに、そんな事言うのも失礼じゃない
かなって思ってね。

〉〉〉自分の読めるレベルはわかりました。
〉〉〉でも、それを延々長時間読み続けるって、アンタ、、、、疲れるじゃありませんか、長いと。単純に。

〉〉〉MTHを借りたのは、その1回キリ、あとは触ってもいません…。
〉〉〉ああ、投稿したこともない痛恨の記憶…

〉〉 なるほど。私のコメントは、あとでまとめて書きますけど…
〉〉 でも、たまにはこういう本音トークもいいじゃない?

〉わたしのバーイ、本音トークはたまでもないけど(汗)。

 そうだよね(爆)
 私もそういうのが好きなんですけど…

〉一生懸命英語できないという本音を書いても、ほんとはもともとできるんでしょ?と意地悪いわれるので、
〉書くのもイヤになってきたし。

 でもね、私、思うんですけど、これって言ってる本人は、必ずしも意地悪で言ってる
訳じゃないと思うんです。

# もちろん、単に意地悪なだけの人も居たのかもしれませんけどね。
# それは、この話だけじゃ分からないから…

 ここの掲示板では、みんなお互いのいい所を誉めようとしていて、自分が興味が無い
事や、自分的には『それはどうかな?』って思った事があったとしても、あまり記事に
書こうとはしないでしょ?

 それは、ひとえに『お互いの多読に対する興味やヤル気を引き出す』事を前提に意見
交換してるからなんだよね。

 だから、時にはお互いに謙遜しあう事もあるハズだし、でも、謙遜してばっかだと、
しゃっちょこ張ってきて疲れるだけだし、意味も意見交換してる意味も薄れて来ちゃう
から、本音も織り交ぜて話していく事が重要なんだよね。

 そういう目で見てみると、そういう事を書いた人って、実はakoちゃんに対して謙遜して
るだけなのかもしれない。もちろん、もしこれが謙遜だったとしても、その謙遜が失敗
しちゃってて、失礼になっちゃってるってのも事実ではあるんだけど…でも、もしそう
なら、その相手の至らなさを責める事は出来ないとは思わない?

〉いや、まあ、確かにできるようになった部分は色々ある、というのが正確だけど。

 うんうん。詳しくは、後ろの方で書くね♪

〉〉〉時々、キリン読みにチャレンジしては中断、挫折してるんです。
〉〉〉くやしいから言いたくないだけ(笑)

〉〉 うんうん…
〉〉 ところで、akoさんはその2000語〜2500語の本を、やっぱ何回かに分けて
〉〉読んでるのかな? やっぱ、一度に読み通すのはツラいの?

〉1年目:一度に休まず読める量の壁が、約2000語でした。
〉2年目は、8000語くらいに増えたと思います。
〉でも“疲れた感”が残る。
〉3年目に、好きな分野でアマゾンで9−12歳レンジに入る絵のない児童書(YL4くらいみたい)を読んでみた。
〉これは最初、読めて嬉しかったけど、やはり疲労感多く、半分あたりで、いま中断中。
〉あとは、そういったレベルに挑戦しようとする前に、
〉読みたくなってしまう絵本(語数8千を超えるのはないと思う)を発見してしまうので、
〉読むのが絵本ばかりになっているのが現状です。

 うんうん。進歩してるんだね。ちょっと安心しました♪

 でも、疲れちゃうのかぁ…
 うん、でも、その自分が疲れちゃうっていう事の歯がゆさは、私はスゴく良く分かるなぁ。
akoちゃんだって、その疲労感がなければ、もっともっとのめり込んで読みたい気持ちも
あるんだよね?

 この間ね、はまこさんと話してる時に、彼女が茂木健一郎さんの『脳を活かす勉強法』
っていう本を読んでて、分かってくることがあったって書いてたから、ちょっと興味が
わいて私も読んでみたんです。

  [url:http://www.amazon.co.jp/%E8%84%B3%E3%82%92%E6%B4%BB%E3%81%8B%E3%81%99%E5%8B%89%E5%BC%B7%E6%B3%95-%E8%8C%82%E6%9C%A8-%E5%81%A5%E4%B8%80%E9%83%8E/dp/4569696791/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=gateway&qid=1201270168&sr=8-4]

 Amazonのレビューを見ると、この本自体は賛否両論あるみたいなんだけど、ドラ的には
自分がガキの頃から実践していた勉強法とほとんど一緒で、しかも、それを更に洗練された
形で説明してたから、ちょっとビックリしたんだよね。

 私の観点で言うと、彼は自分の体験に基づいて方法論を構築していて、それを脳の働きに
関する学術的な部分をうまく使って説明しているだけのように見えるんですよ。

# 否定派の人達は、脳の働きはドーパミンだけじゃないのに、
# それだけを取り上げて説明しているのは脳科学者である著者の
# 取るべきスタンスとしてはけしからんという事を言ってる
# んですが、全く的はずれな反論に見えるんですけど…

 要は、脳に『勉強する喜び』を覚え込ませることで、より集中力と持続力を引き出す事が
出来る、っていう事を、その方法論と一緒に説明してるんだけどね。

 ドラがやっていた方法論とこの本との主な違いは、ドラの場合、自分に馴染んでいない
ものを最初から全力で・早くやろうとすると、思考が空回りしたり、苦痛が大きかったり
するので、最初はゆっくりと処理・実践のプロセスがカラダに染み込むようにする期間を
設けて、自分に馴染んできたら、時間制限を設けたり、より早く進められるように訓練し
たり、といった事をしていましたね。

 英語に関して言うとね、だいぶ以前から、長い英文ドキュメントを辞書を引き引き時間
をかけて読んだりして、苦痛も大きかったけど、でも、それが苦痛に感じないようにうまく
時間を振り分けたりしながら読んでたから、『英語が出来れば、もっと楽に仕事が出来る』
っていう思いはずっとあったんですよ。

 でも、多読を始めたら、一気にその辺の苦痛の障壁が低くなったんですよ。

 akoちゃんも8000語位読めるようになったんなら、1000語〜2000語位の本なら、以前ほど
疲労感無く読めるようになってるんじゃないのかなぁ?

# もし違ってたら、ゴメンね。

 でも、長い本を読める様になる第一歩は、読む苦痛が少ない様な本を選んでいくって
いう点だと思うんだよね。
 疲れちゃうと、どうしても、次の一冊に手が伸びなくなりがちじゃない?

 例えば、8000語の本を一冊読んで、そのあと1週間読む気がしないとかなら、1000〜
1500語の本を2日に一冊程度のペースで読む方が、私はいいような気がするんだよね。
 もちろん、この計算ではトータルの語数は少ないんだけど、でも、akoちゃんのヤル気
とか読むことに関する疲労感を緩和した方が、いい結果に繋がると思うよ。

〉〉 私も、もう10年ほど前に、あるアメリカのソフトが欲しかったんだけど、
〉         ¦
〉       (中略ご容赦)
〉         ¦
〉〉その返事を読むのがスゴく大変で…っていう苦い経験を思い出しました。

〉ドラちゃんも(というか誰にも)あるのねー、そういう痛恨の体験。
〉書いてくれてありがとう。

 まぁねぇ…

〉〉 非常に良く分かります。私の人生って、このakoさんが言ってる事の繰り返しでも
〉〉あったからね。

〉以下のお話、英語多読に置き換えれば、すごくわかる話ですね。
〉5年〜7年かー。 石の上にも7年! ラッキーセブン、我が多読7年目が楽しみです。
〉たくさんの人に再度みてもらいたいので、引用、再録します。
〉(雑談掲示板視聴率?読まれ率?は低いと思うが…)

 うぅーん…どうなんだろう…

〉〉 以前に、仕事を始めた直後に、コンピュータ関係のコアな書籍を数年間ずっと読ん
〉〉でたっていう話を書きました。

〉〉 その頃、私には何を読んでも、(確かに日本語なんだけども)宇宙人の言語のように
〉〉見えました。それは、出てくる用語・術語のほとんど全てが分からず、読んでも・読ん
〉〉でも何が書いてあるか、ほとんど分からなかったからなんですね。もちろん、途中で
〉〉投げた本も多かったし、私の場合、読み出すと20分位で眠くなってくることが多くて…

〉〉 でも、不思議なもので、2〜3年それを繰り返してると、段々と分かる部分が多くなっ
〉〉て来たんです。
〉〉 結果的に、私がその訳の分からない時間に関して成果を感じる事が出来たのは、5年
〉〉以上経った後のことでした。

〉〉 その後、7年後くらいには、どんな下手くそな訳本を読んでも、どんな雑誌のコラムを
〉〉読んでも、それがコンピュータに関することであれば『分からない気がしない』位になっ
〉〉ていたんです。でも、そこまで来るのに7年ですよ!

〉うん、素晴らしい!だから今、ドラちゃんはドラちゃんの職業で専門のお仕事ができるのね!
〉そこまでわずか7年で到達できた、と言うことも可能。おめでとうー!

 うぅーん、微妙だけど…とりあえず、ありがと♪

〉〉 その前に、同様の経験をした事で、よく覚えているのはピアノです。

〉いったんやめていたのに、「無性に」弾きたくなった、とありましたね。
〉この「無性に」というのが、英語多読との関連でも意味がありそう。

 まぁ、自分に興味がない事は、身に付きにくいっていう点かな。

# もちろん中には、自分の意志に関わらず、見聞きした
# 事を記憶してしまうような人も居ますけどね。

〉〉 高校に入ったら、音楽の先生が音楽室でずっとショパンのエチュードを練習してたん
〉〉ですよね…どこかから聞こえてくるんだけど…聞いた瞬間に愕然として…
〉〉  『こんな曲あったんだ!』
〉〉# いわゆる『革命』っていうヤツです。

〉素晴らしい! 映像が浮かびました。わたしが漫画家なら、その場面を絵に描きたい。

 なるほど…そういう発想もアリか。

〉〉 その曲がショパンのエチュードだって分かるまで更に一年半くらいかかって、確か、
〉〉何かの機会でレンタルしたCDにたまたま入っていたんですよ。

〉一年半の期間、忘れず気になり続けた、というところに意味があるような気がする。
〉わたしもクラシックではないけれど、そういう音楽体験があります。

 まぁ、結構ありがちな経験なのかもね。

 今となって振り返れば、ホントに貧しい原初体験なんですが、その当時のドラに
とってみると、ショパンの練習曲っていうのは全く自分が知っていた音楽とは異質で、
魅力的で、どうすればこんなものが弾けるようになるのか想像すら出来ないものでも
あって、色んな意味で目から鱗でした。

 ドラ的には、高校に入ってしばらくした頃から何かを求めてさすらい続けていた
感じなのですが、この曲も求めるモノの一つでした。

 度々楽譜屋さんに通っていたのも、時折この曲の事を思い出しては『楽譜を見れば、
それがこの曲だって分かるんじゃないか?』っていう思いがあって、片っ端から楽譜
を開いては、端から端まで眺めてみるんですが、見つけることは出来ませんでした。

 そんな時間が長かったので、この曲がなんの曲なのか分かった時は、尚のこと世界
が開けた感じがしたんだと思うんですよね。

〉〉 その頃からやっと世界が拡がり始めて、色々な曲に親しむようになってきました。

〉きっかけの最初の一曲の出会いって大事よね。
〉きっかけの最初の一冊も、きっかけの最初の一人も。
〉あとで登場する調律師の方との出会い、映画を見ているようでした。

 ふむふむ…

〉〉# ホント、その頃は良く(週に最低2〜3回は)楽譜屋に行って
〉〉# いたんですが、膨大な楽譜にもみんな意味があって、
〉〉# これは宝の山なんじゃないかって思ったくらい…

〉わたしがブッククラブに通い詰めていた時と似ています(^^)。

 なるほど。

〉〉 それで、やっと長時間練習しても、疲れないで弾き続けることが出来るようになったん
〉〉です。元々、弾くのは好きだったけれども、20分も弾いてると指や腕が疲れてしまっていた
〉〉ので。しばらく休んで、また弾くんだけど、またすぐ疲れてしまって…これの繰り返しだっ
〉〉た私にとって、一時間でも二時間でも弾き続けられるのは、世界が変わった思いでした。

〉ありがとう。多読英語でもこうなることは可能だ、ということを言ってくれようとして、
〉貴重な体験を書いてくださったのね。

 うん。まぁ、そういう事になるのかな。

〉わたしね、外国語は、スポーツや楽器演奏と同じところがあると思っているので、
〉音楽家の楽器練習経験の話は非常に関心があるんです。

 うぅーん…共通点もあるけど、違う点も大きいと思いますけどね。
 ただ、この辺のアウトラインは共通して言える部分も大きいかな、とは思います
けども。

〉スポーツ指導の世界に関しては、イチローと仰木監督(故人)のことなど聞き知るにつけ、
〉ますます共通点を確信する次第。

〉スポーツ指導については、いまだに鉄拳制裁、根性ウサギ飛びの世界だと思われているという、その認識格差に愕然とします。
〉(こないだの相撲界のニュースなど見ると、そのように感じるのも仕方ないか…)

 まぁね。

 根性論が悪いとは思わないですけど、この点に関して悪いと言えば、より合理的に
身体機能を引き出す方法論とか、学術的な成果が一般に普及していなくて、一部の
人達のモノにしかなっていないという点がありますね。

 私たちの仕事(ソフトウェアの開発)にしたってそうですよ。

 良い方法論・良いプロセスに触れた事のない人達は、最初から納期に間に合わせる
ために根性論を振りかざして来ますからね。効率や能率・人間が持つ限界などが、
最初から度外視になってしまうのは、逆を言えば、根性を見せること位しか出来ること
が見えていない事の裏返しでもあるんですよ。

〉〉 色々と、英語とは関係のない話をズラズラとしてしまいましたが、私が思うに、初期の
〉〉頃はakoさんの様な状態になるのも仕方ないんだと思うんです。

〉なので、関係おおありでしたよ、ありがとうございます。
〉すべて自分の英語学習やスポーツ練習(わたしはテニス)に置き換え可能でした。
〉やはり、人体が何かを身に付け、上達する過程には共通点がある、と思って読みました。

 ふむ、なるほど。

〉調律師の方との出会いが素晴らしいですね。
〉技術の上達だけでなく、自分の人格形成につながる人との関わりがあってこそ、
〉技術だけが上手いわけではないプロ、
〉例えば、イチローのようなプロが誕生すると思っています。
〉私は音楽演奏家の世界は知らないですが、そういう人がいることと思います。

 まぁね。でも、私には、音楽は音楽、人格は人格です。素晴らしい人格者が
必ずしも素晴らしい音楽を奏でられるわけではないし、マスコミは無責任に
『この人の人生経験あってこそ、音楽に深みが…』とか、うがった見方をした
がります。

 こう書くとホントにエラそうかもしれませんが、私の知る限り、そうした角度
からマスメディアに取り上げられた音楽家に超一流の人はほとんど居ません。
 良くて一流・通常は二流か三流程度の人に見えます。

# 超一流の演奏家でも、ドキュメンタリーなどでそういう
# 取り上げられ方をする事がありますが、真摯に音楽を
# 聴いている人達は、そういう事柄を気にしていない
# のが普通に見えます。

 逆に、演奏家本人はそういう取り上げられ方を嫌うのが普通だと思っています。

 そうした感傷的な見方は、自分が演奏している音楽そのものと無関係である事
が多いですし、自分の音を聞いて・感じて欲しいと思った時に、聴衆のそういう
感情は、余計な偏見・フィルターとしてしか働かない事が多いからです。

〉〉 そういう苦痛の数年が無かったら、akoさんと同じ様な状態になっていたかも
〉〉しれないんです。
〉〉 でも、自分が何らかの形で続けていれば、段々と自分が良い状態になっている事を実感
〉〉できる部分があるんだと思うし、転機もおとずれる事があるんです。

〉〉# 逆にそれが実感できない人は、止めていってしまう
〉〉# んだと思うんですよね。

〉すぐに上達感を得られないため何ごとも長く続けられず、
〉いろいろな趣味を渡り歩く人が多いと聞いています。一種の社会現象らしいです。

 なるほど、それはいかにも現代人らしいですね。

 使えるお金も少しはある、時間もある、検索するのも簡単、必要なモノ・欲しい
モノを入手するのも面倒じゃない、何か新しい趣味を始めようと思った時の障壁が
10年・20年前に比べたら格段に低くなっているんですね。

 でも、現代は慢性化・大衆化の時代でもあると思うんですよ。それは、ひとえに
『本物が見つけにくい時代』であるとも言えると思うんです。

 この話は書き出すと長くなりそうなので、また、別の機会にしましょうかね。

# 英語・多読とはあまり関係なさそうだし…(汗)

〉〉 私は、今書いたように、自分が非常に不自由な状態から始めて、色々な転機を経て、
〉〉自由な状態に成れたっていう経験

〉これまでのドラちゃん投稿(日本語)、非常に自由な精神で書かれている方だなーと感じていたので、
〉合点が行く話でした。

 ふむ…どうでしょうね。
 正直なところ、私には自分が自由なのかどうかは分かりません。

〉〉と、自分の(まだ一年にも満たないですけど…)多読の
〉〉経験から、akoさんも、継続していればいつかそういう時期(長い作品が読めるとか、
〉〉1〜2時間読み続けられるとか)が来ると信じられるんですよ。

〉昨年3月ごろは自分も楽観していたという証拠発見(爆)。
〉実に、自分の成長に役に立つ掲示板システム。(笑)

 ???何かあったんですか?

〉(シャドウイング関連のところ)
〉〉 あとは、人に見られたくない・聞かれたくないっていう自意識が強すぎるせいなのかな…

〉そういう自意識は誰でもありますよね。見られたいという自己顕示欲と同時に。
〉お仕事で通じる会話がすでに出来るドラちゃんに、
〉シャドウイングがどれくらい必要かわたしにはわからないので、酒井先生に聞いてね。

 うぅーん…私の場合は話すのも遅いですし、伝えなければならない事柄が複雑な事も
あって、自分の言いたい事を打ち合わせで全部伝えきるのは無理があるんです。
 だから、事前に相当時間をかけて、練り込んだドキュメントを用意して、可能なら
事前送付もして、打ち合わせの場では簡単な説明と質疑応答だけで済ませるようにして
いるんですよ。

 そういう意味では、akoちゃんの捉え方は過大評価だと思います。
 少なくとも、ドラ的には自分の会話力は全然十分には思えません。

〉〉 あと、私、最近ちょっと引っかかっているんですが、ここの掲示板の人達って、
〉〉  『一生懸命にならないこと』
〉〉に真面目すぎる気がします。でも、元々が一生懸命に・力一杯やってきた人生な人も
〉〉いるんだと思うので、最初は不必要に力んでしまっても仕方ないと思うし、ただ、
〉〉いつも力一杯だと疲れてしまうので、もっと気楽に出来たらいいなぁっていう事だけ
〉〉だと思うんですよ。

〉投稿文の行間から、いろいろよく読み取ってますね。さすが心理分析官。(決め付けてる?)

 いやいや、人間ウォッチャーで♪

〉ドラちゃん、そちら方面、詳しそう。
〉「頑張らない」ということに、頑張ってしまうという矛盾ね。
〉頑張るほうが楽しい人は、頑張ったっていいのにね。
〉体の外見の状態を見ただけでも、あー、この人、精神的に相当頑張っちゃってる人だなーと思う人いるけど、
〉そういう人に限って、他人に見えるところでは、わたしは自然体で〜す、みたいに振舞う傾向がありますね。

 でも、読み直してみて思ったんですけど…多読に関するさかい先生の意図はやっぱり
違うのかもしれないなぁって事はあるんですよね。

〉〉 ふぅぅ…ドラ的には、今はakoさんのこういう話を聞いてあげれて良かったと思い
〉〉ます。
〉〉 私の思うところも、包み隠さず素直に書いてみましたけど、どうでしたか?

〉同一部分の引用2回目ですが、大・満・足・です!
〉多読時間を減らして、日本語投稿を書く時間をさいてくれて、ありがとうございました。

 そっか…良かった♪

〉〉〉言葉の海、という説にとっても共感してるんですが、空からも来るという(笑)
〉〉〉言葉って不思議です〜。

〉〉 うんうん。自分の中のどこかにいるんだよね、ヤツらは。
〉〉# どんどん降りてきてくれよぉ〜!って感じですな。

〉インスパイアー、インスピレーションって、そういうのが来る時のことだって聞いたことがあります。
〉来たりませーー、って、降霊術か。(コナンドイルが研究してたというやつ)

 インスパイアね…個人的には、ここ数年マーケット向けの音楽業界でこの言葉が
濫用されるようになって、私自身はこの言葉を使いたくなくなりました。

# どうにも安っぽい感じがつきまとうので。

 別の言い方が可能か?とか、色々考えてます。

〉〉〉〉 でも、私は書くことは慣れが必要だと思うので、書き続けることには意味がある
〉〉〉〉と思うんです。

〉〉〉言いたいことと言いたい相手が現実にいないとなかなか機会が…。

〉〉 akoさんにたくさん聞きたい・言いたい人がここにいますけど♪

〉〉〉〉 それじゃ、今度Chatでakoちゃんの事、待ってるね♪

〉〉〉ひぃーーーーーー(ムンク・叫び)

〉〉 それじゃ、この続きはChatの部屋で♪

〉〉# いやいや、それだけは止めとけ…

〉よほどここは削除したろうかと思ったが(笑)、よし、わかった。
〉ドラ之進(毎回名前が変わる)、akoの英語カキカキの練習台?になってたもれ。

 うん。いつでも♪
 近い内にネタを用意したいなぁ…

〉〉〉具体的な数値のある文章、好きです。
〉〉〉印象や推測をできるだけやめて、事実だけにするのって大変ですもん。
〉〉〉本人は客観的に書いてるつもりが、主観だらけ、ということって多々ありますよね。
〉〉〉故意ならまだわかるけれど、無意識のことも多くて。

〉〉 その通りなんです。
〉〉 私の場合、特にコンピュータ自体のパフォーマンスがフルフルになりやすいような
〉〉領域の仕事をしているのですが…中級プログラマクラスのヤツらだと、スゴく
〉〉その辺の要求に対する受け取り方が主観的で、脅迫的な観念で、

〉〉  『なるべく処理量が少なくなるようにしなきゃいけない』
〉〉とか考えちゃってる事が多いんです。
〉〉 上記の喩えは、そういうヤツらがいて話がうまく通らない時に、私がよくする
〉〉話の一つなんですよ。
〉〉  『怖れることも大事だけど、ポイントを外してたら意味無いよ』
〉〉って。

〉なるほど〜。わたしが念頭に置いていたのは新聞記事だったんです。
〉客観風文体で実は主観コメント書いて、印象を誘導するのが巧いから。

 この点に関しては、こるもさんトコで書いちゃったんですけど、読んでくれた
かなぁ?

〉〉全然桁が違う(例えば、千分の一とか一万分の一とか)が違うパフォーマンス
〉〉問題で、彼らは悩んだりしてますからね。そんなの『意味無いよ』って誰かが教えて
〉〉あげないと…

〉〉# でも、この話は、明らかに私の職業病を表してるので、
〉〉# ふだんの生活でこういう話が出て来てしまうのは、
〉〉# ちょっと自己嫌悪かな…(汗)

〉そんな自己嫌悪、不要です。
〉わたしは、パフォーマンスがフルフルとかはわからないけど、
〉たとえジャンルの違う世界でも、人間の考えることというところで共通するものは必ずあるから、
〉そういった職業上の思考習慣で書いてもらってかまいません。
〉そのほうがリアルになるので、記載内容の信頼性が高まります。
〉全然見当がつかないときは質問すればいいことだし、
〉わたしのほうで自分の領域に置き換えて読みますから大丈夫。

 むぅぅ…そういうもんなのかな。
 でも、この間NEOさんにも同じ事を言われたような…

〉〉〉ベルリンの旧東側から西側へ、タクシー移動したんですけど、
〉〉〉西側に入った途端に、でこぼこ道が、すーーーーーーーとなって、
〉〉〉道路の表面が滑らかになったことが、一発体感、今でも感触が体に残ってます。

〉〉 んんっ!なんか、この部分を読んだ瞬間、同じ様なモノをみたような記憶が
〉〉蘇ってくる感じがするんだけど…うぅ…思い出せない…(汗々)
〉〉# あれは十何年前か…

〉同じモノを見た? ブランデンブルグ門のこと?
〉とりあえず、思い出しのきっかけになるよう、ここ再録しときます。
〉あ、私の好きなクラシック曲、ブランデンブルク交響曲5番。

 うぅーん…未だに引っかかってるのに、何だったのか思い出せないんだよね。
 単純に、バスか何かで東ベルリンまで行って帰ってきたっていう事じゃ無い
と思うんですよ。

# いや、そうなのかもしれないなとも思ってるんだけど…

〉〉 でも、ベルリンの壁越しに見えた東ベルリンの町並みは、写真で良く見かける
〉〉ヨーロッパ調の建築物が…同じ様な建物が、ずっと並んでいて…キレイだけど、
〉〉人が住んでる感じがしない街だなぁっていう記憶があります。

〉アッチの平等は「画一」が一つのキーワードでしたからね。
〉おっと。マオ沢東に○されるー。

 まっ、言論の自由って事で♪

〉〉〉〉〉〉4)シャドーイングもしたいなぁ…

〉〉〉おおーーーっ、暗い夜道は“シャドウイングドラ”をボディガードに雇用(笑)
〉〉〉そしてボディーガードのついたakoは、ホイットニー・ヒューストンを路上で歌う。And I〜〜〜
〉〉 うんうん♪
〉〉 そして…ボディーガードはakoを抱き締め…違うだろぉ!!!!

〉ふっふっふ、この段もよほど削除してしまおうかと思ったが、
〉そんな冗談を言うなら、ここだけBlack ako のスペシャル冗談を一発。
〉ako人形を抱きしめる者は皆、胴体を貫く数本の牙で一瞬にして肉体を切り裂かれる…。
〉そう、ako人形は実は拷問道具だったのだ。接触した瞬間、体内から多数の牙が放出。
〉魔女狩りが好みのテーマなもんで(笑)

 『鉄の処女』の逆バージョンって事なのかなぁ…

〉〉 そう言えば、このお正月に、以前やっていたDVD多視聴を、2〜3本ですけど
〉〉初めて英語音声・英語字幕でやってみました。
〉〉# やっぱラブコメばっかですけど…
〉〉 やっぱ、日本語字幕の場合と全然受け取り方が違う!!!

〉多読でラブコメを読んでいることが好影響ですね。

 いやいや、それは逆でっせ!
 元々、以前に2年位アメリカ映画のDVDばっかり観ていた時期があって、その時
もう既にラブコメばっかだったんです。

# これも、本人的には英語の勉強だったんだけどね。

 多読でラブコメに目がいったのはその影響で、読んでみたらやっぱ面白いかった
っていう話なんですよ。

〉今度、日本語字幕で見た場合の印象と、英語字幕で見た場合の印象の違いを書いてもらえたら嬉しいです。

 そうですね。この話も長くなるんですが…

 マルチリンガルな人で、話している言語を変えると、その人の人格自体が変わった
様に見える人がいるっていう話を聞いたことあります?

 私がそれを体感したのは、5〜6年前に私のトコにオーストラリア人の男性が仕事に
来ていた時なんです。
 彼はもう日本に10年近く住んでいて、日本人の奥さんが居たんですけど、日本語は
日常会話は問題ないレベルだったんですが、やはり漢字が慣れないようで、あとは、
仕事で必要とされるような複雑な内容を説明できるレベルでは無かったので、仕事の
進め方はちょっと考える必要があったんですよね。

 でも、私の方は、昔からヒアリングが苦手で、彼にも試しに英語でしゃべって
もらった事もあったんですが、その時は私の方が5分で挫折しました。

 彼はメンタリティはスゴく柔らかくていい人で、仕事仲間の間で『日本人より
日本人らしい』などと言ったりしていました。

 それで私はどうやって、業務内容の指示やステータスの確認をしていたかと言うと…

   私が英語で細かい内容をしゃべって、
   彼が日本語で簡単に返事をする、

っていうやり方でコミュニケーションして、何とか彼がこなさなければならない業務
の複雑な内容を理解してもらったんですよ。

# まぁ、彼が気が長い人だったので出来た事でも
# あるんですけどね。

 これはハタから見たら、全くおかしな光景だったと思うんですよ!日本人の私が
英語をしゃべって、どう見ても外人の彼が日本語で答えてるんですから。

 それでも、ステータス確認は結構大変で、推測で『(英語で)この部分はこういう考え
方で、こういうやり方をしてるんだよね?』とかいう事を細々と説明するんだけど、
たまに『(日本語で)だいたい合ってるけど、ちょっと違う』とか彼に言われると
『えっ?どの辺が違うの?』って聞き出して、とか。

 その当時は、まだそれほどしゃべれなかったので、どう言ったらいいのか分からなく
なると、ちょっと待ってもらってパソコンで辞書を引いてからまたしゃべることも結構
ありました。

 そんなノロノロペースの打ち合わせを月に2回くらい、でも、一度始めると1時間
くらいかけてやっていました。

 だから、ほとんどの時間は私が必死で英語でしゃべってる感じで過ぎていったんです
けど、それがこなれてきたある日に、何か自分のメンタリティが普段とは違ってる事に
気付いたんですよ。

 何というか、説明しにくいんですけど…日本人特有の『郷に入りては郷に従え』的な
他人との精神的なしがらみが希薄で、自由で独立してるんだけど、その分孤独…みたいな。
 しゃべればしゃべるほど、なんかそういう感じがしてきて…

 それで話を戻しますけど…お正月に英語字幕・英語音声でDVDを観てた時に感じた事
なんですが、見始めて5分くらいした頃に、そういう感触が急に甦ってきたんですよ。

 私の場合、アメリカ映画を吹き替えで観ていると、声のトーンが画面とミスマッチ
してる感じがして、段々と下手くそなメロドラマを観てる感じがしてくるんですけど、
英語音声でも日本語字幕で観てるだけで、なにか日本人特有の孤独・孤立を嫌う雰囲気
をベースにして観ていた感じがしてきました。

 そう言えば以前に、英国人がアフタヌーンティーの時間を大切にしていたのは、普段
の生活では殺伐とした心を抱えているためで、彼らには紅茶への愛や一緒に飲む人達
との心温まる時間がどうしても必要だったっていう話を読んだ事があります。

 その話を読んだ時は、『そういうものなのかなぁ?』としか思えなかったんですか、
でも、結構関係がありそうだなって思ってしまいます。

〉〉〉〉  『この件、今後とも咎め立てすること適わず!』
〉〉〉〉って事で♪

〉〉〉恐悦至極である!(エラソーに言うセリフではないが…)

〉〉 ひょっとして、akoさん、怒っちゃってる?

〉やはり相当akoの書き方がまずかったみたい…。すみませぬ。
〉もし怒ってたら、この忙しい現代に手間のかかる長い返答するわけない(^^)。
〉英語読む暇なくなっちゃう。そのまま放置プレイでしょう。(笑)

 はいはい。akoちゃん、これからもよろしくね♪

〉〉〉〉   【向かいのドラ 第一話完】
〉〉〉・・・・・・・_|‾|○ 

〉〉# あっ!やっと分かった…崩れ落ちてるんだ!!!
〉〉# akoさんって面白いねぇ!!

〉今ごろわかったかー!
〉好きな女性タレントは久本マチャミです。女優は…、聞かれてないか。
〉猫は飼ってないです。犬か猫かと言われたら猫です。

 そうなんだ。私と一緒だね♪

〉〉〉わたくしakoは英語学習に関係する雑談とは如何なる範囲まで可能かという、
〉〉〉
〉〉〉    (悪質冗談のため引用削除。自業自得(笑))
〉〉〉

〉〉 あらっ?検閲に引っかかってしまうのかな?
〉〉# 怖いぃ…

〉〉〉    (もう一段落、自業自得削除)
〉〉〉

〉〉# こっちはホントに検閲なのかぁ…?
〉〉# 分からないぃ〜…

〉大変失礼いたしました。上記架空検閲機関はすべてフィクションであり、
〉ako一人の脳内妄想で捏造されました。
〉管理人等は一切関与しておりません。
〉予告無し削除対象にならなかったのが不思議なくらいです。

 ドラも冗談だとは思ってますよ。

 でも、3%位の確度で冗談ではない可能性も否定できなかったので、万一に
備えて引き気味の言い方をしてるってトコかな。

〉ちなみにわたしの趣味は世界史クラブです。
〉特にナチス、ファシズム、管理社会方面関心濃厚なもので、つい、
〉そういった歴史上評判よろしくない制度への風刺衝動抑え切れず、、、。
〉ドラちゃんなら、これが、ファシズム礼賛とは反対の意図を持った冗談だとわかる人、
〉と信じて書いてしまいました。

 ふむふむ。世界史っていうか、その内容だと近現代史っていうかだね。

〉政治・宗教の話は基本的にご法度の公開の場ですから、
〉悪質スレスレであることは自覚している確信犯はakoなのであった。
〉ごめーーん。
〉自分から座敷牢に入ります…。ああぁー牢名主が怖いー

 うぅぅぅ〜ぅ!『akoちゃん考えすぎ警報!考えすぎ警報!』ですよ。

 それでは♪


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2414. Re: 出たー

お名前: ako
投稿日: 2008/1/27(13:59)

------------------------------

ぎゃーー、出たーー、ドラ之進超長文返答〜〜〜!(笑)
面白かったー! たくさんありがとーーう!充実ーー!たのしかったーーっ!
調子が出てくると英語を言いたくなる〜〜!
Pop,ako,pop!
Here comes a pop, in my head!
The more, the funny!
That's just what I wanted!

なんか英語たくさんバリバリ読みたくなってきたーー
これがいつも原因不明の謎の多読現象で。(笑)
日本語掲示板を書いてるのに英語やる気が出るという。
見てろよー、南極(笑)。

では、やる気が出たところで投稿クリック…! 

あっ…、ドラちゃんのこと忘れた(笑)

ドラ之介殿、ako助、この返答は必ずいたしますゆえ、
そなたもORTなどを楽しまれつつ、
悠然と流れるガンジス川のような気持ちでお待ち下されますよう。
インドでワシも考える。
お楽しみはこれからだ(笑)


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[喜] 2415. Re: そーなんだぁ…(笑)+修正…(汗)

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/28(02:21)

------------------------------

 akoちゃん、こんばんは。
 とりあえず、ピンポイントレスで♪

# ちょっとだけ英文を直しました…(汗)

〉ぎゃーー、出たーー、ドラ之進超長文返答〜〜〜!(笑)
〉面白かったー! たくさんありがとーーう!充実ーー!たのしかったーーっ!
〉調子が出てくると英語を言いたくなる〜〜!
〉Pop,ako,pop!
〉Here comes a pop, in my head!
〉The more, the funny!
〉That's just what I wanted!

〉なんか英語たくさんバリバリ読みたくなってきたーー
〉これがいつも原因不明の謎の多読現象で。(笑)
〉日本語掲示板を書いてるのに英語やる気が出るという。
〉見てろよー、南極(笑)。

 なるほどぉ〜♪喜んでもらえて私も嬉しい…♪
 では、ここで更に一言…

  Why not you read English books before you are going to
   write so long long article too, as a reply ?

 って事で、お返事はいつまでも待ってるねぇ♪


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2463. Re: akoもやっとお返事です…

お名前: ako
投稿日: 2008/2/11(13:21)

------------------------------

ドラちゃん!! はーーろ〜〜〜ぅ。しばらく〜、暫く暫く!よっ、ドラ焼き屋!

〉 akoちゃん、こんにちは。
〉# やっぱ、呼び方を戻しちゃった。

大歓迎ーー、待ってましたーーーーーー 

〉考え過ぎちゃうと、akoちゃん、疲れちゃいませんかぁ?
〉 私は気にならないんだけど、akoちゃんを心配してしまうなぁ…

心配されたい〜。(ハゲそうなのではないか…?とか(爆)) ○ーぶ21〜♪(裁判どうなったかしら)

…いやはや、ご心配ありがとうございます。
そんなに深刻なんでせうか? akoの投稿って・・・?
アレがフツーなので、本人、そこまで考えてないっす(汗)

〉 なんかね、色々考えてしまうことが多いのは私も良ぉ〜く分かるんだ。
〉 やはり、自分がみっともないと思う様な事・自分の信義にもとることはしたくない、
〉とか、よそ様からみっともないと思われること・非難を受けるようなことはしたくない、
〉とか、色々色々…

人前ではカッコつけて取り繕うって、程度の差こそあれ、
園児でも85歳でもする本能だから、いろいろ思い惑うほうがマトモ、と思ってりゃいーのよ。
恋する惑星、惑う星に住む私たちの宿命ね〜。
ワタシ、本能と地球の重力には逆らわないアルよ〜

でも、ドラちゃんに心配されるのはすっごーく嬉しいね〜〜。
もっと心配、してしてー。
ako、悩んでますのー、悩むー、ハゲる〜(何を、悩むことにしようか。英語レベルか…、PC故障か…)

〉図々しいながらも『ちゃん』付けで何でも言い合えるような土俵を
〉作りたかったって事はあるんですよ。

わーい、そのほうがいいね。
ワタシなど毎回違った、ふざけた呼び方にしても許されるくらい自由なのがいいー。
明智ドラ五郎君とドラ之進はもう出たから、
次は麻生ドラ太郎とか、機動戦隊ドラレンジャーあたりを出すタイミングを期待(笑)
akoのも、面白いの考えて〜。一発、よろしくー。
形状記憶多読脳ako the IT(イット)、IT(あいてぃー)akoり〜(マイティハーキュリーの発音で)
(スカイプないのでakoスカぽんたん。OSもMEのまま(;;)、悩む〜(爆))

〉 でも、そうやって、色々とakoちゃんが普段から言ってる様な、色々と溜め込ん
〉でる事を吐き出した先に、見えてくることもあると思うし…もちろん、そんなの
〉無いかもしれないけど…それはそれで、気晴らしになるかもしれないし…

溜め込んでることがない人はおらんじゃろーにのぉ(笑)
腸にため込むと3日で大変なことになるそうじゃが、脳の溜め込み容量はすごいのぉ。

いや、しかしドラちゃん真面目サイドに考え込ませてしまったようで、すまんじゃったのぉ〜
ここはとても公開度の高い掲示板じゃきー、
これでも、重要なことや議論を呼ぶようなことは何も書かないようにしてるんぜよ、、、
あくまで、誰に見られてもいいようなことしか書いとらんでの。。。
(読んでるマンガの会話グセが直らんがの…)

〉 まぁ、そんな事を考えつつ、色々とお話ししてみたいなぁって思ってました。

As you  wi〜sh, my lo〜rd............(映画ウロ覚えセリフ。なーんだ?)

〉もう、今さらakoちゃんの一言一言を悪く受け取ったりする事も無いと思うから、
〉少なくともここでは気楽に話したいなぁ…ってのが、私の本音だよ。

やっほ〜!C'mo〜〜n !(これを言うと、どーもクモン式とシャラポワが浮かぶワタシ)

〉 ちょっと違うかもしれないけど、若い頃に良く『感情を自己抑制して表現する』
〉っていう事を意識してました。

若い頃…、と申されますと、今はもう遠く未来へ来てしまわれたのでせうか…
あー、いやいや、失礼。真面目に真面目に。

〉 気持ちが強すぎると、伝えたい事が逆に伝わりにくくなってしまう事ってある
〉と思うんですよね。だから、叫びたくなる様な時ほど、自分を抑えて、そうすると
〉どうしようもなくにじみ出てくるものがあって、淡々と抑えた表現を続けていると
〉それが聞き手に染み込んでいくのが分かるんですよ。

映画などでも同様の評を読むことがありますね。
感情を抑えたほうが、伝わる、ということですね。愛でも、殺意でも。
セリフも短めに、、、投稿文字数も少なめに、、、、それは無理(爆)

シェル・シルバースタイン氏の絵本作品は、正にそういう評に相応しいです。
少ない語数、線の少ないイラスト。
白いところの多いその絵本から、多くを語るすごい作家です。

〉 私はね、最近でも時々気になったことがあると、自分が読んだことが無さそうな
〉時期の過去ログを色々と調べて読んでみたりして、結構たくさんの記事を読んでる
〉んだけど、たまにね、読んでも読んでも何が書いてあるのか全然分からない人って
〉いるんですよ(笑)
〉 でも、そうやって過去ログ見てるとakoちゃんの昔書いた記事も見つけるんだけど、

おおっ、どれを読まれたやら…(冷や汗たら〜))←嬉しいと正直に言えばいいのにねぇ〜

〉akoちゃんの書いた記事はいつ読んでも心に染み込んでくるように読みやすいんだよね♪

おおー、涙じわーー。あじがどーーー(+鼻水ずずー)…花粉かも(笑)
書いたものはワタシの分身です。いただいた言葉は最大の賛辞。
これで明日からも元気に生きていけますです。。。
『今日から生きます、輪廻、100万年』 ああー、地球が滅びてしまうー。(笑)

〉 確かに、私はここの掲示板読むようになってまだ数ヶ月だから、具体的に過去に
〉どんなイヤな事があったか?なんて私は知らないし…でもなんとなくは分かるよ。

さすが読書好きの方は、想像力豊かに行間を読み取られますね。
時空をこえて複数の投稿を読み、ヒューマンウォッチで心理学ができるようになる掲示板。
おまけに、婉曲表現が何を意味するか考えるなど、国語もできるようになる掲示板。(笑)

〉 だから、確かに無責任なことも言えないけど…でも、akoちゃんの記事は私は
〉好きだし、そのままが一番だと思うけどなぁ…

うわー、ありがとーーーーー。
ドラちゃん相手してくれるんなら、そのままで行くーー!(単純)

〉〉「あなた四年制大学まで出ててその英語力?」と何度いわれたことか…。

〉 ふぅーん…笑える上に、イヤなヤツだね。

でっしょー、でっしょーー。
しかし英語実力上、事実だったので否定不可能(笑)
言い返しても、また別の凄いのが来る。
『キャンディ・キャンディ』のイライザか、『エースをねらえ』の音羽さん、『ベルばら』のデュバリー夫人(爆) 
西太后もビックリ(笑)
マンガ読んでないとわからない例えばかりで失敬。新しいのも読もうーと。

〉 akoちゃんの職場って東京なんだよね?都内だと、まだそういうバカがいるんだね。
〉自分の価値観でしか他人を測れないひと?
〉# っていうか、都内だからこそ、そういう人がいるのかな…

都内だからこそ、という意見には、東京育ちのワタシも賛成。
手前生国と発しまするは、生まれも育ちも東京ですが、
東京は、東京育ちではない皆様方によって繁栄させて頂いている面がありますね。
都会育ちは便利に慣れきってしまって、ハングリー精神がなく大物になれません。(笑)
鷹揚に育っているので、攻撃性が少ないという長所はあります。

〉 ドラ的な価値観で言うと、『職場の迷惑』ってヤツかな。だって、フロアに一人
〉そういう人がいるだけで、周囲の人間のストレスを最大限に大きくしてくれる人
〉でしょ?

ははは(笑) 
無難なことを言えば、多くは、特定個人の問題というよりも、
互いが互いのストレス要因になってるだけ、と思いますけどね。

〉 しかも、自分の頭が固いことを差し置いて、自分が優越感を得ようとする人?
〉 そんな人と毎日顔を合わせなきゃならないなんて、同情しちゃうなぁ…

知識量もすごい上、もの凄い勉強家で、それが仕事でも結果を出していたので、
人格は別として、仕事場では一目置かざるを得ない。正面から非難できる人もいない。

しかし今思えば、そういう人の下で6年間ビッチリ真綿で首を絞められた(笑)ので、
はね返り若造akoには、結果的にはいい勉強になりました。

〉 微妙に『ハジケましたの』っていう言葉遣いが可笑しい…(微笑)
〉 なんだろ?お嬢様っぽくて、しかも、世間知らずな感じのニュアンスの言い方だから
〉なのかな?

〉# あっ!ちなみに、『お嬢様っぽいのが似合わない』とか
〉# 『akoちゃんが世間知らずだとか』言ってる訳じゃないので、
〉# 勘違いしないよーに!
〉# 単に、その言い回しから受ける印象を言っていますよん。

あはは! ドラも気ぃ〜つこーとるのぉ〜(ほのぼの)
akoは世間知らずの深窓の令嬢じゃけー。(大ウソ。愛読書はナニワ金融道(笑))

〉〉さすがに、当時のように、は〜い♪akoちゃんで〜す、だと、
〉〉SSSや多読の信用に関わってもいかんかな…、と、思って。

〉 考えすぎ、考えすぎ…akoちゃんには『考えすぎ警報サイレン』とか必要だな。

ぴーぽーぴーぽーぴーぽーぴーぽー(ああ、文字ではドップラー効果が出ない)

〉 平明な言葉遣いで難しい事を説明する・くだらないことを言っているように
〉見えて大切なことを言っている、それでいいじゃん。

ワタクシの投稿は大切なことを言っている、という意味で受取ってよいのですね?!
わーい!!(返答待たない自己都合解釈(笑))
とにかく、akoの軽薄文体は、難解漢語会話時代の反動ですから〜
そうそう、椎名誠の昭和軽薄体が流行った時もハマリました。

〉# 考えすぎると髪の毛が薄くなっちゃうぅ…(笑)

だから毒ギョーザのニュースより、発毛会社の裁判のほうが気になるわけー(爆)
瀬戸内寂聴さんのように、あたしは髪の悩みはないの〜、と爆笑したい。

〉 私の考えでは、逆にSSSの今後を考えるなら、堂々とakoちゃんのキャラを出した
〉方が、コミュニティの広がりを考えると、効果的だと思うけど?
〉 中には、akoちゃんみたいな方が馴染みやすい人もいるわけだから…

ドラ殿は深いでござるな! コミュの広がり?! 
不肖ako、そこまで考えてはおらんかったでござる!バザールでごさ〜るなのでごさる!

〉 真面目な内容を真面目な口調で含蓄深くお話ししてくださる方は、ここには他に
〉たくさんいるんだからね。そういうのは、そういう事に適した方達にお任せして
〉しまったら?

はーい、そうしますー。
ガンチクものはガンチクへ、蘊蓄ものはウンチクへ!
ガンモとチクワでガンチクー、ウンチクは週末〜(笑)。

〉 せいぜい、『余計なケガをしたくなければ、相手を見て投稿しましょう』位の事では
〉ないのかな?

投稿武者修行のようでごさるのぉ。宮本武蔵を読んでいるようじゃ。

〉〉いつの世も、ふざけた言葉遣いだけを見て人を評価する人はいるけどね、

〉 そうそう…えぇっとぉ…そういう時はぁ…『顔で謝って、心で無視』かな。

よっ、国定ドラ忠治!にっこり笑って人を斬る。カッコいい〜

〉 ま、せいぜい『ヒューマン・ウォッチャー・ドラ』とかか?
〉 でも、正直なトコ、ドラ自身は分析してるわけではないんですよ。
〉 ただ、若い頃から色んな人達を見ていて、色んな違和感があったんですよ。その
〉違和感の原因を少しずつ少しずつ時間をかけて手繰っていったら…色んな事実が
〉芋づる式に付いてきたってだけで。

その支・配・か・ら・の! 卒業〜、だね。

〉 ドラの本音も分かってくれたかな?

本音というか、ドラちゃんて、いいヒトなのねー。草薙君のよう?

〉〉なので今回は慣れてないんですが、あまり感情交えずの返答です。

〉 うぅーん…最初に正直に言ってしまうと…『akoちゃん、つまらなそう…』
〉なので、言葉遣い及び敬称を戻しちゃいました。

おおーーーーーっ、すごい!感じてくれてましたかーーっ!
やっぱ、行間というのは、空気があるものなんですねーーー。

〉 だってぇ…掲示板のやりとりだって、多読と一緒で『楽しいのが一番!』
〉 そうでしょ?

YES! SURE! DEFINITELY! ABSOLUTELY! 

〉〉(こういうマジレスってつまんないわねー。当たり前すぎて。
〉〉ドラちゃんに、どうだ、見たか、すごいだろー、って自慢してもらえると楽しかったんだけどね)

〉 うん、マジつまんないね。ドラ的には、もっとakoちゃんぽいヤツがいいなぁ♪

ではすごいヤツを一発。
見てろー、ドラ太郎くらいの英語なんか、アタイだってすぐに書けるようになってやるぅ〜。
(かました〜)

〉 ドラの場合は、浪人してる頃に『心底そう思っていた』から笑えない…(爆)
〉 ホントに駿台の色んな参考書をやって、その内容をマスターすれば、英語って出来るよう
〉になるんだって思いこんでたから…(汗)

やっぱーーーーーーーっ、(汗)(汗)

〉 社会に出て働くようになって、コンピュータ多読や実務をこなすのに夢中・必死だった
〉時期が過ぎて、自分に余裕が出来た頃に、やっと少し英語に興味が向いてきて、でも、何を
〉どうしたらいいのか分からなくて、英会話学校みたいなものは時間的にも・精神的にも、
〉自分には無理だと思っていたから、思い立った時に色んな学習法の本を読んでみたり、
〉教材を買ってみたり…

難しそーーーうな日本語文法用語をたくさん駆使して解説してありますよね。
高校時代は、英語がデキルなんてどういうことが全く知らないから、
(=学校のテストや予備校模試の偏差値しか知らなかったから)
ああいう文法解説を平気でわかって、ああいう解説を自分でも言えるってのが、
デキル高校生の証拠だ!カッコいいことだ!みたいなところがあって、
そのイメージのまま社会人になってしまって、英語やり直しと思って始めたんですものー。
ガイジンさんと話したこともない、周囲に帰国子女もいない、コドモ英語教室もない、
何から始めたらいいか、知らなくたってしょーがないわよー、と、今は居直れる。

〉 でも、そのうちにやっと『これは絶対量の問題だよな!』っていう認識が強くなってきて…
〉 そこまで来るのに、浪人時代から更に22年ですよ!!!

(計算アタマぴこぴこ…)とすると大学卒業したのが何歳でぇ〜、そこに浪人で+1?
そのあとから+22だから、、、、(違うことばかり考え中(^m^)

〉 ま、でもこれは単に、その若造は色んな面で貧しくて、世間の広さというものをよく知らな
〉かったっていうだけの話かな。

ミスチルの歌を聴いているよう… いや、ハマショーか…。

〉〉〉 多読でのおすすめのアプローチは、その時点では投げてしまえ!なので、
〉〉〉これはこれで理にかなっているかな、と。

〉〉レセプターのないところに、適合しないものを詰め込んでも入らないってことだと理解してます。
〉〉(おっとぉ、理科クラブかぁ〜? こるこる〜♪ (呼びグセが治らない(汗)))

〉 んーっ…ちょっと違うかなぁ…
〉 色んな理由があったような気がするんだけど、直接がっぷりと組まない主な理由はね、
〉それが自分の苦手分野だったりするからなんですよ。
〉 それを直接克服しようとしてあがくよりも、遠回りしても得意分野を伸ばすことで、
〉総合的に自分の地力が上がってくる事が多いんじゃないかと。

あー、そりゃそーだ。
ドーパミンの出てない状態で学習しても、ぜんぜn身に付かない、ってモギケンが言ってた(笑)。

〉 そう考えると、これって多読でYLが低いのに読めない本を投げるのと同じ理屈だと
〉思いますね。

低いけど読めないというのは? 内容がつまらなくて読めない、という?
文字が大きすぎて読みにくい?
むかしはそれが理解できなかった。
難しいものが読める人は、易しいものはラクショーで読めるはず、と。
でも、ちょっと違うようだ、ということを、
多読オフ会のおかげでPB読める知り合いができて、
いろいろ聞き込み調査(Nate気分ですから※)しているうちに、わかるようになってきました。

※ Nate the Great…またまたドラちゃんへ悪夢の推薦、YL1のシリーズ(笑)

〉〉相手がわかってくるとスタイル自在になるから、お楽しみはこれからだ。和田誠。

〉# 誰だ?『和田誠』…ここでググってしまう自分に
〉# インターネット中毒を感じる…(汗)

ググったり、Wikiったりするなんて中毒のうちに入らないよー(笑)
ググって調べた上で、どこまで信用するか、というほうが今は大変。
和田誠のイラスト、楽しかった?

〉 自分に響いた事とかなら、その気持ちを素直に表現する事で、更なる議論に
〉発展して、ますます心に刻まれるっていう事もあるかもよ♪
〉# もっと素直にお話ししたいなぁ♪

素直になれなくて。。。←愛唱洋楽の邦題。Hard for me to say I'm........
あっ、そうだ。ドラちゃん、洋楽歌うの好き? 
好きだったら、洋楽オフもやってるから来てー。

〉〉仕事場での英語体験

〉  『もう、アイツら(米国人達)に、オレらの仕事のやり方を教える
〉   位の気持ちでやらないと、これはダメだよね』
〉とかみんなで開き直って、仕事の進め方を押しつけたりしてました。でも、もちろん、
〉本人達が納得してやらないと意味がないので、それこそ1から考え方を説明するよう
〉にして…

いい経験されたのね。
切磋琢磨して、雨降って地固まる、みたいなこともあったのかな。

〉 でも、やはり合理的なやり方とか、理論がしっかり積み上げられたメソドロジーなら
〉彼らだって共感するし、自分にとっても有益だっていう事が分かれば、彼ら自身が自分
〉達のやり方として取り入れようと努力したり、質問してきたりもするんです。

Win-Winの関係ていうやつかな。

〉 そういう意味で、私が通訳の方を通じて彼らに言っていた内容は、今思えばYL8〜10
〉の事を言っていて、それをYL4くらいのセンテンスに落とし込みながら通訳してくれて
〉いたその人は『やはり大変だったんだよなぁ…』と今もまた痛感するんです。

なるほど!
難しいことを平易な言葉で置き換えて言う、ということなら、日本人同士も日本語でしてることだね。
通訳さんて、二つの言語のそれぞれの、
相対的には同じ位置にあるような言葉を、その場で瞬時に選ぶんだから凄いよね。

〉   Macの袋を持って歩いてると、向こうから歩いて
〉   来る人が自分を避けて歩いていく気がするんだけど、Starbucksの袋を
〉   持って歩いてると、逆に向こうから歩いて来る人が寄ってくる気が
〉   するんだよね。』

この話、すっごくわかりやすかった。たくさん説明してくれてありがと〜う。
マクドやスタバの置かれた(経済的な)位置が日米で違うというのはakoには大ニュース!
東京でも、客層の違いはあると思いますが、アメリカとは意味が違うかな…。
格差社会と言っても、日米では、格差の差の規模が違うからね。
でももしかしたら、将来は…?
いろいろ考えさせられるものがあり、脳内アチコチで火花が飛びました!

〉〉〉# 昔から華僑系の人達がいるせいか、移民の国である
〉〉〉# せいなのか『私は英語が苦手』っていう事すら
〉〉〉# 容易に理解してもらえないことが多いです。

なーるほど。それも凄い話。
華僑さんたちは英語苦手とは見られないの? 堂々としてるからかな。
てか、ノンネイティブで恥ずかしそうに英語話すほうが少数?

わたしトカイに住んでるので、随分、外国人観光客に道聞かれるけど、
(もともと、日本人にもかなーり聞かれるほうだけど)
ナニジンさんも平気ですごいデタラメ?っぽい英語で堂々と話してきますね。
たまーに、英米人か西欧人か、流暢な英語の人が出現すると、
NHK語学講座か、教材のCD思い出しちゃって、かえってキンチョー(笑)

〉〉ここは反応したほうがよいところナリや?
〉〉それだけドラちゃんの英語が自然で、相手に通じているってことですよね。
〉〉できる、と思われた途端に、バババーとしゃべられて困惑する体験談はよく聞きます。

〉 うぅぅ〜〜ぅ!『akoちゃん考えすぎ警報!!akoちゃん考えすぎ警報』ですよ(笑)

ぴ〜ぽ〜、ぴ〜ぽ〜、ドップラー効果、どうやって書けばいいんだーーっ

〉 反応したいなら反応すればいいし、反応する気にならなければ放っておけばいいんじゃない?

akoさんて気配りが良くできて、よく気がついて素敵だなぁ〜、と書いとけーー
 (本来のakoのままでいい、ということなので…。爆)

〉 多読解説書は『今日から読みます』しか読んでないけど、そのうち、他のも読んでみよう
〉かなぁ…とりあえず、あまり必要性を感じなかったし、解説書を買うんだったら、英語の本
〉自体を買いたかったので。

それが正しい選択よね。
日本語で英語学習のことを書いた本なんか読むな、ってのが、本来、多読の主旨なんだから。

『快読!100万語』はもちろん面白いですが、
ドラちゃんには酒井先生の『どうして英語が使えない』を、特に推薦しますね。
駿台の問題集をやっていた人には、特にね(笑)

わたしは高校時代は代ゼミだけで、駿台の問題集なんて、
はるか上空の難関私立高の東大めざす優秀な男子生徒さんがやるもんだ、と思い込んでいたので、
(もちろんこれは、私立のお嬢さん女子高生の無知からくる偏見)
『どうして英語が…』を初めて読んだときは、目ウロコ(目からウロコが落ちる)でしたの。

〉〉〉〉多読第三原則:「投げる」が得意種目です。
〉〉〉 私の場合、つい裏表紙をみちゃうんですよ。
〉〉うぇーん、投げるが得意、ってところを誉めて欲しかったのにーー!(笑)
〉 うん、ゴメンね。
〉 なんかね、(全然嫌味じゃないんだけど)akoちゃんは投げるのは得意そうだったから、
〉ついつい誉め損ねちゃった。

次回からは、誉め損ねないよーに。掲示板3原則(笑)
(年寄りの話し相手も、これ必須。
 相手の自慢ポイントをすかさず繰り返して誉めるべし!
 あっ、これって、akoが年寄りってこと〜?自業自得)

〉 ちなみに…裏表紙には、その本の要約と、各紙や批評家の一言コメント(いわゆる
〉レビュー?)が書いてあるじゃない? 私は要約は読めるけど、一言コメントの方は
〉全然読めませんよ。
〉 その『裏表紙が読めない』って言ってる人も、やっぱ同じなんじゃないかなぁって
〉思うんだけど…どうなんだろ?

あっ、そうか。ありがとー。すんなり納得。

〉# ちなみに、レビューは長いダッシュとかが引かれてるから、
〉# 一目で分かると思うんだけどね。『そこは読んじゃイカン』と。

あいあいさー!

〉 ちなみに、要約自体も読めるようになるには慣れが必要かもね。ラブコメじゃない本の
〉要約ってちょっと本編とは違う独特な書き方だから。でも、私は多読を開始した頃から、
〉なるべく裏表紙も目を通すようにしてたから、気がついたら慣れてたよ。

理解しました!

〉〉一生懸命英語できないという本音を書いても、ほんとはもともとできるんでしょ?と意地悪いわれるので、
〉〉書くのもイヤになってきたし。

〉 でもね、私、思うんですけど、これって言ってる本人は、必ずしも意地悪で言ってる
〉訳じゃないと思うんです。
〉# もちろん、単に意地悪なだけの人も居たのかもしれませんけどね。
〉# それは、この話だけじゃ分からないから…

akoさんの被害妄想ね。 あ、被害妄想って英語で何ていうの?
と聞いたらいけないっすね。
そうだ!そういう言葉も、多読でわかるようになるのか!
ITと呼ばれた子、とか、ビリーミリガンを英語で読めばわかるんかー?

〉 ここの掲示板では、みんなお互いのいい所を誉めようとしていて、自分が興味が無い
〉事や、自分的には『それはどうかな?』って思った事があったとしても、あまり記事に
〉書こうとはしないでしょ?
〉 それは、ひとえに『お互いの多読に対する興味やヤル気を引き出す』事を前提に意見
〉交換してるからなんだよね。

誰にも指示されてないのに、気持ちのいい投稿が多くて、皆さん素敵よねー。
自然に、ピアカウンセリングの場になってる。

〉 だから、時にはお互いに謙遜しあう事もあるハズだし、でも、謙遜してばっかだと、
〉しゃっちょこ張ってきて疲れるだけだし、意味も意見交換してる意味も薄れて来ちゃう
〉から、本音も織り交ぜて話していく事が重要なんだよね。

まあねー。そこが難しいんだろうけどね。
礼儀と意見交換は別だけれど、反対意見や忠告のようなことは、
どうしても感情的に受取られてしまう危険があるので、書きづらいだろうし。
「あの人にあの時、ああ書かれたのは許せない」という怨恨話はよく聞くし。
言った方は悪意や非難の意図がなくても、
その時の文章表現がちょっと真面目だったというだけで、
言われた方は、侮辱されたと感じて、いつまでーーも、
恨みます〜〜(みゆき(笑))になったりする。
じかに会う場合と、メール文だけで伝える場合とでも、相当違いますしね。
自分もそういう失敗してて、誰に恨まれてるかわからない〜(笑)

かといってねー、無難な社交辞令だけじゃ、つまんないし。

そうそう、高齢になって知性が鈍ってくると、記憶に残るのは感情の印象だけになっていくんだよ〜。
あの人はイイ人、あの人は敵、それしかわかんなくなる〜。
前頭葉から先に弱っていくんだって〜。
感情だけで生きてこうかひら〜、ひ〜(笑)。

〉 そういう目で見てみると、そういう事を書いた人って、実はakoちゃんに対して謙遜して
〉るだけなのかもしれない。もちろん、もしこれが謙遜だったとしても、その謙遜が失敗
〉しちゃってて、失礼になっちゃってるってのも事実ではあるんだけど…でも、もしそう
〉なら、その相手の至らなさを責める事は出来ないとは思わない?

ははは、そこまで想像してくれるなら、いつのどういう出来事だったかお話しますから、
第三者として公平に判定してくだされ。
人物特定になってはいけませんので、ここではもう書きません。

〉akoちゃんだって、その疲労感がなければ、もっともっとのめり込んで読みたい気持ちも
〉あるんだよね?

ある! あるある、あるったらある! あるある大事典はもうない!(爆)

〉 この間ね、はまこさんと話してる時に、彼女が茂木健一郎さんの『脳を活かす勉強法』
〉っていう本を読んでて、分かってくることがあったって書いてたから、ちょっと興味が
〉わいて私も読んでみたんです。

おっ、モギケン。TVで司会者までやってるね。

〉自分がガキの頃から実践していた勉強法とほとんど一緒で、しかも、それを更に洗練された
〉形で説明してたから、ちょっとビックリしたんだよね。

〉 要は、脳に『勉強する喜び』を覚え込ませることで、より集中力と持続力を引き出す事が
〉出来る、っていう事を、その方法論と一緒に説明してるんだけどね。

本人が楽しいと思ってやることは身に付く、ってことですね。

〉 ドラがやっていた方法論とこの本との主な違いは、ドラの場合、自分に馴染んでいない
〉ものを最初から全力で・早くやろうとすると、思考が空回りしたり、苦痛が大きかったり
〉するので、最初はゆっくりと処理・実践のプロセスがカラダに染み込むようにする期間を
〉設けて、自分に馴染んできたら、時間制限を設けたり、より早く進められるように訓練し
〉たり、といった事をしていましたね。

百マス計算を思い出しちゃった。
すごく簡単なところを、レベルは同じままにして早くできるまで何度もやり、
目標時間をクリアできたら、次のレベルへすすむ、という感じの。
多読始めたころの最初、GRのゼロレベルで読速計測してやってました。
当時は、それでGRの最高レベルまで行くんだろうと思ってたのに(笑)

〉 英語に関して言うとね、だいぶ以前から、長い英文ドキュメントを辞書を引き引き時間
〉をかけて読んだりして、苦痛も大きかったけど、でも、それが苦痛に感じないようにうまく
〉時間を振り分けたりしながら読んでたから、『英語が出来れば、もっと楽に仕事が出来る』
〉っていう思いはずっとあったんですよ。
〉 でも、多読を始めたら、一気にその辺の苦痛の障壁が低くなったんですよ。

三原則のここの多読がブレークスルーだったのね!
この方法が、ぴったしカンカン当てはまる人ってのが確かにいるね。
わたしも、自分でアタリの方法に出会えた、と思ってて。
これまで感じてきた多読効果は、もうまとめるのも大変なほど。

〉 akoちゃんも8000語位読めるようになったんなら、1000語〜2000語位の本なら、以前ほど
〉疲労感無く読めるようになってるんじゃないのかなぁ?
〉# もし違ってたら、ゴメンね。

違ってないよ。その通りー。
ドラちゃん、なんでもお見通し〜、嬉しいな〜。(akoのMRI画像でも見えているのだろうか…)

〉 でも、長い本を読める様になる第一歩は、読む苦痛が少ない様な本を選んでいくって
〉いう点だと思うんだよね。
〉 疲れちゃうと、どうしても、次の一冊に手が伸びなくなりがちじゃない?

そのとうり〜。で、しばらく長い本はやっぱやめたーー。となる。

〉 例えば、8000語の本を一冊読んで、そのあと1週間読む気がしないとかなら、1000〜
〉1500語の本を2日に一冊程度のペースで読む方が、私はいいような気がするんだよね。

はい、もう、実に、その通り! 自分で自分へのアドバイスで、そうしようと思ってるところです!

〉 もちろん、この計算ではトータルの語数は少ないんだけど、でも、akoちゃんのヤル気
〉とか読むことに関する疲労感を緩和した方が、いい結果に繋がると思うよ。

ドラネット多読指導員、アドバイスありがとうございます!
セルフ緩和ケアでまいります!

(多読相談おわって、以下、雑談に戻る(笑))

〉〉わたしが漫画家なら、その場面を絵に描きたい。

〉 なるほど…そういう発想もアリか。

中学の時、クラスメートが登場するギャグマンガを友だちと描きっこしてましたの〜。
授業のノートも、黒板うつしながら、自分が好きなマンガのキャラがしゃべってる風に描き直して、
吹き出しの中に、そのキャラのセリフで書くのが楽しくて。
ガッチャマン(という昔のアニメ)のベルク・カッツェ(という名の悪役)が、
「どうだ、見たか、お前の天下は終わったのだ、わーははは。滅びろ〜 信長〜〜」と言ってるわけ。
akoの中学時代のノートはお気に入りアニメセリフのパロディだらけ〜。

〉 今となって振り返れば、ホントに貧しい原初体験なんですが、その当時のドラに
〉とってみると、ショパンの練習曲っていうのは全く自分が知っていた音楽とは異質で、
〉魅力的で、どうすればこんなものが弾けるようになるのか想像すら出来ないものでも
〉あって、色んな意味で目から鱗でした。
〉 ドラ的には、高校に入ってしばらくした頃から何かを求めてさすらい続けていた
〉感じなのですが、この曲も求めるモノの一つでした。

いいですねー。10代のころ、何かに強く魅了された体験がある人というのは、
成人してから、核になるものを持っているように思います。
もっとも当時は、インターネットもなく、調べる手段がないから、
そのぶん、手に入らないものへの想いが強くなって、かえって、いいことだったようにも思います。
今みたいに何でもすぐ手に入ってしまうと、感動も薄いし、忘れるのも早い気がして。

〉 度々楽譜屋さんに通っていたのも、時折この曲の事を思い出しては『楽譜を見れば、
〉それがこの曲だって分かるんじゃないか?』っていう思いがあって、片っ端から楽譜
〉を開いては、端から端まで眺めてみるんですが、見つけることは出来ませんでした。
〉 そんな時間が長かったので、この曲がなんの曲なのか分かった時は、尚のこと世界
〉が開けた感じがしたんだと思うんですよね。

登山家が、そこに山があるからだ、という理由が、ドラちゃんならわかるんだろうね。

〉〉わたしね、外国語は、スポーツや楽器演奏と同じところがあると思っているので、
〉〉音楽家の楽器練習経験の話は非常に関心があるんです。

〉 うぅーん…共通点もあるけど、違う点も大きいと思いますけどね。
〉 ただ、この辺のアウトラインは共通して言える部分も大きいかな、とは思います
〉けども。

ま、ここは敢えて、違いではなく、共通点をアバウトに言うにとどめるということで勘弁。
私が言ってる共通点というのは、伸び方のタイプに複数のタイプがあり、
そのタイプ分類が共通している、という話なんです。
初期は急速に伸びるけれど、あとは続かないタイプとか、
はじめ、ぱっとしないけど、長くやってるとどんどん発揮する人とか、
やる気の波が激しいとか、平坦とか、均質なエネルギーで継続できる人とか。
自分はどのタイプの伸び方をする人間かなー、といった関心です。

急いては事を仕損じるとか、大器晩成とか器用貧乏とか、
心理学なんていう学問などなくたって、
昔の人はよく言ったものだ、と感心します。

〉 根性論が悪いとは思わないですけど、この点に関して悪いと言えば、より合理的に
〉身体機能を引き出す方法論とか、学術的な成果が一般に普及していなくて、一部の
〉人達のモノにしかなっていないという点がありますね。

そうねー。ただ、さすがに21世紀の今は、もうちょっとマシになってることでしょう。
桑田投手が古武道の稽古で身に付けた動きを野球に生かした話など聞くと未来は明るい、かなと。

〉 私たちの仕事(ソフトウェアの開発)にしたってそうですよ。
〉 良い方法論・良いプロセスに触れた事のない人達は、最初から納期に間に合わせる
〉ために根性論を振りかざして来ますからね。効率や能率・人間が持つ限界などが、
〉最初から度外視になってしまうのは、逆を言えば、根性を見せること位しか出来ること
〉が見えていない事の裏返しでもあるんですよ。

そっかー。根性だけで勝てないことは第二次大戦で体験してるのにね。
いまは失敗学というのもあるし、良くなると期待したいです。
負けに不思議の負けなし、で。

〉 まぁね。でも、私には、音楽は音楽、人格は人格です。素晴らしい人格者が
〉必ずしも素晴らしい音楽を奏でられるわけではないし、マスコミは無責任に
〉『この人の人生経験あってこそ、音楽に深みが…』とか、うがった見方をした
〉がります。

マスコミは、数多くの人の平均的感動ポイントはここ、というセオリーで筋書きつくるものねー。
それで実際に視聴率があがってしまうんだから、
視聴者側にも問題アリですな。

〉 こう書くとホントにエラそうかもしれませんが、私の知る限り、そうした角度
〉からマスメディアに取り上げられた音楽家に超一流の人はほとんど居ません。
〉 良くて一流・通常は二流か三流程度の人に見えます。

ふむふむ。知人がいらっしゃるのかな。なんか、気合はいってますね。

〉# 超一流の演奏家でも、ドキュメンタリーなどでそういう
〉# 取り上げられ方をする事がありますが、真摯に音楽を
〉# 聴いている人達は、そういう事柄を気にしていない
〉# のが普通に見えます。

見る目(聴く耳)が肥えていれば、
メディアの流す評判などには振り回されない、ということですね。
そういう聴衆が多いのなら、素晴らしい。

〉 逆に、演奏家本人はそういう取り上げられ方を嫌うのが普通だと思っています。
〉 そうした感傷的な見方は、自分が演奏している音楽そのものと無関係である事
〉が多いですし、自分の音を聞いて・感じて欲しいと思った時に、聴衆のそういう
〉感情は、余計な偏見・フィルターとしてしか働かない事が多いからです。

無名のストリート・ミュージシャンの話を聞いているよう。。。。
自分が応援してきたバンドが有名になってTVに出るようになるとどうなる…
…といったあたりのこと、わたしは『NANA』というMangaでしか知らないけど。。。

(以下は、趣味の渡り歩きの話)

〉 でも、現代は慢性化・大衆化の時代でもあると思うんですよ。それは、ひとえに
〉『本物が見つけにくい時代』であるとも言えると思うんです。

〉 この話は書き出すと長くなりそうなので、また、別の機会にしましょうかね。
〉# 英語・多読とはあまり関係なさそうだし…(汗)

なんか、キョーミ深そうな話が展開しそうー。
大衆化で本物が見つけにくい時代かー。よくわかんないのでそのうち書いてー。

〉〉〉akoさんも、継続していればいつかそういう時期(長い作品が読めるとか、
〉〉〉1〜2時間読み続けられるとか)が来ると信じられるんですよ。

〉〉昨年3月ごろは自分も楽観していたという証拠発見(爆)。
〉〉実に、自分の成長に役に立つ掲示板システム。(笑)

〉 ???何かあったんですか?

自分の投稿文に、楽観してると書いていたものがあったという話。(笑)
過去に何を考えていたか残るから、ネット掲示板は(爆)。
自分の書いたものに自分でインネンつけながら読み返すのが面白くて、つい。

〉 インスパイアね…個人的には、ここ数年マーケット向けの音楽業界でこの言葉が
〉濫用されるようになって、私自身はこの言葉を使いたくなくなりました。
〉# どうにも安っぽい感じがつきまとうので。
〉 別の言い方が可能か?とか、色々考えてます。

わかるわかる。
雑誌やテレビが話題にし始めちゃったら、、もう旬は終わりねーー。
他の新鮮な言い方が見つかったら、是非かいてね!

〉〉客観風文体で実は主観コメント書いて、印象を誘導するのが巧いから。

〉 この点に関しては、こるもさんトコで書いちゃったんですけど、読んでくれた
〉かなぁ?

はーい、もちろん読みました。同意同意、と思って読みました。

>そんな事を言い出したら『全てが主観でしかない』っていうのが、ドラ的な持論です。

まずこれ。
世界史クラブだからというわけじゃないけど歴史もそうで。
過去に起きた出来事の解説なんて、あくまで後世の人の都合で、
「輝かしい革命」にされたり、「虐殺数最大の最悪独裁期」だったりで、
一度は史上最悪の悪役、なんて言われた人物も、
別の時代になれば、再評価とか言って、良き政治家になったりするかもしれないという。。。

ヨーロッパの王様とか革命家などは、その都度、スターになったり悪役になったりして、
よく利用されますが、そういうのも、後世の時代ごとの都合にあった主観クサイ。
ただし、かなーり長いあいだ(100年とか200年?)、悪役であり続ける人もいますけどね。
あと、情けないほうの評価が、あまり変わらない人ってのはいる(笑)
(イギリスのジ○○王とか、某国大統領の×○さんとか)

>測定自体が既に、調査しようとした人の主観を表してるんじゃないですか?と言いたくなってしまいますね。

理系学部の実験でも、そうだってんだから、驚きです。
アンケート調査とかもそうだから。
設問の文体を工夫して、一定の結論が出るよう誘導して書かれたりする、という話も聞きます。
オレオレ詐欺師だけが悪人とは言えないわね。

>要は『どれだけコンセンサスを得たか?』『どれだけコンセンサスを得やすいか?』っていう点に尽きるんじゃないかと思うのですが。

そう思う。
で、巧みに時代の空気を読んで、その時の流れで数で勝ったもんが勝ち、ってなってしまう。
ヒトラーがあそこまでになったのは、ヒトラーを支持した人がいたからだから。

〉〉今度、日本語字幕で見た場合の印象と、英語字幕で見た場合の印象の違いを書いてもらえたら嬉しいです。

〉 そうですね。この話も長くなるんですが…

じゃあ、長いバージョンも別の時に書いてねー。
とりあえず今回は、短いバージョン?(笑)で書いてくれたと思っておきます。

〉 マルチリンガルな人で、話している言語を変えると、その人の人格自体が変わった
〉様に見える人がいるっていう話を聞いたことあります?

あるあるー。って、アタシだって、ささやかだけどそうです。
いったん英語を書き出せさえすれば(そうなるのが簡単ではないけど)、人格変貌してる感じがします。
ひとしきり書き終わると、ぼーー、、、として、
ガラスの仮面の北島マヤ状態(笑)。(解説必要でしたら次回。有名な少女漫画です)。
自分を取り戻してから、書いた英語投稿を読み直すと、
あら、あたしったら、いつのまにこんな英語知ってたんだろう??はてはて??です。

ところで、海外在住の日本人小説家で、そういうことを言っている人がいました。
日本語で書くときと、今すんでいる国の言語で書くときとでは、
やはり、どこか違う自分になるそうです。

不思議ですね、言語が人格を作る。。。?
欧の解離性障害の人で、違う人格の時は言語も変わる人がいるそうですが…。

〉   私が英語で細かい内容をしゃべって、
〉   彼が日本語で簡単に返事をする、
〉っていうやり方でコミュニケーションして、何とか彼がこなさなければならない業務
〉の複雑な内容を理解してもらったんですよ。

〉 これはハタから見たら、全くおかしな光景だったと思うんですよ!日本人の私が
〉英語をしゃべって、どう見ても外人の彼が日本語で答えてるんですから。

相手を理解しようという気持ちがあると、そういうふうになるのかしら。
わざと、じゃなくて、自然にそうなってたんでしょ? 
面白いね!

同じような話が少し前、「はじめまして」の広場で誰かの体験談にもありました。
酒井先生も返答つけてて、面白かったのでよく覚えてます。

〉 だから、ほとんどの時間は私が必死で英語でしゃべってる感じで過ぎていったんです
〉けど、それがこなれてきたある日に、何か自分のメンタリティが普段とは違ってる事に
〉気付いたんですよ。

〉 何というか、説明しにくいんですけど…日本人特有の『郷に入りては郷に従え』的な
〉他人との精神的なしがらみが希薄で、自由で独立してるんだけど、その分孤独…みたいな。
〉 しゃべればしゃべるほど、なんかそういう感じがしてきて…

「自由で独立してるんだけど、その分孤独…」というのは、
よく西洋の宗教観や個人主義の説明で目にする感覚ですね。
日本人の場合、21世紀の今はだいぶ変わってきただろうと思いますが、
とにかく自他の境界の敷居が低くて(低すぎて?)、
場の中に自分をアイデンティファイするそうですね。

友人に、留学した学生の心のケア関係を担当している大学職員がいるんですが、
アメリカなどに行って、向こうの暮らしが辛くてカウンセリングに来る学生よりも、
留学生活を充実して過ごして日本に帰国したあと、
むかしの日本人友だちの輪の中にいるほうが違和感が強くなって、
心の問題が起きて、カウンセリングに来るケースの方が多いという話でした。
そういう悩みが起きない学生というのは、自分がいる場に応じて、
無意識のうちに、メンタリティのスイッチが切り替わるらしいです。

英語を書く時は照れがなくなると言う人、他にも知ってます。
とすると、多かれ少なかれ英語がそこまで入っていると、
心の持ちようまで変わってきて、自然にそういう状態になるのかしら。
わたしも試してみたーい。

〉 それで話を戻しますけど…お正月に英語字幕・英語音声でDVDを観てた時に感じた事
〉なんですが、見始めて5分くらいした頃に、そういう感触が急に甦ってきたんですよ。

うわー、すごい! ドラ英語人格と、ドラ日本語人格がある!?

〉 私の場合、アメリカ映画を吹き替えで観ていると、声のトーンが画面とミスマッチ
〉してる感じがして、段々と下手くそなメロドラマを観てる感じがしてくるんですけど、
〉英語音声でも日本語字幕で観てるだけで、なにか日本人特有の孤独・孤立を嫌う雰囲気
〉をベースにして観ていた感じがしてきました。

日本語字幕を黙読している状態だと、ドラ日本語人格が映画を見ている?

〉 そう言えば以前に、英国人がアフタヌーンティーの時間を大切にしていたのは、普段
〉の生活では殺伐とした心を抱えているためで、彼らには紅茶への愛や一緒に飲む人達
〉との心温まる時間がどうしても必要だったっていう話を読んだ事があります。

〉 その話を読んだ時は、『そういうものなのかなぁ?』としか思えなかったんですか、
〉でも、結構関係がありそうだなって思ってしまいます。

紅茶をインドから輸入し始めた頃のイギリスの話ですね。
東インド会社、産業革命、炭鉱での肉体労働、疲労回復、砂糖、ミルクティ、がキーワード。
なつかしい〜ん。(高校時代の世界史が、という意味)
砂糖の輸入は西インド(カリブ海)←ORTに、カリブ海の国が祖国の人が出てくるね〜!
そういえば、ORTで世界史を学べる、という視点で投稿したことがあったのを思い出した!

〉〉好きな女性タレントは久本マチャミです。女優は…、聞かれてないか。
〉〉猫は飼ってないです。犬か猫かと言われたら猫です。

〉 そうなんだ。私と一緒だね♪

好きな女優も聞いてよぉ〜〜〜!!
待てないから書いちゃう。大竹しのぶ、秋吉久美子、加賀まりこ!

〉〉ちなみにわたしの趣味は世界史クラブです。
〉〉特にナチス、ファシズム、管理社会方面関心濃厚なもので、つい、
〉〉そういった歴史上評判よろしくない制度への風刺衝動抑え切れず、、、。
〉〉ドラちゃんなら、これが、ファシズム礼賛とは反対の意図を持った冗談だとわかる人、
〉〉と信じて書いてしまいました。

〉 ふむふむ。世界史っていうか、その内容だと近現代史っていうかだね。

ふっふっふ、そうとも限りませんぜ、ドラのだんな。
akoの歴史趣味というのは、時代別に区切ったりはしないのです。
あらゆる歴史上の出来事が、いまの自分の実生活と結びついているので…。
では、脈絡なく三点リーダーで終わります…。


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2464. Re: お待ちしておりやした♪

お名前: ドラちゃん http://dorataoku.blog37.fc2.com/
投稿日: 2008/2/11(18:31)

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 akoちゃん、こんにちは。

 またたくさん書いてくれてありがと♪

 ドラのお返事が書き上がるまでの間は、ドラが最近始めた
ブログなど楽しみながらお待ちになってくださいね。

 では♪


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[哀] 2360. ←感動の涙

お名前: ako
投稿日: 2008/1/12(02:40)

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akoですぅぅーー(泣いてる)
こるこるーー、たかたかーー、ドラドラーー
(嬉し泣き、鼻水じゅるじゅるー)

読ませてもらって、感動しちゃって、、、、思考停止で、、、、
すぐに返答できませんでしたー
ごめんーー ああ、もう2時だーー 明日出直しますーー 
嬉しいですー

ドラちゃん、いろいろ脅してすまんじゃったのー。
akoの雑談(冗談)のほうがずっとスレスレで悪質なのじゃー。許せー。
足〜、じゃない…、顔〜洗って出直してくるけんねー
ほななーー


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2361. Re: ←感動の涙

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/12(02:59)

------------------------------

 akoさん、お帰りなさい。ドラです。

"ako"さんは[url:kb:2360]で書きました:
〉akoですぅぅーー(泣いてる)
〉こるこるーー、たかたかーー、ドラドラーー
〉(嬉し泣き、鼻水じゅるじゅるー)

 うんうん…みんなね、いい事書いてくれてるから…

〉読ませてもらって、感動しちゃって、、、、思考停止で、、、、
〉すぐに返答できませんでしたー
〉ごめんーー ああ、もう2時だーー 明日出直しますーー 
〉嬉しいですー

〉ドラちゃん、いろいろ脅してすまんじゃったのー。

 いやいや…私の方こそ、全然慣れてないのにふざけ過ぎちゃって…
気持ちがすれ違っちゃったかなぁって心配になっちゃったから…
 急かすようなマネしちゃって…akoさんも忙しいのに…すいませんでした。

# これだけは、早い内に言っておきたかった…

〉akoの雑談(冗談)のほうがずっとスレスレで悪質なのじゃー。許せー。

 うぅん、いつも笑いながら読ませてもらってますよ(微笑)

〉足〜、じゃない…、顔〜洗って出直してくるけんねー
〉ほななーー

 お返事はいつでもいいからね♪
 また、長く書いちゃったから、ゆっくり待ってるね。


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