Riddle

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS雑談の掲示板 -- 最新メッセージID: 3556 // 時刻: 2024/7/17(10:17)]

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1970. Riddle

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/17(20:07)

------------------------------

みなさん、こんばんは。Cheeksです。ちょっと、頭の体操をいががでしょう?
What is
- greater than God?
- more evil than the devil?
And what do
-the poor have?
-the rich need?
And when you eat it you die?

ちなみに15名ほどの色んな国籍の英語教師たちは、だれも正解にたどり着けませんでした。けれども、色んな答えが出て、非常に面白かったので、こちらにも持ち込んでみました。

では、Happy riddling!
-


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1971. Re: Riddle

お名前: 夜行猫 http://yakoneko.exblog.jp/
投稿日: 2007/6/20(14:40)

------------------------------

こういうのは早いもの勝ちだと思うので、よくわからないけど書くことにしました。

What is
- greater than God? money(Godを信じない人はいても、お金の価値を信じない人はいないから)
- more evil than the devil? man(最近凶悪な事件とかあるし…)
And what do
-the poor have? p,o and r
-the rich need? 孫の手(ichって言ってるから(笑))
And when you eat it you die?  (この英語の意味がわかりません(自爆))

なんだか、いらん恥をさらした気がする夜行猫でした。(^_^;)


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[喜] 1972. Re: Riddle

お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2007/6/20(18:53)

------------------------------

Cheeksさん、夜行猫さん、こんにちは。 まりあ@SSSです。

〉What is
〉- greater than God? money(Godを信じない人はいても、お金の価値を信じない人はいないから)
〉- more evil than the devil? man(最近凶悪な事件とかあるし…)
〉And what do
〉-the poor have? p,o and r
〉-the rich need? 孫の手(ichって言ってるから(笑))
〉And when you eat it you die?  (この英語の意味がわかりません(自爆))

〉なんだか、いらん恥をさらした気がする夜行猫でした。(^_^;)

   もう夜行猫さんの解答面白すぎ!
   猫さん大好き〜 ぎゅううう bear hug
   なんと豊かな発想 優勝だぁ
   the rich need? 孫の手(ichって言ってるから が最高

   この問題はね、続いているんです実は。
   7行全部に当てはまる1つの答えを出す。
   最初の1行だけが問題で、正解はwashington というのも
   見たことがある。夜行猫さんと同じ発想ですね。

   ヒントは正解者がいなかった、かな?
   日本語では使わない、英語特有の表現になる。
   
   -the poor have?
   -the rich need?
   の両方を満足出来る1語を考えると正解出来る。
   最後にも当てはまるから、正解なんだなぁ..と。

   最初の2行がこれでいい、というのもキリスト教徒のみの
   発想。私達にはピンと来ない...

   むちゃくちゃ英語度の高い問題といえるかな。
   私は、答えを見たことがあって知っているだけ。
   分かったのではありません。いや〜なものしりぶた!

   Cheeksさ〜ん 15の誤答と国籍、ぜひ紹介して下さい。
   お国柄が出て、すご〜く面白そう


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1973. Re: Riddle

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/21(12:40)

------------------------------

"まりあ@SSS"さんは[url:kb:1972]で書きました:
〉Cheeksさん、夜行猫さん、こんにちは。 まりあ@SSSです。

夜行猫さん、まりあさん、こんにちは。夜行猫さん、正解なんてどうでもよいです。面白い発想!正解がつまらなく思える。

そして、まりあさん、解説ありがとうございます。

〉〉What is
〉〉- greater than God? money(Godを信じない人はいても、お金の価値を信じない人はいないから)
〉〉- more evil than the devil? man(最近凶悪な事件とかあるし…)
〉〉And what do
〉〉-the poor have? p,o and r
〉〉-the rich need? 孫の手(ichって言ってるから(笑))
〉〉And when you eat it you die?  (この英語の意味がわかりません(自爆))

〉〉なんだか、いらん恥をさらした気がする夜行猫でした。(^_^;)

〉   もう夜行猫さんの解答面白すぎ!
〉   猫さん大好き〜 ぎゅううう bear hug
〉   なんと豊かな発想 優勝だぁ
〉   the rich need? 孫の手(ichって言ってるから が最高

〉   この問題はね、続いているんです実は。
〉   7行全部に当てはまる1つの答えを出す。
〉   最初の1行だけが問題で、正解はwashington というのも
〉   見たことがある。夜行猫さんと同じ発想ですね。

〉   ヒントは正解者がいなかった、かな?
〉   日本語では使わない、英語特有の表現になる。
〉   
〉   -the poor have?
〉   -the rich need?
〉   の両方を満足出来る1語を考えると正解出来る。
〉   最後にも当てはまるから、正解なんだなぁ..と。

〉   最初の2行がこれでいい、というのもキリスト教徒のみの
〉   発想。私達にはピンと来ない...

〉   むちゃくちゃ英語度の高い問題といえるかな。
〉   私は、答えを見たことがあって知っているだけ。
〉   分かったのではありません。いや〜なものしりぶた!

〉   Cheeksさ〜ん 15の誤答と国籍、ぜひ紹介して下さい。
〉   お国柄が出て、すご〜く面白そう

はい、すでに記憶が定かじゃないのですが、日本人は、5人だったかな?
そのうち、解答したのは、一人でTimeでした。(これ、私です。笑)しかも、不正解と言われて、諦めきれず、Childrenというやや怖い解答までして
大笑いされました。

ルーマニアの方とフィリピンの方々(3人)は、Loveでした。
イギリスの方とカナダの方は、全部のセンテンスの頭文字を集めて、並び替えて言葉を探そうとしましたが、時間切れ。
その他の人たちは、無回答。

それを正解にしましょう!という解答がすでにでましたが、もう少しためて、他の方のユニーク解答をお待ちしております。


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[喜] 1974. Re: Riddle

お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2007/6/21(21:00)

------------------------------

Cheeksさん、今晩は。 まりあ@SSSです。

〉夜行猫さん、まりあさん、こんにちは。夜行猫さん、正解なんてどうでもよいです。面白い発想!正解がつまらなく思える。

   ほんとに!

〉そして、まりあさん、解説ありがとうございます。

   つまらなくしちゃったのではないかと;;(^ ^);;

〉はい、すでに記憶が定かじゃないのですが、日本人は、5人だったかな?
〉そのうち、解答したのは、一人でTimeでした。(これ、私です。笑)

   唯一の解答者とはさすがタドキスト!
   わあ、これも名答だ〜
   
   神に祈っても、時間は取り戻せない。
   シワなんか作ってくれてmore evil than the devil
   日本では「貧乏暇なし」というけど、英語なら
   the poor have time で通用しそう。
   いくらお金持ちでも時間は買えないし、
   食べちゃったらタイムアップも矛盾しない。 

   Internationalには、正解のひとつじゃないかなぁ...

〉しかも、不正解と言われて、諦めきれず、Childrenというやや怖い解答ま
〉でして大笑いされました。

   貧乏人の子だくさん!

〉ルーマニアの方とフィリピンの方々(3人)は、Loveでした。

   まあまあ悪くない気がしますが、
   the poor have love
   the rich need love
   は、貧=善 富=悪 と決めつけているような感じが
   ちょっと、一部の人の我田引水と感じられるかな?
   timeの方が知的な印象。お金持ちも納得の解答。
   
〉イギリスの方とカナダの方は、全部のセンテンスの頭文字を集めて、並び替えて言葉を探そうとしましたが、時間切れ。

   やっぱりイギリス・カナダはアメリカ人ほどキリスト教
   ドグマに縛られていないんだなぁ、という感想。
   私は、5文字か6文字の単語で、間にgodが含まれるものを
   一生懸命探して思い浮かばず、wifeと答えて不正解なのは
   当然。wife→おかみさん 神に「お」と「さん」がつく
   からgreaterという、日本語おやじギャグ、発想貧困、
   英語力なし..
                    
   これからはCheeks様、夜行猫様と敬称にてお呼びさせて
   頂きます。       

〉それを正解にしましょう!という解答がすでにでましたが、もう少しためて、他の方のユニーク解答をお待ちしております。

   バナナさんとか秋男さんとか来て欲しいなぁ。
   お〜い、聞こえていないか〜い/~~~~~~~


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1997. 再提出!

お名前: 夜行猫 http://yakoneko.exblog.jp/
投稿日: 2007/6/24(14:50)

------------------------------

Cheeksさん、まりあさん、そしてRiddleをお楽しみの皆さんこんにちは。
まりあさんのヒントを参考に再び考えてみました。

その1
「言葉」って思ったのだけど、すでにwordsが出ていますね。
いちおう、夜行猫的解説をすると。。。

What is
- greater than God?
 「初めに言葉があった」と聖書に書いてある。
 その次に「言葉は神であった」とやっと神様のお出まし。
 だから言葉のほうがgreat
- more evil than the devil?
 アダムとイブはヘビの言葉によって失楽園した。
And what do
-the poor have?
 貧しくても発言はできるし
-the rich need?
 投資系ファンドのスティールパートナーズの偉い人は日本の株主に説明しに来たよね。
And when you eat it you die?
 死人に口無し。。。って日本語で考えているようではダメですね〜

その2 Nobody
まりあさんのヒント「正解者がいなかった。英語特有の表現」を大いに参考にして"Nobody"にたどり着きました。

What is
- greater than God?
- more evil than the devil?
素直に考えると、キリスト教的にはGodが最もgreatで、devilが一番evil
And what do
-the poor have?
-the rich need?
poorな人は使用人なんか持ってないし、richな人は既に持っているから必要じゃない。
And when you eat it you die?
No Bodyつまり実体の無いものは食べられないから人は生きられません。。。ってあまり面白くない答えですね。
fionaさんの「カエル様」のほうがよっぽど面白いです。(笑)

では、みなさん、happy riddling!


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[脱帽] 2001. Re: 再提出!

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/24(19:18)

------------------------------

"夜行猫"さんは[url:kb:1997]で書きました:
〉Cheeksさん、まりあさん、そしてRiddleをお楽しみの皆さんこんにちは。
〉まりあさんのヒントを参考に再び考えてみました。

夜行猫様、再度の投稿感激で、頭クラクラCheeksです。
そして、この解説。。。ところで、なんで皆さんこんなに物知り?
私が無知なだけ?

〉その1
〉「言葉」って思ったのだけど、すでにwordsが出ていますね。
〉いちおう、夜行猫的解説をすると。。。

〉What is
〉- greater than God?
〉 「初めに言葉があった」と聖書に書いてある。
〉 その次に「言葉は神であった」とやっと神様のお出まし。
〉 だから言葉のほうがgreat
〉- more evil than the devil?
〉 アダムとイブはヘビの言葉によって失楽園した。
〉And what do
〉-the poor have?
〉 貧しくても発言はできるし
〉-the rich need?
〉 投資系ファンドのスティールパートナーズの偉い人は日本の株主に説明しに来たよね。
〉And when you eat it you die?
〉 死人に口無し。。。って日本語で考えているようではダメですね〜

〉その2 Nobody
〉まりあさんのヒント「正解者がいなかった。英語特有の表現」を大いに参考にして"Nobody"にたどり着きました。

〉What is
〉- greater than God?
〉- more evil than the devil?
〉素直に考えると、キリスト教的にはGodが最もgreatで、devilが一番evil
〉And what do
〉-the poor have?
〉-the rich need?
〉poorな人は使用人なんか持ってないし、richな人は既に持っているから必要じゃない。
〉And when you eat it you die?
〉No Bodyつまり実体の無いものは食べられないから人は生きられません。。。ってあまり面白くない答えですね。
〉fionaさんの「カエル様」のほうがよっぽど面白いです。(笑)

夜行猫さーーん、いやー、Nobodyは、めちゃめちゃいい線ですよ。もう、正解!って言っていいと思います。The poor have nobodyって切ないけど、現実味があるなー。このマテリアルな世界ではねー。
いやー、すごいなー。この掲示板には、脱帽マークは必需品ですねー。

〉では、みなさん、happy riddling!


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1975. Re: Riddle

お名前: のんた
投稿日: 2007/6/21(21:43)

------------------------------

みなさん、こんちわ。頭の体操しにきました。
う〜〜ん、自由とかどうか?
英語でいうと、なんだ?フリーダム?リバティ?

"What is
〉- greater than God? 神に縛られない!
〉- more evil than the devil? でもルールないと人も殺せちゃう。
〉And what do
〉-the poor have? 貧乏だけど、束縛されない。
〉-the rich need? 金からの束縛から逃れたい。
〉And when you eat it you die?
  でも、霞食って生きてはいけないんだよねぇ。現実は・・・、

 というコジツケしてみました(笑)
ではでは〜〜〜


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1976. Re: Riddle

お名前: バナナ http://nanaobaba.blog60.fc2.com/
投稿日: 2007/6/22(01:41)

------------------------------

こんちは、バナナです。
呼ばれたような気がして、ふらふらと参加です。

"Cheeks"さんは[url:kb:1970]で書きました:
〉みなさん、こんばんは。Cheeksです。ちょっと、頭の体操をいががでしょう?
〉What is
〉- greater than God?
〉- more evil than the devil?
〉And what do
〉-the poor have?
〉-the rich need?
〉And when you eat it you die?

1.さば猫さんの「money」もいいんじゃないでしょうか。
■理由
Moneyで買えないものはない→greater than God
Moneyは人を狂わせる→more evil than the devil
Moneyがないと「お金持ち」とはいえない→the rich need
orお金持ちはもっともっとお金がほしい
Money(お札・コイン)をいっぱい食べると具合が悪くなります→when you eat it you die
問題点は、「the poor have Money」なのかということですが、
まあ小銭くらいは持っているでしょうか

2.東洋人としては「自然」という答えもありかと
〉What is
〉- greater than God?
  Godも、森や砂漠やそういう自然界の一部であると

〉- more evil than the devil?
  自然は時にとても残酷であると。
  彗星が落ちてきて、恐竜が滅んだんですもんね

〉And what do
〉-the poor have?
  貧乏人は、森で狩りしたり、畑で野菜を作ったりすると

〉-the rich need?
  大金はらって、自然に触れるための、旅行をしますもね

〉And when you eat it you die?
  まさに現代の人類は、石油を掘って、生物を絶滅させて
  自然を喰っていると。その先には、地球温暖化とかの危機が
  あるというわけですね。
 ※うーん、ちょっと苦しいでしょうか?

3.全部の条件を満たさなくてもいいなら、「弁護士」もありでしょうか?
〉What is
〉- greater than God?
   答え「弁護士」:いかにもアメリカっぽい
〉- more evil than the devil?
   答え「弁護士」:こちらも成り立つか?
〉And what do
〉-the poor have?
   ※ここには残念ながら、該当しない
〉-the rich need?
   答え「弁護士」:激しくそうでしょうね
〉And when you eat it you die?
   答え「弁護士」:食べたら、殺人罪になっちゃいます。

うーん、なかなか正解らしきものは出てきません。

4.抽象度を上げると、正解(らしく)なってくるようです。
  「こころ」なんかどうでしょうか?

〉What is
〉- greater than God?
   Godという概念を生み出したのは、「こころ」であると
〉- more evil than the devil?
   悪魔を生み出したのも、「こころ」であると
〉And what do
〉-the poor have?
   貧乏人は、「こころ」を持っていて
〉-the rich need?
   金持ちは、「こころ」を失っていると
〉And when you eat it you die?
   自分の「こころ」を食べたら、生きる屍になってしいます。

うーむ、ちょっとこじつけっぽい。

5.「こころ」に近いですが、「宗教」「信仰心」とかもあるでしょうか?
〉What is
〉- greater than God?
   Godという概念を生み出したのは、「信仰心」であると
〉- more evil than the devil?
   「盲目に信ずる」と、弾圧とか虐殺とか魔女狩りとか起こります。
〉And what do
〉-the poor have?
   「持たざるものは幸いである」とだれかが申しておりました
〉-the rich need?
   金持ちも最後の審判で天国に行くために「信仰心」が必要です
〉And when you eat it you die?
   ここは、こじつけないと、説明できないなー

なかなか、難しい!

では

  


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1977. Re: Riddle

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp
投稿日: 2007/6/22(02:02)

------------------------------

Money は食べれないような気がします。

紙幣とかならいいのかな?

古川

「money」もいいんじゃないでしょうか。
〉■理由
〉Moneyで買えないものはない→greater than God
〉Moneyは人を狂わせる→more evil than the devil
〉Moneyがないと「お金持ち」とはいえない→the rich need
〉orお金持ちはもっともっとお金がほしい
〉Money(お札・コイン)をいっぱい食べると具合が悪くなります→when you eat it you die
〉問題点は、「the poor have Money」なのかということですが、
〉まあ小銭くらいは持っているでしょうか


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[喜] 1978. Re: Riddle

お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2007/6/22(02:25)

------------------------------

バナナさん、今晩は。 まりあ@SSSです。

〉呼ばれたような気がして、ふらふらと参加です。

   おお来て下さいましたか!

〉2.東洋人としては「自然」という答えもありかと

   さすがバナナさん、期待に違わぬ見事な解答。
   「東洋人としては」がいいな。
   私達は、無神論者じゃなくて、自然を畏敬して
   いますよね、絶対。
   
〉〉What is
〉〉- greater than God?
〉  Godも、森や砂漠やそういう自然界の一部であると

     ここが東洋的のゆえんね。

〉〉- more evil than the devil?
〉  自然は時にとても残酷であると。
〉  彗星が落ちてきて、恐竜が滅んだんですもんね

     うんうん

〉〉And what do
〉〉-the poor have?
〉  貧乏人は、森で狩りしたり、畑で野菜を作ったりすると

     ここをね、「貧乏人はクーラーじゃなくて風だもんね、」
     としたらこの解答完璧になると思うけど、どう?

〉〉-the rich need?
〉  大金はらって、自然に触れるための、旅行をしますもね

     そうそう

〉〉And when you eat it you die?
〉  まさに現代の人類は、石油を掘って、生物を絶滅させて
〉  自然を喰っていると。その先には、地球温暖化とかの危機が
〉  あるというわけですね。

     すごく時代に即した名答だと思うな。
     タドキストって素晴らしいと思う。

     禁掲示板で原稿書きに励む酒井先生にも、ここだけは
     見てね、ってメールしたの。
     「掲示板断ちはつらい・・・ 早く脱稿せねば・・・」との
     お返事でした。

   昭夫さん顔出して下さったけど、秋男さんも呼び込みたいね〜

 


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1981. Re: Riddle

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/22(20:43)

------------------------------

タドキストのみなさま!こんばんは!やはり、この掲示板に持って来て大正解!発想力と想像力の豊かな方が集まるのか?多読をするとそうなるのか?卵が先か?ニワトリが先か?
とにもかくにも、勉強になります。ありがとうございます。

〉〉呼ばれたような気がして、ふらふらと参加です。

〉   おお来て下さいましたか!

〉〉2.東洋人としては「自然」という答えもありかと

〉   さすがバナナさん、期待に違わぬ見事な解答。
〉   「東洋人としては」がいいな。
〉   私達は、無神論者じゃなくて、自然を畏敬して
〉   いますよね、絶対。
〉   
〉〉〉What is
〉〉〉- greater than God?
〉〉  Godも、森や砂漠やそういう自然界の一部であると

〉     ここが東洋的のゆえんね。

〉〉〉- more evil than the devil?
〉〉  自然は時にとても残酷であると。
〉〉  彗星が落ちてきて、恐竜が滅んだんですもんね

〉     うんうん

〉〉〉And what do
〉〉〉-the poor have?
〉〉  貧乏人は、森で狩りしたり、畑で野菜を作ったりすると

〉     ここをね、「貧乏人はクーラーじゃなくて風だもんね、」
〉     としたらこの解答完璧になると思うけど、どう?

〉〉〉-the rich need?
〉〉  大金はらって、自然に触れるための、旅行をしますもね

〉     そうそう

〉〉〉And when you eat it you die?
〉〉  まさに現代の人類は、石油を掘って、生物を絶滅させて
〉〉  自然を喰っていると。その先には、地球温暖化とかの危機が
〉〉  あるというわけですね。

〉     すごく時代に即した名答だと思うな。
〉     タドキストって素晴らしいと思う。

〉     禁掲示板で原稿書きに励む酒井先生にも、ここだけは
〉     見てね、ってメールしたの。
〉     「掲示板断ちはつらい・・・ 早く脱稿せねば・・・」との
〉     お返事でした。

〉   昭夫さん顔出して下さったけど、秋男さんも呼び込みたいね〜

とまりあさんがおっしゃってくださるので、お言葉に甘えてもう少し皆さんの解答を募集させて頂いてよろしいでしょうか?
そして、次の勉強会(2ヶ月に一度やってます)で自慢させていただきたい。物まねは天下一品だが、なんか発想が貧困な日本人ってイメージが払拭出来ずにいて、納得いかないものですから。これだけの解答が集まれば、それは誤ったステレオタイプだということがわかると思います。
まりあさんを始め、タドキストの皆々さま、感謝です。そして、もう少しご協力をお願い申し上げます。
 


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1979. Re: Riddle (My解答と推理)

お名前: いづこ
投稿日: 2007/6/22(23:23)

------------------------------

みなさん、こんにちは。Cheeksさん、楽しい頭の体操をありがとうございます。

cheeksさんが、火をつけて、夜行猫さんがあおって、まりあさんが油をそそいで、
あとはみんなでやいのやいの〜。わーい。

そう、こじつけや、ちょっと苦しい?で考えるのが楽しいですよね!
まりあさんもおっしゃっているように、タドキストの発想って本当にすばらしいです。
どれも大好き♪

私も参加してみます〜。タドキストらしくいきたいな。どうかなっ。

<My解答 *** WORDS ***>

言葉がなければ神の概念は生まれなかった?(違うか・・・いきなり弱気。笑)
言葉はdevilより人を深く傷つけることもある。

the poorーなにはなくとも、言葉は持てる。

the richーあなたたちには、説明責任がある!(そりゃpoliticiansか。)

言うべきことを呑み込んで、表現しようとしなければ、人間として死んだも同じ。
 
 
おそまつでした・・・。でも、こじつけるって、いい頭の体操ですよね。

どなたがおっしゃっていたか(確かめずにすみません)
なるべく抽象的な言葉なら、いろいろと考えてみることができますよね。
 
 
さて、まりあさんのご解説から、こういう推理もできるかな?と思いついた答を言ってみます。

お断りしておきますが(えらそーに)、「私の解答」のつもりではありませーん。

キリスト教的ということなので、

<推理 *** NOTHING ***>

う〜ん、ベタな気が・・・これなら意外性のある命題なら何でももってこられる?

神よりgreat・・・Nothing
devilが、いちばんevilである。Nothing more.

the poor・・・には、何もない。
the rich・・・には、それ以上何もいらない。

何も食べなければ死ぬ。

たとえ正解であっても、なんかあんまり楽しくないですね。
はっ・・・だから誰も(そう思っても)言ってない?

当たりでなくても苦しくてもいい〜。私の答はwordsです。words。よろしくです〜。

いづこ


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2000. Re: Riddle (My解答と推理)

お名前: ひまわり
投稿日: 2007/6/24(17:32)

------------------------------

いづこさん、はじめまして。こんにちは。
いづこさんのすぐ下に頓珍漢なこたえ書いて、なんだか恥ずかしいひまわりです(笑)

いづこさんの「WORDS」には、納得でした。
というのは、夜行猫さん同様、聖書の「はじめにことばがあった」という一節を思うと、
WORDSという答えは最初の問いにとりわけよくあてはまっているという気がする。
なおかつ、他の問いにも、いづこさんの説明で、思わず「なるほど」といいたくなる(笑)
そういうわけで、納得!って、ね。

〉<推理 *** NOTHING ***>

〉神よりgreat・・・Nothing
〉devilが、いちばんevilである。Nothing more.

〉the poor・・・には、何もない。
〉the rich・・・には、それ以上何もいらない。

〉何も食べなければ死ぬ。

〉たとえ正解であっても、なんかあんまり楽しくないですね。

そうなんですよね〜。
いわゆる「正解」はこれでしょうね。
でも、いろいろ考えるのが、やっぱりたのしいですよね〜。(「カエル様」まで出てくるし!)

ところで、きのうの晩、7歳の息子に、
「こういうなぞなぞがあるんだけど、こたえはなんだと思う?」とやってみました。

すると、彼は自信漫々に、
「こたえは、『ない!』」と。
(おお!こどもはちゃんと「Nothing」って即答するんだ!と、わたし、感動!)

でも、そのあとニヤリと笑って、
「わかった。これ、ひっかけ問題だね。『そんなもんいるか!』で、答えはイルカだ!」

ああ、なるほど。そういう答えもあったか!


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2002. Re: Riddle (My解答と推理)

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/24(19:28)

------------------------------

"ひまわり"さんは[url:kb:2000]で書きました:

ひまわりさん&いづこさん、こんばんは。Cheeksおじゃま虫です。

〉いづこさん、はじめまして。こんにちは。
〉いづこさんのすぐ下に頓珍漢なこたえ書いて、なんだか恥ずかしいひまわりです(笑)

頓珍漢な答えだなんて、とんでもなーい!
しかし、トンチンカンの漢字って知らなかった。。。正確には、忘れていたのかも。

〉いづこさんの「WORDS」には、納得でした。
〉というのは、夜行猫さん同様、聖書の「はじめにことばがあった」という一節を思うと、
〉WORDSという答えは最初の問いにとりわけよくあてはまっているという気がする。
〉なおかつ、他の問いにも、いづこさんの説明で、思わず「なるほど」といいたくなる(笑)
〉そういうわけで、納得!って、ね。

〉〉<推理 *** NOTHING ***>

〉〉神よりgreat・・・Nothing
〉〉devilが、いちばんevilである。Nothing more.

〉〉the poor・・・には、何もない。
〉〉the rich・・・には、それ以上何もいらない。

〉〉何も食べなければ死ぬ。

〉〉たとえ正解であっても、なんかあんまり楽しくないですね。

〉そうなんですよね〜。
〉いわゆる「正解」はこれでしょうね。
〉でも、いろいろ考えるのが、やっぱりたのしいですよね〜。(「カエル様」まで出てくるし!)

〉ところで、きのうの晩、7歳の息子に、
〉「こういうなぞなぞがあるんだけど、こたえはなんだと思う?」とやってみました。

〉すると、彼は自信漫々に、
〉「こたえは、『ない!』」と。
〉(おお!こどもはちゃんと「Nothing」って即答するんだ!と、わたし、感動!)

〉でも、そのあとニヤリと笑って、
〉「わかった。これ、ひっかけ問題だね。『そんなもんいるか!』で、答えはイルカだ!」

〉ああ、なるほど。そういう答えもあったか!

これも、脱帽です。7歳のご子息は、流石に柔軟な頭をもってらっしゃる。
ちなみに、理由はなんとおっしゃってましたか?教えていただけると、ものすごーくうれしいです。


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[喜] 2003. Re: Riddle (My解答と推理)

お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2007/6/24(19:52)

------------------------------

Cheeksさん、みなさん、今晩は。 まりあ@SSSです。

   様々なアイディアで盛り上がれて楽しかったですね。

〉"ひまわり"さんは[url:kb:2000]で書きました:

   実はひまわりさんは、もっと前に正解に気づいていらした
   のです。「これが正解だと思うけれど、あんまり面白い解答じゃ
   ないし、もっと楽しい解答で盛り上がり続けて欲しいから」と
   私への個人メールを下さっていました。

   もうタドキストの素晴らしさに感激! 

〉〉すると、彼は自信漫々に、
〉〉「こたえは、『ない!』」と。
〉〉(おお!こどもはちゃんと「Nothing」って即答するんだ!と、わたし、感動!)

   子ども式<こども だ!
   本物の子どもの勝ち。
   とってもほっとした私です。
   この問題にいろいろお邪魔ムシしていたのは、以前このなぞなぞ
   の解答を聞いたとき、それってキリスト教のドグマ、と感じて
   あまり愉快でなかった。
   だからバナナさんの、東洋人的解答、にすごく感動したけれど、
   子どもが素直に「Nothing」って即答する、と知って、
  「そうか、こどもならそう答えるのか」と、口に残った砂のような
   感覚が溶けていきました。

〉〉でも、そのあとニヤリと笑って、
〉〉「わかった。これ、ひっかけ問題だね。『そんなもんいるか!』で、答えはイルカだ!」

   これもいい("-")
   今ブログで育児のこと中心に継続して書いていますけど、
   こういう空想力・思考の柔軟性を養うことが私の理想なんです。
   ひまわりさん、理想の子育てですね。
   応援しています。

   では〜

   


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2004. Re: こどもはほんとにすごい

お名前: いづこ
投稿日: 2007/6/24(21:29)

------------------------------

ひまわりさん、Cheeksさん、まりあさん、こんばんは。いづこです。

"ひまわり"さんは[url:kb:2000]で書きました:
〉いづこさん、はじめまして。こんにちは。
〉いづこさんのすぐ下に頓珍漢なこたえ書いて、なんだか恥ずかしいひまわりです(笑)

いいえー。私、キスもスキですよー。(は?)
それに、ひまわりさんも早くに"Nothing"って、思われていたのですね。
Kissが答自体なのも、すてきな発想ですが、それに加えて、スレッドをさらに続けようと
なさってくださったんですね。ありがとー!

"Nothing"じゃ面白くない、というのも同意見でうれしいです。
夜行猫さんも。あ、突然お名前出してごめんなさい。
で、夜行猫さん、ほとんど同じこと考えましたよね〜。
や〜ん。嬉しい♪

ちょっと前に、Cheeksさんと、いづこで体験したんでしたよね。(違ってませんよーに。)
「アイディア・考えはすべて宇宙に属するもので、個人個人のものではなく、
それをみんなでやりとりしているだけ。」って・・・
(すいません。自分のことばになってます。)

同じような体験がタドキスト同士でできたのがまたまた嬉しいです!

しかし、「この答じゃ面白くない」といいつつ、不用意に掲示板に出してしまったこと
やっぱ、面白くないことしちゃったなー。いわゆる無粋?>ぢぶん。
 
 
〉すると、彼は自信漫々に、
〉「こたえは、『ない!』」と。
〉(おお!こどもはちゃんと「Nothing」って即答するんだ!と、わたし、感動!)

すごいすごいすごい!
「面白くない?」なんて、うだうだいってるのを超えてる!
 
 
〉でも、そのあとニヤリと笑って、
〉「わかった。これ、ひっかけ問題だね。『そんなもんいるか!』で、答えはイルカだ!」

〉ああ、なるほど。そういう答えもあったか!

「イルカ」サイコー!
どうでしょう。私たち、このriddleに関わった人は、
今後は、「イルカ様」を崇めるというのは!?
「イルカ」は「こども」の化身とかなんとか神話を創り・・・。(笑)
 
 
そして、「こども」のこーんな素晴らしい発想に触れると、
Cheeksさんの2番目のお答、「children」が、また輝きを増しますね!
みんなに大笑いされるって、実は素晴らしいことだと思うなー。
大笑いしたみなさんも、楽しかったわけで、それはCheeksさんのお・か・げ。
 
 
無粋な発言もしてしまいましたが、
このスレッドに参加してよかったなー、と思います。
この思考感覚を磨いていくには、やっぱガンガン多読していくことですよね!
こども式に!!

Happy こども式 Reading!


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[脱帽] 2005. Re: こどもはほんとにすごい

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2007/6/24(22:20)

------------------------------

いづこさん、ひまわりさん、みなさん、こんばんは!
さかい@本当は原稿書きの真っ最中、です。

〉ひまわりさん、Cheeksさん、まりあさん、こんばんは。いづこです。

〉"ひまわり"さんは[url:kb:2000]で書きました:
〉〉いづこさん、はじめまして。こんにちは。
〉〉いづこさんのすぐ下に頓珍漢なこたえ書いて、なんだか恥ずかしいひまわりです(笑)

〉いいえー。私、キスもスキですよー。(は?)
〉それに、ひまわりさんも早くに"Nothing"って、思われていたのですね。
〉Kissが答自体なのも、すてきな発想ですが、それに加えて、スレッドをさらに続けようと
〉なさってくださったんですね。ありがとー!

〉"Nothing"じゃ面白くない、というのも同意見でうれしいです。
〉夜行猫さんも。あ、突然お名前出してごめんなさい。
〉で、夜行猫さん、ほとんど同じこと考えましたよね〜。
〉や〜ん。嬉しい♪

〉ちょっと前に、Cheeksさんと、いづこで体験したんでしたよね。(違ってませんよーに。)
〉「アイディア・考えはすべて宇宙に属するもので、個人個人のものではなく、
〉それをみんなでやりとりしているだけ。」って・・・
〉(すいません。自分のことばになってます。)

〉同じような体験がタドキスト同士でできたのがまたまた嬉しいです!

〉しかし、「この答じゃ面白くない」といいつつ、不用意に掲示板に出してしまったこと
〉やっぱ、面白くないことしちゃったなー。いわゆる無粋?>ぢぶん。
〉 
〉 
〉〉すると、彼は自信漫々に、
〉〉「こたえは、『ない!』」と。
〉〉(おお!こどもはちゃんと「Nothing」って即答するんだ!と、わたし、感動!)

〉すごいすごいすごい!
〉「面白くない?」なんて、うだうだいってるのを超えてる!
〉 
〉 
〉〉でも、そのあとニヤリと笑って、
〉〉「わかった。これ、ひっかけ問題だね。『そんなもんいるか!』で、答えはイルカだ!」

〉〉ああ、なるほど。そういう答えもあったか!

〉「イルカ」サイコー!
〉どうでしょう。私たち、このriddleに関わった人は、
〉今後は、「イルカ様」を崇めるというのは!?
〉「イルカ」は「こども」の化身とかなんとか神話を創り・・・。(笑)
〉 
〉 
〉そして、「こども」のこーんな素晴らしい発想に触れると、
〉Cheeksさんの2番目のお答、「children」が、また輝きを増しますね!
〉みんなに大笑いされるって、実は素晴らしいことだと思うなー。
〉大笑いしたみなさんも、楽しかったわけで、それはCheeksさんのお・か・げ。
〉 
〉 
〉無粋な発言もしてしまいましたが、
〉このスレッドに参加してよかったなー、と思います。
〉この思考感覚を磨いていくには、やっぱガンガン多読していくことですよね!
〉こども式に!!

〉Happy こども式 Reading!

ほんとに、Nothingを思いつくんだから、こどもはすごい!
これが正解ですよね、言われてみれば・・・

でも、もっとすごいのが「そんなもんいるか!」で
「いるか」という答・・・

もう脱帽するしかないですね。

こどもの可能性をゆがめたり、抑えたりしないこと・・・


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2009. Re: こどもはほんとにすごい

お名前: ひまわり
投稿日: 2007/6/25(10:33)

------------------------------

いづこさん、Cheeksさん、まりあさん、酒井先生、みなさん、こんにちは。ひまわりです。

息子の「イルカ」、みなさんに喜んでいただけて、よかった!うれしいな。(^-^)

いづこさんの、

〉そして、「こども」のこーんな素晴らしい発想に触れると、
〉Cheeksさんの2番目のお答、「children」が、また輝きを増しますね!
〉みんなに大笑いされるって、実は素晴らしいことだと思うなー。
〉大笑いしたみなさんも、楽しかったわけで、それはCheeksさんのお・か・げ。

ここ、わたしも同感です。
こどもの発想や、こどもの秘めた可能性に、脱帽!とともに、
Cheeksさん、わたしもこのなぞなぞでいろいろ大笑いして楽しかった、ありがとうございました。

 


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2013. Re: こどもはほんとにすごい

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/26(15:08)

------------------------------

"いづこ"さんは[url:kb:2004]で書きました:
〉ひまわりさん、Cheeksさん、まりあさん、こんばんは。いづこです。

いづこさん、こんにちは。お仕事前に、お昼ねモードのCheeksです。

〉"ひまわり"さんは[url:kb:2000]で書きました:
〉〉いづこさん、はじめまして。こんにちは。
〉〉いづこさんのすぐ下に頓珍漢なこたえ書いて、なんだか恥ずかしいひまわりです(笑)

〉いいえー。私、キスもスキですよー。(は?)
〉それに、ひまわりさんも早くに"Nothing"って、思われていたのですね。
〉Kissが答自体なのも、すてきな発想ですが、それに加えて、スレッドをさらに続けようと
〉なさってくださったんですね。ありがとー!

〉"Nothing"じゃ面白くない、というのも同意見でうれしいです。
〉夜行猫さんも。あ、突然お名前出してごめんなさい。
〉で、夜行猫さん、ほとんど同じこと考えましたよね〜。
〉や〜ん。嬉しい♪

〉ちょっと前に、Cheeksさんと、いづこで体験したんでしたよね。(違ってませんよーに。)
〉「アイディア・考えはすべて宇宙に属するもので、個人個人のものではなく、
〉それをみんなでやりとりしているだけ。」って・・・
〉(すいません。自分のことばになってます。)

こんなword of wisdomでは、なかったのに、アップグレードをしてくださってありがとうございます。

〉同じような体験がタドキスト同士でできたのがまたまた嬉しいです!

〉しかし、「この答じゃ面白くない」といいつつ、不用意に掲示板に出してしまったこと
〉やっぱ、面白くないことしちゃったなー。いわゆる無粋?>ぢぶん。
〉 
〉 
〉〉すると、彼は自信漫々に、
〉〉「こたえは、『ない!』」と。
〉〉(おお!こどもはちゃんと「Nothing」って即答するんだ!と、わたし、感動!)

〉すごいすごいすごい!
〉「面白くない?」なんて、うだうだいってるのを超えてる!
〉 
〉 
〉〉でも、そのあとニヤリと笑って、
〉〉「わかった。これ、ひっかけ問題だね。『そんなもんいるか!』で、答えはイルカだ!」

〉〉ああ、なるほど。そういう答えもあったか!

〉「イルカ」サイコー!
〉どうでしょう。私たち、このriddleに関わった人は、
〉今後は、「イルカ様」を崇めるというのは!?
〉「イルカ」は「こども」の化身とかなんとか神話を創り・・・。(笑)
〉 
〉 
〉そして、「こども」のこーんな素晴らしい発想に触れると、
〉Cheeksさんの2番目のお答、「children」が、また輝きを増しますね!
〉みんなに大笑いされるって、実は素晴らしいことだと思うなー。
〉大笑いしたみなさんも、楽しかったわけで、それはCheeksさんのお・か・げ。

いやー、こんな風に子供パワーのすごさを示す結論に達していくとは、想像をしていませんでした。全てが、パシッと繋がったような感じです。すごーーーい!
〉 
〉 
〉無粋な発言もしてしまいましたが、
〉このスレッドに参加してよかったなー、と思います。
〉この思考感覚を磨いていくには、やっぱガンガン多読していくことですよね!
〉こども式に!!

〉Happy こども式 Reading!


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1980. Re: Riddle (これはどうかなあ・・・)

お名前: ひまわり
投稿日: 2007/6/22(21:29)

------------------------------

みなさん、こんにちは。
楽しそうなので、突然おじゃまします。ひまわりです。

How about “a kiss”?

〉What is
〉- greater than God?(そういうことって、あるよね・・・)
〉- more evil than the devil?(そういうことも、ある・・・)
〉And what do
〉-the poor have?(なにも持たなくても心のこもるこれだけは・・・)
〉-the rich need?(お金では買えない何かに目覚めさせてくれるようなこれが・・・)
〉And when you eat it you die?

Is it too strange for the last question ?
でも、なんとなく、やばそうでなまめかしいのを考えると最後の質問にもいける気がする。
だめか?


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1982. Re: Riddle

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/22(22:44)

------------------------------

Cheekさん、今晩は。ふと、さっき思いついた答えを。

It is "a cat".

〉What is
〉- greater than God?(そんな風に見えることも)
〉- more evil than the devil?(こんな風にみえることも)
〉And what do
〉-the poor have?(貧しくても、まわりにウロウロしてません?)
〉-the rich need?(寂しいから、ペットとして)
〉And when you eat it you die?(食べてしまったら、呪われて殺されそう)

何か別のを思いついたら、また。

では、Happy riddling!!


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1983. Re: Riddle

お名前: こるも
投稿日: 2007/6/22(22:58)

------------------------------

こるもです。

私の答えは、heartです。
〉- greater than God? そういう人もいるよね。
〉- more evil than the devil? そういう人もいるよね。
〉And what do
〉-the poor have? 本当にそうかな?
〉-the rich need? 本当にそうかな?
〉And when you eat it you die? もちろん、自分のだったらそうだよね。

ではでは〜。


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1984. Re: Riddle

お名前: あくあびっと
投稿日: 2007/6/22(23:31)

------------------------------

みなさん、こんばんは。
答えが気になって、読書に身が入らない、あくあびっとです。
この掲示板上に限っては、'Books'もありかなと・・

〉- greater than God?(「聖書」も本だし)
〉- more evil than the devil?(悪い道に誘ってくれる本もたくさん)
〉And what do  
〉-the poor have? (多読貧乏です、私)
〉-the rich need? (お金があったら買いたい本が山ほど)
〉And when you eat it you die?(Ink Drinkerはお墓に住んでたような。でもほんとに食べたらおなかをこわすくらいかなぁ?)

もう少し、頑張って、世界に通用する答えを考えまーす。


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1985. Re: Riddle

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/22(23:43)

------------------------------

お風呂に入っているうちに思いついたので、もう1つ。

英語で何と言うのか分かりませんが、あの、エデンの園でアダムとイブが食べた「知恵の実」。
きちんと、覚えていないのですが、こじつけてみると、

〉What is
〉- greater than God?(神が開くことのなかった、心の目を開き、)
〉- more evil than the devil?(また、心に悪い欲望の芽をももたらした。例え悪魔でも、この実の助けがなくては、人を堕落させることはできない。)
〉And what do
〉-the poor have?(貧しき者たちこそ、心の目は開いており、)
〉-the rich need?(富める者は、心の目が閉じてしまっている。欲望に追われ、恥とは何か見えなくなっている。)
〉And when you eat it you die?(また、この実を食べたことにより、人は永遠の生を失った。)

ではでは、Happy riddling!!


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1986. Re: Riddle

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/22(23:56)

------------------------------

寝ようかとボーとしてると、また思いついたので、ひつこくもう1つ。

それは、「希望」。

〉What is
〉- greater than God?(生きていく上で、神よりも偉大)
〉- more evil than the devil?(でも、あるときは、悪魔よりも邪悪)
〉And what do
〉-the poor have?(貧しい者は希望を持ち)
〉-the rich need?(富める者は希望を必要とする)
〉And when you eat it you die?(希望を食べ尽くして(無くして)しまったら、後は死が待っているだけ)

なかなか、ピタッとはいきませんねえ。

ではでは、Happy riddling!!


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1989. Re: Riddle

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/23(20:47)

------------------------------

何でも、絶対神として、崇めれば答えにできちゃうんじゃ?(ちょっとこじ付けすぎだけど)
ふと、思いついた「カエル様」で行くと、

〉What is
〉- greater than God?(カエル様は、そんじょそこらの神様(God)と違って、現世利益もお与えになるぞよ。死後の世界も完備、アフターサービスも完璧だぞよ。「現世利益」なにかだと!それは、カエル教団の秘密じゃ。教団に尽くした者にだけ啓示があるのじゃ。(何か怪しい))
〉- more evil than the devil?(カエル様は、人を誘惑して、その信仰をお確かめになるのじゃ。誘惑する時は、悪魔なんぞより邪悪にもなれるのがカエル様じゃ。誘惑こそカエル様の試練。試練に耐えるのじゃ。(どんな誘惑だ??))
〉And what do
〉-the poor have?(貧しき者にこそ、カエル様は味方じゃ。貧しさこそカエル様への信仰に生きる道。きっと幸せが訪れるはずじゃ。(現世利益はどうなってんねん!))
〉-the rich need?(富める者にこそ、カエル様は必要。富を捨て、貧しき道を歩かねば、本当の幸せは訪れないぞよ。富は、教団に寄付して、貧しき道を歩くのじゃ。(やっぱり怪しい))
〉And when you eat it you die?(カエル様を食べるじゃと!そのような不届き者には死を!!教団から、(バイトの)アサシンを送って、天誅じゃ!)
 
 
……失礼しました。


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[脱帽] 1994. Re: Riddle

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/6/24(13:16)

------------------------------

"fiona"さんは[url:kb:1989]で書きました:

fionaさん、みなさん、Cheeksです。

「カエル様」まで出てくるとは。。。。イヤー参った(S先生風)
昨晩は、ちょっと文法書との格闘で疲れ果て、(文法書は、読めば読むほど混乱します。酒井先生!多読的文法書の出版とあらゆる教育の場での定番化を熱望しています。)相当ブルーになっていたのですが、炸裂する発想力に元気をいただきました。
〉何でも、絶対神として、崇めれば答えにできちゃうんじゃ?(ちょっとこじ付けすぎだけど)
〉ふと、思いついた「カエル様」で行くと、

〉〉What is
〉〉- greater than God?(カエル様は、そんじょそこらの神様(God)と違って、現世利益もお与えになるぞよ。死後の世界も完備、アフターサービスも完璧だぞよ。「現世利益」なにかだと!それは、カエル教団の秘密じゃ。教団に尽くした者にだけ啓示があるのじゃ。(何か怪しい))
〉〉- more evil than the devil?(カエル様は、人を誘惑して、その信仰をお確かめになるのじゃ。誘惑する時は、悪魔なんぞより邪悪にもなれるのがカエル様じゃ。誘惑こそカエル様の試練。試練に耐えるのじゃ。(どんな誘惑だ??))
〉〉And what do
〉〉-the poor have?(貧しき者にこそ、カエル様は味方じゃ。貧しさこそカエル様への信仰に生きる道。きっと幸せが訪れるはずじゃ。(現世利益はどうなってんねん!))
〉〉-the rich need?(富める者にこそ、カエル様は必要。富を捨て、貧しき道を歩かねば、本当の幸せは訪れないぞよ。富は、教団に寄付して、貧しき道を歩くのじゃ。(やっぱり怪しい))
〉〉And when you eat it you die?(カエル様を食べるじゃと!そのような不届き者には死を!!教団から、(バイトの)アサシンを送って、天誅じゃ!)

なんか、すでに A storyになってません?やっぱり、すごいなー。
いやー、すごい。
〉 
〉 
〉……失礼しました。


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1998. Re: Riddle

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/24(14:57)

------------------------------

Cheeksさん、ありがとうございます。

好評で、よかったです。「ちょっと、外しすぎ」とか「宗教をバカにしてるのか」といわれそう…と思いながら投稿をしたんです。
勿論、真剣な信仰ではなくて、「金儲け主義」のインチキな宗教の教祖様のつもりで。もし、実際にカエル様を信仰されている方がいても、実際の宗教には全く関係ありませんので。

この答え、別に、「カエル様」でなくて、「ウシ様」でも「ブタ様」でも、「クジラ様」でも何でも良かったのですが。小さい頃は、いつもコルゲンのカエルの人形(指人形?)を持っていたもので、「カエル様」にしました。
ただ、「○○石様」とか「自動車様」とか、普通食べないようなものだと、最後の問いにはちょっと無理があるし、ものによっては、"-the poor have?"に無理があるかも。

ちょっと、ホットした、fionaでした。


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[♪] 1995. Re: Riddle

お名前: こるも
投稿日: 2007/6/24(14:15)

------------------------------

fionaさん、こんにちは。
私もこの答え、好きです。
すごいな〜、よく思いつくな〜。

ではでは〜。


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1999. Re: Riddle

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/24(15:11)

------------------------------

こるもさん、ありがとうございます。

何で、こう言う答えを思いついたんでしょうね。う〜ん、と考えていたら、ふとこんなのもありか、って思いついたんですが。
日本語のライトノベル(ちょっとギャグっぽい)を読んでいると、たまに、変な宗教みたいなのが出てきませんか?きっと、そのあたりかなぁとも思うのですが、良くわかりません。
少なくとも、これまで読んだ、ライトノベルやファンタジーが、頭の中で「グルグルッ」と混ざり、「ゴチャゴチャッ」とくっ付いて出てきたものじゃないかと思います。

英語も、こんな風に出てくるようになれば良いのですが、日本語に近いストックにするには余りにも量が少なすぎ!(2桁以上違う)

という訳で、(何か良くわからないけど)Happy Reading!!


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2010. カエル様

お名前: こるも
投稿日: 2007/6/25(10:56)

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fionaさん、こんにちは。

村上春樹さんの短編でですね。
「かえるくん」が、東京に大地震を起こそうとたくらむ「みみずくん」と
地底で死闘を繰り広げるのがあるんですよ。
何だかすごいシュールでね。
それを思い出しちゃいました。

ではでは〜


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2012. Re: カエル様

お名前: fiona
投稿日: 2007/6/25(23:37)

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こるもさん、ありがとうございます。

もし、見かけたら読んでみます。

何か、変な話みたいですけど…。

ではでは!


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