[掲示板: 〈過去ログ〉SSS雑談の掲示板 -- 最新メッセージID: 3556 // 時刻: 2024/11/24(01:25)]
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1681. Re: 再追伸に興味津々で横入り、にさらに横入り
お名前: たかぽん
投稿日: 2007/3/23(21:16)
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柊さん、こんばんぽん!
奇遇ですねー。(笑)
〉〉たかぽんさま Cheeksさま こんにちは カイです。
〉 カイさん、初めまして、柊です。たかぽん、また会いましたね、ぽん! Cheeksさん、なぜかこちらでお会いしましたね(私が来たせいですが)。
〉〉思いっきり横入り&英語と関係ないたかぽんの言葉のみにレスつけております。
〉〉いや、たかぽんぽぽん の言葉にひっかかってしまって(釣られた魚状態)
〉〉すみませぬ〜
〉〉Cheeksさんのお釈迦様と般若心経にもひっかかってるんですけど
〉〉ここに反応すると、とんでもなくぶっとんでしまうので今回はパスしときます。
〉〉Selfishって発言合ったし〜(←自分に都合の良いように解釈)
〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)
〉〉これね、加速しませんか?
〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。
〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。
いえ、じゅうぶん動きまくっておられると思うんですが・・・
〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。
〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。
私は瀧が好きなので、龍さんを希望。
龍さんがついてると短気らしい。ついてるのかな?
あ、そうそう。那智の瀧は大好きです。黒飴那智黒も好き。
〉〉白い大福勧められて食べたらとっても美味しくて
〉〉次にイチゴ大福勧められて「大福に苺〜?普通の方が美味しくない?」とか疑いながら食べたらとっても美味しくて
〉〉次に生クリーム大福、コーヒー大福と、
〉〉どんどん最初の頃なら決して手を出さない怪しい、
〉〉だけど、実際食べてみたらとっても美味しいものを勧められてる気分なの。
〉〉頭としては「こんなの食べてて私、大丈夫か?このまま行くとやばくない?」と思うんだけど
〉〉心としては「大丈夫だよ〜 この方向でOK」って感じ。
〉〉(頭と心っていうのもちょっと違うんだけどな〜 ま、細かい事は気にしない)
〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
それは、すごくわかります。
私もその症状(症状?)があります。多読始めて以来。
〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?
どうなんでしょうね。
このあたりの区別が、修行(修行?)をつうじて明らかになるのか。
〉〉前は
〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉ってな感じです。
〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。
すごいですね!
確かに、多読してると、思ったより早くクリアできるという現象に遭遇しますが、
柊さんは特に早いような印象があります。まだ日、浅いですよね…
そうそう。私、英語再出発の際の目標のひとつに、大学時代の英語のテキストをスラスラ読む、
ということがありまして、3冊あったうちの1冊(戯曲)はクリアし、2冊目にかかりました。
これは、当時とっても単語が難しくて、毎回、英和でひとつひとつ引き引き、
大苦労したテキストでした。が、今読んでみると、むしろ、短い文でびしびしと、
明快で、とてもわかりやすい文章であることがわかりました。
こんな、「読みやすい文章」だなんて感じる余裕は、当時は無かったので、
あー、成長したなぁ、と、ひとりの幸福感にひたっております。
〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。
いい話ですねぇ。(笑)
そういえば、headが話題になってたときに、Read headed leagueのことを思い出してました。
気の毒なお話です。(ホームズはあまり気の毒がらないのですが。親指の話でも…)
ホームズはまだ原書に挑戦してません。そろそろ行こうかな。
〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。
大事ですねー。(笑)
〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)
面白いねー。(笑)
〉〉という自分の感想だけ書きたかったの。やっぱりSelfishだ(爆)
〉 私も以下同文でございます。あまりに長い上、あちこちに反応したい話があって、どこに行っていいかがわかりません。akoさんにもお返事書きたかったんですけど、どこへ行こうか。
〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉では!
〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。
この掲示板は、本能?に目覚める人が多いってことなのかなー。
〉〉もう一つ余談。
〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉と言われました。
〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。
〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?
どのぐらいが標準なのか知りませんけど、よく考えたら、60でも少なめですね。
1秒に1拍だ。
わたし、脈はかるって思うだけで、ドキドキする。
〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。
〉 戸井十月「デウス」という小説が出典ですが、修行中のお坊さん(山伏? あじゃり?)が洞窟に九日間閉じこもってお経を唱え続けるという荒行があって、普通の人がやると餓死より先に、窒息死するようです。密閉してますから。ちゃんと瞑想に入ることができると感情の起伏がほとんどなくなって、それだけでも結構代謝が落ち、なおかつそれ以前に五穀断ちなどやっているので、少ない空気でも生きていられるらしいです。パニクるとあっという間に使い果たします。プールで、いつまで潜っていられるかという競技と同じ原理ですね。平常心だと、エネルギー(脂肪とか)も酸素も消費量が少ない。お坊さんの瞑想中はさらに少ない、ということのようです。
〉 ですので、心拍数が落ちるぐらい平気で起きるのでは。感情の起伏だけで上がるというのはよくありますから。あるいは、勝手な思いこみですがカイさんなら心拍数ぐらいコントロールできるのでは(本当に追究型か?)。
でしょうねえ。(てきとーすぎか?)
〉 小説家の吉村達也もよく、執筆していてお腹が空いてお店でご飯を食べると、二人前ぐらいぺろっと食べてしまうと書いていて、言い訳(?)として、プロ棋士はタイトル戦になると1日に1キロずつ体重が減っていくという話を紹介しています。頭を使うせいだと言いたいようです。
〉 そのせいでしょうか。私もあまり体を動かしたわけでもなく、ホームズの短編(結構難しかったです。かなりキリン)その他を読んだだけなのに、子どもの頃プールで遊びすぎた時のように、倒れました。目の前は、黄色っぽい光で何も見えなくなりました。すぐ回復しましたけど、運動した覚えはないんですよね。感情の起伏が大きくなった覚えならあるんですが。
〉 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
〉 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。
〉 ということは、私のようにあまり普段頭を使っていない人、体に至っては全く使わない人がたまにキリン読みをすると、頭を使いすぎて燃料切れで倒れる。予防策としては、普段平常心を保つために、般若心経を唱える(普段から頭と体を使いなさい)。
お腹がすくこととか、ダイエットとか、よくわからない部分があるようですね。
ほとんど食べなくても日常生活できるという話もありますし。(甲田光雄先生とか。)
食べもせず、飲みもせず、日光と「神の愛」だけで生きておられたという修道女さんの話もありますし。
でもたしかに、頭を使うとお腹はすく。カッカしても減る。
〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。
雑談部屋ですから。(笑)
あ。ビッグバンが間違っているとは、コンノケンイチという人の本で読みました。
物理は(物理も)ぜんぜんわからないので、真偽のほどはまったく不明です。
ではでは〜
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お名前: 柊
投稿日: 2007/3/24(23:39)
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"たかぽん"さんは[url:kb:1681]で書きました:
〉柊さん、こんばんぽん!
たかぽん、ぽん!
あっちにたかぽん、こっちにもたかぽん。まあ、私もあちこちでたかぽんにお返事してますけど(笑)。
〉奇遇ですねー。(笑)
いや、ほんとに奇遇ですねー。
〉〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)
〉〉〉これね、加速しませんか?
〉〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。
〉〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。
〉いえ、じゅうぶん動きまくっておられると思うんですが・・・
いえ、別方向にというか、別次元で動こうかと。でもそういえば、動こうと思ったときには、すでに一歩目は踏み出しているも同然ですね、過去の経験からすると。
〉〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。
〉〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。
〉私は瀧が好きなので、龍さんを希望。
〉龍さんがついてると短気らしい。ついてるのかな?
〉あ、そうそう。那智の瀧は大好きです。黒飴那智黒も好き。
あっちこっちでウォッチされてますね。龍さんもいいな〜。
日本昔話のオープニングの、龍さんの首の辺りに乗っかって飛んでいるの、いいですよね。
でも、たかぽんって短気でしたっけ?
〉〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
〉それは、すごくわかります。
〉私もその症状(症状?)があります。多読始めて以来。
健康には良さそうなんですよね。
〉〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?
〉どうなんでしょうね。
〉このあたりの区別が、修行(修行?)をつうじて明らかになるのか。
修行ですか。終わった頃にはきんとうんに乗れるようになるとか?
先程音楽番組で「dAnce」という歌詞を見て、フランス貴族かと思いました。煩悩は増えています。煩悩を捨てないで、増やすことで悟る方法ってないかな〜?
〉〉〉前は
〉〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉〉ってな感じです。
〉〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。
〉すごいですね!
〉確かに、多読してると、思ったより早くクリアできるという現象に遭遇しますが、
〉柊さんは特に早いような印象があります。まだ日、浅いですよね…
ええ、今は多読を始めてから1年半ぐらいです。前は、その翻訳の人の文章が好きだったんですけど、別に原書読んでも嫌いになる訳じゃないし、二倍楽しめるんじゃないかという気になってきました。あとの二つのうち一つは別の小説で、もう一つがエリザベス一世……。
〉そうそう。私、英語再出発の際の目標のひとつに、大学時代の英語のテキストをスラスラ読む、
〉ということがありまして、3冊あったうちの1冊(戯曲)はクリアし、2冊目にかかりました。
〉これは、当時とっても単語が難しくて、毎回、英和でひとつひとつ引き引き、
〉大苦労したテキストでした。が、今読んでみると、むしろ、短い文でびしびしと、
〉明快で、とてもわかりやすい文章であることがわかりました。
〉こんな、「読みやすい文章」だなんて感じる余裕は、当時は無かったので、
〉あー、成長したなぁ、と、ひとりの幸福感にひたっております。
私は辞書の引き方がどうも下手らしくて、引けば引くほど謎が増えていくという、なんだかよくわからない状況が長かったです。
今、何でこんなに簡単に読めちゃっているんでしょう。
たかぽんの場合は読みやすい文章だったんですね。その方が、英語のセンスが必要になるのかもしれないですね。切れ味鋭く、ぴしっ、みたいな感じでしょうか。
〉〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。
〉いい話ですねぇ。(笑)
いい話ですか?
〉そういえば、headが話題になってたときに、Read headed leagueのことを思い出してました。
〉気の毒なお話です。(ホームズはあまり気の毒がらないのですが。親指の話でも…)
〉ホームズはまだ原書に挑戦してません。そろそろ行こうかな。
こういう台詞だったんだとか、その辺がわかると面白いですよね。私にはまだ、気合いを入れないと読みにくいです。ただ、台詞の意味がわかってもわからなくても、ホームズの声が聞こえる気がするのが楽しいですね。遠く19世紀から(世界史クラブモード)。
そしてなぜか、柳広司「我が輩はシャーロック・ホームズである」を読み直したときに、ホームズに親近感が増しているんでしょうね。順番逆なんですけど。
そうそう、ホームズ・シリーズに使われている語彙の数は6万とかって読んだんですけど、今語彙数の話題が凄いので、アルクにちょっと計りにいったら、「基本の三千語は身についています」になってました。多読前と変わってませんでした。回答時間は早くなりましたけど(だって、知っている単語かどうかって見た瞬間にわかりますから)。
辞書を10ページぐらい読んで、知っている単語を数えて、ページ数をかけてという方法もやってみましたが、使った辞書によって倍も差が出ました。少ない方が約9千語で、多い方が約1万7千語です。どっちみち、語彙増強関係ではかなりレベルが下らしいですね。
それで、この話題はスルーすることにしました。やっぱり、年表に限らず数字はまだ苦手意識が強いです。
〉〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。
〉大事ですねー。(笑)
〉〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)
〉面白いねー。(笑)
人生楽しいですよー。
今、魅力的すぎてどれから読もうか迷っているペーパーバックが3冊あります。YLと読書スピードと使える時間(掲示板で遊びすぎて、その間に読めるのに。。。)の関係で1日に3、4ページしか読めないんですけどね。まあ、ネイトを読みながら、1日3ページでも面白いからいいかと思って読んでます。
多少理解力がついたのか、それでもあらすじは追えています。停滞のきっかけだった本なんですけど、不思議ですね〜。
〉〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉〉では!
〉〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。
〉この掲示板は、本能?に目覚める人が多いってことなのかなー。
Call of the wildですか? 本読んでないので、合っているかもわからないんですけど、何か呼び声は聞こえる。クトゥルーじゃなきゃいいけど(タイタス・クロウ知ってます?)。
〉〉〉もう一つ余談。
〉〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉〉と言われました。
〉〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。
〉〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?
〉どのぐらいが標準なのか知りませんけど、よく考えたら、60でも少なめですね。
〉1秒に1拍だ。
〉わたし、脈はかるって思うだけで、ドキドキする。
それ、絶対にあります。でも夜中にぼーっと目覚まし時計の秒針がかちかちいうのを聞いていても、心拍数よりずっとゆっくりなので、多分、80はあると思うんですけどね。
〉〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。
〉お腹がすくこととか、ダイエットとか、よくわからない部分があるようですね。
〉ほとんど食べなくても日常生活できるという話もありますし。(甲田光雄先生とか。)
〉食べもせず、飲みもせず、日光と「神の愛」だけで生きておられたという修道女さんの話もありますし。
〉でもたしかに、頭を使うとお腹はすく。カッカしても減る。
大体「むかっ」となった時って、お腹が空いてるんです。
急に頭が動かなくなったと思ったら、大抵お腹が空いているか眠いかなんです(原始的だ)。
私は、食べないと無理ですね。家族には変温動物とも呼ばれています。お腹空くと寒くなりません?
〉〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。
〉雑談部屋ですから。(笑)
そーでした。
〉あ。ビッグバンが間違っているとは、コンノケンイチという人の本で読みました。
〉物理は(物理も)ぜんぜんわからないので、真偽のほどはまったく不明です。
私も良くわからないんですが、わからないのに首を突っ込みたくなるんです。雑談部屋だし、いいかーと思って。
ウィキペディア読んでも、わからなかったんですけどね(爆)
ただまあ、「ホーキング 宇宙を語る」は本当に面白い本でした。あれだけ面白ければ、間違っていてもいいかなという。間違いだと証明されればまた、科学は進みますし、進まなくても面白かったからいいし。
〉ではでは〜
では〜。
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柊さん、ぽん! (たかぽん星の挨拶が定着して、故郷もさぞ喜んでいることでしょう)
〉 たかぽん、ぽん!
〉 あっちにたかぽん、こっちにもたかぽん。まあ、私もあちこちでたかぽんにお返事してますけど(笑)。
遊んでくれて、ほんとにほんとにぽんぽこぽん。
〉〉奇遇ですねー。(笑)
〉 いや、ほんとに奇遇ですねー。
ときに、今日は雨ですねー。やみますかねー。
〉〉〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)
〉〉〉〉これね、加速しませんか?
〉〉〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。
〉〉〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉〉〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。
〉〉いえ、じゅうぶん動きまくっておられると思うんですが・・・
〉 いえ、別方向にというか、別次元で動こうかと。でもそういえば、動こうと思ったときには、すでに一歩目は踏み出しているも同然ですね、過去の経験からすると。
うーん。もう動いてるように見えるんですけどね。。
動き出したら、すごそうですよね、柊さん。(笑)
〉〉〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。
〉〉〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。
〉〉私は瀧が好きなので、龍さんを希望。
〉〉龍さんがついてると短気らしい。ついてるのかな?
〉〉あ、そうそう。那智の瀧は大好きです。黒飴那智黒も好き。
〉 あっちこっちでウォッチされてますね。龍さんもいいな〜。
〉 日本昔話のオープニングの、龍さんの首の辺りに乗っかって飛んでいるの、いいですよね。
〉 でも、たかぽんって短気でしたっけ?
日本昔話の龍さんはいいですねー。最高です。あの子がまた癒し系で。
ミヒャエル・エンデは、これにヒントを得たとか。(未確認贋情報)
父は龍好きで、龍の彫りの入った銀の万年筆を持っています。狙っています。
短気問題ですが、実はものすごーく短気です。ニュース番組はあまり見ないようにしてます。
〉〉〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
〉〉それは、すごくわかります。
〉〉私もその症状(症状?)があります。多読始めて以来。
〉 健康には良さそうなんですよね。
そうなんですよ!
私も、多読始めてから健康になりました。太ってたけど、十数キロ痩せたし。
〉〉〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉〉〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?
〉〉どうなんでしょうね。
〉〉このあたりの区別が、修行(修行?)をつうじて明らかになるのか。
〉 修行ですか。終わった頃にはきんとうんに乗れるようになるとか?
〉 先程音楽番組で「dAnce」という歌詞を見て、フランス貴族かと思いました。煩悩は増えています。煩悩を捨てないで、増やすことで悟る方法ってないかな〜?
どこぞで挙げました、「サウンド・オブ・ミュージック」の「♪Climb Every Mountain」って
このことがテーマだったのかって、いま思いました。
修道院に閉じこもって内なる煩悩と闘うもひとつの方法だが、外に出て煩悩に真っ向向き合うもよし。
んー、違うかな…
煩悩といえば、瀬戸内寂聴さんなんか、煩悩を捨てるというより生き抜いてこられた方という
印象がありますが、「だから悟れてないのよ、あたし。クククク」とおっしゃりそうな気もします。
〉〉〉〉前は
〉〉〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉〉〉ってな感じです。
〉〉〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。
〉〉すごいですね!
〉〉確かに、多読してると、思ったより早くクリアできるという現象に遭遇しますが、
〉〉柊さんは特に早いような印象があります。まだ日、浅いですよね…
〉 ええ、今は多読を始めてから1年半ぐらいです。前は、その翻訳の人の文章が好きだったんですけど、別に原書読んでも嫌いになる訳じゃないし、二倍楽しめるんじゃないかという気になってきました。あとの二つのうち一つは別の小説で、もう一つがエリザベス一世……。
(笑笑) 迷わず突き進むべしですね。
三つの理由(三枚のおふだ?)を無くなって困るかな?… いや、また別の地平が開けるか。(笑)
〉〉そうそう。私、英語再出発の際の目標のひとつに、大学時代の英語のテキストをスラスラ読む、
〉〉ということがありまして、3冊あったうちの1冊(戯曲)はクリアし、2冊目にかかりました。
〉〉これは、当時とっても単語が難しくて、毎回、英和でひとつひとつ引き引き、
〉〉大苦労したテキストでした。が、今読んでみると、むしろ、短い文でびしびしと、
〉〉明快で、とてもわかりやすい文章であることがわかりました。
〉〉こんな、「読みやすい文章」だなんて感じる余裕は、当時は無かったので、
〉〉あー、成長したなぁ、と、ひとりの幸福感にひたっております。
〉 私は辞書の引き方がどうも下手らしくて、引けば引くほど謎が増えていくという、なんだかよくわからない状況が長かったです。
〉 今、何でこんなに簡単に読めちゃっているんでしょう。
〉 たかぽんの場合は読みやすい文章だったんですね。その方が、英語のセンスが必要になるのかもしれないですね。切れ味鋭く、ぴしっ、みたいな感じでしょうか。
そうそう。ぴしっ、ぴしっ、とした感じで。
この「感じ」は、多読しなかったら、私の場合はわからなかったろうなぁと思います。
多読さん、ありがとう。 (誰やねん)
柊さんは、辞書の引き方が下手というより、ことばの感性が鋭いから、
どんどん気になっちゃうんだと思います。定義とか訳語の違和感に敏感で。
〉〉〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。
〉〉いい話ですねぇ。(笑)
〉 いい話ですか?
いい話ですよー。なんでもムダじゃないって思える。(笑)
〉〉そういえば、headが話題になってたときに、Read headed leagueのことを思い出してました。
〉〉気の毒なお話です。(ホームズはあまり気の毒がらないのですが。親指の話でも…)
〉〉ホームズはまだ原書に挑戦してません。そろそろ行こうかな。
〉 こういう台詞だったんだとか、その辺がわかると面白いですよね。私にはまだ、気合いを入れないと読みにくいです。ただ、台詞の意味がわかってもわからなくても、ホームズの声が聞こえる気がするのが楽しいですね。遠く19世紀から(世界史クラブモード)。
〉 そしてなぜか、柳広司「我が輩はシャーロック・ホームズである」を読み直したときに、ホームズに親近感が増しているんでしょうね。順番逆なんですけど。
いや〜、順番なんて。 相互作用、フィードバックということありますし。
私は一時期シャーロック・ホームズか明智小五郎になりたかったって言いましたっけ?
三つ揃いのベストのポケットから懐中時計を出すのがカッコいいなと憧れててまして。
(形から入るほうでして)
〉 そうそう、ホームズ・シリーズに使われている語彙の数は6万とかって読んだんですけど、今語彙数の話題が凄いので、アルクにちょっと計りにいったら、「基本の三千語は身についています」になってました。多読前と変わってませんでした。回答時間は早くなりましたけど(だって、知っている単語かどうかって見た瞬間にわかりますから)。
〉 辞書を10ページぐらい読んで、知っている単語を数えて、ページ数をかけてという方法もやってみましたが、使った辞書によって倍も差が出ました。少ない方が約9千語で、多い方が約1万7千語です。どっちみち、語彙増強関係ではかなりレベルが下らしいですね。
〉 それで、この話題はスルーすることにしました。やっぱり、年表に限らず数字はまだ苦手意識が強いです。
いろいろやってみたんですね。(笑)
数字的には増えてなくても、本が読めるようになっている不思議。
〉〉〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。
〉〉大事ですねー。(笑)
〉〉〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)
〉〉面白いねー。(笑)
〉 人生楽しいですよー。
〉 今、魅力的すぎてどれから読もうか迷っているペーパーバックが3冊あります。YLと読書スピードと使える時間(掲示板で遊びすぎて、その間に読めるのに。。。)の関係で1日に3、4ページしか読めないんですけどね。まあ、ネイトを読みながら、1日3ページでも面白いからいいかと思って読んでます。
〉 多少理解力がついたのか、それでもあらすじは追えています。停滞のきっかけだった本なんですけど、不思議ですね〜。
不思議ですよね〜。いつのまにか読めるようになってる。
(掲示板は遊んじゃうよね〜(笑))
突然お名前出して恐縮なんですけど、噛んじゃ猫さんが、めきめきPB読みになっていかはったときは、
ほんとにwonderでしたね。そのころはまだ例が少なかったんですけど、多読の力ここにありと思いましたね。
〉〉〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉〉〉では!
〉〉〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。
〉〉この掲示板は、本能?に目覚める人が多いってことなのかなー。
〉 Call of the wildですか? 本読んでないので、合っているかもわからないんですけど、何か呼び声は聞こえる。クトゥルーじゃなきゃいいけど(タイタス・クロウ知ってます?)。
あ。知りません…
でも、微妙にシンクロなのが、昨日の朝、散歩してたら、おっきなカラスが飛んでいて、
いまタイタニック関係の本を読んでいるので、見張り台crow's nestのことを思い出してて、
あるいはオズの魔法使いのscarecrowのことを思い出してて、自分の「crow」にまつわる「物語」は
ここらあたりかなぁ、なんて考えてたので、「タイタス・クロウ」は、なんとなく驚きです…
〉〉〉〉もう一つ余談。
〉〉〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉〉〉と言われました。
〉〉〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。
〉〉〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?
〉〉どのぐらいが標準なのか知りませんけど、よく考えたら、60でも少なめですね。
〉〉1秒に1拍だ。
〉〉わたし、脈はかるって思うだけで、ドキドキする。
〉 それ、絶対にあります。でも夜中にぼーっと目覚まし時計の秒針がかちかちいうのを聞いていても、心拍数よりずっとゆっくりなので、多分、80はあると思うんですけどね。
80で普通ぐらいじゃないんでしょうかね。そのへんの知識ぜんぜん無いんですが…
〉〉〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。
〉〉お腹がすくこととか、ダイエットとか、よくわからない部分があるようですね。
〉〉ほとんど食べなくても日常生活できるという話もありますし。(甲田光雄先生とか。)
〉〉食べもせず、飲みもせず、日光と「神の愛」だけで生きておられたという修道女さんの話もありますし。
〉〉でもたしかに、頭を使うとお腹はすく。カッカしても減る。
〉 大体「むかっ」となった時って、お腹が空いてるんです。
〉 急に頭が動かなくなったと思ったら、大抵お腹が空いているか眠いかなんです(原始的だ)。
〉 私は、食べないと無理ですね。家族には変温動物とも呼ばれています。お腹空くと寒くなりません?
あー、寒くなりますねー。
そういえば大学のころ、青森出身の友達が、ゼミの発表前に、ウィスキーを引っかけて来てました。
寒いところの人は、防寒にお酒飲むことがあるんだなーと知りました。(あ、一般的ではない?)
姪っ子は、お腹空いてるのがすぐにわかりますね。口数が少なくなって、すんごく不機嫌になるから。
食べたらすぐご機嫌になって笑ってる。わかりやすい子です。
〉〉〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。
〉〉雑談部屋ですから。(笑)
〉 そーでした。
まぁ、ゆるーい意味で多読の話をしてるからいいのではと、自分に言い聞かせています。(笑)
〉〉あ。ビッグバンが間違っているとは、コンノケンイチという人の本で読みました。
〉〉物理は(物理も)ぜんぜんわからないので、真偽のほどはまったく不明です。
〉 私も良くわからないんですが、わからないのに首を突っ込みたくなるんです。雑談部屋だし、いいかーと思って。
〉 ウィキペディア読んでも、わからなかったんですけどね(爆)
〉 ただまあ、「ホーキング 宇宙を語る」は本当に面白い本でした。あれだけ面白ければ、間違っていてもいいかなという。間違いだと証明されればまた、科学は進みますし、進まなくても面白かったからいいし。
実は、「A Brief History of Time」は3分の1ぐらい読んだことがあって…
ホーキングさんの文章は、とても読みやすく、ユーモアもあるので、けっこうファンです。
「The Universe in a Nutshell」も買ってあって、早晩読もうと思っていた矢先に、
ビッグバンはウソって言われて、ファンだった女優さんが実は男だったと言われたようで、
ちょっと意気消沈しております。
でも、男であったとしても演技や美しさは変わらないわけなので(?)、
やっぱり読んでみることにします。
〉〉ではでは〜
〉 では〜。
では〜〜
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柊さん、ぽん、たかぽん、ぽん!
〉 修行ですか。終わった頃にはきんとうんに乗れるようになるとか?
〉 先程音楽番組で「dAnce」という歌詞を見て、フランス貴族かと思いました。煩悩は増えています。煩悩を捨てないで、増やすことで悟る方法ってないかな〜?
「悟り」は本来煩悩を滅却し解脱した状態のことです。修行でそれを消し去るのが基本でしょうけれど、凡人にはなかなかできません。
そこで「煩悩があるのが生きてる証」と居直るのも一つの手です。煩悩を消そう、消そうと思うとかえって煩悩が気になって、なくならないものです。「煩悩があったっていいやん」と思ってほっておく、そうしたらだんだん気にならなくなっていく。「煩悩」と思わず「楽しいことがいっぱい」と思って毎日ワクワクしてれば煩悩は煩悩でなくなっていくかもしれません。