Re: 再追伸に興味津々で横入り、にさらに横入り

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS雑談の掲示板 -- 最新メッセージID: 3556 // 時刻: 2024/11/24(00:42)]

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1678. Re: 再追伸に興味津々で横入り、にさらに横入り

お名前: 柊
投稿日: 2007/3/23(15:50)

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"カイ"さんは[url:kb:1651]で書きました:
〉たかぽんさま Cheeksさま こんにちは カイです。

 カイさん、初めまして、柊です。たかぽん、また会いましたね、ぽん! Cheeksさん、なぜかこちらでお会いしましたね(私が来たせいですが)。

〉思いっきり横入り&英語と関係ないたかぽんの言葉のみにレスつけております。
〉いや、たかぽんぽぽん の言葉にひっかかってしまって(釣られた魚状態)
〉すみませぬ〜
〉Cheeksさんのお釈迦様と般若心経にもひっかかってるんですけど
〉ここに反応すると、とんでもなくぶっとんでしまうので今回はパスしときます。
〉Selfishって発言合ったし〜(←自分に都合の良いように解釈)

〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)

〉これね、加速しませんか?
〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。

 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

〉白い大福勧められて食べたらとっても美味しくて
〉次にイチゴ大福勧められて「大福に苺〜?普通の方が美味しくない?」とか疑いながら食べたらとっても美味しくて
〉次に生クリーム大福、コーヒー大福と、
〉どんどん最初の頃なら決して手を出さない怪しい、
〉だけど、実際食べてみたらとっても美味しいものを勧められてる気分なの。

〉頭としては「こんなの食べてて私、大丈夫か?このまま行くとやばくない?」と思うんだけど
〉心としては「大丈夫だよ〜 この方向でOK」って感じ。
〉(頭と心っていうのもちょっと違うんだけどな〜 ま、細かい事は気にしない)

 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?

〉前は
〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉とか思ってたんですが、最近は
〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉ってな感じです。

 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。
 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。
 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。
 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)

〉という自分の感想だけ書きたかったの。やっぱりSelfishだ(爆)

 私も以下同文でございます。あまりに長い上、あちこちに反応したい話があって、どこに行っていいかがわかりません。akoさんにもお返事書きたかったんですけど、どこへ行こうか。

〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉では!

 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。

〉もう一つ余談。
〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉と言われました。
〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。

 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?

〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。

 戸井十月「デウス」という小説が出典ですが、修行中のお坊さん(山伏? あじゃり?)が洞窟に九日間閉じこもってお経を唱え続けるという荒行があって、普通の人がやると餓死より先に、窒息死するようです。密閉してますから。ちゃんと瞑想に入ることができると感情の起伏がほとんどなくなって、それだけでも結構代謝が落ち、なおかつそれ以前に五穀断ちなどやっているので、少ない空気でも生きていられるらしいです。パニクるとあっという間に使い果たします。プールで、いつまで潜っていられるかという競技と同じ原理ですね。平常心だと、エネルギー(脂肪とか)も酸素も消費量が少ない。お坊さんの瞑想中はさらに少ない、ということのようです。
 ですので、心拍数が落ちるぐらい平気で起きるのでは。感情の起伏だけで上がるというのはよくありますから。あるいは、勝手な思いこみですがカイさんなら心拍数ぐらいコントロールできるのでは(本当に追究型か?)。

 小説家の吉村達也もよく、執筆していてお腹が空いてお店でご飯を食べると、二人前ぐらいぺろっと食べてしまうと書いていて、言い訳(?)として、プロ棋士はタイトル戦になると1日に1キロずつ体重が減っていくという話を紹介しています。頭を使うせいだと言いたいようです。
 そのせいでしょうか。私もあまり体を動かしたわけでもなく、ホームズの短編(結構難しかったです。かなりキリン)その他を読んだだけなのに、子どもの頃プールで遊びすぎた時のように、倒れました。目の前は、黄色っぽい光で何も見えなくなりました。すぐ回復しましたけど、運動した覚えはないんですよね。感情の起伏が大きくなった覚えならあるんですが。

 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。

 ということは、私のようにあまり普段頭を使っていない人、体に至っては全く使わない人がたまにキリン読みをすると、頭を使いすぎて燃料切れで倒れる。予防策としては、普段平常心を保つために、般若心経を唱える(普段から頭と体を使いなさい)。

 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。


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1681. Re: 再追伸に興味津々で横入り、にさらに横入り

お名前: たかぽん
投稿日: 2007/3/23(21:16)

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柊さん、こんばんぽん!

奇遇ですねー。(笑)

〉〉たかぽんさま Cheeksさま こんにちは カイです。

〉 カイさん、初めまして、柊です。たかぽん、また会いましたね、ぽん! Cheeksさん、なぜかこちらでお会いしましたね(私が来たせいですが)。

〉〉思いっきり横入り&英語と関係ないたかぽんの言葉のみにレスつけております。
〉〉いや、たかぽんぽぽん の言葉にひっかかってしまって(釣られた魚状態)
〉〉すみませぬ〜
〉〉Cheeksさんのお釈迦様と般若心経にもひっかかってるんですけど
〉〉ここに反応すると、とんでもなくぶっとんでしまうので今回はパスしときます。
〉〉Selfishって発言合ったし〜(←自分に都合の良いように解釈)

〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)

〉〉これね、加速しませんか?
〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。

〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

いえ、じゅうぶん動きまくっておられると思うんですが・・・

〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

私は瀧が好きなので、龍さんを希望。
龍さんがついてると短気らしい。ついてるのかな?
あ、そうそう。那智の瀧は大好きです。黒飴那智黒も好き。

〉〉白い大福勧められて食べたらとっても美味しくて
〉〉次にイチゴ大福勧められて「大福に苺〜?普通の方が美味しくない?」とか疑いながら食べたらとっても美味しくて
〉〉次に生クリーム大福、コーヒー大福と、
〉〉どんどん最初の頃なら決して手を出さない怪しい、
〉〉だけど、実際食べてみたらとっても美味しいものを勧められてる気分なの。

〉〉頭としては「こんなの食べてて私、大丈夫か?このまま行くとやばくない?」と思うんだけど
〉〉心としては「大丈夫だよ〜 この方向でOK」って感じ。
〉〉(頭と心っていうのもちょっと違うんだけどな〜 ま、細かい事は気にしない)

〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。

それは、すごくわかります。
私もその症状(症状?)があります。多読始めて以来。

〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?

どうなんでしょうね。
このあたりの区別が、修行(修行?)をつうじて明らかになるのか。

〉〉前は
〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉ってな感じです。

〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。

すごいですね!
確かに、多読してると、思ったより早くクリアできるという現象に遭遇しますが、
柊さんは特に早いような印象があります。まだ日、浅いですよね…

そうそう。私、英語再出発の際の目標のひとつに、大学時代の英語のテキストをスラスラ読む、
ということがありまして、3冊あったうちの1冊(戯曲)はクリアし、2冊目にかかりました。
これは、当時とっても単語が難しくて、毎回、英和でひとつひとつ引き引き、
大苦労したテキストでした。が、今読んでみると、むしろ、短い文でびしびしと、
明快で、とてもわかりやすい文章であることがわかりました。
こんな、「読みやすい文章」だなんて感じる余裕は、当時は無かったので、
あー、成長したなぁ、と、ひとりの幸福感にひたっております。

〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。

いい話ですねぇ。(笑)
そういえば、headが話題になってたときに、Read headed leagueのことを思い出してました。
気の毒なお話です。(ホームズはあまり気の毒がらないのですが。親指の話でも…)
ホームズはまだ原書に挑戦してません。そろそろ行こうかな。

〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。

大事ですねー。(笑)

〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)

面白いねー。(笑)

〉〉という自分の感想だけ書きたかったの。やっぱりSelfishだ(爆)

〉 私も以下同文でございます。あまりに長い上、あちこちに反応したい話があって、どこに行っていいかがわかりません。akoさんにもお返事書きたかったんですけど、どこへ行こうか。

〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉では!

〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。

この掲示板は、本能?に目覚める人が多いってことなのかなー。

〉〉もう一つ余談。
〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉と言われました。
〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。

〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?

どのぐらいが標準なのか知りませんけど、よく考えたら、60でも少なめですね。
1秒に1拍だ。
わたし、脈はかるって思うだけで、ドキドキする。

〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。

〉 戸井十月「デウス」という小説が出典ですが、修行中のお坊さん(山伏? あじゃり?)が洞窟に九日間閉じこもってお経を唱え続けるという荒行があって、普通の人がやると餓死より先に、窒息死するようです。密閉してますから。ちゃんと瞑想に入ることができると感情の起伏がほとんどなくなって、それだけでも結構代謝が落ち、なおかつそれ以前に五穀断ちなどやっているので、少ない空気でも生きていられるらしいです。パニクるとあっという間に使い果たします。プールで、いつまで潜っていられるかという競技と同じ原理ですね。平常心だと、エネルギー(脂肪とか)も酸素も消費量が少ない。お坊さんの瞑想中はさらに少ない、ということのようです。
〉 ですので、心拍数が落ちるぐらい平気で起きるのでは。感情の起伏だけで上がるというのはよくありますから。あるいは、勝手な思いこみですがカイさんなら心拍数ぐらいコントロールできるのでは(本当に追究型か?)。

でしょうねえ。(てきとーすぎか?)

〉 小説家の吉村達也もよく、執筆していてお腹が空いてお店でご飯を食べると、二人前ぐらいぺろっと食べてしまうと書いていて、言い訳(?)として、プロ棋士はタイトル戦になると1日に1キロずつ体重が減っていくという話を紹介しています。頭を使うせいだと言いたいようです。
〉 そのせいでしょうか。私もあまり体を動かしたわけでもなく、ホームズの短編(結構難しかったです。かなりキリン)その他を読んだだけなのに、子どもの頃プールで遊びすぎた時のように、倒れました。目の前は、黄色っぽい光で何も見えなくなりました。すぐ回復しましたけど、運動した覚えはないんですよね。感情の起伏が大きくなった覚えならあるんですが。

〉 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
〉 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。

〉 ということは、私のようにあまり普段頭を使っていない人、体に至っては全く使わない人がたまにキリン読みをすると、頭を使いすぎて燃料切れで倒れる。予防策としては、普段平常心を保つために、般若心経を唱える(普段から頭と体を使いなさい)。

お腹がすくこととか、ダイエットとか、よくわからない部分があるようですね。
ほとんど食べなくても日常生活できるという話もありますし。(甲田光雄先生とか。)
食べもせず、飲みもせず、日光と「神の愛」だけで生きておられたという修道女さんの話もありますし。
でもたしかに、頭を使うとお腹はすく。カッカしても減る。

〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。

雑談部屋ですから。(笑)
 
 
あ。ビッグバンが間違っているとは、コンノケンイチという人の本で読みました。
物理は(物理も)ぜんぜんわからないので、真偽のほどはまったく不明です。
 
 
ではでは〜


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1709. Re: 横入りに縦入り

お名前: 柊
投稿日: 2007/3/24(23:39)

------------------------------

"たかぽん"さんは[url:kb:1681]で書きました:
〉柊さん、こんばんぽん!

 たかぽん、ぽん!
 あっちにたかぽん、こっちにもたかぽん。まあ、私もあちこちでたかぽんにお返事してますけど(笑)。

〉奇遇ですねー。(笑)

 いや、ほんとに奇遇ですねー。

〉〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)

〉〉〉これね、加速しませんか?
〉〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。

〉〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

〉いえ、じゅうぶん動きまくっておられると思うんですが・・・

 いえ、別方向にというか、別次元で動こうかと。でもそういえば、動こうと思ったときには、すでに一歩目は踏み出しているも同然ですね、過去の経験からすると。

〉〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

〉〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

〉私は瀧が好きなので、龍さんを希望。
〉龍さんがついてると短気らしい。ついてるのかな?
〉あ、そうそう。那智の瀧は大好きです。黒飴那智黒も好き。

 あっちこっちでウォッチされてますね。龍さんもいいな〜。
 日本昔話のオープニングの、龍さんの首の辺りに乗っかって飛んでいるの、いいですよね。
 でも、たかぽんって短気でしたっけ?

〉〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。

〉それは、すごくわかります。
〉私もその症状(症状?)があります。多読始めて以来。

 健康には良さそうなんですよね。

〉〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?

〉どうなんでしょうね。
〉このあたりの区別が、修行(修行?)をつうじて明らかになるのか。

 修行ですか。終わった頃にはきんとうんに乗れるようになるとか?
 先程音楽番組で「dAnce」という歌詞を見て、フランス貴族かと思いました。煩悩は増えています。煩悩を捨てないで、増やすことで悟る方法ってないかな〜?

〉〉〉前は
〉〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉〉ってな感じです。

〉〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。

〉すごいですね!
〉確かに、多読してると、思ったより早くクリアできるという現象に遭遇しますが、
〉柊さんは特に早いような印象があります。まだ日、浅いですよね…

 ええ、今は多読を始めてから1年半ぐらいです。前は、その翻訳の人の文章が好きだったんですけど、別に原書読んでも嫌いになる訳じゃないし、二倍楽しめるんじゃないかという気になってきました。あとの二つのうち一つは別の小説で、もう一つがエリザベス一世……。

〉そうそう。私、英語再出発の際の目標のひとつに、大学時代の英語のテキストをスラスラ読む、
〉ということがありまして、3冊あったうちの1冊(戯曲)はクリアし、2冊目にかかりました。
〉これは、当時とっても単語が難しくて、毎回、英和でひとつひとつ引き引き、
〉大苦労したテキストでした。が、今読んでみると、むしろ、短い文でびしびしと、
〉明快で、とてもわかりやすい文章であることがわかりました。
〉こんな、「読みやすい文章」だなんて感じる余裕は、当時は無かったので、
〉あー、成長したなぁ、と、ひとりの幸福感にひたっております。

 私は辞書の引き方がどうも下手らしくて、引けば引くほど謎が増えていくという、なんだかよくわからない状況が長かったです。
 今、何でこんなに簡単に読めちゃっているんでしょう。
 たかぽんの場合は読みやすい文章だったんですね。その方が、英語のセンスが必要になるのかもしれないですね。切れ味鋭く、ぴしっ、みたいな感じでしょうか。

〉〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。

〉いい話ですねぇ。(笑)

 いい話ですか?

〉そういえば、headが話題になってたときに、Read headed leagueのことを思い出してました。
〉気の毒なお話です。(ホームズはあまり気の毒がらないのですが。親指の話でも…)
〉ホームズはまだ原書に挑戦してません。そろそろ行こうかな。

 こういう台詞だったんだとか、その辺がわかると面白いですよね。私にはまだ、気合いを入れないと読みにくいです。ただ、台詞の意味がわかってもわからなくても、ホームズの声が聞こえる気がするのが楽しいですね。遠く19世紀から(世界史クラブモード)。
 そしてなぜか、柳広司「我が輩はシャーロック・ホームズである」を読み直したときに、ホームズに親近感が増しているんでしょうね。順番逆なんですけど。

 そうそう、ホームズ・シリーズに使われている語彙の数は6万とかって読んだんですけど、今語彙数の話題が凄いので、アルクにちょっと計りにいったら、「基本の三千語は身についています」になってました。多読前と変わってませんでした。回答時間は早くなりましたけど(だって、知っている単語かどうかって見た瞬間にわかりますから)。
 辞書を10ページぐらい読んで、知っている単語を数えて、ページ数をかけてという方法もやってみましたが、使った辞書によって倍も差が出ました。少ない方が約9千語で、多い方が約1万7千語です。どっちみち、語彙増強関係ではかなりレベルが下らしいですね。
 それで、この話題はスルーすることにしました。やっぱり、年表に限らず数字はまだ苦手意識が強いです。

〉〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。

〉大事ですねー。(笑)

〉〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)

〉面白いねー。(笑)

 人生楽しいですよー。
 今、魅力的すぎてどれから読もうか迷っているペーパーバックが3冊あります。YLと読書スピードと使える時間(掲示板で遊びすぎて、その間に読めるのに。。。)の関係で1日に3、4ページしか読めないんですけどね。まあ、ネイトを読みながら、1日3ページでも面白いからいいかと思って読んでます。
 多少理解力がついたのか、それでもあらすじは追えています。停滞のきっかけだった本なんですけど、不思議ですね〜。

〉〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉〉では!

〉〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。

〉この掲示板は、本能?に目覚める人が多いってことなのかなー。

 Call of the wildですか? 本読んでないので、合っているかもわからないんですけど、何か呼び声は聞こえる。クトゥルーじゃなきゃいいけど(タイタス・クロウ知ってます?)。

〉〉〉もう一つ余談。
〉〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉〉と言われました。
〉〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。

〉〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?

〉どのぐらいが標準なのか知りませんけど、よく考えたら、60でも少なめですね。
〉1秒に1拍だ。
〉わたし、脈はかるって思うだけで、ドキドキする。

 それ、絶対にあります。でも夜中にぼーっと目覚まし時計の秒針がかちかちいうのを聞いていても、心拍数よりずっとゆっくりなので、多分、80はあると思うんですけどね。

〉〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。

〉お腹がすくこととか、ダイエットとか、よくわからない部分があるようですね。
〉ほとんど食べなくても日常生活できるという話もありますし。(甲田光雄先生とか。)
〉食べもせず、飲みもせず、日光と「神の愛」だけで生きておられたという修道女さんの話もありますし。
〉でもたしかに、頭を使うとお腹はすく。カッカしても減る。

 大体「むかっ」となった時って、お腹が空いてるんです。
 急に頭が動かなくなったと思ったら、大抵お腹が空いているか眠いかなんです(原始的だ)。
 私は、食べないと無理ですね。家族には変温動物とも呼ばれています。お腹空くと寒くなりません?

〉〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。

〉雑談部屋ですから。(笑)

 そーでした。
 
〉あ。ビッグバンが間違っているとは、コンノケンイチという人の本で読みました。
〉物理は(物理も)ぜんぜんわからないので、真偽のほどはまったく不明です。

 私も良くわからないんですが、わからないのに首を突っ込みたくなるんです。雑談部屋だし、いいかーと思って。
 ウィキペディア読んでも、わからなかったんですけどね(爆)
 ただまあ、「ホーキング 宇宙を語る」は本当に面白い本でした。あれだけ面白ければ、間違っていてもいいかなという。間違いだと証明されればまた、科学は進みますし、進まなくても面白かったからいいし。

〉ではでは〜

 では〜。


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1715. Re: 縦入りを斜めに伸ばす

お名前: たかぽん
投稿日: 2007/3/25(08:33)

------------------------------

柊さん、ぽん! (たかぽん星の挨拶が定着して、故郷もさぞ喜んでいることでしょう)

〉 たかぽん、ぽん!
〉 あっちにたかぽん、こっちにもたかぽん。まあ、私もあちこちでたかぽんにお返事してますけど(笑)。

遊んでくれて、ほんとにほんとにぽんぽこぽん。

〉〉奇遇ですねー。(笑)

〉 いや、ほんとに奇遇ですねー。

ときに、今日は雨ですねー。やみますかねー。

〉〉〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)

〉〉〉〉これね、加速しませんか?
〉〉〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。

〉〉〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉〉〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

〉〉いえ、じゅうぶん動きまくっておられると思うんですが・・・

〉 いえ、別方向にというか、別次元で動こうかと。でもそういえば、動こうと思ったときには、すでに一歩目は踏み出しているも同然ですね、過去の経験からすると。

うーん。もう動いてるように見えるんですけどね。。
動き出したら、すごそうですよね、柊さん。(笑)

〉〉〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

〉〉〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

〉〉私は瀧が好きなので、龍さんを希望。
〉〉龍さんがついてると短気らしい。ついてるのかな?
〉〉あ、そうそう。那智の瀧は大好きです。黒飴那智黒も好き。

〉 あっちこっちでウォッチされてますね。龍さんもいいな〜。
〉 日本昔話のオープニングの、龍さんの首の辺りに乗っかって飛んでいるの、いいですよね。
〉 でも、たかぽんって短気でしたっけ?

日本昔話の龍さんはいいですねー。最高です。あの子がまた癒し系で。
ミヒャエル・エンデは、これにヒントを得たとか。(未確認贋情報)
父は龍好きで、龍の彫りの入った銀の万年筆を持っています。狙っています。
短気問題ですが、実はものすごーく短気です。ニュース番組はあまり見ないようにしてます。

〉〉〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。

〉〉それは、すごくわかります。
〉〉私もその症状(症状?)があります。多読始めて以来。

〉 健康には良さそうなんですよね。
 
そうなんですよ!
私も、多読始めてから健康になりました。太ってたけど、十数キロ痩せたし。

〉〉〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉〉〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?

〉〉どうなんでしょうね。
〉〉このあたりの区別が、修行(修行?)をつうじて明らかになるのか。

〉 修行ですか。終わった頃にはきんとうんに乗れるようになるとか?
〉 先程音楽番組で「dAnce」という歌詞を見て、フランス貴族かと思いました。煩悩は増えています。煩悩を捨てないで、増やすことで悟る方法ってないかな〜?

どこぞで挙げました、「サウンド・オブ・ミュージック」の「♪Climb Every Mountain」って
このことがテーマだったのかって、いま思いました。
修道院に閉じこもって内なる煩悩と闘うもひとつの方法だが、外に出て煩悩に真っ向向き合うもよし。
んー、違うかな…

煩悩といえば、瀬戸内寂聴さんなんか、煩悩を捨てるというより生き抜いてこられた方という
印象がありますが、「だから悟れてないのよ、あたし。クククク」とおっしゃりそうな気もします。

〉〉〉〉前は
〉〉〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉〉〉ってな感じです。

〉〉〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。

〉〉すごいですね!
〉〉確かに、多読してると、思ったより早くクリアできるという現象に遭遇しますが、
〉〉柊さんは特に早いような印象があります。まだ日、浅いですよね…

〉 ええ、今は多読を始めてから1年半ぐらいです。前は、その翻訳の人の文章が好きだったんですけど、別に原書読んでも嫌いになる訳じゃないし、二倍楽しめるんじゃないかという気になってきました。あとの二つのうち一つは別の小説で、もう一つがエリザベス一世……。

(笑笑) 迷わず突き進むべしですね。
三つの理由(三枚のおふだ?)を無くなって困るかな?… いや、また別の地平が開けるか。(笑)

〉〉そうそう。私、英語再出発の際の目標のひとつに、大学時代の英語のテキストをスラスラ読む、
〉〉ということがありまして、3冊あったうちの1冊(戯曲)はクリアし、2冊目にかかりました。
〉〉これは、当時とっても単語が難しくて、毎回、英和でひとつひとつ引き引き、
〉〉大苦労したテキストでした。が、今読んでみると、むしろ、短い文でびしびしと、
〉〉明快で、とてもわかりやすい文章であることがわかりました。
〉〉こんな、「読みやすい文章」だなんて感じる余裕は、当時は無かったので、
〉〉あー、成長したなぁ、と、ひとりの幸福感にひたっております。

〉 私は辞書の引き方がどうも下手らしくて、引けば引くほど謎が増えていくという、なんだかよくわからない状況が長かったです。
〉 今、何でこんなに簡単に読めちゃっているんでしょう。
〉 たかぽんの場合は読みやすい文章だったんですね。その方が、英語のセンスが必要になるのかもしれないですね。切れ味鋭く、ぴしっ、みたいな感じでしょうか。

そうそう。ぴしっ、ぴしっ、とした感じで。
この「感じ」は、多読しなかったら、私の場合はわからなかったろうなぁと思います。
多読さん、ありがとう。 (誰やねん)
柊さんは、辞書の引き方が下手というより、ことばの感性が鋭いから、
どんどん気になっちゃうんだと思います。定義とか訳語の違和感に敏感で。

〉〉〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。

〉〉いい話ですねぇ。(笑)

〉 いい話ですか?

いい話ですよー。なんでもムダじゃないって思える。(笑)

〉〉そういえば、headが話題になってたときに、Read headed leagueのことを思い出してました。
〉〉気の毒なお話です。(ホームズはあまり気の毒がらないのですが。親指の話でも…)
〉〉ホームズはまだ原書に挑戦してません。そろそろ行こうかな。

〉 こういう台詞だったんだとか、その辺がわかると面白いですよね。私にはまだ、気合いを入れないと読みにくいです。ただ、台詞の意味がわかってもわからなくても、ホームズの声が聞こえる気がするのが楽しいですね。遠く19世紀から(世界史クラブモード)。
〉 そしてなぜか、柳広司「我が輩はシャーロック・ホームズである」を読み直したときに、ホームズに親近感が増しているんでしょうね。順番逆なんですけど。

いや〜、順番なんて。 相互作用、フィードバックということありますし。
私は一時期シャーロック・ホームズか明智小五郎になりたかったって言いましたっけ?
三つ揃いのベストのポケットから懐中時計を出すのがカッコいいなと憧れててまして。
(形から入るほうでして)

〉 そうそう、ホームズ・シリーズに使われている語彙の数は6万とかって読んだんですけど、今語彙数の話題が凄いので、アルクにちょっと計りにいったら、「基本の三千語は身についています」になってました。多読前と変わってませんでした。回答時間は早くなりましたけど(だって、知っている単語かどうかって見た瞬間にわかりますから)。
〉 辞書を10ページぐらい読んで、知っている単語を数えて、ページ数をかけてという方法もやってみましたが、使った辞書によって倍も差が出ました。少ない方が約9千語で、多い方が約1万7千語です。どっちみち、語彙増強関係ではかなりレベルが下らしいですね。
〉 それで、この話題はスルーすることにしました。やっぱり、年表に限らず数字はまだ苦手意識が強いです。

いろいろやってみたんですね。(笑)
数字的には増えてなくても、本が読めるようになっている不思議。

〉〉〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。

〉〉大事ですねー。(笑)

〉〉〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)

〉〉面白いねー。(笑)

〉 人生楽しいですよー。
〉 今、魅力的すぎてどれから読もうか迷っているペーパーバックが3冊あります。YLと読書スピードと使える時間(掲示板で遊びすぎて、その間に読めるのに。。。)の関係で1日に3、4ページしか読めないんですけどね。まあ、ネイトを読みながら、1日3ページでも面白いからいいかと思って読んでます。
〉 多少理解力がついたのか、それでもあらすじは追えています。停滞のきっかけだった本なんですけど、不思議ですね〜。

不思議ですよね〜。いつのまにか読めるようになってる。
(掲示板は遊んじゃうよね〜(笑))
突然お名前出して恐縮なんですけど、噛んじゃ猫さんが、めきめきPB読みになっていかはったときは、
ほんとにwonderでしたね。そのころはまだ例が少なかったんですけど、多読の力ここにありと思いましたね。

〉〉〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉〉〉では!

〉〉〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。

〉〉この掲示板は、本能?に目覚める人が多いってことなのかなー。

〉 Call of the wildですか? 本読んでないので、合っているかもわからないんですけど、何か呼び声は聞こえる。クトゥルーじゃなきゃいいけど(タイタス・クロウ知ってます?)。

あ。知りません…
でも、微妙にシンクロなのが、昨日の朝、散歩してたら、おっきなカラスが飛んでいて、
いまタイタニック関係の本を読んでいるので、見張り台crow's nestのことを思い出してて、
あるいはオズの魔法使いのscarecrowのことを思い出してて、自分の「crow」にまつわる「物語」は
ここらあたりかなぁ、なんて考えてたので、「タイタス・クロウ」は、なんとなく驚きです…

〉〉〉〉もう一つ余談。
〉〉〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉〉〉と言われました。
〉〉〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。

〉〉〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?

〉〉どのぐらいが標準なのか知りませんけど、よく考えたら、60でも少なめですね。
〉〉1秒に1拍だ。
〉〉わたし、脈はかるって思うだけで、ドキドキする。

〉 それ、絶対にあります。でも夜中にぼーっと目覚まし時計の秒針がかちかちいうのを聞いていても、心拍数よりずっとゆっくりなので、多分、80はあると思うんですけどね。

80で普通ぐらいじゃないんでしょうかね。そのへんの知識ぜんぜん無いんですが…

〉〉〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。

〉〉お腹がすくこととか、ダイエットとか、よくわからない部分があるようですね。
〉〉ほとんど食べなくても日常生活できるという話もありますし。(甲田光雄先生とか。)
〉〉食べもせず、飲みもせず、日光と「神の愛」だけで生きておられたという修道女さんの話もありますし。
〉〉でもたしかに、頭を使うとお腹はすく。カッカしても減る。

〉 大体「むかっ」となった時って、お腹が空いてるんです。
〉 急に頭が動かなくなったと思ったら、大抵お腹が空いているか眠いかなんです(原始的だ)。
〉 私は、食べないと無理ですね。家族には変温動物とも呼ばれています。お腹空くと寒くなりません?

あー、寒くなりますねー。
そういえば大学のころ、青森出身の友達が、ゼミの発表前に、ウィスキーを引っかけて来てました。
寒いところの人は、防寒にお酒飲むことがあるんだなーと知りました。(あ、一般的ではない?)

姪っ子は、お腹空いてるのがすぐにわかりますね。口数が少なくなって、すんごく不機嫌になるから。
食べたらすぐご機嫌になって笑ってる。わかりやすい子です。

〉〉〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。

〉〉雑談部屋ですから。(笑)

〉 そーでした。

まぁ、ゆるーい意味で多読の話をしてるからいいのではと、自分に言い聞かせています。(笑)

〉〉あ。ビッグバンが間違っているとは、コンノケンイチという人の本で読みました。
〉〉物理は(物理も)ぜんぜんわからないので、真偽のほどはまったく不明です。

〉 私も良くわからないんですが、わからないのに首を突っ込みたくなるんです。雑談部屋だし、いいかーと思って。
〉 ウィキペディア読んでも、わからなかったんですけどね(爆)
〉 ただまあ、「ホーキング 宇宙を語る」は本当に面白い本でした。あれだけ面白ければ、間違っていてもいいかなという。間違いだと証明されればまた、科学は進みますし、進まなくても面白かったからいいし。

実は、「A Brief History of Time」は3分の1ぐらい読んだことがあって…
ホーキングさんの文章は、とても読みやすく、ユーモアもあるので、けっこうファンです。
「The Universe in a Nutshell」も買ってあって、早晩読もうと思っていた矢先に、
ビッグバンはウソって言われて、ファンだった女優さんが実は男だったと言われたようで、
ちょっと意気消沈しております。
でも、男であったとしても演技や美しさは変わらないわけなので(?)、
やっぱり読んでみることにします。

〉〉ではでは〜

〉 では〜。

では〜〜


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1726. たてよこななめ

お名前: 杏樹
投稿日: 2007/3/26(00:04)

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柊さん、ぽん、たかぽん、ぽん!

〉 修行ですか。終わった頃にはきんとうんに乗れるようになるとか?
〉 先程音楽番組で「dAnce」という歌詞を見て、フランス貴族かと思いました。煩悩は増えています。煩悩を捨てないで、増やすことで悟る方法ってないかな〜?

「悟り」は本来煩悩を滅却し解脱した状態のことです。修行でそれを消し去るのが基本でしょうけれど、凡人にはなかなかできません。
そこで「煩悩があるのが生きてる証」と居直るのも一つの手です。煩悩を消そう、消そうと思うとかえって煩悩が気になって、なくならないものです。「煩悩があったっていいやん」と思ってほっておく、そうしたらだんだん気にならなくなっていく。「煩悩」と思わず「楽しいことがいっぱい」と思って毎日ワクワクしてれば煩悩は煩悩でなくなっていくかもしれません。


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1694. Re: 再追伸に興味津々で横入り、にさらに横入り

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/3/24(10:40)

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"柊"さんは[url:kb:1678]で書きました:
〉"カイ"さんは[url:kb:1651]で書きました:
〉〉たかぽんさま Cheeksさま こんにちは カイです。

〉 カイさん、初めまして、柊です。たかぽん、また会いましたね、ぽん! Cheeksさん、なぜかこちらでお会いしましたね(私が来たせいですが)。

柊さん、おはようございます。Cheeksです。

〉〉思いっきり横入り&英語と関係ないたかぽんの言葉のみにレスつけております。
〉〉いや、たかぽんぽぽん の言葉にひっかかってしまって(釣られた魚状態)
〉〉すみませぬ〜
〉〉Cheeksさんのお釈迦様と般若心経にもひっかかってるんですけど
〉〉ここに反応すると、とんでもなくぶっとんでしまうので今回はパスしときます。
〉〉Selfishって発言合ったし〜(←自分に都合の良いように解釈)

〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)

〉〉これね、加速しませんか?
〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。

〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

霊的な話は、正直なところよくわからないのですが、人間の力が及ばない大きなものの存在は、幼い頃から刷り込まれているし、感じてしまうので否定出来ません。否定するほど、ものを知ってるわけでもないというのが、正直なところです。この感覚が気のせいとして行くうちに何も感じなくなることもあるようです。でも、この”気”というものは、なんともやっかいなもので、私のような単純明快な者は、気に左右されやすく、気に気を使ってあげないと色んな事がたちいかなくなってしまう今日この頃です。

〉〉白い大福勧められて食べたらとっても美味しくて
〉〉次にイチゴ大福勧められて「大福に苺〜?普通の方が美味しくない?」とか疑いながら食べたらとっても美味しくて
〉〉次に生クリーム大福、コーヒー大福と、
〉〉どんどん最初の頃なら決して手を出さない怪しい、
〉〉だけど、実際食べてみたらとっても美味しいものを勧められてる気分なの。

〉〉頭としては「こんなの食べてて私、大丈夫か?このまま行くとやばくない?」と思うんだけど
〉〉心としては「大丈夫だよ〜 この方向でOK」って感じ。
〉〉(頭と心っていうのもちょっと違うんだけどな〜 ま、細かい事は気にしない)

〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。

英語と日本語の喧嘩ってどうなんだろう?とものすごい興味があります。
私の感覚は、英語と日本語が同じ部屋にはいるんだけど、その部屋はとても大きくて、英語と日本語は隅っこの方にいるもんだから喧嘩はないんです。
で、誰かに呼ばれるとどちらかが返事する感じ。日本語の方が、お姉ちゃんでいい子です。英語の方は、実に自由で、おしゃべりです。年が離れているせいかしら、喧嘩をしないのは。。。
〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?

〉〉前は
〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉ってな感じです。

〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。
〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。
〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。
〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)

〉〉という自分の感想だけ書きたかったの。やっぱりSelfishだ(爆)

〉 私も以下同文でございます。あまりに長い上、あちこちに反応したい話があって、どこに行っていいかがわかりません。akoさんにもお返事書きたかったんですけど、どこへ行こうか。

〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉では!

〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。

〉〉もう一つ余談。
〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉と言われました。
〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。

〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?

〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。

〉 戸井十月「デウス」という小説が出典ですが、修行中のお坊さん(山伏? あじゃり?)が洞窟に九日間閉じこもってお経を唱え続けるという荒行があって、普通の人がやると餓死より先に、窒息死するようです。密閉してますから。ちゃんと瞑想に入ることができると感情の起伏がほとんどなくなって、それだけでも結構代謝が落ち、なおかつそれ以前に五穀断ちなどやっているので、少ない空気でも生きていられるらしいです。パニクるとあっという間に使い果たします。プールで、いつまで潜っていられるかという競技と同じ原理ですね。平常心だと、エネルギー(脂肪とか)も酸素も消費量が少ない。お坊さんの瞑想中はさらに少ない、ということのようです。
〉 ですので、心拍数が落ちるぐらい平気で起きるのでは。感情の起伏だけで上がるというのはよくありますから。あるいは、勝手な思いこみですがカイさんなら心拍数ぐらいコントロールできるのでは(本当に追究型か?)。

〉 小説家の吉村達也もよく、執筆していてお腹が空いてお店でご飯を食べると、二人前ぐらいぺろっと食べてしまうと書いていて、言い訳(?)として、プロ棋士はタイトル戦になると1日に1キロずつ体重が減っていくという話を紹介しています。頭を使うせいだと言いたいようです。
〉 そのせいでしょうか。私もあまり体を動かしたわけでもなく、ホームズの短編(結構難しかったです。かなりキリン)その他を読んだだけなのに、子どもの頃プールで遊びすぎた時のように、倒れました。目の前は、黄色っぽい光で何も見えなくなりました。すぐ回復しましたけど、運動した覚えはないんですよね。感情の起伏が大きくなった覚えならあるんですが。

〉 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
〉 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。

いいなー。私は、ひたすら増えるだけだー。あっ、読む速度がおそいからかも。

〉 ということは、私のようにあまり普段頭を使っていない人、体に至っては全く使わない人がたまにキリン読みをすると、頭を使いすぎて燃料切れで倒れる。予防策としては、普段平常心を保つために、般若心経を唱える(普段から頭と体を使いなさい)。

〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。

突然ですが、今日はピクニックです。では、また遊んでください!


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1708. Re: 英語と日本語のけんかとは

お名前: 柊
投稿日: 2007/3/24(22:50)

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"Cheeks"さんは[url:kb:1694]で書きました:
〉"柊"さんは[url:kb:1678]で書きました:
〉〉"カイ"さんは[url:kb:1651]で書きました:
〉〉〉たかぽんさま Cheeksさま こんにちは カイです。

〉〉 カイさん、初めまして、柊です。たかぽん、また会いましたね、ぽん! Cheeksさん、なぜかこちらでお会いしましたね(私が来たせいですが)。

〉柊さん、おはようございます。Cheeksです。

 Cheeksさん、こんばんは。なんだか誰に返信を書いているのかわからなくなってきました。まあ、車座になって座って話している状況を想像していますが。
 それから、カイさんごめんなさい。初めましてじゃなかったです。酒井先生じゃあるまいし(この間は酒井先生にあっけにとられて見ておりましたとか言われちゃったし、これ以上は。。。)。
 ただ、言い訳ですが、今までの投稿を全部読み返すとか、リストアップするとかはしたくないんです。

〉〉〉〉〉〉どこかから降って来るようなところもある。
〉〉〉〉いろんなきっかけは、自分のまわりに、流れ星のように、毎日たくさん降ってるんですよね。
〉〉〉〉心にフィルターがかかっていると見えないんだけど。
〉〉〉〉見え始めると、見え過ぎてうっとうしいぐらいなんだけど。(笑)

〉〉〉これね、加速しませんか?
〉〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。

〉〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

〉〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

〉〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

〉霊的な話は、正直なところよくわからないのですが、人間の力が及ばない大きなものの存在は、幼い頃から刷り込まれているし、感じてしまうので否定出来ません。否定するほど、ものを知ってるわけでもないというのが、正直なところです。この感覚が気のせいとして行くうちに何も感じなくなることもあるようです。でも、この”気”というものは、なんともやっかいなもので、私のような単純明快な者は、気に左右されやすく、気に気を使ってあげないと色んな事がたちいかなくなってしまう今日この頃です。

 霊的な話なんですか? お狐さんはたとえで(狐、見るのは好きなので、出しちゃいましたけど、宮部みゆきの「初物語」だったかもしれない)、何となく思っていることを言葉にしたら、日本昔話っぽい語彙になってしまっただけのつもりなんですが。
 同じ話をしていても、ある人相手には自然科学系のたとえでしゃべるので解決もつき、ある人にはあやふやな精神医学系のたとえでしゃべって収拾がつかなくなるとか、あるんです。普通に会って話しているので、相手の相づちで方向性が変わってしまって。
 感じているかはわかりませんが(とりあえず、五感では感じない)、何かこう、意志は感じますよ。毛利衛さんが、スペース・シャトルに乗っていた時、顕微鏡で単細胞生物か何かを見ていて、ふっと地球を見たら、地球そのものが一つの生命体に見えたと書いていたのとか、そういうものは「感じ」ます。
 あとは、食べ物を粗末にすると、絶対にその生き物に失礼だとかは思います。
 これって、霊なんでしょうか。アイヌの考え方だったか、熊には熊の、鮭には鮭の神様が宿っているというのは、よくわかるんですけど。

 って、またまた脱線しました。雑談の掲示板だからいいでしょうか。ええと、一応本題は「英語と日本語のけんか」って決めてきたんですけど(決めないとどこへ行くのかわからない)。

〉〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
〉〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。

〉英語と日本語の喧嘩ってどうなんだろう?とものすごい興味があります。
〉私の感覚は、英語と日本語が同じ部屋にはいるんだけど、その部屋はとても大きくて、英語と日本語は隅っこの方にいるもんだから喧嘩はないんです。

 部屋(心?)が大きいのはいいですねえ。
 ええと、症状としては、ううん、日本語が前より不自由になった気がします。これは、英語で言うともっとすぱっと言えるんじゃないかと思っているせいなのかなと思ったので、英語と日本語がけんかしているのかと思って、そういう言い方になりました(ただ単に、春で眠いだけかもしれません)。
 実際に、英語だとこんなにすっぱり言えるという例は、全然浮かびません。前より英語が書けるようになったので、というか、意識しなくても書きたい言葉が浮かんでくるという状況は初めてで、それで楽しくて書いていることはあります。
 でも、英語の方が上手く言えるというのは、多分、ないです。
 ただ時々、英語だったらこういう言い方をするなというフレーズが浮かぶことがあって、それが日本語を邪魔してしまう気がすることがあります。
 まだどこかで英語が異物だから、邪魔なのかな。よくわからないんですが。

 今日常生活の中で、英語の方がインプット量が多いんです。いや、厳密に計ると、日本で生活している以上、勝手に入ってくる日本語は大量にあるんですが、最近日本語ではほとんど読書もしないし、新聞も読まなくなったし、日本語で一番読んでいる量が多いのはここの掲示板ですね。
 一方英語は、語数ははっきり言えませんが(カウントやめたので)、よく読んでいます。しかも、さらっとではなく味わいながら割とのんびり読んでいます。英語を書くようになってからは、表現を学ぼうという気持ちがどこかにあるようで、食べているというのが近いこともあります。
 そういう感じなので、英語のインプットが多すぎて、「これからは英語で生きていかなければならないのか。早く学んで切り替えなくては」と頭のどこかが勘違いして、でも切り替えられるほどは貯まっていないので、邪魔しているのかと思ったんです。

 こうやって考えたりした日は、ほとんど何も起きずに過ごせるので、日本語も相応に使わないと駄目なのかなと思っています。

〉で、誰かに呼ばれるとどちらかが返事する感じ。日本語の方が、お姉ちゃんでいい子です。英語の方は、実に自由で、おしゃべりです。年が離れているせいかしら、喧嘩をしないのは。。。

 呼ぶんですか。Cheeksさんは、結構英語も使って投稿してますよね。そういう風にできる人と、どこか状況が違うんでしょうかね〜(お祖母さん風)。

〉〉 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
〉〉 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。

〉いいなー。私は、ひたすら増えるだけだー。あっ、読む速度がおそいからかも。

 ゆっくり読んでる時の方が、楽しくありません? 私は、絵本は速く読めません。というか、速く読むものじゃないと思う。

〉突然ですが、今日はピクニックです。では、また遊んでください!

 そろそろそういう季節ですね。楽しんできてくださいね。あ、もう、終わってますね。
 では。


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1714. Re: 英語と日本語のけんかとは

お名前: Cheeks
投稿日: 2007/3/25(07:56)

------------------------------

"柊"さんは[url:kb:1708]で書きました:

〉〉柊さん、おはようございます。Cheeksです。

〉 Cheeksさん、こんばんは。なんだか誰に返信を書いているのかわからなくなってきました。まあ、車座になって座って話している状況を想像していますが。

柊さん、おはようございます。
本当に、車座になって座っている状況みたいですね。うまいなー!!!

〉 それから、カイさんごめんなさい。初めましてじゃなかったです。酒井先生じゃあるまいし(この間は酒井先生にあっけにとられて見ておりましたとか言われちゃったし、これ以上は。。。)。
〉 ただ、言い訳ですが、今までの投稿を全部読み返すとか、リストアップするとかはしたくないんです。

〉〉〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。

〉〉〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

〉〉霊的な話は、正直なところよくわからないのですが、人間の力が及ばない大きなものの存在は、幼い頃から刷り込まれているし、感じてしまうので否定出来ません。否定するほど、ものを知ってるわけでもないというのが、正直なところです。この感覚が気のせいとして行くうちに何も感じなくなることもあるようです。でも、この”気”というものは、なんともやっかいなもので、私のような単純明快な者は、気に左右されやすく、気に気を使ってあげないと色んな事がたちいかなくなってしまう今日この頃です。

〉 霊的な話なんですか? お狐さんはたとえで(狐、見るのは好きなので、出しちゃいましたけど、宮部みゆきの「初物語」だったかもしれない)、何となく思っていることを言葉にしたら、日本昔話っぽい語彙になってしまっただけのつもりなんですが。
〉 同じ話をしていても、ある人相手には自然科学系のたとえでしゃべるので解決もつき、ある人にはあやふやな精神医学系のたとえでしゃべって収拾がつかなくなるとか、あるんです。普通に会って話しているので、相手の相づちで方向性が変わってしまって。
〉 感じているかはわかりませんが(とりあえず、五感では感じない)、何かこう、意志は感じますよ。毛利衛さんが、スペース・シャトルに乗っていた時、顕微鏡で単細胞生物か何かを見ていて、ふっと地球を見たら、地球そのものが一つの生命体に見えたと書いていたのとか、そういうものは「感じ」ます。
〉 あとは、食べ物を粗末にすると、絶対にその生き物に失礼だとかは思います。
〉 これって、霊なんでしょうか。アイヌの考え方だったか、熊には熊の、鮭には鮭の神様が宿っているというのは、よくわかるんですけど。

ごめんなさーい。守護霊という言葉から、則霊的な話って結びつけちゃいました。New Age 系の本を読むと、Higer powerとかいう言葉が出てくるような記憶があって、そんなことを言おうとしたのでした。
それにしても、毛利さんの地球が一つの生命体に見えたというのは、うれしくなるような言葉ですよね。それを感じる柊さんもきっと素敵な方なのだろうなと想像します。

〉 って、またまた脱線しました。雑談の掲示板だからいいでしょうか。ええと、一応本題は「英語と日本語のけんか」って決めてきたんですけど(決めないとどこへ行くのかわからない)。

〉〉〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。
〉〉〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。

〉〉英語と日本語の喧嘩ってどうなんだろう?とものすごい興味があります。
〉〉私の感覚は、英語と日本語が同じ部屋にはいるんだけど、その部屋はとても大きくて、英語と日本語は隅っこの方にいるもんだから喧嘩はないんです。

〉 部屋(心?)が大きいのはいいですねえ。
〉 ええと、症状としては、ううん、日本語が前より不自由になった気がします。これは、英語で言うともっとすぱっと言えるんじゃないかと思っているせいなのかなと思ったので、英語と日本語がけんかしているのかと思って、そういう言い方になりました(ただ単に、春で眠いだけかもしれません)。
〉 実際に、英語だとこんなにすっぱり言えるという例は、全然浮かびません。前より英語が書けるようになったので、というか、意識しなくても書きたい言葉が浮かんでくるという状況は初めてで、それで楽しくて書いていることはあります。
〉 でも、英語の方が上手く言えるというのは、多分、ないです。
〉 ただ時々、英語だったらこういう言い方をするなというフレーズが浮かぶことがあって、それが日本語を邪魔してしまう気がすることがあります。
〉 まだどこかで英語が異物だから、邪魔なのかな。よくわからないんですが。

〉 今日常生活の中で、英語の方がインプット量が多いんです。いや、厳密に計ると、日本で生活している以上、勝手に入ってくる日本語は大量にあるんですが、最近日本語ではほとんど読書もしないし、新聞も読まなくなったし、日本語で一番読んでいる量が多いのはここの掲示板ですね。
〉 一方英語は、語数ははっきり言えませんが(カウントやめたので)、よく読んでいます。しかも、さらっとではなく味わいながら割とのんびり読んでいます。英語を書くようになってからは、表現を学ぼうという気持ちがどこかにあるようで、食べているというのが近いこともあります。
〉 そういう感じなので、英語のインプットが多すぎて、「これからは英語で生きていかなければならないのか。早く学んで切り替えなくては」と頭のどこかが勘違いして、でも切り替えられるほどは貯まっていないので、邪魔しているのかと思ったんです。

なるほどー。すごい体験をしている最中なわけですね。でも、日本語が不自由に感じるくらいに英語の世界に浸っているわけですよね。それが、素敵。
素敵と言ったのは、英語の世界は、私にとって、甘ーい場所だからなのです。それは、悲惨な内容の本も読んでいないし(避けてるかも)、辛ーい状況も圧倒的に少ないからかもしれません。ほぼ、何時も楽しいからかしら。

〉 こうやって考えたりした日は、ほとんど何も起きずに過ごせるので、日本語も相応に使わないと駄目なのかなと思っています。

〉〉で、誰かに呼ばれるとどちらかが返事する感じ。日本語の方が、お姉ちゃんでいい子です。英語の方は、実に自由で、おしゃべりです。年が離れているせいかしら、喧嘩をしないのは。。。

〉 呼ぶんですか。Cheeksさんは、結構英語も使って投稿してますよね。そういう風にできる人と、どこか状況が違うんでしょうかね〜(お祖母さん風)。

いやいや、ちょっと海外旅行に行っただけで、成田空港で sorry!て言ってる人みたいなもんです。ちょっと覚えると使いたくなっちゃって、我ながらいやらしい正確だと反省してます。
呼ぶって言うのは、英語で話しかけられると英語で答えて。(でも、4、5歳くらいの語彙を駆使して話す程度です。)
日本語だと日本語。両方だと長い時間その状況が続くと混乱します。そんな程度の意味でした。

〉〉〉 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
〉〉〉 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。

〉〉いいなー。私は、ひたすら増えるだけだー。あっ、読む速度がおそいからかも。

〉 ゆっくり読んでる時の方が、楽しくありません? 私は、絵本は速く読めません。というか、速く読むものじゃないと思う。

そうですね。でも、ものすごい勢いと速さでPBが読める方々は憧れです。

〉〉突然ですが、今日はピクニックです。では、また遊んでください!

〉 そろそろそういう季節ですね。楽しんできてくださいね。あ、もう、終わってますね。
〉 では。

柊さん、ありがとうございました。日本語と英語の喧嘩のお話に何か違うことが起きたら、またお裾分けを。よろしくお願いします!!!


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1716. タテタテヨコヨコ ○ カイテ チョン

お名前: カイ http://takuton.jugem.jp/
投稿日: 2007/3/25(11:48)

------------------------------

柊さん 田かポン三(なかなか大胆な変換)、Cheeksさん こんにちは カイです。

すでにどこに返信つけて良いか分からない状態ですが
(どーして3日ばかし離れた間にこうなる?)
ここに決めました。

〉〉これね、加速しませんか?
〉〉はじめの一歩。ってやった途端、ゴゴゴーーーっと進まされるというか。
〉〉待って、待って〜 心の準備が〜って気分になります。
〉 そうなんですか? 今後の参考のために、覚えておこう。
〉 ちょっと今、初めの一歩をね、やろうと思って、思って動けずにいるんですけどね。

加速すると思います。
初めの一歩、踏み出すまでに躊躇する事ありますよね。
私は先日「こんなん興味あるけど無理〜」という事柄がありまして
ほったらかしておきましたら、わずか3日後、立ち寄った本屋さんで
「やらないで後悔するより、やって後悔した方が良い」
というページを読んでしまいました。(しかもまさに私が興味を持った事に取り組んでる人だった!)
やられた...と思ってとりあえず初めの一歩を踏み出しました。

〉〉でもこれまた絶妙なタイミングで、ちゃーんとギリギリ受け入れられるタイミングなんだけどさ。
〉〉それにやるかどうか選択するのは私なんだけどさ。
〉 こっちは、すでにして何となくですがわかります。ちゃんとタイミングは合っているんですよね、どうしたわけか。守護霊さん信じてませんが、やっぱりいるのか。いるならお狐さんを希望(ルックス的に好きなだけ)。でも、タヌキは化かし方が下手なので、化かした人を怪我させるとかって読みましたし(宮部みゆき「本所深川不思議草紙」)。

柊さんが お狐さまで たかぽんが龍ですか。
私は何がいいかなーーー
海が好きなので和邇(ワニ)かなぁ。
Pueo (Hawaiian Owl)や鳥にも惹かれますね。

どうでも良いですが、子どもの頃、因幡の白兎を読んで、日本にワニっているのかなぁ?と思ったんですよね。
ちょうどピーターパンも読んでたんで、
フック船長のコッチコッチ時計のワニのイメージだったんですよね。

Crocodilesの背中をぴょんぴょん歩く白兎。
エジプト民話みたいな光景ですな。(あれ?エジプトに白兎ってあり?)

〉〉頭としては「こんなの食べてて私、大丈夫か?このまま行くとやばくない?」と思うんだけど
〉〉心としては「大丈夫だよ〜 この方向でOK」って感じ。
〉〉(頭と心っていうのもちょっと違うんだけどな〜 ま、細かい事は気にしない)
〉 頭と心でいいのかわかりませんが、ちょっとけんかしすぎると面倒ですよね。多読のせいで変わった部分は、その辺の気がします。やりたくないって心が言うなら、頭の言うことは無視してやらないでおきましょうというか、そんな感じで。やりたいじゃなく、やりたくないが多いのが、ちょっと、まあ、問題なんですけど。

多読やると、そのあたりの能力が高まりますよね(爆)
私はやりたい事しかやりませんよ〜 

〉 できれば、けんかせずに協力し合ってほしいんだけど(他人事のように言う私は誰?)、まあ、英語と日本語のようにそのうち助け合う仲になってくれることでしょう。まだ、英語と日本語けんか中というか、上手く協力体制になってない、つまり、英語の文章作成能力の向上にともない、日本語の文章作成能力低下中という感じなんですけど、他の人を見ているとそのうち上手くいくようなので。
〉 カッコ内のつっこみが、頭なのかな〜?

脳みそが頑張ってる感じがして好ましく聞こえましたが、どうなんでしょう?
けんかして相手を知って仲良くなるっていいですよねぇ。(なんのこっちゃ)

〉〉前は
〉〉一年後には私、どうなってるのかな〜ワクワク。
〉〉とか思ってたんですが、最近は
〉〉一ヵ月後には、いやいや2週間後には、私、どうなってるんだろう〜 ドキドキドキドキドキワクワク。
〉〉ってな感じです。
〉 多読が好調なときは、本当にそうですね。本を二冊も読み終わると、次にどれが読めるようになっているかがわからない。昨日、翻訳で好きだった本を読んでいて、どうしてもこの部分をどう言うか知りたいというところがあって、前に買っておいた原書を開いたら、読めました。時間さえかければ読めそうです。英語を学習するしかないと決意した三つの理由(全部本です)のうちの一つですけど、案外早く来ましたね。

おめでとうございます!
そういう瞬間って嬉しいですよね。

〉 ぼ〜っとホームズを読み、赤毛連盟(Read headed leage)を読むつもりがRed Circle(赤毛連盟って英語ではこう言うのかなと思ってしまったんです・泣)を読んで、半分以上読んで初めて読みたいものじゃなかったと気づいた、などという間抜けな日もありましたが、それのおかげでちょっと英語力がupして、字が小さくて読みにくかった本が読めるようになりました。

私にも覚えがありますね。同じく半分ぐらい読んではじめて主人公が違う事に気がつきました。
(弁護士ペリー・メイスンシリーズを読んでたつもりで、なんだか違う弁護士シリーズだった・涙)

文字の大きさって、重大ですよね。私はいまだに小さい字の本は後回しにしがちです。
字が小さくても読める。って多読にとっては大きな大きな一歩だと思います!

〉 絶対にホームズのおかげなんだけど、何がどうして小さくて読みにくかった字が小さくなくなるのか、筋道がわかりません。しかも、何事も何がどうしてこうなったのか追究するタイプの私が、多読だけ理屈を放棄する理由もわからない。ただ、どうでもいいんです。上手くいっていてくれれば(ここ大事)。

上手くいってれば、良いですよね。
理屈じゃ説明できない事も多読なら受け入れられるって、面白い現象だなぁ。と思います。

〉 でも、そういう状態なのは確かなので、1ヵ月後になんの本を読んでいるかはわからない。一年後だと何語の本を読んでいるのかもわからない(爆)

いや、まったくその通り。
1ヶ月後に何読んでるかなんて、想像も出来ません!

〉 私も以下同文でございます。あまりに長い上、あちこちに反応したい話があって、どこに行っていいかがわかりません。akoさんにもお返事書きたかったんですけど、どこへ行こうか。

同じく!すでに追えません(笑)
久しぶりにこれだけ伸びたツリー見ましたね〜

〉〉しかも最近掲示板読んでる時間があまり無くて、このスレッド、お二人の所しか読んでないの。いやはや申し訳ない。
〉〉(っつうかここだけ心にひっかかって読み始める私って凄くない?)
〉〉では!
〉 凄いですが、その凄さはどこから発してどこへ行くんでしょう(追究タイプに戻っちゃいました)。

ねーーー
なんでここだけ見たんだと思います???ただの思いつきで開いたんですけど。

〉〉もう一つ余談。
〉〉先日、健康診断で心電図とったの。
〉〉先生に「徐脈って言われた事ある?それともマラソンとかやってた?」
〉〉と言われました。
〉〉なんかね〜普通の人、1分間で60ぐらい脈あるのに40ぐらいだったそうな。

〉 この間、120ありました。60でも少なめじゃないですか?

そうなんですか!
脈って血圧と違って、あんまり標準値って分からないですね。
きっとそれほど重要じゃないんだな。

〉〉数年前、心電図で不整脈が出てたのさ。(この時は家がひっちゃかめっちゃかだったので、それぐらい出てもおかしくなかったんだけどね)
〉〉で、少しは心配だったので、心電図とるときに「心を落ち着けて、ふかーく呼吸して」とやったの。
〉〉いわゆる瞑想に入っちゃったのかしらん?(たしかに綺麗な色の光が見えたような気がした)
〉〉いや、それだけなんですけどね。瞑想状態の時って脈遅くなるのかなぁ?不整脈もきれいさっぱり消えてました。
〉 戸井十月「デウス」という小説が出典ですが、修行中のお坊さん(山伏? あじゃり?)が洞窟に九日間閉じこもってお経を唱え続けるという荒行があって、普通の人がやると餓死より先に、窒息死するようです。密閉してますから。ちゃんと瞑想に入ることができると感情の起伏がほとんどなくなって、それだけでも結構代謝が落ち、なおかつそれ以前に五穀断ちなどやっているので、少ない空気でも生きていられるらしいです。パニクるとあっという間に使い果たします。プールで、いつまで潜っていられるかという競技と同じ原理ですね。平常心だと、エネルギー(脂肪とか)も酸素も消費量が少ない。お坊さんの瞑想中はさらに少ない、ということのようです。

げげげっ。
修行する方って凄い事をされるんですね。尊敬です。
食べるの趣味です。洞窟苦手です。
食べるものがなくて、真っ暗で湿った狭い洞窟に入るって考えただけで脈あがりますよ。
私、真っ先に窒息しますね。

〉 ですので、心拍数が落ちるぐらい平気で起きるのでは。感情の起伏だけで上がるというのはよくありますから。あるいは、勝手な思いこみですがカイさんなら心拍数ぐらいコントロールできるのでは(本当に追究型か?)。

えーと 私はびっくり人間大集合でしょうか?(爆)
出来ないと思うな〜
最近何事も断言できない私。ひょっとして出来たら面白いなぁ。(←だから普通出来ないってば!)

〉 小説家の吉村達也もよく、執筆していてお腹が空いてお店でご飯を食べると、二人前ぐらいぺろっと食べてしまうと書いていて、言い訳(?)として、プロ棋士はタイトル戦になると1日に1キロずつ体重が減っていくという話を紹介しています。頭を使うせいだと言いたいようです。

よく分かりませんが、美味しいものがあれば幸せです。
それが甘いものであれば、より嬉しい♪

〉 そのせいでしょうか。私もあまり体を動かしたわけでもなく、ホームズの短編(結構難しかったです。かなりキリン)その他を読んだだけなのに、子どもの頃プールで遊びすぎた時のように、倒れました。目の前は、黄色っぽい光で何も見えなくなりました。すぐ回復しましたけど、運動した覚えはないんですよね。感情の起伏が大きくなった覚えならあるんですが。

うわ〜柊さん集中力があるタイプなんですね。
倒れるまで集中した事はありません。
私、ガーーーッと集中した後、放心したように脱力するんですけど
その脱力の究極な物が昏倒なのかしら。

〉 そういえばよく、読んでいる本のYLが急に上がったなと思うと、お腹が空いています。空腹と多読の関係、あるいは逆に多読によるエネルギー消費拡大の問題、ひいては多読とダイエットの関係なんて、考えてみると、それなりにありそうな気がします。
〉 あ、多読が一番進んでいた時って、別の原因も充分に考えられますが、月に1キロずつ体重が減っていた……。

本当に面白い本があるとご飯を作ったり、食べたりするの面倒になります。
というか、本を読む以外に使うエネルギーがもったいない。というか。
でも中途半端に面白い本だと、お菓子が進みます。
めちゃくちゃ面白い本を読み続けるダイエットって良いかも。

〉 ということは、私のようにあまり普段頭を使っていない人、体に至っては全く使わない人がたまにキリン読みをすると、頭を使いすぎて燃料切れで倒れる。予防策としては、普段平常心を保つために、般若心経を唱える(普段から頭と体を使いなさい)。
〉 よし、話が最初に戻って、ループしましたね。では(何をしに来たとは、聞かないでください)。

面白いお話、ありがとうございました(笑)
また遊んでくださいね〜(と言いつつ、私があんまり掲示板に書けない人。次はいつ来れるんだ〜・涙)


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1728. にわのわに

お名前: 杏樹
投稿日: 2007/3/26(00:12)

------------------------------

たかぽん、カイさん、ぽぽんのぽん!

〉すでにどこに返信つけて良いか分からない状態ですが
〉(どーして3日ばかし離れた間にこうなる?)
〉ここに決めました。

ねー。たかぽんの投稿っていつもにぎやかに広がりますね。

〉柊さんが お狐さまで たかぽんが龍ですか。
〉私は何がいいかなーーー
〉海が好きなので和邇(ワニ)かなぁ。
〉Pueo (Hawaiian Owl)や鳥にも惹かれますね。

〉どうでも良いですが、子どもの頃、因幡の白兎を読んで、日本にワニっているのかなぁ?と思ったんですよね。
〉ちょうどピーターパンも読んでたんで、
〉フック船長のコッチコッチ時計のワニのイメージだったんですよね。

〉Crocodilesの背中をぴょんぴょん歩く白兎。
〉エジプト民話みたいな光景ですな。(あれ?エジプトに白兎ってあり?)

日本にワニはいません。ですからワニではなくサメだという説明をされることがあります。しかしその真相はこういうことらしいです。もともと揚子江流域のワニの話が日本に入ってきたらしいです。

[url:http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/wani/wani_counter.html]


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1795. イカ イカ イカイカイカイ カイ!

お名前: カイ http://takuton.jugem.jp/
投稿日: 2007/3/30(02:32)

------------------------------

杏樹さん こんにちは カイです。

〉たかぽん、カイさん、ぽぽんのぽん!

ぽぽぽぽ ぽぽん!
こりゃまた合言葉ですか? 山!川!

〉〉どうでも良いですが、子どもの頃、因幡の白兎を読んで、日本にワニっているのかなぁ?と思ったんですよね。
〉〉ちょうどピーターパンも読んでたんで、
〉〉フック船長のコッチコッチ時計のワニのイメージだったんですよね。

〉〉Crocodilesの背中をぴょんぴょん歩く白兎。
〉〉エジプト民話みたいな光景ですな。(あれ?エジプトに白兎ってあり?)

〉日本にワニはいません。ですからワニではなくサメだという説明をされることがあります。しかしその真相はこういうことらしいです。もともと揚子江流域のワニの話が日本に入ってきたらしいです。

[url:http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/wani/wani_counter.html]

揚子江ワニはAlligatorなんだぁ!Crocodileじゃないんですね。(調べてしまった・笑)
いや、感動しました。(本題からずれてるぞー)
主食は魚で性質は温順。うん、なかなか愛嬌のある顔の親しみやすいワニさんですね。

しかーし、私の頭の中の和邇は、どうもこのワニさんとはイメージが...
私は私♪と勝手に想像しようと思います。
(子どもの頃、勝手に物語作るの好きだったんですよねー)

それにしても、因幡の白兎に似たお話、中国だけでなく、インドネシアにもあるそうですね。
面白いぞーーー。こうやって知りたい事、興味のある事が増えていくんだなぁ。
面白い情報、ありがとうございました!


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