Re: 多聴を始めて、気づいたこと。

[掲示板: 〈過去ログ〉音のこと何でも -- 最新メッセージID: 3373 // 時刻: 2024/11/24(06:59)]

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[賛成] 2861. Re: 多聴を始めて、気づいたこと。

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2006/12/6(23:55)

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のんたさん、こんばんは!
酒井@快読100万語!です。

〉こんばんは。のんたです。
〉この前のタドキスト大会2日目の後の喫茶店で、酒井先生にお話したんですが、
〉書いておいて!と言ってくださったので、一応書きに参りました。
〉 私の多聴始め、体験です。

ありがとー!
お願いしたことを忘れておりました・・・
というか、忘れるから、書いてもらったんですね。
だから、さっそく、保存しました。

というのは・・・

〉 多読は300万語行ってません。レベル3くらいまでのものしか読めません。
〉 多聴は、3ヶ月くらい。ORTやLLL、スプリングボードなど、
〉 ゆっくりのものをすこしずつ始めました。
〉 タドキスト大会で、ドルフィンリーダーというもののCDを視聴して
〉 いただきました。あまりのゆっくりさに、みなさん爆笑。

〉 なぜ、笑ったのでしょう。

〉 それは、ゆっくりすぎて、かえって聞きづらい、また、不自然だと感じた
〉 からでしょう。つまり、もう、ある程度の速さに慣れているレベルなのでしょう。

〉  でも、小さい子供に話す時には、とてもゆっくりしゃべりますよね。
〉 音に慣れていない初心者には、やはり、ゆっくりすぎるくらいからを
〉 敢えて選んで聴き始めるというのも必要かもと自分で始めて思っています。
〉 多読でも、最初から児童書より、ORTやLLLを読もうというのと
〉 似ています。

ここ、保存!

〉 「聴ける」というのは、「読める」より、ずっとその進歩の判断が
〉 難しいと思います。

そうなのです。それで、KLについてのあの集まりになったのですね。

〉 「読める」以上に、知らないうちに少しずつ「聴ける」ようになっていく
〉 からだと思います。
〉 また、教材に、GRや読みやすさレベルのようなレベルわけがないこと。
〉 言葉が難しくなくても、速いもの。単語が少なくても、ストーリーが
〉 取れないもの。など、いろいろなパターンがあるからだと思います。

〉  なので、すでにオーディオで聴けているみなさんは、かなりの上級者
〉 なわけです。で、そうなると、多読よりも、初期の自分の状態は、耳と
〉 いう感覚的な部分であるせいか、よけい忘れてしまうのではないかと
〉 思います。

しょしんわするへからすですね。

〉  かくいう私も、本当の最初の頃は忘れているのです。
〉 それでも、そのゆっくりすぎる音たちを3ヶ月くらい聴いた後、感じたことを書いておきます。

はい、ここも保存!

〉 多聴以前。映画のセリフは、時々「あ、わかるのあった」という感じのものが一本に数回ある程度でした。それも2、3語のもの。あとは、雑音というか
〉なにいってんだろ〜〜な感じでした。

〉 多聴開始後、久しぶりに映画を聴いていると、単語が見えるんです。もちろん、全部じゃありません。でも今までは、消えていた、雑音でしかなかったものが、単語の羅列として入ってくる。けれども、もともとの読解力、英語力がないので、それを意味としてぱっと取れるものは多くありません。
〉 それでも、文全体が英語の単語の並びとして聞き取れるようになってきて
〉いるのを感じて、驚いています。日本語字幕を見ながら、映画を見るのですが
〉頭の中には、時々、英語のまま残っているのが感じられる時があるんです。

ここが不思議・・・
読むことでいうと、どういう状態なのだろうか?

〉 早口でしゃべられるとさすがに難しいですが、子供向けの映画などだとより
〉 わかるものが増えます。
〉 表現力がなくて、どういっていいのか、難しいのですが、とにかく、話して
〉 いる細かいところが、想像つく。英語独特の文法的な癖のような感じがなんとなくわかってきて、よく出てくる単語などに慣れてくるというか。
〉 そんな風に今まで聞こえた経験がなかったので、ちょっと自分でもびっくり
〉している次第です。

ここも不思議・・・
なんだか、理解よりも聴解が先へ進んでいる?
読むことでいえば、アルファベットはもうすっかりわかって、
並び方も見えてきて、でもまだ文字の並びと意味が結びつかない?

〉 もう少し読めるようになってきたら、聴けそうだな、わかりそうだなという
〉 期待が持てるようになってきて、ちょっと嬉しく思っています。

うん、読めるよりも、たしかに音の認識が先へ行っているのだから、
あとは認識した音を理解できるようになればいい?

うーん、ひじょーにきょーみぶかいが、わからない・・・

これからもときどき様子を知らせてください。
研究資料にしちゃいます!

では、Happy listening!

〉 とりとめのない文章ですみません。また、これ、しっかりまとめて書こうと
〉思うと、結局アップしなそうなので、オンライン書きで失礼いたします。

〉 ではでは〜〜。

〉 

〉 


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2875. Re: 多聴を始めて、気づいたこと。

お名前: macska
投稿日: 2006/12/12(09:38)

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のんたさん、酒井先生、モーリンさん、ありあけファンさん、こんにちは。
みなさんのメッセージを読み、ちょっと方向を変えようと思い立ったmacskaです。

〉 音に慣れていない初心者には、やはり、ゆっくりすぎるくらいからを
〉 敢えて選んで聴き始めるというのも必要かもと自分で始めて思っています。
〉 多読でも、最初から児童書より、ORTやLLLを読もうというのと
〉 似ています。

ここ、ハッとしました。ゆっくりすぎるというとなんか不自然な感じだけど、その位なら聞けるという人にとっては「聞いて分る」素材=楽しいってことだもの。やっぱ楽しくなきゃ続かないです(^^ゞ

〉〉 言葉が難しくなくても、速いもの。単語が少なくても、ストーリーが
〉〉 取れないもの。など、いろいろなパターンがあるからだと思います。

そうそう、同じVOA Special Englishでも話題によって分ったり分らなかったり全然違いますよね。得意分野なら分るしあまり関心のない分野は全然わからない。背景知識にも左右されます。だからその分ったり分らなかったりってのは1人1人違うってわけで、それをひっくるめてKLにまとめるってのは至難の業だなぁって思います。(フレーフレー、研究していらっしゃる方々!KL表心待ちにしてます。「多聴多読マガジン」の表ももの凄く参考になってます!ありがとうございます)

〉 英語独特の文法的な癖のような感じがなんとなくわかってきて、よく出てくる単語などに慣れてくるというか。

チャンクで英語が聞こえてくるってことかな。これって、やっぱり分り易しいものから聞いてるから掴まえられるんでしょうね、チャンクとして。意味は漠然としていても、場面や内容が想像できていれば、そんなときにいつもくっ付いて出てくる単語などに馴染みができてくる...

〉うん、読めるよりも、たしかに音の認識が先へ行っているのだから、
〉あとは認識した音を理解できるようになればいい?

読む場合、わからないと絵の助けを借りて理解してきました。でも、YLが上がって絵が少なくなってくると、頼れる絵が減ってきますよね。ま、中には不思議と絵がなくYLも高いのに読めちゃったり("Holes"がそうでした)するのもありますが、今の私、YL3,4あたりで躓くということは、まだそれまでのYLの量が足りないってことなのかと思ったりしてます。

でももしかしたら、ここで多聴をKL0からやったら、その壁を突破できるかも...と、そんな気がしてきました。

で、シャドウイングとリスニング。
もちろん両方すれば一番いいんだろうけど、シャドウイングはこども式がいいってことでKL0からってわけではないですよね。だから素材も別になる。そこんとこが私にとってちと問題。

最初に書いた方向転換というのは、シャドウイングの前に多聴をやってみようと思ったってことです。多読を始める前は、私は読むより聞く方が得意だって思ってました。でも今、読んでわかるものでも、読む前に音源で聞いたら分らなかった...

というわけで、手前勝手な報告でした<(_ _)>

Happy Listning!


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2880. Re: 多聴を始めて、気づいたこと。

お名前: のんた
投稿日: 2006/12/17(11:45)

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macskaさん、こんにちは。
コメントありがとうございます。

〉チャンクで英語が聞こえてくるってことかな。これって、やっぱり分り易しいものから聞いてるから掴まえられるんでしょうね、チャンクとして。意味は漠然としていても、場面や内容が想像できていれば、そんなときにいつもくっ付いて出てくる単語などに馴染みができてくる...

 そうです、そうです。簡単なものほど、クチャっといっしょに発音されて
ますよね。その部分が、長い単語より、何いってんだかわからん!ところ
だったんですが、やさしいものを聴くことで、そこがわかるようになってきたようなんです。

〉読む場合、わからないと絵の助けを借りて理解してきました。でも、YLが上がって絵が少なくなってくると、頼れる絵が減ってきますよね。ま、中には不思議と絵がなくYLも高いのに読めちゃったり("Holes"がそうでした)するのもありますが、今の私、YL3,4あたりで躓くということは、まだそれまでのYLの量が足りないってことなのかと思ったりしてます。

〉でももしかしたら、ここで多聴をKL0からやったら、その壁を突破できるかも...と、そんな気がしてきました。

そうですね。私もそれを信じて少し続けてみようかと・・・。

〉で、シャドウイングとリスニング。
〉もちろん両方すれば一番いいんだろうけど、シャドウイングはこども式がいいってことでKL0からってわけではないですよね。だから素材も別になる。そこんとこが私にとってちと問題。

シャドウイングは私にはまだまだ壁です。なかなかトライする気になれず。

〉最初に書いた方向転換というのは、シャドウイングの前に多聴をやってみようと思ったってことです。多読を始める前は、私は読むより聞く方が得意だって思ってました。でも今、読んでわかるものでも、読む前に音源で聞いたら分らなかった...

〉というわけで、手前勝手な報告でした<(_ _)>

いろいろ参考になりました。こちらこそ、ありがとうございました。

〉Happy Listning!


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2883. Re: 多聴を始めて、気づいたこと。

お名前: のんた
投稿日: 2006/12/17(12:23)

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酒井先生、こんにちは!

わかりにくい報告で申し訳ないです(^^;)
でも、コメントくださった方々が、私の言いたかったことをクリアにしてくださり、おかげさまで、私もスッキリしてきました。
 あぁ、みんな最初は同じ感覚を持つんだなぁと。ということは、私も続けていけば、少しはマシになっていくのね!と希望が・・・。
 といいつつ、聴く時間も読む時間もなかなか取れてなくて、亀な歩みですが、
今後ともよろしくお願いいたします。


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