Re: KL関係話題：まずは物指し

ジェミニさん、ありあけファンさん、ばななさん、Julieさん、みなさん、
あけましておめでとうございます！
酒井＠快読１００万語！です。

お返事遅れましたが、ものすご〜く期待してます！！
（それにしても、書き込みの画面でフォントがおかしくて、
とっても書きにくい！）

〉　ありあけファンさん、バナナさん、Julieさん、皆さん、明けましておめでとうございます。ジェミニです。

〉〉KL を決めるにあたって、タドキストがよく聞きそうな音源を挙げて、
〉〉そのレベルを決めちゃえば、
〉〉あとはそれに比べて上下という話ができそうと思っています。

そう、ペギーさん発想のマップ、あれ、実はY.L.については
ぼくも前に考えたことがあって、古川さんに提案したのだけれど、
いまの書評システムには採用されなかった。

現在中心として読んでいるレベルを横軸に、
本を読んでY.L.いくつと思ったかを縦軸にして、
二次元平面上にプロットしたらいいんじゃないかと思ったんだけど・・・
（これも、博士論文の材料ですね）

というより、K.L.と、ほかのどんな物差しを組み合わせるか、
みんなで頭をひねっていきませんか？　できるだけたくさんの
基準を考え出して、できればそれを全部使った多次元の表に
なるといいなあ。そんなこと無理ですか？　でもせっかく
コンピュータ上（または携帯）で参照するK.L.なら、
ただの数字じゃない方がいいな。

〉　そうそう、是非とも皆で作っていきましょう。
〉何年か後には英語多聴ガイドができたりして。

はい、ジェミニさんの言う通りです。
英語多聴ガイドが最終目標です。
（全レベル、特選サンプルCD付き！）

〉〉思いつくところを挙げると、

〉〉ORT
〉〉Frog and Toad
〉〉VOA
〉〉Magic Tree House
〉〉Nate the Great
〉〉ABC
〉〉CNN

〉〉私はこの順で難しくなる気がするのですが、

〉　ABCは聴いてないので、分かりませんが、CNNに関しては、番組やテーマに
〉よって聞き易さが違うと思います。

Julieさん、ありがと！
いきなりとっても具体的になった！！

〉　自分の場合、予備知識のないアメリカ国内のニュースは難しく感じられ、
〉逆にGlobal Challengeなどの科学番組は興味があるので聴きやすく感じら
〉れます。
〉　Larry King Liveなどのインタビューでも知らない人の場合はどうしても
〉聞き難いし、知った人では聴きやすいです。

これも大事なことですね。関心の度合い！
これも物差しの一つだ。

〉　いろいろと観ている海外ドラマなどではスタートレックが一番聴きやすい
〉のではと思います。発音がはっきりしており、話すスピードゆっくりしてい
〉るので。

おー、これも具体的でいいですね。
みなさん、海外ドラマではスタートレックが一番聞きやすいということに
賛成ですか？　それともほかにもっと聞きやすく思えるものがありますか？
そのドラマが聞きやすいのはなぜですか？

〉　NHKのBSでやっている”デスパレートな妻たち”と”ホワイトハウス”では
〉ホワイトハウスの方がスピードも速くいろいろな内容があり、格段に難しく
〉感じ、「デスパレートな妻たち」は見続けていますが、「ホワイトハウス」は
〉最近観ていません。

おー、こういう比較も大事ですね。

〉　リーディングでは使用語彙や文法でGRがレベル別にありますが、リスニング
〉の場合はそれに加え、スピードやなまりなどもありますが、GRのようにリスニン
〉グもレベル分けできるのではと思います。

はい、そう思います。ぜひある程度しっかりした基準点を早く
見つけたいですね。

〉　シナリオ本で有名な（株）スクリーンプレイでは洋画を初級、中級、上級
〉とレベル分けしていますが、もう少し、詳細なレベル分けがあればと思います。
〉http://www.screenplay.co.jp/index.html

ここはまだ見ていませんが、どういう物差しで分けているのか、
知りたいですね。

いずれにせよ、この多読的多聴のK.L.は、聞いた人の主観、感じ方、
独断を尊重して、それをたくさん集めて、ある幅を持った分布で
表現したいな。

では！

　酒井先生、明けましておめでとうございます。
レスどうもありがとうございます。

〉というより、K.L.と、ほかのどんな物差しを組み合わせるか、
〉みんなで頭をひねっていきませんか？　できるだけたくさんの
〉基準を考え出して、できればそれを全部使った多次元の表に
〉なるといいなあ。そんなこと無理ですか？　でもせっかく
〉コンピュータ上（または携帯）で参照するK.L.なら、
〉ただの数字じゃない方がいいな。

　リーディングの時はGRというものがあったので、そことの比較と言うことで
児童書、一般書に関しても結構レベル分けがしやすかったのでしょうが、リス
ニングではどうでしょう。自分の場合、GRのCDは持っていないモノなので。

　難易度に関してはいろいろなファクターがあるでしょうが、ひとくくりに
KLがシンプルでいいのでは思います。

〉英語多聴ガイドが最終目標です。
〉（全レベル、特選サンプルCD付き！）

　酒井先生のNew Year's Resolutionでしょうか。

〉いずれにせよ、この多読的多聴のK.L.は、聞いた人の主観、感じ方、
〉独断を尊重して、それをたくさん集めて、ある幅を持った分布で
〉表現したいな。

　自分の場合、海外ドラマを英語のトレーニングのために見始めたのは
平成１１年の秋ぐらいからです。近いウチにこれまで観たドラマに関して
まとめてみたいと思います。

　それでは。

酒井先生，バナナさん，ジェミニさん，みなさん　あけましておめでとうございます
ありあけファンです

〉〉というより、K.L.と、ほかのどんな物差しを組み合わせるか、
〉〉みんなで頭をひねっていきませんか？　できるだけたくさんの
〉〉基準を考え出して、できればそれを全部使った多次元の表に
〉〉なるといいなあ。そんなこと無理ですか？　でもせっかく
〉〉コンピュータ上（または携帯）で参照するK.L.なら、
〉〉ただの数字じゃない方がいいな。

ＫＬだけではなく，ＹＬも多次元の表になるとおもしろいですね．
私は詳しくないのですが，多変量解析とやらを使えばデータ解析できるのでは？

〉　リーディングの時はGRというものがあったので、そことの比較と言うことで
〉児童書、一般書に関しても結構レベル分けがしやすかったのでしょうが、リス
〉ニングではどうでしょう。自分の場合、GRのCDは持っていないモノなので。

〉　難易度に関してはいろいろなファクターがあるでしょうが、ひとくくりに
〉KLがシンプルでいいのでは思います。

やはり，まずはＫＬでしょう！
当然のことながら，いろいろなファクターが関係することは事実でしょう．
その中には既知のものもあり，未知のものもある．
関与が大きいものも小さいものもある．
他のファクターとの関係が複雑なものもある．
でも，これらのファクターの研究をしようと思っても，ＫＬというデータのｎ数が充分に蓄積されないと．．．．

〉〉英語多聴ガイドが最終目標です。
〉〉（全レベル、特選サンプルCD付き！）

〉　酒井先生のNew Year's Resolutionでしょうか。

うわぁ，これはすごい！
出版されれば絶対に買いたいです．
楽しみにしています！

〉〉いずれにせよ、この多読的多聴のK.L.は、聞いた人の主観、感じ方、
〉〉独断を尊重して、それをたくさん集めて、ある幅を持った分布で
〉〉表現したいな。

ＹＬもそうですが，ＫＬも本当に気楽に主観でいいのではないでしょうか？
（もちろん，最低でも物指しに関しては統一見解がとれている必要があるでしょうが．．．）
極端な話，ある人が 0.6 と主張するところを，別の人が 3.5 と主張したって，それはそれで貴重なデータだと思います．
特定のシリーズやタイトルでそういう傾向が多いときに，なぜそういうことになるのか，ということを考えればいいと思います．

〉　自分の場合、海外ドラマを英語のトレーニングのために見始めたのは
〉平成１１年の秋ぐらいからです。近いウチにこれまで観たドラマに関して
〉まとめてみたいと思います。

いいですね！
ドラマ，映画などなど．．．リスニングに関しても楽しみがいっぱいありそうで，ワクワクしてきます．

〉　それでは。

みなさん　今年もよろしくお願いします．