Re: 【横】大手町オフ洋楽カラオケ支部より愛をこめて

慈幻さん、こんにちは。macskaさん、横入りごめんなさい。

慈幻さんの新規の投稿に、今度こそご返答しようと思って下書をしていたら、
そっちを投稿する前に、気になるご投稿があるではありませんかあぁあ！！！

〉“Moon River”
〉「UL」：２〜３　（メロディは単純で、歌詞も簡単）
〉お奨め度：４　（イメージは凄く綺麗）

〉“My Way”
〉「UL」：３〜４（メロディは単純だけど、一部、ずらして歌う必要がある）
〉お奨め度：５　（でも、歌詞の格好良さは特筆！）

たたた、たいへ〜〜〜〜ん！！
大手町オフ、洋楽カラオケ支部にご参加の皆さーん、
ここに重要かつ斬新なアイデアにて、
さらに洋楽カラオケを楽しまれている方、発見！！

あっ、慈幻さん、失礼致しました。
大手町オフ会洋楽カラオケ支部長ako、この記載を見落とすわけにはいきません。
近日中に、本来のご投稿の返答をする予定ですが、
すみません、一足先にここに横レスをご容赦くださいませ。

これまでに開催した洋楽カラオケ支部会では、
画面に流れてくる英語歌詞から意味が一発で脳内に入ってきて、
大いなる多読効果を実感した、という報告もありましたが、
多読→洋楽という順になるかと思います。
今回のように、歌から英語の音を楽しむことに入り、
それらを、LRやシャドウイング等の音声方面の学習方法に結びつけようと摸索される姿勢には、心より敬意を表します。

それに「UL」！！！！そうか！気が付かなかった！
やっぱ凄いです、慈幻さんって！

akoはさんざん洋楽カラオケしてますが、そんなこと考えたこともなく、
一人、法悦の境地で歌ってまいりましたが…
そうかぁ〜。英語の訓練になっていたのか…あれが…、うーむです…
確かに、カーペンターズは簡単なのが多いし、
（My　WayをUL３とするなら２程度がいくらでもあると思う）
Avril　Ravigneは、さすがに何度も練習しました。
何度練習しても「アソコが言えない〜〜〜」と悶絶するのがまた良いのです…

慈幻さんといい、バナナさんといい、まあ、なんとアイデアマンですね！
ぜひ、上京の際には歌ってくださいね！（皆、練習モードですから〜）

なので、さっそく一発、おススメを！

Boz　Scaggs「We　Are　All　Alone」

慈幻さんのような知的な方が、こういう情感のバラードを歌われたら、カッコいいこと間違いなし〜（かなり無責任な発言である事は自覚しております…）
バラードは曲がゆっくり、英語もゆっくり、名曲も多いですから、
個人個人の音楽的な好みはあると思いますが、
かなり多くの人に受け入れられるものと推測されます。

日本人モノにもいいのがあります。
山下達郎「Your　Eyes」

理由は、日本人が英語を言うと、欧米人のナマよりは聞きやすいんです。
もちろん歌う場合も、字あまりが少ないので歌いやすいんです。
日本人の歌をわざわざ？と抵抗がおありでしたら、無理にとは言いませんが、
英米人の声は、ほんとに難しいですも〜ん。
時々、歌いやすいもので息抜きなんです、あ、これパンダ読みと同じだ。
それに、山下達郎ぐらい英語を言えれば十分だと思ってまして。

それと漫画普及活動もされておられるとのことなので、
漫画関係（アニメですが）で一つ。
銀河鉄道９９９の劇場版に英語の歌があります。
ゴダイゴの有名な歌ではなく、挿入歌です。
「SAYONARA」　　よいですよぉ〜〜　とっくにご存知なのかもね…想像

それと、多言語活動しておられる慈幻さんなので、
ちょっとついでに…

Louis　Miguel「El　Dia　Que　Me　Quieras」（スペイン語）・シェルブールの雨傘（フランス語）・ポジション「I　Love　You」（韓国語）・ちょなんがん「ちょんまる　さらんへよ」・ヨン様のドラマの歌「？」　ドラマは見てなくて歌だけ歌ってるので題を忘れてしまいました…あんなに流行ったのに…
…等、英語以外の外国曲も歌っています。

上記で、挨拶以上の会話ができる言語はありません。
フランス語は大学第二でしたが会話経験無し。スペイン語はテレビ講座からの聞き覚えで、コモエスタ〜、むいびえ〜ん、ぐらーしゃす、あすたらびすた、えすむいりこ〜、程度…
意味はかなりわからないまま、
歌だけなら歌えるから不思議です（＾＾）

慈幻さんの理論の中で、
こういうのが、多読の飛ばし原理と通じるものがあるかどうか、知りたいところです。
「英語以外」の広場むき話題だったかも…すみません…

もう少し真面目に、今すぐ思いつく歌いやすい英語と言えば、
それはもう、言うまでも無く、マザーグースですよね。
朗読ではなく、メロディがついているものがあります。
これならUL１〜２ではないかなと思います。

♪　はｍてぃ　だｍてぃ　さーろーなうぉー

sat on a wall も、歌うとこんな感じになりますね。
無理矢理日本語の文字にするとちょっと無理もあるし、
カナガキは問題点もありますので、ちょこっとだけ。

ついでに…

〉３　本を投げるのが推奨されるように、楽しくなくなったら、シャド
〉ウイングの訓練そのものを投げる（＝中断する）ことは、もっと推奨
〉されても良い。

ああ、癒されます、この原則…
これまで何度中断してきたことかと思うと…

自分の、中断だらけの英語体験も、慈幻さんの、冷静かつ論理的な文体で、
自分のことに引き寄せて読むと、
正当化していただいたみたいな気分でるんるんしてきました。
今後も、冷静 　あ〜んｄ　論理的に、
迷える英語学習者の我を救い給え…慈しみの慈幻さん（祈）

どうも慈幻です。

〉慈幻さん、こんにちは。macskaさん、横入りごめんなさい。

〉慈幻さんの新規の投稿に、今度こそご返答しようと思って下書を
〉していたら、そっちを投稿する前に、気になるご投稿があるでは
〉ありませんかあぁあ！！！

〉〉“Moon River”
〉〉「UL」：２〜３　（メロディは単純で、歌詞も簡単）
〉〉お奨め度：４　（イメージは凄く綺麗）

〉〉“My Way”
〉〉「UL」：３〜４（メロディは単純だけど、一部、ずらして歌う必
〉〉要がある）
〉〉お奨め度：５　（でも、歌詞の格好良さは特筆！）
（中略）
〉これまでに開催した洋楽カラオケ支部会では、
〉画面に流れてくる英語歌詞から意味が一発で脳内に入ってきて、
〉大いなる多読効果を実感した、という報告もありましたが、
〉多読→洋楽という順になるかと思います。
〉今回のように、歌から英語の音を楽しむことに入り、
〉それらを、LRやシャドウイング等の音声方面の学習方法に結び
〉つけようと摸索される姿勢には、心より敬意を表します。

いえ、単なる思い付きでしたので（苦笑）

〉それに「UL」！！！！そうか！気が付かなかった！
〉やっぱ凄いです、慈幻さんって！

私一人では思いつけなかったと思います。macskaさんのお返事を
読んでいて、「あ、これってYLと同じ構造だ！」と気づけたから
ですので、「掲示板効果」です（笑）

〉akoはさんざん洋楽カラオケしてますが、そんなこと考えたこともなく、
〉一人、法悦の境地で歌ってまいりましたが…

いえ、多分、それが「正しい楽しみ方」で、私のようにすぐ「理屈を
持ち込んで、自分の経験すら疑ってかかって徹底的に分析する」方が
人として何処か間違ってます（笑）

〉そうかぁ〜。英語の訓練になっていたのか…あれが…、うーむです…
〉確かに、カーペンターズは簡単なのが多いし、
〉（My　WayをUL３とするなら２程度がいくらでもあると思う）

それは、是非、皆さんで、ULを検討してみてください。

〉慈幻さんといい、バナナさんといい、まあ、なんとアイデアマンですね！
〉ぜひ、上京の際には歌ってくださいね！（皆、練習モードですから〜）

はい。時間がありましたら、拙い歌ですが、余興に披露させて頂きます（笑）

〉なので、さっそく一発、おススメを！

〉Boz　Scaggs「We　Are　All　Alone」

どうも有難う御座います。早速、CDを探してみます。

〉バラードは曲がゆっくり、英語もゆっくり、名曲も多いですから、
〉個人個人の音楽的な好みはあると思いますが、
〉かなり多くの人に受け入れられるものと推測されます。

はい。そういう万人受けしやすいものをリストアップしていけたらと
思います。

〉日本人モノにもいいのがあります。
〉山下達郎「Your　Eyes」

〉理由は、日本人が英語を言うと、欧米人のナマよりは聞きやすいんです。
〉もちろん歌う場合も、字あまりが少ないので歌いやすいんです。
〉日本人の歌をわざわざ？と抵抗がおありでしたら、無理にとは言いませ
〉んが、〉英米人の声は、ほんとに難しいですも〜ん。
〉時々、歌いやすいもので息抜きなんです、あ、これパンダ読みと同じだ。
〉それに、山下達郎ぐらい英語を言えれば十分だと思ってまして。

私は「言語知能」が優位なので、「歌詞」の内容が気に入るかどうかの方
が重要です。

ですから、尾崎豊なんかはメロディーは綺麗と思うのですが、「歌詞」の
内容が生理的に受け付けません（苦笑）

〉それと漫画普及活動もされておられるとのことなので、
〉漫画関係（アニメですが）で一つ。
〉銀河鉄道９９９の劇場版に英語の歌があります。
〉ゴダイゴの有名な歌ではなく、挿入歌です。
〉「SAYONARA」　　よいですよぉ〜〜　とっくにご存知なのかもね…想像

昔、聞いた記憶がありますが、ちゃんと歌った記憶はないですね。どこか
にCDがあった筈なので、探してみます。

〉それと、多言語活動しておられる慈幻さんなので、
〉ちょっとついでに…

〉Louis　Miguel「El　Dia　Que　Me　Quieras」（スペイン語）・シェル
〉ブールの雨傘（フランス語）・ポジション「I　Love　You」（韓国語）
〉・ちょなんがん「ちょんまる　さらんへよ」・ヨン様のドラマの歌「？」

おお！　実にバラエティに富んだラインナップです。

一応、西語の歌は、２曲ほど歌えるのですが、マイナーすぎるためか、日
本のカラオケで収録されているのは見たことがありません（苦笑）

〉上記で、挨拶以上の会話ができる言語はありません。
〉フランス語は大学第二でしたが会話経験無し。スペイン語はテレビ講座
〉からの聞き覚えで、コモエスタ〜、むいびえ〜ん、ぐらーしゃす、あす
〉たらびすた、えすむいりこ〜、程度…
〉意味はかなりわからないまま、
〉歌だけなら歌えるから不思議です（＾＾）

「音」の響きとリズムを楽しめば、「意味」はそんなに関係ないんでしょ
うね。

私は、「歌詞」が分からないと気持ち悪いタイプなので、最近、ようやく
英語の洋楽が「楽しい」と感じるようになりました（苦笑）

〉慈幻さんの理論の中で、
〉こういうのが、多読の飛ばし原理と通じるものがあるかどうか、知り
〉たいところです。
〉「英語以外」の広場むき話題だったかも…すみません…

「飛ばし読み」というか、無意識に情報を入力している「周辺認識」に
関係するのではないかと。

ただ、ようやく「音」に取り組む気になれたので、今後の課題とさせて
ください。

〉もう少し真面目に、今すぐ思いつく歌いやすい英語と言えば、
〉それはもう、言うまでも無く、マザーグースですよね。
〉朗読ではなく、メロディがついているものがあります。
〉これならUL１〜２ではないかなと思います。

でしょうね（笑）

〉ついでに…

〉〉３　本を投げるのが推奨されるように、楽しくなくなったら、シャド
〉〉ウイングの訓練そのものを投げる（＝中断する）ことは、もっと推奨
〉〉されても良い。

〉ああ、癒されます、この原則…
〉これまで何度中断してきたことかと思うと…

はい。そういう方もきっといると思い、敢えて述べさせて頂きました。

〉自分の、中断だらけの英語体験も、慈幻さんの、冷静かつ論理的な文
〉体で、自分のことに引き寄せて読むと、
〉正当化していただいたみたいな気分でるんるんしてきました。
〉今後も、冷静 　あ〜んｄ　論理的に、
〉迷える英語学習者の我を救い給え…慈しみの慈幻さん（祈）

akoさんも、是非、その素晴らしい直観と行動力で、私が分析する参考
となる多様なサンプルを報告してください（笑）

以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。

優香＠マンガ&アニメ&セサミ布教委員長でっす。

洋楽と聞いて出てきました。
ビートルズ、カーペンターズ、サイモン&ガーファンクル、ブラザーズフォア
うふふふふ〜、青春の1ページ♪
幼少のころ、親のレコードを聞きかじって覚えた歌の数々。

Singが好きです。セサミでもよく流れるし！
UL：2くらいかな。

あとは、Puffとか。DonaDonaも原曲を先に聞いていたので、グルッペ（ご存知ですよね？）で和訳版を見て驚いた記憶が。。。
どっちもUL：3くらい。

歌とゆーと、ディズニーの歌なんか、何度かビデオ見て覚えた記憶があります。
メリー・ポピンズとか、アリスとか。ミュージカルって歌覚えやすいですよね。
Supercalifragilisticexpialidociousとか大好きでしょっちゅう歌ってました。
テンポがいいと、意味がわからなくても覚えやすくていいですよね。
UL：6？

あと、セサミの歌なんて歌いやすいし、覚えやすいしいいですよねっ
Elmo's songなんて一回で覚えられるし、Monster in the mirrorもすぐに覚えられるし。
Elmo's songはUL：1　Monster in the mirrorは3かな。
（ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZなんかは難しいですが。。。UL：5！）

でわでわ。
是非とも難波オフ分科会開催しませう♪

どうも慈幻です。

〉優香＠マンガ&アニメ&セサミ布教委員長でっす。

〉洋楽と聞いて出てきました。
〉ビートルズ、カーペンターズ、サイモン&ガーファンクル、
〉ブラザーズフォア
〉うふふふふ〜、青春の1ページ♪
〉幼少のころ、親のレコードを聞きかじって覚えた歌の数々。

おお！　委員長閣下の新たな顔が！（笑）

〉Singが好きです。セサミでもよく流れるし！
〉UL：2くらいかな。

成る程。

〉あとは、Puffとか。DonaDonaも原曲を先に聞いていたので、
〉グルッペ（ご存知ですよね？）で和訳版を見て驚いた記憶が。。。
〉どっちもUL：3くらい。

私は日本語の方を先に覚えたので、英語版の歌詞をみて逆に
驚いたかと（笑）

〉歌とゆーと、ディズニーの歌なんか、何度かビデオ見て覚えた
〉記憶があります。
〉メリー・ポピンズとか、アリスとか。ミュージカルって歌覚え
〉やすいですよね。
〉Supercalifragilisticexpialidociousとか大好きでしょっちゅ
〉う歌ってました。
〉テンポがいいと、意味がわからなくても覚えやすくていいですよね。
〉UL：6？

あれは私も好きですが、「口が追いつきません」（苦笑）

メリー・ポピンズなら、タイトルは忘れましたが、

“Let't go fly a kyte！ Up to the Air is Clear!”

が好きです。このサビの部分しか歌えませんけど（苦笑）

〉あと、セサミの歌なんて歌いやすいし、覚えやすいしいいですよねっ
〉Elmo's songなんて一回で覚えられるし、Monster in the mirrorも
〉すぐに覚えられるし。
〉Elmo's songはUL：1　Monster in the mirrorは3かな。
〉（ABCDEFGHIJKLMNOPQRSTUVWXYZなんかは難しいですが。。。UL：5！）

私は1回では無理です（笑）

〉でわでわ。
〉是非とも難波オフ分科会開催しませう♪

ただ、一つ懸念が・・・（苦笑）

私と委員長閣下が主催となると、何かなし崩し的に「ア●メ＆●撮ソン
グカラオケ大会」と化しそうな…（爆）

以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。

〉どうも慈幻です。

どうもakoです（こういう性格（同調感覚優位？）が、映画セリフシャドウイング向きかも…）

〉〉優香＠マンガ&アニメ&セサミ布教委員長でっす。

あああ、おおお、ううう、慈幻さんより天才とのお墨付き閣下！
初めまして！ akoと申します。

慈さま〉あれは私も好きですが、「口が追いつきません」（苦笑）

不肖このakoめが、慈幻さまを、逃亡不能のカラオケボックス内に拉致し、
最も簡単そうな曲にて、口が追いつくまで無理矢理ご指導を（実はムチ付き調●プ○イ…？きゃああぁ、何をお下品な、英語学習の訓練です、あくまで訓練ですからぁああ！！ここは英語学習サイトのSSSでごさいますからああああ　難波のアイドル慈幻さまをそのよーな、「学習」というものから遠く離れた場へ引きづり込もう等と…　師匠と委員長閣下の許可を得てからにしますからぁぁ！！　あっ、世界史クラブ部長も難波のメンバーであった、部長の許可もとりますゆえ！！　ああ、訓練当日の服装は何にいたしましょうや、やはり厳しい訓練にはジ○ン○国の制服あたりが適切かと…）

〉私と委員長閣下が主催となると、何かなし崩し的に「ア●メ＆●撮ソン
〉グカラオケ大会」と化しそうな…（爆）

あ、あの〜、それって東京出身のモノも入れるのでしょうか…
当方、モ○レ○ジャー（古！）くらいでしたら○ス○レの用意も致しますが…
気づいたら午前５時…に慣れておればよろしいでしょうか…

〉以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。

い、以上、ちょっと控えめに遠方より秋波もお送りしつつこれで失礼します。

こんばんは。チクワです。

横レスごめんくださいまし。

ドナドナ、ぐるっぺなどと聞いて興味をそそられました。

そんでもって・・・
え、ドナドナの英語？私、聞いたことあったっけ？

Googleで探してみました。（５ページ目の最後でした）

[url:http://www.geocities.com/tvng4/donadona.html]
(Joan Baezってありますね。彼女が歌ってくれてるんでしょうか？(歌がきけます))

お〜、知りませんでした！
しかも（慈幻さんがおっしゃるように）日本語よりすごい歌詞ですねぇ。

どなたか、この歌のうんちくを教えていただけませんか？
もしくはそういうことがわかるサイトをご紹介いただけませんか？
（時間がかかるんでしたら、どなた様も無理はなさいませんよう。）

calf, farmer, swallow, wind　などが象徴しているものはなんでしょう・・・？
何だかちょっと勝手に想像してしまいますけど・・・

特にswallowとwindが一体何なのか気になりますぅ〜。
　
　
このページの最後の黄色部分の最後の行の「leaned」って「learned」かなあ？
それとこのページのバックは・・・干草？

BackやNextで聞ける他の歌も楽しかったです。

ちなみにチクワは「ドナドナ」を長調に転調して歌うのが好きです（日本語）。
ピクニックソングみたいな感じになるんです。
（そういうの、転調とは言わないのかな？）

もし、うんちく、おわかりの方がいらっしゃったらお願いしますねー。
では！

チクワです。

Google検索を、「日本語のページのみ表示」でやってみたらわかるかも？と思いつき
くわしい解説のあるページを見つけました！

検索語を「dona dona joan baez」とし、日本語のページのみ表示を選択しました。
１番に出てきたページを読みました。

音楽の専門家の方のサイトかな？
トップページとおぼしきところに、「リンクするなら・・・」など
ちょっと厳しそうなことが書いてあったので
もしご興味のある方は、上記の方法で行ってみてください。

かーんたんに言えば
「ドナドナは」ユダヤ人を大量虐殺するために強制連行する模様を含んでいて、
当時代のユダヤ人によって作られた歌、なのだそうです。
だから（連行のもようだからっていうことかな？）テンポは速いほうが良いのだそうです。

Dona Donaは、Joan Baezが歌ったことでヒットしたんですね。
ぐるっぺのための歌じゃなかったんだ・・・（すみません、モノをしらなくて（恥））
そりゃ、「シャローム」も違うんでしょうね・・・

ではみなさん、お騒がせいたしました。

追伸、今は訂正しましたが、No.2100の投稿で慈幻さんを呼び捨てにしておりました。
つつしんでごめんなさい。
ちょっと、ルパン酸性がチクワに乗り移っていたんです〜。（きっと？）