[掲示板: 〈過去ログ〉音のこと何でも -- 最新メッセージID: 3373 // 時刻: 2024/11/24(11:39)]
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1193. バナナです。すごいです。とても参考になります。ありがとうございます。
お名前: バナナ
投稿日: 2004/6/25(00:00)
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"tribird"さんは[url:kb:1188]で書きました:
こんにちは、tribirdさん。バナナです。
〉■おおよそのシャドーイング語数
〉自分がシャドーイングした素材の速さの平均を110語/1分、1日20分(駅から
〉家までの往復がぼくの主なシャドーイング時間)、1ヶ月(30日)の内80%(24日)
〉をシャドーイングしたとして、
〉110語×20分×30日×80%=52,800語/1ヶ月
ここでびっくり。平日はほぼ毎日駅まで歩いている間はシャドウイングしてる
んですねー。
〉6月現在で多読を始めてから1年9ヶ月(21ヶ月)
おおー、しかもこれを約2年弱。すごいです。
これだけ続くっていうのは、「シャドウイングが楽しみになってる」んで
しょうねー、きっと。ウォーキングとシャドウイングってけっこう合うん
ですよね。「心地よい運動」ですもんねー。
〉21ヶ月×52,800語=1,108,800語=110万語
〉多読以前にやっていた分、約60万語(同じ計算方法)
〉でシャドーイング170万語(以下S170万語)になりました。
おお!単位ですね。新単位 ”S”。
〉シャドーイングを始めたのは多読より先ですが多読を始めてから英語を
〉聞き取れる量の伸びが良いようなので、聞き取れるということに関しては
〉多読以前にやっていたシャドーイングが無駄だったとは思いませんが
〉その分を引いたS110万語、約100万語という数字に思いを馳せてしまいます。
〉また手応えみたいなものも多読以上に感じにくい気がします。
おおー、そうなんですか。そうすると、ますます「楽しいシャドウイング」
じゃなきゃ続かないかなー。
〉個人差も多読以上にあるのかな。
そうですよね、シャドウイングは多読以上に、体験を語り合って
わいわいやりにくいし、まだまだ共通の指針みたいなものもないから
ますます個人差が大きくなってるんでしょうね。
あと、多読以上に「芸事」的な「体で覚える」的なところがあります
もんねー。
〉で、現在海外ドラマを日英両字幕なしでどうにか楽しめるようになりました。
〉ちょうど多読の飛ばし読みで楽しむ感じ。その入り口にやっと立てたかな?って。
〉まだ見るものによって聞こえる量の差もかなりありますが。
〉■脳で聞く、口が分かる、耳で聞く(分かる)
↑これよく分かります。
僕の場合、多読を始める以前は、「脳で分かる」状態でした
多読がある程度行ってから「眼で分かる」状態になりました
でもね、音を聞くことに関しては、「耳で分かる」状態には
ないんですね。「耳で聞いて、脳で分かる」のが、現在の
僕の状態。
だから「耳で分かる」っていうのに、はやくなりたいなーと
思ってます。
〉先にちょっと書きましたが、多読を始めてから英語情報がインプットされているのか
〉英語が聞こえる量の伸びはシャドーイングだけしていた時よりいいです。多読の効果
〉を実感します。脳で英語を聞ける部分が増えたのかな?と思っているんですけど。
〉そしてこの脳で聞いている部分のマイナス面が子音の後に存在しない母音をつけてしまう
〉等かなと。。。
そうそう。
〉いままでのシャドーイングの変化を酒井先生によるチェックシートで見てみると、
〉(このチェックシートはみんなに評判悪いので今は使われていないそうです。(XX)
〉2003年1月: Harry Potter 1: S80万語(S20+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|___●___|_______|英語
〉イントネーション、日本語|___●___|_______|英語
〉リズム、、、、、、日本語|___●___|_______|英語
〉子音のあとの母音、日本語|__●____|_______|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|__●____|_______|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|___●___|_______|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|__●____|_______|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_●_____|_______|英語
〉2003年7月: Harry Potter 1: S110万語(S50+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|___●___|_______|英語
〉イントネーション、日本語|_______●_______|英語
〉リズム、、、、、、日本語|_____●_|_______|英語
〉子音のあとの母音、日本語|___●___|_______|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|___●●●●●●______|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|_____●_|_______|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|_____●_|_______|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_____●_|_______|英語
〉2004年2月: Little Women : S135万語(S75+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|_______|___●___|英語
〉イントネーション、日本語|_______|_●_____|英語
〉リズム、、、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉子音のあとの母音、日本語|_______|___●___|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|_______|●●●____|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|_______|_●●●___|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_______|●●_____|英語
いや、これすごいですねー。
それに左の項目が「シャドウイング・チェック・ポイント」=「誉め殺し
ポイント」なんですねー。メモメモして、だれか誉め殺したい人に
使って見ます。
〉■どうシャドーイングしているのか
〉シャドーイングって例えば縄跳びや自転車に乗るのに似ていると思います。
〉人のやっているのを見て自分も体験して段々上手になって行くような、、
〉基本的には習うより慣れろなのかな?
〉(シャドーイングって芸事なのね? お師匠様ぁ。)
そうなんですよね。そう。
〉1.「意味をつかもうとしない」
〉2.「聞き取れない、シャドーイングできない所は飛ばす」
〉3.「難しかったら、つまらなかったら、他の素材に替える」
なるほど。なるほど。多読3原則に対応したシャドウイング3原則
〉ぼくの場合同じ素材で1週間もできません。あまり繰り返し同じ素材でやらない
〉方がいいみたいだし。速度の速いもの遅いもの、パンダ聞き、キリン聞きというのか、
そうなんですか。意外だな。
なんだか、僕は、シャドウイングって、お気に入りのを
何度も何度も聴いているのが主流なんだろうなと思ってたんですが。
そういや、職人さんにも同じようなことを言われました。
〉シャドーイングって疲れるっていうか息継ぎが難しいというか。息切れしていました。
あるある。
〉どうも水泳(クロール)の息継ぎに似ているように感じます。吸ったら手をかいている間に
〉吐ききってまた手が上に来た時に吸うみたいな。それで最近は多少楽になりました。
〉(日本語って話している間あまり息をしていないように思うのだけど誤解か?こんなこと
〉シャドーイングするまで意識してなかった。)
〉酒井先生が一番初めにやったシャドーイングはフランス語と言ってましたが
〉ぼくは猫語でした。「みゃ〜」とか「にゃ〜」とか口で言うのでは無く、猫を見つけた時
〉その猫の泣き声に合わせて咽だけを使って同じように泣きます。もし猫が振り向いたり
〉寄ってきたりしたらぼくの勝ち、無視されたらぼくの負けみたいな。
おお、なるほどね。これなんだかいいですね。
〉これはきっとシャドーイングだ。間違い無い!
〉(猫は捨て猫だと人なつこく寄ってきたりすることを知ったのは最近の事です。)
どうもありがとうございます。シャドウイングに関してこういう
報告ってあんまり読んだこと無いので、とても参考になりました。
一人でやってると、自分と違うやり方になかなか気がつきませんが、
こうやって読むと、自分がやってることが相対化できて、いいですねー。
直接・間接にとても参考になりました。
僕もしばらくしたら、シャドウイング報告しますね。
ではでは
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1201. Re: バナナです。すごいです。とても参考になります。ありがとうございます。
お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/6/25(01:17)
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こんばんは、バナナさん。tribirdです。
〉ここでびっくり。平日はほぼ毎日駅まで歩いている間はシャドウイングしてる
〉んですねー。
習慣かしてるかも知れません。ちょっと異常かなぁ。
〉〉6月現在で多読を始めてから1年9ヶ月(21ヶ月)
〉おおー、しかもこれを約2年弱。すごいです。
〉これだけ続くっていうのは、「シャドウイングが楽しみになってる」んで
〉しょうねー、きっと。ウォーキングとシャドウイングってけっこう合うん
〉ですよね。「心地よい運動」ですもんねー。
これは相性はいいと思います。車に注意するのと、人が近づいて来た時は
小さな声でシャドーイングするかリスニングに切り替えた方がいいと思います。
〉〉個人差も多読以上にあるのかな。
〉そうですよね、シャドウイングは多読以上に、体験を語り合って
〉わいわいやりにくいし、まだまだ共通の指針みたいなものもないから
〉ますます個人差が大きくなってるんでしょうね。
〉あと、多読以上に「芸事」的な「体で覚える」的なところがあります
〉もんねー。
誰かが書いていたけど、やっぱり体育会系なのかも、
でもやることってシンプルで言葉をおっかけるだけなんだけど。
〉〉■脳で聞く、口が分かる、耳で聞く(分かる)
〉↑これよく分かります。
〉僕の場合、多読を始める以前は、「脳で分かる」状態でした
〉多読がある程度行ってから「眼で分かる」状態になりました
〉でもね、音を聞くことに関しては、「耳で分かる」状態には
〉ないんですね。「耳で聞いて、脳で分かる」のが、現在の
〉僕の状態。
〉だから「耳で分かる」っていうのに、はやくなりたいなーと
〉思ってます。
バナナさんのシャドーイングにたいする酒井先生の評価の書き込み
を見るとかなり上級者でとても聞こえないとは思えなかったりしてますが^^。
この辺は人それぞれかなり違うんでしょうね。
耳でわかるというのは耳がわかると書いたほうがよかったのか。
例をあげると(カタカナで書くのでちょっとニュアンスおかしいかも)
耳がわかると感じたきっかけは
「レスロン」「ティーポー」って口がシャドーイングしてたんですけど
後からこれってレストラン?トリプルじゃん、と理解することが最近
あったんです。以前なら聞き取れないか逆に脳がレストランってわかっちゃっ
て口がそれに基づいて子音の後の母音が無いところを意識しながら口に出して
シャドーイングしていたと思うんです。それがすんなり耳が反応した
というか。
それから、近所に府中という駅があるんですが、あるとき府中駅で下車
する所を本を読んでいて駅に着いたのを気づかなかったんです。それで
ぼんやり「きゅう」というアナウンスが聞こえてきて府中駅だと気づいて
あわてて降りたんです。耳は「きゅう」と聞いたけど脳は「府中」と
判断したんです、たぶん。本を読んでいなければ、そろそろ府中という
情報が頭に浮かんでいる状態でたとえはっきりアナウンスが聞こえなくても
府中駅と言っていると思うでしょう。そうすると「耳で聞いている部分も
あるし、脳で聞いている部分もある」「耳が分かる部分もあるし、脳が分かる
部分もある」というかシャドーイングと多読のセットで聞こえるという能力を
獲得できるのでは、ということを言いたかったんです。
ちゃんと返事になってるかな?
バナナさんの言ってることを理解してるかな?
日本語の多読の必要性を最近感じています(><)
〉僕もしばらくしたら、シャドウイング報告しますね。
是非是非。