130万語通過で韻律詩に感動しました☆

[掲示板: 100万語超 報告・交流 -- 最新メッセージID: 13567 // 時刻: 2024/11/23(22:08)]

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3380. 130万語通過で韻律詩に感動しました☆

お名前: ヤユ
投稿日: 2004/9/23(13:09)

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アガサクリスティーの「AND THEN THERE WERE NONE」(邦訳:そして誰も
いなくなった)を読み終えて130万語通過しました☆
100万語を超えてからは、ハリポタを全巻読破しようと思ったのですが、
4巻途中で中断・・・。後から1・2巻はTOEIC600レベル、3巻は700、
4巻は800レベルと知り、ちょっと納得しました。
もう少し力がついたら続きを読みます!

ちなみに、アガサの「AND THEN〜」は470レベルと本に貼ってあったので
読んでみたところ、とても読みやすい上、さすが世界的なベストセラー!
おもしろかったですー!
この本を読んで感動したことがあったのでカキコミします。
(ちょっとだけネタバレあり)
このお話はマザーグーズの「Ten Little soldier boys」の詩になぞらえて
殺人が行われるのですが、「AND THEN〜」を読んだことはなくても、
マザーグーズは子供の頃から知っていました。そして「Ten Little〜」を、
なんて意味不明な変な詩なんだろう、とずっとずっと思っていたんです。

10人の少年が食事に行って1人が喉をつまらせて9人になった
9人の少年が夜更かしして1人が寝過ごして8人になった
8人の少年がデボンへ旅行して1人がそこへ残ると言って7人になった
(こんな感じに0人まで続く)

今回、初めて原書で読んでみて
食事に行って【dine】→9人【nine】
夜更かしして【late】→8人【eight】
デボンへ行って【Devon】→7人【seven】
そう!韻を踏んでいたことがわかったんです!!
わかってみればなんてリズム感があって、切れ味の良い美しい韻律詩だったことか!
やはりどんなに素晴らしい訳者でも全く違う国の言葉に完璧に置き換えること
なんてできないものですね。英語で書かれた本はやはり、英語で読んでこそ
味わえる感動があるものなのですね。「Ten Little〜」の詩は欧米では有名
な割に日本人にはそれほど馴染みがないのはやはり、しっくりくる訳がない
からなのかもしれません・・・。

先日、「千と千尋の神隠し」の漫画も読みました。湯婆婆と銭婆が「YUBA-
BA」「ZENI-BA」と訳されていました。外人さんはこの2人の名前の頭文字を
合わせると銭湯になることを知らないはず!(笑)
原書で読むって本当におもしろい!たとえ邦訳で読んでいても新たな発見や
感動がたくさんあるはず!そんな風に思えた130万語でした☆

【おまけ】
東京駅丸の内口にOPENした「丸善丸の内本店」の洋書コーナーは、ここは外
国の本屋か?と思うほど充実している上、テープの視聴までできます!私も
嬉しくてOPEN以来毎日通ってます(笑)お近くの方は是非、のぞいてみて下さい☆


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3383. oazoの試聴について

お名前: バナナ
投稿日: 2004/9/23(18:04)

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"ヤユ"さんは[url:kb:3380]で書きました:

初めまして、馬場です。
130万語おめでとうございます。

〉ちなみに、アガサの「AND THEN〜」は470レベルと本に貼ってあったので
〉読んでみたところ、とても読みやすい上、さすが世界的なベストセラー!
〉おもしろかったですー!

おおー、そうなんですか。
今まで「難しいんだろうな」と決め付けていたのですが。
一度立ち読みしてみます。

〉この本を読んで感動したことがあったのでカキコミします。
〉(ちょっとだけネタバレあり)

〉今回、初めて原書で読んでみて
〉食事に行って【dine】→9人【nine】
〉夜更かしして【late】→8人【eight】
〉デボンへ行って【Devon】→7人【seven】
〉そう!韻を踏んでいたことがわかったんです!!
〉わかってみればなんてリズム感があって、切れ味の良い美しい韻律詩だったことか!

おおー、そうだったんですか!
しらなかったなー。

〉【おまけ】
〉東京駅丸の内口にOPENした「丸善丸の内本店」の洋書コーナーは、ここは外
〉国の本屋か?と思うほど充実している上、テープの視聴までできます!私も

本当に?
テープの試聴ができる?
あの、置いてあるテープどれでも可能なんですか?
店員さんにお願いすればいいのでしょうか?

実は、あそこのテープは、BBCのラジオ番組のものを
収録したものがあって。
「xx年代のコメディー」っていうのがあって、そこに、
あのモンティ・パイソンの番組も収録されてる模様なんですよ。

買いたいけど、一度聴いて見ないと手が出ないなー。と
思っていたのです。

試聴できるならうれしいです。

〉嬉しくてOPEN以来毎日通ってます(笑)お近くの方は是非、のぞいてみて下さい☆


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3394. Re: oazoの試聴について

お名前: ヤユ
投稿日: 2004/9/24(21:22)

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馬場さん こんにちは。レスありがとうございます☆

〉本当に?
〉テープの試聴ができる?
〉あの、置いてあるテープどれでも可能なんですか?
〉店員さんにお願いすればいいのでしょうか?

今日、行った時に早速、店員さんに聞いてみました。
なんでも、各社からそれぞれお薦めのCDがサンプルとして送られてきていて
それを聴くことができるそうです。
ちなみに私が以前、聞いたのはオックスフォードのものでした。

ということで、残念ながらBBCのラジオ番組はないようです。
紛らわしい書き方で期待させてしまって本当にすみません!!

それにしても・・・
私もいつかはBBCラジオを楽しんで聞きたいものです☆


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3385. Re.130万語通過で韻律詩に感動しました☆

お名前: カイ
投稿日: 2004/9/23(21:25)

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ヤユさん こんにちは カイです。

〉アガサクリスティーの「AND THEN THERE WERE NONE」(邦訳:そして誰も
〉いなくなった)を読み終えて130万語通過しました☆
〉100万語を超えてからは、ハリポタを全巻読破しようと思ったのですが、
〉4巻途中で中断・・・。後から1・2巻はTOEIC600レベル、3巻は700、
〉4巻は800レベルと知り、ちょっと納得しました。
〉もう少し力がついたら続きを読みます!

130万語通過おめでとうございます!
4巻は最初がちょっと面白くないような気がしませんか?
学校が始ってからは断然面白くなりますよ。
それにしてもTOEICのレベル分けがあるとは知りませんでした。
800レベル...のはずが無い私が読めたので、時が来るのを楽しみに待ってください。

〉ちなみに、アガサの「AND THEN〜」は470レベルと本に貼ってあったので
〉読んでみたところ、とても読みやすい上、さすが世界的なベストセラー!
〉おもしろかったですー!
〉この本を読んで感動したことがあったのでカキコミします。
〉(ちょっとだけネタバレあり)
〉このお話はマザーグーズの「Ten Little soldier boys」の詩になぞらえて
〉殺人が行われるのですが、「AND THEN〜」を読んだことはなくても、
〉マザーグーズは子供の頃から知っていました。そして「Ten Little〜」を、
〉なんて意味不明な変な詩なんだろう、とずっとずっと思っていたんです。

私も思ってました!!!
日本語にすると変な詩ですよね。

〉10人の少年が食事に行って1人が喉をつまらせて9人になった
〉9人の少年が夜更かしして1人が寝過ごして8人になった
〉8人の少年がデボンへ旅行して1人がそこへ残ると言って7人になった
〉(こんな感じに0人まで続く)

〉今回、初めて原書で読んでみて
〉食事に行って【dine】→9人【nine】
〉夜更かしして【late】→8人【eight】
〉デボンへ行って【Devon】→7人【seven】
〉そう!韻を踏んでいたことがわかったんです!!
〉わかってみればなんてリズム感があって、切れ味の良い美しい韻律詩だったことか!
〉やはりどんなに素晴らしい訳者でも全く違う国の言葉に完璧に置き換えること
〉なんてできないものですね。英語で書かれた本はやはり、英語で読んでこそ
〉味わえる感動があるものなのですね。「Ten Little〜」の詩は欧米では有名
〉な割に日本人にはそれほど馴染みがないのはやはり、しっくりくる訳がない
〉からなのかもしれません・・・。

どうしても訳すのには限界がありますよね。
韻を踏むと音にしたときに、美しいリズムがありますよね。
日本語ではなかなか感じられないこのリズム感が、すごく好きです。
そして、言葉探しの楽しさを最近ちょっとだけ私も体験しました。
(お遊びで、しかもだじゃれに近いですが)
韻が同じ言葉を考える作業はとっても楽しかったです。

〉先日、「千と千尋の神隠し」の漫画も読みました。湯婆婆と銭婆が「YUBA-
〉BA」「ZENI-BA」と訳されていました。外人さんはこの2人の名前の頭文字を
〉合わせると銭湯になることを知らないはず!(笑)
〉原書で読むって本当におもしろい!たとえ邦訳で読んでいても新たな発見や
〉感動がたくさんあるはず!そんな風に思えた130万語でした☆

そうですよね!!!
こういう細かいニュアンスが分かると、いろいろ楽しめる世界が広がりそう。

〉【おまけ】
〉東京駅丸の内口にOPENした「丸善丸の内本店」の洋書コーナーは、ここは外
〉国の本屋か?と思うほど充実している上、テープの視聴までできます!私も
〉嬉しくてOPEN以来毎日通ってます(笑)お近くの方は是非、のぞいてみて下さい☆

東京に行く日がありましたら...
いつになるのだろーーー
情報ありがとうございました。


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3395. カイさんへ

お名前: ヤユ
投稿日: 2004/9/24(21:37)

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カイさんこんにちは☆レスありがとうございます。

〉4巻は最初がちょっと面白くないような気がしませんか?
〉学校が始ってからは断然面白くなりますよ。

あ。やっぱり。そうですよね?邦訳が発売されてすぐに読んだのですが
日本語で読んでも最初の方はちょっと辛かった気が・・・(^^;
そんな訳で話の内容もあまり覚えていないので余計に英語では読めないの
かもしれません。

クディッチワールドカップの所で中断したので、学校が始まるまではもう後
ちょっとですよね。後、数冊、レベル4〜5を読んだら再度チャレンジして
みます!

〉どうしても訳すのには限界がありますよね。
〉韻を踏むと音にしたときに、美しいリズムがありますよね。
〉日本語ではなかなか感じられないこのリズム感が、すごく好きです。
〉そして、言葉探しの楽しさを最近ちょっとだけ私も体験しました。
〉(お遊びで、しかもだじゃれに近いですが)
〉韻が同じ言葉を考える作業はとっても楽しかったです。

すごいですね!カイさんは読むだけではなくて、文章(しかも韻をふんだもの)
も作られたのですね!確かに韻が同じ言葉を探すのって楽しそうです♪

それでは☆


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3409. 誤解を解きにやってまいりました

お名前: カイ
投稿日: 2004/9/25(22:07)

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ヤユさん こんにちは カイです。

〉〉どうしても訳すのには限界がありますよね。
〉〉韻を踏むと音にしたときに、美しいリズムがありますよね。
〉〉日本語ではなかなか感じられないこのリズム感が、すごく好きです。
〉〉そして、言葉探しの楽しさを最近ちょっとだけ私も体験しました。
〉〉(お遊びで、しかもだじゃれに近いですが)
〉〉韻が同じ言葉を考える作業はとっても楽しかったです。

〉すごいですね!カイさんは読むだけではなくて、文章(しかも韻をふんだもの)
〉も作られたのですね!確かに韻が同じ言葉を探すのって楽しそうです♪

ここだけ、ここだけ、どうしても誤解を解かねばと。
文章を作った訳ではないのです。
それどころか だじゃれで、単語を並べただけでして。
他の方に書いたレスを下記に転載します。
誤解をさせてしまってすみませんーーー

---------------
今日、レスの題名考えてて、
「さんだ〜」→「Thunder」→「cider」→「summer」→「wonder」でしょ。
次は何がいいかな〜って
hunger tender yonder handler maker とか色々連想が広がって。
はたと、『これが韻をふむか〜!!!」って思った次第です。
詩人はすごい!って改めて思いました。
---------------


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3411. おもしろいですね!

お名前: ヤユ
投稿日: 2004/9/25(22:36)

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カイさん こんにちは☆

わざわざありがとうございます。実は前回、
「是非、その詩を見せてください」と書きたかったのですが、図々しいかな?
と思いやめておいたのです☆わざわざ書き込んで頂いてありがとうございます。

〉ここだけ、ここだけ、どうしても誤解を解かねばと。
〉文章を作った訳ではないのです。
〉それどころか だじゃれで、単語を並べただけでして。
〉他の方に書いたレスを下記に転載します。
〉誤解をさせてしまってすみませんーーー

〉---------------
〉今日、レスの題名考えてて、
〉「さんだ〜」→「Thunder」→「cider」→「summer」→「wonder」でしょ。
〉次は何がいいかな〜って
〉hunger tender yonder handler maker とか色々連想が広がって。
〉はたと、『これが韻をふむか〜!!!」って思った次第です。
〉詩人はすごい!って改めて思いました。
〉---------------

あっ☆そういう訳だったのですね!
なんだかこの単語を使って文を作ってみたくなりましたよー
「夏の日曜の夜に雷に驚きながらサイダー飲んでブラブラ歩いた」な〜んて(笑)
英訳したら「東京特許許可局」「坊主が屏風に上手に〜」というような
早口言葉のノリなんでしょうかね?(^^)

読むことばかりしてましたが、書くのも楽しそうです。新たな発見です。
ありがとうございましたー!


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3397. Re: 130万語通過で韻律詩に感動しました☆

お名前: ヨシオ
投稿日: 2004/9/24(21:47)

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ヤユさん、130万語通過、おめでとうございます。ヨシオといいます。

〉アガサクリスティーの「AND THEN THERE WERE NONE」(邦訳:そして誰も
〉いなくなった)を読み終えて130万語通過しました☆

おめでとうございます!

〉100万語を超えてからは、ハリポタを全巻読破しようと思ったのですが、
〉4巻途中で中断・・・。後から1・2巻はTOEIC600レベル、3巻は700、
〉4巻は800レベルと知り、ちょっと納得しました。
〉もう少し力がついたら続きを読みます!

いま、4巻を読んでいます。わたしのTOEICは600レベルですが。でも、お話はわかりますし、以前読んだ3巻より今は読みやすいと感じています。だから、TOEICのレベルは関係ないと思いますよ。また、気が向いたら手にとって見てください。

〉このお話はマザーグーズの「Ten Little soldier boys」の詩になぞらえて
〉殺人が行われるのですが、「AND THEN〜」を読んだことはなくても、
〉マザーグーズは子供の頃から知っていました。そして「Ten Little〜」を、
〉なんて意味不明な変な詩なんだろう、とずっとずっと思っていたんです。

〉10人の少年が食事に行って1人が喉をつまらせて9人になった
〉9人の少年が夜更かしして1人が寝過ごして8人になった
〉8人の少年がデボンへ旅行して1人がそこへ残ると言って7人になった
〉(こんな感じに0人まで続く)

〉今回、初めて原書で読んでみて
〉食事に行って【dine】→9人【nine】
〉夜更かしして【late】→8人【eight】
〉デボンへ行って【Devon】→7人【seven】
〉そう!韻を踏んでいたことがわかったんです!!
〉わかってみればなんてリズム感があって、切れ味の良い美しい韻律詩だったことか!

お〜!そうだったんですね。知らなかった。英語圏の人はあたりまえに面白がるのでしょうが。読むだけでは、なかなか気が付きませんね。多聴もしなくてはと思っていますが、なかなかです(泣)。

〉【おまけ】
〉東京駅丸の内口にOPENした「丸善丸の内本店」の洋書コーナーは、ここは外
〉国の本屋か?と思うほど充実している上、テープの視聴までできます!私も
〉嬉しくてOPEN以来毎日通ってます(笑)お近くの方は是非、のぞいてみて下さい☆

あ〜、残念!22日に出張で東京に行ったのですが、どうしようかなと迷っていましたが、持って行ったNotePCが重かったので、どうせ本屋だし…と思って、寄らずに新幹線に乗ってしまった。やっぱり、のぞいてくればよかった。フ〜(ため息)。

それでは、ヤユさん、これからも、Happy Reading!


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3410. ヨシオさんありがとうございます

お名前: ヤユ
投稿日: 2004/9/25(22:37)

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ヨシオさん こんにちは☆レスありがとうございます。

〉いま、4巻を読んでいます。わたしのTOEICは600レベルですが。でも、お話はわかりますし、以前読んだ3巻より今は読みやすいと感じています。だから、TOEICのレベルは関係ないと思いますよ。また、気が向いたら手にとって見てください。

3巻よりも4巻の方が読みやすいとは、素晴らしいですね。多読の成果が
ハッキリ出てらっしゃいますね!
4巻はもうあの分厚さだけで目が回りそうです(笑)まだ私のレベルでは
ないので、もう少ししてから読みたいと思います!
しかし・・・あの分厚い4巻が読めたら、きっとすごく読み応えを感じて
自信にもつながるんでしょうねぇ〜。早く読みたいです。頑張ります。

〉お〜!そうだったんですね。知らなかった。英語圏の人はあたりまえに面白がるのでしょうが。読むだけでは、なかなか気が付きませんね。多聴もしなくてはと思っていますが、なかなかです(泣)。

そうですねー。きっとまだまだ気づいていない“面白さ”がたくさん
あるのでしょうね。「多聴」もやはり必要なんですよね・・・?
読むのに時間をとられてなかなかそこまでは出来ませんが、やってみたいものです。

〉あ〜、残念!22日に出張で東京に行ったのですが、どうしようかなと迷っていましたが、持って行ったNotePCが重かったので、どうせ本屋だし…と思って、寄らずに新幹線に乗ってしまった。やっぱり、のぞいてくればよかった。フ〜(ため息)。

〉それでは、ヤユさん、これからも、Happy Reading!

まぁ、今はAmazonなどでほとんどの本をすぐに購入することができるので
わざわざ本屋に行く必要もないとも思うのですが。
でも、洋書って装飾が個性的できれいなので、洋書売り場に行くとウキウキ
したりします(^^)
それと、中高校生位の子達が洋書を選んでいるのを見ると、
「エライ!私も頑張らなくては」と思ったりするのです。

それではまた☆


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