Re: 1100万語通過、おめでとうございます！

杏樹さま、さっそくありがとうございます。
長文の駄文におつきあいくださり、たいへんうれしく思います。

"杏樹"さんは[url:kb:13407]で書きました:
〉wkempffさん、こんにちは。

〉1100万語通過、おめでとうございます。
〉Rebeccaのレポートが面白くてレスつけさせていただきます。

おひとりでも楽しんでいただけて光栄です。

〉私はずっと昔にまず日本語で原作を読みました。それからずっと後になって映画を見ました。そして、この作品はウィーンでミュージカル化されていて、その日本語版の上演も見ました。

ミュージカルにもなっているんですね。ＴＶ番組にも何度か作り直されているようです。
しかし、なかなか、Hitchcockは超えられない、というところでしょうか。

〉モデルになった城館があったんですね。本人の動画まで残っているなんて。

私は、現在の姿が気になっています。Google mapで見つけた屋敷が本当に当たっているかどうかも、ちょっと自信がないところもあります。
個人所有ということで仕方ないのかも知れませんが、なんらかの形で公開してもらえないのもですかね。

〉〉【英語について】
〉〉1938年の作品ですので、相当に古い英語、まわりくどい美文調の表現かと覚悟していましたが、拍子抜けするほどスムーズに読めました。現代の英語となんら変わることなく読めます。

〉1938年ならそこまで「昔」ではないと思います。日本ならすでに昭和です。

確かにおっしゃる通りなんですね。川端康成の雪国が、1937年です。これワケのわからない小説ではありますが、別に日本語が難しいわけではないですね。
少し前にChandlerのFairwell, My Lovelyを読んでけっこう苦労したので、先入観があったのかも知れません。

〉Ballは歴史好きで、ヒストリカル・ロマンス愛読者にはとってもなじみのある言葉です。
〉ついでに、貴族や富豪の夫人が若い娘をcompanionと称してお供させる、というのもヒストリカル・ロマンスによく出てくることだということも、今ならわかります。「わたし」はこのcompanionだったのですね。

杏樹さんと私のジャンルの違いから、カバーする語彙の範囲の違いが出ていますね。さすがに、容易にBallの意味は推察できますが。。。。

〉そうなんですか。1930年代にアメリカで一世を風靡したミュージカル映画のダンスコンビ、フレッド・アステアとジンジャー・ロジャースの作品で「The Gay Divorcee」（日本語タイトルは「コンチネンタル」）というタイトルがあります。この時代にはこちらの意味の方がよく使われていたようです。

これは、ゲイ（LGBTの意味の）であることがばれて奥さんに叩き出された、のではなく、「陽気な離婚した人」というような意味なんですね。

〉〉Dresden shepherdess:文字通り、ドレスデンの女性羊飼い、なのですが、ヒロインの仮装パーティの衣装が、Dresden shepherdessがいい、と言われ、後に、Alice the wonderlandがいい、となると、わけがわからなくなります。どうやら、Dresden shepherdessは、マイセンの陶器人形で有名になった、人気の（しかしめったに着られることがない）衣装のようです。日本でいうと、京都の舞妓さんの装い、という感じでしょうか。

〉これはわかりませんね。ただ、shepherdessは羊飼いということで、「いなか娘」のニュアンスもあるようです。なので嘲笑する意味を含ませたのかもしれません。

これ、確か、わずか数人のヒロインの理解者の一人、Maximの実姉が言うので、たぶん、田舎臭さを嘲笑する意味はないと思います。しかし、アリスとともに、ヒロインが幼いことを際立たせようという意図があると思います。ヒロインは、これらの助言を無視して、とんでもない方向に向かってしまいます。

〉ヘイズ・コードありましたねー。かなり細かい規定があったようです。ヒッチコックもそれには逆らえなかったということですか。でも、レベッカの方こそ相当な悪女だったと思う…。

ネタバレ風で恐縮ですが、ヒッチコックは、レベッカの悪女ぶりを変えずに、レベッカの死因を殺人から事故に変えるのに、四苦八苦しています。当時のコードで、希代の悪女が相手であっても、殺人者を野放しにするわけにはいかなかったらしいです。

〉ミュージカル版は、マキシムの山口祐一郎が能天気な棒読み役者で、イメージに合わなくて残念でした。しかしダンヴァーズ夫人の涼風真世が不気味でこわかったです。

なるほど。。。。
１９７０年代につくられたＴＶ版なども映像が残っています。セリフは聞きやすいのですが、ラストの謎の改変とともに、ちょっとこちらはいただけない感じもします。

〉私も原書が読みたくなりました。

もう、これは是非。自信をもって強くお勧めします。

wkempffさん、こんにちは。

〉杏樹さんと私のジャンルの違いから、カバーする語彙の範囲の違いが出ていますね。さすがに、容易にBallの意味は推察できますが。。。。

日本語でも人によって知っている言葉は変わってきますからね。
私はファンタジーや歴史に偏りすぎですけど。

〉〉そうなんですか。1930年代にアメリカで一世を風靡したミュージカル映画のダンスコンビ、フレッド・アステアとジンジャー・ロジャースの作品で「The Gay Divorcee」（日本語タイトルは「コンチネンタル」）というタイトルがあります。この時代にはこちらの意味の方がよく使われていたようです。

〉これは、ゲイ（LGBTの意味の）であることがばれて奥さんに叩き出された、のではなく、「陽気な離婚した人」というような意味なんですね。

日本語で紹介されるときは「陽気な離婚者」と書いてあります。
離婚したいと思っている女性が、スキャンダルをでっち上げて離婚訴訟を起こそうとする騒動です。こういう設定ですが、シリアスなところはほとんどない楽しいミュージカル・コメディです。コール・ポーターの作曲で「Night and Day」というナンバーが有名です。

〉〉これはわかりませんね。ただ、shepherdessは羊飼いということで、「いなか娘」のニュアンスもあるようです。なので嘲笑する意味を含ませたのかもしれません。

〉これ、確か、わずか数人のヒロインの理解者の一人、Maximの実姉が言うので、たぶん、田舎臭さを嘲笑する意味はないと思います。しかし、アリスとともに、ヒロインが幼いことを際立たせようという意図があると思います。ヒロインは、これらの助言を無視して、とんでもない方向に向かってしまいます。

そうでしたか。細かい内容は忘れているので…。

〉〉私も原書が読みたくなりました。

〉もう、これは是非。自信をもって強くお勧めします。

強く勧められてしまいました。ますます読みたくなりました。

それでは～。

杏樹さま、再度ありがとうございます。

〉日本語でも人によって知っている言葉は変わってきますからね。
〉私はファンタジーや歴史に偏りすぎですけど。

ballはともかく、tangerineをご存知なのはびっくりしました。
好きなジャンルの違いもありますが、ベースとなる語彙力もたいしたものかと。

〉〉これは、ゲイ（LGBTの意味の）であることがばれて奥さんに叩き出された、のではなく、「陽気な離婚した人」というような意味なんですね。

〉日本語で紹介されるときは「陽気な離婚者」と書いてあります。
〉離婚したいと思っている女性が、スキャンダルをでっち上げて離婚訴訟を起こそうとする騒動です。こういう設定ですが、シリアスなところはほとんどない楽しいミュージカル・コメディです。コール・ポーターの作曲で「Night and Day」というナンバーが有名です。

なるほど、devorceeは、まだ離婚していない人にも使うんですね。
ネットで検索したら、歴史に残る傑作コメディミュージカルとありました。
楽しそうですね。

〉そうでしたか。細かい内容は忘れているので…。

〉強く勧められてしまいました。ますます読みたくなりました。

もう、お読みにならないわけにはいかないかと＾＾；）
今主流になっているPB版は、装丁が非常に軽装で、持ち歩きも便利ですよ。

ということで、またよろしくお願いします。