TOEIC結果報告

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS めざせ100万語 交流の広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/11/23(22:23)]

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6154. TOEIC結果報告

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/2(23:01)

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100万語時点で予告したTOEICの結果が返ってきました。
結果を見て正直言って仰天しました。
Listening340/Reading380/Total720、という結果でした。
何かの間違いではないかと本人は半分思っています。

実は、一昨年頃に買ってうちの本棚に寝ていた「Get Score 600 TOEIC TEST
パーフェクト対策」という本の付録CDの模擬テストを前日にやった結果、予想スコア
が605だったので、「まあ600取れれば上出来」ぐらいに思っていました。
(ちなみに買った当初にやったスコアは425でした)

模擬テストの時にReadingが曲がりなりにも全問回答する時間があったので、「おお、
これは多読の効果!」と思っていたのですが、本番では長文で一読しただけでは
意味がわからなかったものが1問あり、飛ばして進んだら終了2分前にそれだけが
残る、という状況になって適当にマークしました。

Listeningの点数がかなり上がっているのが嬉しいです。
これはShadowing/Dictationが一定の効果を上げたと思っています。
でも、前日に耳慣らしになるかも、ということでレンタルビデオで「Babe」と「The
Full Monty」を借りてきたのですが、断片的にしかわからなかったのでまだまだです。

単純に多読を楽しむだけでなく、ある程度客観的な数値を出さなくてはいけない状況
なので、同様のPressureがある社会人の方の参考として、この後に、だいたいこの前後
にこれぐらいの本を読んでいる、ということで私の100万語〜150万語の読書リストを
Upします。
よろしかったらご参考にしてください。
(Pg-Penguin, Ox-Oxford, Cr-Cambridge)

8/22 The Piano(OxL2)再読/184wpm
8/25 The Mosquito Caose(PgL4)/116wpm
Missing Coins(PgL1)再読/170wpm
Two Lives(CrL3)/135wpm
9/ 1 The Famous Five#1/130wpm
Magic Tree House#5/153wpm
9/ 2 Chemical Secret(OxL3)/141wpm
9/ 5 James And The Giant Peach/149wpm--110万語通過
Babe The Sheep-Pig(pgL2)/169wpm
9/ 6 Magic Tree House#6/183wpm
9/ 8 Jojo's Story(CrL2)/120wpm
9/10 The Client(pgL4)/119wpm
The Phantom of the Opera(oxL1)/156wpm
9/11 The Humorous Japan/未計測
9/17 My Father's Dragon/未計測--120万語通過
9/20 Danny the Champion of the World/149wpm
9/25 Magic Tree House#7/170wpm
9/26 Pochahontas(OxL1)/147wpm
9/28 Babe The Sheep-Pig(pgL2)再読/176wpm--ここでTOEIC本番 1,268,700語
9/29 The Full Monty(PgL4)再読/149wpm
9/30 Washington Square(OxL4)/113wpm--130万語通過
10/ 2 Brat Farrar(OxL5)/99wpm
Magic Tree House#8/165wpm
10/ 6 Matilda/142wpm
10/ 8 Oliver Twist(PgL4)/165wpm
10/11 The Firm(PgL5)/118wpm--140万語通過
10/13 The Vicar of Nibbleswicke/123wpm
10/16 Double Cross(CrL3)/152wpm
10/19 Mr.Midshipman Hornblower(Oxl4)/141wpm
10/20 Elmer And The Dragon/未計測
10/27 The Three Investigators#1/129wpm
10/28 The Dragons of Blueland/未計測--150万語

この通り、決して私の読む速度は速くありません。
レベルと速度があまり相関していないし(^^;;
でも、だいたいこのぐらいで、曲がりなりにもTOEICの長文は最後まで読めます。

次回は来年1月に照準を合わせることにしました。
その頃にはおそらく200万語。
とは言っても、特に文法対策や単語の教材はやらないつもりです。
GR/児童書/PBの多読とShadowing/Dictationを柱にする方針を変えずに、どこまで
いけるかやってみようと思ってます。

何より多読は楽しいし。今は150万語突破記念でThe Witchesをまず読み始めました(^^)


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6162. Re: TOEIC結果報告

お名前: sakigoro
投稿日: 2002/11/2(23:52)

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ジアスさん、こんばんは。 sakigoroと申します。

〉100万語時点で予告したTOEICの結果が返ってきました。
〉結果を見て正直言って仰天しました。
〉Listening340/Reading380/Total720、という結果でした。
〉何かの間違いではないかと本人は半分思っています。

素晴らしい結果ですね! 
個人的にはTOEICや英検のために問題集をやったり、単語集をやるのは
つまらないと思ってます。
問題集については、ぜんぜんやらないというわけでなく、多読をやってて
本当に力がついたら、薄めの問題集なんて、数時間で一冊できるくらいに
なりますもの。
この程度の試験だったら、多読・多聴を楽しみながら、ほんとうに
英語に長時間したしんでいくだけで、良い成績をとることはできると確信しています
し、そうした結果で収めた好成績の方が、問題集なんかで対策をした結果の
好成績より、意味があるものと思ってます。
そうはいっても、就職やなんかで現実にTOEICで良いスコアをとる必要に
迫られている人には、多読がいいよといっても、本気にしてもらえません。
そういった人に勇気を与えてくれる結果だと思います。おめでとうございます!


〉Listeningの点数がかなり上がっているのが嬉しいです。
〉これはShadowing/Dictationが一定の効果を上げたと思っています。
〉でも、前日に耳慣らしになるかも、ということでレンタルビデオで「Babe」と「The
〉Full Monty」を借りてきたのですが、断片的にしかわからなかったのでまだまだです。

おお、やはりシャドウイングは効果があるみたいですね。
私も始めたばかりなんですが、先々楽しみになってきました。
Dictationは時間がかかりすぎるのと、シャドウイングでちゃんと
言ってることをリプロダクションできれば、効果はいっしょだろうと
思って、やってませんが...


〉次回は来年1月に照準を合わせることにしました。
〉その頃にはおそらく200万語。
〉とは言っても、特に文法対策や単語の教材はやらないつもりです。
〉GR/児童書/PBの多読とShadowing/Dictationを柱にする方針を変えずに、どこまで
〉いけるかやってみようと思ってます。

次の結果報告も楽しみにしてます。

〉何より多読は楽しいし。今は150万語突破記念でThe Witchesをまず読み始めました(^^)

多読は確かに楽しいし、何よりも楽しんでいるということが一番集中てきている
状態なんで、学習効果も高いのだと思います。
楽しいから効果があがる。楽しいから長続きできる。
何よりも英語を学習するのは、それによって、読書が楽しい、英語で番組を
聴いて楽しめるようになりたいというのが、その目標の中にあるはず。
それだったら、学習のはてにそういった楽しさを求めるのでなくて、
今現在の学習の中に、楽しさが既にあっていいではないかと思います。

ではでは、Happy Reading!

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[賛成] 6182. Re: TOEIC結果報告

お名前: SSS学習法研究会 河手真理子
投稿日: 2002/11/3(21:25)

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ジアスさん、こんばんは。SSS学習法研究会のマリコです。

〉〉100万語時点で予告したTOEICの結果が返ってきました。
〉〉結果を見て正直言って仰天しました。
〉〉Listening340/Reading380/Total720、という結果でした。
〉〉何かの間違いではないかと本人は半分思っています。

すばらしいですね。
 
〉個人的にはTOEICや英検のために問題集をやったり、単語集をやるのは
〉つまらないと思ってます。
〉問題集については、ぜんぜんやらないというわけでなく、多読をやってて
〉本当に力がついたら、薄めの問題集なんて、数時間で一冊できるくらいに
〉なりますもの。
〉この程度の試験だったら、多読・多聴を楽しみながら、ほんとうに
〉英語に長時間したしんでいくだけで、良い成績をとることはできると確信しています
〉し、そうした結果で収めた好成績の方が、問題集なんかで対策をした結果の
〉好成績より、意味があるものと思ってます。

わたしもsakigoro さんの意見に大賛成です。
TOEICは勉強をしないと、点数が落ちると聞いたことがありますが、多読で力を蓄えて得られた結果は、
多読を続けていれば、大きく点数が下がることはないと思います。
おそらく、10万語20万語単位では点数はあがっていかないでしょうけれど、100万語、200万語単位で
点数はあがっていくのではないかと予想しています。

これからも、Happy Reading!


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6270. Re: TOEIC結果報告

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/6(17:14)

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 マリコさん、こんにちは。ジアスです。

〉すばらしいですね。

 ありがとうございます。

〉多読を続けていれば、大きく点数が下がることはないと思います。
〉おそらく、10万語20万語単位では点数はあがっていかないでしょうけれど、100万語、200万語単位で
〉点数はあがっていくのではないかと予想しています。

 最終的には日本語並みに聞いたり読んだりできるレベルまで持っていきたいので
まだまだマラソンで言うと最初の5キロぐらいの通過点と思っています。
 どれぐらい読んだらどれぐらいのスコアが取れるか、自分でも楽しみです。
 また報告させていただきますので、よろしくお願いします。

#こんなこと書いてると、スコアが下がると恥ずかしいかも(^^;;


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[喜] 6271. Re: TOEIC結果報告

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/6(18:39)

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ジアスさん、今晩は。 まりあです。

〉#こんなこと書いてると、スコアが下がると恥ずかしいかも(^^;;

   TOEICで証明されるのは、沢山ある英語情報の中から
必要なものを取り出す反射神経のようなもので、英語力の試験
ではないと考えている人も多いようです。酒井先生とか、
ヨーロッパの人とか..私はそれらの受け売りです(T_T;)
   ですから英語力は上がっていても、体調が良くなくて、
反射が遅くなっていると、スコアは下がることも良くあるようです。
   もしジアスさんの次回のスコアが下がったら、恥ずかしい
のはTOEIC試験の方なんだと思いますから、安心してリラックス
して受けて下さい。
   


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6265. ありがとうございます!

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/6(16:09)

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 sakigoroさん、こんにちは。
 コメントありがとうございます。

〉本当に力がついたら、薄めの問題集なんて、数時間で一冊できるくらいに
〉なりますもの。
〉この程度の試験だったら、多読・多聴を楽しみながら、ほんとうに
〉英語に長時間したしんでいくだけで、良い成績をとることはできると確信しています
〉し、そうした結果で収めた好成績の方が、問題集なんかで対策をした結果の
〉好成績より、意味があるものと思ってます。

 その通りと思います。
 問題集をやって高得点を取るのは本末転倒だと私も思います。
 試験がゴールならば問題集でいいでしょうが、これから仕事や人生のプラスにする
ために英語を身につけたいならば、ある瞬間に付け焼き刃の高得点を取っても
意味無いと思っています。
 問題集で高得点を出せる、といわれる文法問題も「これはなんか不自然な表現だ」
と直感的に感じたものが誤り、という域に多読で達せないかと思っています。
 だって、日本語はそうだもの。

〉そうはいっても、就職やなんかで現実にTOEICで良いスコアをとる必要に
〉迫られている人には、多読がいいよといっても、本気にしてもらえません。
〉そういった人に勇気を与えてくれる結果だと思います。おめでとうございます!

 ありがとうございます(^^)/
 多読を続けている方は私の得点なんか飛び越えてもっといいスコアが出る方も
たくさんいらっしゃると思います。客観的な指標が欲しい方は受けてみると自信が
つくと思います。

〉Dictationは時間がかかりすぎるのと、シャドウイングでちゃんと
〉言ってることをリプロダクションできれば、効果はいっしょだろうと
〉思って、やってませんが...

 確かにDictationは時間がかかってなかなか進みません。
 でも、書いてみると細かい所に注意がいくようになります。例えば a と the の
違いとか、Shadowingだけだと適当に音感にあわせて次に進んでしまうところですが、
書くことで次回以降の聞き取りの集中の仕方が変わってくるのです。
 自分がよく聞き間違いやすい単語の傾向がわかるのもメリットです。
 以前紹介した「Listen & Repeat + D」がDictationの効用を説いてることでお
勧めです。(この本には21日で1クールと書かれているのに私は3ヶ月近くかかって
まだ全部終わってませんが(^^;;

〉何よりも英語を学習するのは、それによって、読書が楽しい、英語で番組を
〉聴いて楽しめるようになりたいというのが、その目標の中にあるはず。
〉それだったら、学習のはてにそういった楽しさを求めるのでなくて、
〉今現在の学習の中に、楽しさが既にあっていいではないかと思います。

 まさに同感です。
 今後もよろしくお願いします。
 Happy Reading & Shadowing!


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6272. Re: 資格試験と多読

お名前: sakigoro
投稿日: 2002/11/6(20:03)

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ジアスさん、こんばんは。 sakigoroです。

〉 多読を続けている方は私の得点なんか飛び越えてもっといいスコアが出る方も
〉たくさんいらっしゃると思います。客観的な指標が欲しい方は受けてみると自信が
〉つくと思います。

実は、私もTOEICを受けたことがあります。
スコアカードをみると、Jan/28, 2001 で、スコアの方は、
L-490, R-480 TTL-970 でした。
このテストを受けるまでやったことは、多読と多聴だけです。
多読をやってた期間は20年以上。読んだPBは200冊くらいになってたと思います。
多聴の方は、この試験を受けるまで、主にAFNを1年間聴いていました。
それ以外にやったことといえば、試験の直前に、こう書房というところが出している
「TOEICテスト860点突破のための実戦問題504」というのを正味5時間くらいで
一冊目を通しただけです。
それ以外の資格試験は、Nov/26, 2001に英検一級を初めて受験して合格しました。
これについては、問題集も単語集も一切やっていません。
ただ英語を話す機会がないので、3ヶ月ほど、縁あって、週一回、2時間、
喫茶店で上智の大学院に通ってる留学生の方と会話をしていました。
英語圏には今年初めてサンフランシスコに4日間、仕事で滞在した他は
行ったことがありません。 業務で英語を使うこともほとんどありません。
私の例は極端な例かもしれませんが、自分の経験からも、こういったテストで
好成績を収めるためにも、多読が一番と思ってます。
聴くことがあるていどできるようになったのも、私の場合、多読が
基礎となっています。

私の場合は、ジアスさんより読んでる量がかなり多いので、
参考とするには抵抗がある人も多いかもしれない。
読み続けてきた年月も長いし。
だから、多読が資格テストにも絶対有効だとの思いを裏付ける
ジアスさんの投稿に、我意を得たりの思いで、嬉しくなって
先のポストになりました。

でも、こういった資格は、履歴書の飾りにはなっても、英語で本当に
ハッピーになることを保証するものではないので、あまり意味の
あるものとは思ってません。

TOEICでスコアが50や100点伸びることよりも、今まで読みたいけど、
無理と思ってた本が読めるようになるほうが、絶対、ハッピーだし、
そのほうが自分にとって本当に意味のある実力のアップでしょう。

じゃあ多読だけで読み、書き、話し、聴くの四つのスキル全部に
問題なく対応できるのかというと、もちろんそんなことは思ってません。
だけど、他のスキルの基礎となるのに、多読ほど大事なものはないと
思っています。 第一、楽しいし。 まあ、これが一番、自分にとって重要なんですけど。

私は英語をうまく喋ることができません。
だけど、話す必要が生じ、そいうった環境に身をおけば、多読でつちかった
基礎体力が物をいって、短期間でペラペラに(ペラペラというのは大嫌いないい方ですが)
喋れるようになる自信はあります。

この自信のもととなっているのは、私のロシア語体験にあります。

私は大学でロシア語を学び、業務でロシア語を使っており、モスクワにも2年以上駐在していたことも
あるので、ロシア語を喋るほうが、英語より楽です。
これは必要に応じて喋れるようになった。ただし、ロシア語の読書をしていないせいで、
中身が薄っぺらで、間違いだらけのロシア語。
ロシア語を知らない人が聞けば、ペラペラに聞こえるかもしれないが、本人は、
ロシア語で読書をしている同僚の立派なロシア語の文章や話し方とひきくらべて
ため息をついてたりします。

でも、そんな貧弱なロシア語の基礎体力で、何とか業務にさしつかえないていどに
話したり、書いたりしているのだから、英語で話すことも、
それが必要な環境に身をおけば、急速に伸ばすことができるのではないかと思っています。

私の大嫌いないい方に、「英語はしゃべれなければ意味がない」というの
があります。
自分がうまく喋れないもんだから、「すっぱいぶどう」なんだろうと
ささやくもう一人の自分がいることも否定できませんが....
でも、こういったのを耳にするたびに、本当に喋れるようになるために
重要なことを無視している、いや、無視する以前に、考えても
いないという軽薄さを感じてしまうのです。

英会話能力が必要となるのは、業務のためだとか、就職のためとか
といった理由だけではさびしすぎる。
本当は、この人とだったら楽しくて、何時間でも有意義な時間を
すごすことができる。 だけど、そのコミュニケートをとりたい人の
話す言葉が、たまたま英語だった。 こういった時に、英会話ができて
幸せだという風にありたい。

だけど、この日本に住んでて、そんな人とめぐり合える機会なんて
なかなか期待できない。

読書だったらそんなことはない。
気のすむままに、登場人物を通じて、著者とコミュニケートできる。
作品世界の人物の気持ちや感情に同情したり、反発したりして。
そして読書を通じて培ったコミュニケート能力は、無骨であっても、
会話の際に活きると信じてるのです。
その無骨さは、会話の機会があれば、だんだんスムーズになってくる
ものでしょう。 そんな風に信じています。

そうはいっても、今は英会話能力の獲得にとても興味をもっています。
これは、多読ばかりを続けて、生の英語を聴くことがなかったのが、
多聴を始めてみると、本の中の人物の喋る英語に、イントネーションや
リズムが生まれ、感情がもっとこもるようになって、読書がもっと
楽しくなったという経験からです。

今度は、自分の言葉として発することができるようになれば、
さらに別の変化がおこり、読書がもっと楽しくなるのではないかと
期待しています。

ごめんなさい。 書いてるうちに、どんどん脱線してしまった。


〉 確かにDictationは時間がかかってなかなか進みません。
〉 でも、書いてみると細かい所に注意がいくようになります。例えば a と the の
〉違いとか、Shadowingだけだと適当に音感にあわせて次に進んでしまうところですが、
〉書くことで次回以降の聞き取りの集中の仕方が変わってくるのです。
〉 自分がよく聞き間違いやすい単語の傾向がわかるのもメリットです。

うーむ。 実は今シャドーイングをしているNPR Weekend Editionで
どうしてもわからないところが気になって気になって、
スクリプトを手に入れたんです。
すると、おっしゃる通り、自分では聴き取れていたと思ってたけど、
間違ってたというところが、けっこうあったんです。

だから、Dictationは効果があるのだろうなとは思うのですけど、どうも
あまりに「勉強」といった感じがして、気がむかないのですよ。
私にとって、最大の障害は、机に向かわなくちゃならないということです。
多読や多聴、それと、最近始めた、シャドーイング。
どれも、どんな姿勢でも、ほとんどどこでも、気が向いた時に
できますものね。
考えてみると、受験生の時から、机に向かって勉強したことのない
なまけものです。


〉 まさに同感です。
〉 今後もよろしくお願いします。
〉 Happy Reading & Shadowing!

あまり関係のないことまで、ごちゃごちゃ書きまくってすみませんでした。
これからもよろしくお願いします。

ではでは、Happy Reading & Shadowing!

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[賛成] 6281. Re: 資格試験と多読

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/6(23:36)

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〉ジアスさん、sakigoroさん、こんばんは!

〉私の例は極端な例かもしれませんが、自分の経験からも、こういったテストで
〉好成績を収めるためにも、多読が一番と思ってます。
〉聴くことがあるていどできるようになったのも、私の場合、多読が
〉基礎となっています。

たしかに長い間多読をなさっていたことは極端かもしれませんが、
まちがいなくみなさんを勇気づけると思います。
ありがとうございました!


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6285. Re: 資格試験と多読

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/7(00:09)

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韓国って、TOEIC 800点以上って、大学生ならごくごくふつ〜のことらしいんです。
私の会った韓国人大学生みんな、800とか900とか持っているよって言ってました。
試験テクを磨くバイブル本(日本の出版社らしい)だけで、それだけ取ってくるんだそうです。
でも、語学学校に通っている位だから、みんな全然会話できないし、読み書きもできないんですよ。
とりあえず形を整えてから中身を詰めていくって何か変だよねと、話していました。

私、実は大学入試、記号選択だから合格できたんですよね。
本来なら1時間半位の試験時間で、私はいつも10分程度。
英語は全く読まず(読めず)、もう決まった答えを選ぶだけ。
長文に至っては、設問の日本語だけで正解がわかってしまう。(笑)
しょせん、試験は試験なんですよ。
大学で、じゃあ苦労したかというと、あまりのできなさに
クラスメートが課題も面接も、全部やってくれちゃいました。
試験問題の中に英単語が混じっている時には、みんながささやいてくれました。あはは。

中身がつまっていけば、時間はかかっても、必ず試験結果なんかはついていきます。
それも、ちゃんとバランスよく。
海外で小学校からやり直すのはちょっと無理だとしても、
ごくごく普通の本をいっぱい読むこと、音をいっぱい聞くことで
追体験できるんだろうな〜と思います。

多読を続けていって、資格試験を取れる人がたくさんでてきたら
もっと一般的に、楽に信じられるのかもしれないですね。


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[う〜む] 6289. Re: 資格試験と多読

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/7(00:33)

------------------------------

〉大学で、じゃあ苦労したかというと、あまりのできなさに
〉クラスメートが課題も面接も、全部やってくれちゃいました。
〉試験問題の中に英単語が混じっている時には、みんながささやいてくれました。あはは。

これ、「衝撃の告白」でしょう?

大学から、卒業取り消しの内容証明付き書留が来ないことを祈ります。


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6290. Re: 資格試験と多読

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/7(00:45)

------------------------------

〉〉大学で、じゃあ苦労したかというと、あまりのできなさに
〉〉クラスメートが課題も面接も、全部やってくれちゃいました。
〉〉試験問題の中に英単語が混じっている時には、みんながささやいてくれました。あはは。

〉これ、「衝撃の告白」でしょう?

〉大学から、卒業取り消しの内容証明付き書留が来ないことを祈ります。

大丈夫です。(きっぱり)
だって、英語担当の講師は、今まででこんな学生見たことないって。
教養学部終ってからでも、卒業してからでも、英語で困ったらいらっしゃいって
やさしーくおっしゃってくださいました。

試験問題も、英単語を問うものじゃないので、カンニングにはなりません。
学部の先生も、私の英語のできなさ有名だったみたいで。
テストの中の英単語のスペルが違う位は、(かなり違ってたけど)
いつも大目に見てもらっていました。その分、肉体奉仕でいろいろ力仕事、雑用しました。
とある教室の教授は、毎週1度、英語で教科書を読む時間に
学生がもう集まらないからと、英語教室を開いてくれてました。

でも、数年前、英会話教室に通うまで、やっぱわからないままだったんですよね。
みんな、いろいろお世話になりました。(ぺこりん)
あの頃、酒井先生に出会っていたら、私の人生どうなってたろー?


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[汗] 6291. Re: 資格試験と多読

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/7(00:51)

------------------------------

〉だって、英語担当の講師は、今まででこんな学生見たことないって。

ものすごーいツワモノだったんですね・・・!

でも、けろけろっとして、憎めなかったんだろうな・・・


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6327. Re: 資格試験と多読

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/8(00:08)

------------------------------

〉〉だって、英語担当の講師は、今まででこんな学生見たことないって。

〉ものすごーいツワモノだったんですね・・・!
〉でも、けろけろっとして、憎めなかったんだろうな・・・

私、大学で初めて、英語でしゃべる人に会ったんですよ。
中高と、ラジオもテープも聞いたことがなかったから
学校の先生のカタカナ英語が、日本人の普通だと思ってて
みんな、外国人?!って、驚きだったの。

講師の先生、そんな田舎モノの私に、深く同情したんでしょうね〜。
でも、ちょっと前までの地方極小都市の外国語教育って、そんなものですよ。
最近、英会話学校なんてちこちこできてきたけれど
教室の先生が、お金あるお家の子供たちなのよね、って。


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[喜] 6293. Re: 資格試験と多読

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/7(01:14)

------------------------------

まりあです。

〉〉大学で、じゃあ苦労したかというと、あまりのできなさに
〉〉クラスメートが課題も面接も、全部やってくれちゃいました。
〉〉試験問題の中に英単語が混じっている時には、みんながささやいてくれました。あはは。

〉これ、「衝撃の告白」でしょう?

〉大学から、卒業取り消しの内容証明付き書留が来ないことを祈ります。

  ひまぞさんは、入門の広場には

「でも、私のまわり、家事上手な男性多かったですよ。
予備校、大学生の頃には、よくご飯つくってもらってました。
たまに集団で来て、大掃除して、ご飯して、片づけてってくれました。
あー、あれは極楽です。まるで真夜中の小人のよう。(笑)」
 
  な〜んて書いていらっしゃる! 掲示板にも楽しい雰囲気を出して
下さっている方ですが、お目にかかるとよほどチャーミングなのだろう、
と思います。これはどうしてもオフ会に引っ張り出さねば...


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6329. Re: 資格試験と多読

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/8(00:15)

------------------------------

こんばんはです。

〉  な〜んて書いていらっしゃる! 掲示板にも楽しい雰囲気を出して
〉下さっている方ですが、お目にかかるとよほどチャーミングなのだろう、
〉と思います。これはどうしてもオフ会に引っ張り出さねば...

チャーミングかどうかは、さておき。
いつか、いつか、オフ会行ってみたいなー。
生酒井先生とか、生古川さんとか見てみたいし。
生まりあさんと生マリコさん、生しおさんと、はぐはぐしたい・・・。(うっとり)
でも、遠いからな・・・ここ・・・。

で、突然なんですけど。
夕べ、カナダのビデオ見てたら、すごいホームシックになっちゃって
前の学校の先生にメールしたら、即返事がきて
私の大好きな先生も、近々復帰するらしいんです。
ということで、カナダに遊びに行くことにしました。
飛行機、ちゃんと取れてるといいなー。
うーん、早く再就職先だけ決めなくちゃ。

東京通りかかる時、新宿に行ったら、生まりあさんに会えますか?


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[喜] 6335. Re: 資格試験と多読

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/8(00:49)

------------------------------

ひまぞさん、こんばんは。 まりあです。

〉でも、遠いからな・・・ここ・・・。

   どこなんです? 沖縄なんかだと、ロスより飛行機代的に
遠いですね。これは娘の友人でカナダにホームステイした人の
ホストファミリーの1人が、「暖かいところが好き!」って
沖縄にお嫁に来ちゃったの。それで私の頭の中でカナダと沖縄が
連想されるんです。でも沖縄はアメリカ兵が沢山いて、英語話す
人が珍しい、ということないから、違いますね。  

〉で、突然なんですけど。
〉夕べ、カナダのビデオ見てたら、すごいホームシックになっちゃって
〉前の学校の先生にメールしたら、即返事がきて
〉私の大好きな先生も、近々復帰するらしいんです。
〉ということで、カナダに遊びに行くことにしました。

  冬の最中に行くんですか? 

〉東京通りかかる時、新宿に行ったら、生まりあさんに会えますか?

  あの〜、名前から私を想像しないで下さいね。娘が私のトレード
マーク作ってくれましたからお見せします。

△ △
(´Θ`) е /‾‾‾‾‾‾‾‾‾‾
     ) < いわゆるひとつの
w−w        ぶたですよ
        \_________
 

  それでSEGはJR新宿駅から歩いて5,6分です。
古川さんは昼間だいたい毎日います。夕方5時からは数学の授業。
12月半ばからは冬の講習で昼間から授業の期間もあるけれど。
酒井先生は毎週木曜日5時から高校生の多読クラスにいらっしゃるし、
そのほか社会人クラスの読書相談会にもよくいらっしゃいます。
マリコさんと私は、月1度の読書相談会の他にときどき用事があると
行っています。でも私は昼間なら時間の融通がきくので、ひまぞ
さんが東京に出ていらっしゃるなら、ぶひぶひっと出かけますよ(^^*)
ほかにも都合のつく人誘ってミニオフ会しましょう!
  


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6394. 生まりあさんに会うぞー!

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/8(23:35)

------------------------------

まりあさん、こんばんはです。
ぺんぎんブックカバーはできたでしょうか?(笑)

私の住んでるとこ、北海道のとってもかたすみです。
中心部にいけば、あずきさんがいるんだけなー。そこも遠い・・・。

〉  冬の最中に行くんですか? 

スケートしに行くんです〜〜♪
日本にいても、同じ位寒いはずだから、カナダも一緒〜。

〉でも私は昼間なら時間の融通がきくので、ひまぞ
〉さんが東京に出ていらっしゃるなら、ぶひぶひっと出かけますよ(^^*)
〉ほかにも都合のつく人誘ってミニオフ会しましょう!

まりあさん、言いましたね、言いましたね〜〜。
帰国後の予定、もう大体決まっちゃって、東京を通過するのは
3月7日(金)の午後になりそうです。
もしもし、なーんの予定もなかったら、まりあさんお茶してくださーい!!
うっれしいな〜〜。


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[賛成] 6395. Re: 生まりあさんに会うぞー!

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/8(23:40)

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〉帰国後の予定、もう大体決まっちゃって、東京を通過するのは
〉3月7日(金)の午後になりそうです。

大学の仕事があるかもしれないけれど、
なければ「ひまぞオフ会」に参加を申し込みます。


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[喜] 6404. Re: 生まりあさんに会うぞー!

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/9(01:54)

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ひまぞさん、こんばんはです。 まりあです。

〉ぺんぎんブックカバーはできたでしょうか?(笑)

  ちゃんと働いていたので、出来ていません(えへん)。
でもけろけろさとおさんが、素晴らしいの作って下さいました。
B4で印刷すると、ブックカバーになるそうですが、私のプリンターは
A4まで。それでアイロンプリントに印刷して、布に転写しようと思って
います。ひまぞさんにお会いするとき差し上げますよ。 

〉私の住んでるとこ、北海道のとってもかたすみです。
〉中心部にいけば、あずきさんがいるんだけなー。そこも遠い・・・。

  北海道ってロマンがあるなぁ、子供の時からあこがれています。
1度仕事で旭川に行ったことがあり、札幌を3時間位見物しただけです。
いつかゆっくり行きたいです。でも絶対夏にします。

〉まりあさん、言いましたね、言いましたね〜〜。
〉帰国後の予定、もう大体決まっちゃって、東京を通過するのは
〉3月7日(金)の午後になりそうです。
〉もしもし、なーんの予定もなかったら、まりあさんお茶してくださーい!!
〉うっれしいな〜〜。

  本決まりになったら、もう一度連絡して下さい。
「ひまぞオフ会」開催だ! やつぱりケーキ食べ放題かなぁ?
ヒルトン東京、センチュリーハイアット、どちらもSEGから5分
だよん!楽しみに待ってるからねーー(^^*) 来年春が待ちどおしい

ばぁ〜い/~~~ 


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6450. まりあさん、けろけろさとおさん、ありがとー♪♪♪

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/10(01:18)

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まりあさん、こんばんはです〜。

〉  ちゃんと働いていたので、出来ていません(えへん)。

えらーーい。誘惑に負けなかったんですね〜。
私はまた別の風呂敷を見つけてきたので、ブックカバー作成中です。

〉でもけろけろさとおさんが、素晴らしいの作って下さいました。
〉B4で印刷すると、ブックカバーになるそうですが、私のプリンターは
〉A4まで。それでアイロンプリントに印刷して、布に転写しようと思って
〉います。ひまぞさんにお会いするとき差し上げますよ。

わーーい。
ぺんぎんさんブックカバーだ。 

〉  北海道ってロマンがあるなぁ、子供の時からあこがれています。
〉1度仕事で旭川に行ったことがあり、札幌を3時間位見物しただけです。
〉いつかゆっくり行きたいです。でも絶対夏にします。

んーと、私がもしも定住することができたら、お家を建てる(つもり)ので
ぜひぜひ、ご家族で遊びに来て下さい。
でも、「片づけ」という言葉は、私にはありません・・・。(汗)

〉  本決まりになったら、もう一度連絡して下さい。

はーい。来週中には、チケットが取れます。

〉「ひまぞオフ会」開催だ! やつぱりケーキ食べ放題かなぁ?
〉ヒルトン東京、センチュリーハイアット、どちらもSEGから5分
〉だよん!楽しみに待ってるからねーー(^^*) 来年春が待ちどおしい

センチュリーって、高島屋のお向かいのビルだったかなぁ〜?
新宿、何度も行っているけど、行ける場所は決まっている・・・。
「きはち」と「ぱすてる」・・・どちらもケーキ屋。(汗)

ケーキなら、職人さんもいないとダメかな〜?
でも普通の人は、お仕事とか家事とかしてるもんね。
私も来年は、普通の人になるぞー。


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[♪] 6484. Re: 行く行くぅ!

お名前: 職人
投稿日: 2002/11/10(18:55)

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ひまぞさんへ

今頃このログを見たので、レスが遅くなりました。
誘ってもらって嬉しかったなぁぁ。
(えっ!誘ってないってか。 誘ってくれているよね・・・?)

会社員には有給休暇と言うものがあります。
3/7(金)。しっかり心積もっておきます。
近くなったら正式な告知をして頂けるとありがたいです。
楽しみにしております。


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6497. ケーキの会。

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/11(00:16)

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職人さん、こんばんはです〜。

〉誘ってもらって嬉しかったなぁぁ。
〉(えっ!誘ってないってか。 誘ってくれているよね・・・?)

もっちろん、誘ってます〜〜。
有給休暇って気づかなかったから、お仕事してる人には会えないかと思ってたんです。
あと、もしこれオフ会になるのなら、オフ会担当のK子さんに
開催許可を頂かないとならないのではないかと・・・。

〉近くなったら正式な告知をして頂けるとありがたいです。

はーい。
今回は短期だから、パソコンを持っていかないのですが
その辺から書き込みさせていただきます〜。
でも、場所はわからないから、誰かにお任せ・・・。(誰かおねがいしまーす)

なんだか、女の園オフ会みたいになりそう・・・。


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[提案] 6499. K子さーん、呼ばれてますよー!

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/11(00:23)

------------------------------

〉あと、もしこれオフ会になるのなら、オフ会担当のK子さんに
〉開催許可を頂かないとならないのではないかと・・・。

もちろんです。K子さんはあらゆるオフ会の幹事だから。
ひまぞオフ会の幹事もつとめてもらいます。

〉なんだか、女の園オフ会みたいになりそう・・・。

え、そりゃないです。ぼくも、トオルさんも、
古川さんも、NSさんも、いつものメンバー全員
入れてほしいです。


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[汗] 6551. Re: まりあさん、よろしくお願いします>ひまぞさんオフ

お名前: K子
投稿日: 2002/11/11(21:56)

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ひまぞさん、酒井先生、まりあさん、そしてみなさん、こんばんは(^^)

あの、かなり大声で呼ばれてたようで・・・。
昨日は実家に行ってて帰りが遅く、今朝見た次第です。すみません。

で、幹事ですが、まりあさん、よろしくお願いします。
(いいですって、そんな、私はたいそうなもんぢゃないっスよぉ〜(^^;))

なんにもない年の3月なら1日、いや、私も勤めが新宿なんで
半ドンで切り上げて参加するのもやぶさかではないのですが、
こんどの春は下の子の中学卒業の年です。休まなければならないことが
ちょこちょこある年なので、ちょっと厳しいですねぇ・・・。

でもなんとかお顔くらいは拝見したいなぁ・・・。あ、いや、失礼、
あの、ご挨拶くらいはしたい、という言い方のが正しいですね(^^;;;;

行かれるかどうかはわからないけど、時間と場所だけはチェックしますね!

それでは、まりあさん、幹事よろしくですぅ〜。

p.s.当初、ひまぞさんといけだまさんは同一人物ではないとか
思っていたK子でした(苦笑)


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[喜] 6581. Re: まりあさん、よろしくお願いします>ひまぞさんオフ

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/12(00:13)

------------------------------

K子さん、こんばんは(^^) まりあです。

〉で、幹事ですが、まりあさん、よろしくお願いします。
〉(いいですって、そんな、私はたいそうなもんぢゃないっスよぉ〜(^^;))

  たいそうじゃないとしても、たのしそうですから。
K子さんの楽しそうな呼びかけで、みんなオフ会に出たくなる。
それでなんといっても最適任者なんですね。でも今度はひまぞさん
のキャラで、昼間としては異例に大勢集まりそうだから、幹事は
お金さえ集められれば出来そうです。お昼間暇人間の資格で
幹事を務めさせて頂きます。
  ひまぞさんのチケットが確定後、適切な時期に正式アナウンスを
致しますので、ダイエットをして(笑)お待ち下さい。  

〉なんにもない年の3月なら1日、いや、私も勤めが新宿なんで
〉半ドンで切り上げて参加するのもやぶさかではないのですが、
〉こんどの春は下の子の中学卒業の年です。休まなければならないことが
〉ちょこちょこある年なので、ちょっと厳しいですねぇ・・・。

〉でもなんとかお顔くらいは拝見したいなぁ・・・。あ、いや、失礼、
〉あの、ご挨拶くらいはしたい、という言い方のが正しいですね(^^;;;;

〉行かれるかどうかはわからないけど、時間と場所だけはチェックしますね!

〉それでは、まりあさん、幹事よろしくですぅ〜。

〉p.s.当初、ひまぞさんといけだまさんは同一人物ではないとか
〉思っていたK子でした(苦笑)


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[汗] 6505. Re: ケーキの会。

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/11(01:07)

------------------------------

ひまぞさん、職人さん、こんばんは。 まりあです。

〉〉誘ってもらって嬉しかったなぁぁ。
〉〉(えっ!誘ってないってか。 誘ってくれているよね・・・?)

〉もっちろん、誘ってます〜〜。
〉有給休暇って気づかなかったから、お仕事してる人には会えないかと思ってたんです。

   有給休暇!これってとるのすご〜く大変なものじゃないんですか?
身内がほとんど自由業なのでよく解らないんですけど..
オフ会にそこまでして頂けるなんて...ティッシュティッシュ

〉あと、もしこれオフ会になるのなら、オフ会担当のK子さんに
〉開催許可を頂かないとならないのではないかと・・・。

   K子さんは平日昼間はお仕事なので、平日昼間のことは私が
幹事やるんだと勝手に思い込んでいました..根がでしゃばりで、
すみませんK子さん。

〉〉近くなったら正式な告知をして頂けるとありがたいです。

〉はーい。
〉今回は短期だから、パソコンを持っていかないのですが
〉その辺から書き込みさせていただきます〜。
〉でも、場所はわからないから、誰かにお任せ・・・。(誰かおねがいしまーす)

   SSSではなく本家SEGのサイトには場所の地図がのっています。
それにケーキ食べ放題のお店でするとしたら、そういうお店はみんな
ネットで見られるし...と、まだ勝手にケーキ食べ放題にいこうとしている
 △ △〃
w(´Θ`)w  ぶたさんでした

〉なんだか、女の園オフ会みたいになりそう・・・。

   酒井先生も、古川さんも来て下さりそうですよ〜
いや、お掃除もお料理もみんなやって貰える、テストも教えて貰える
チャーミングなひまぞさんに一目会いたいと殺到するって!


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6508. 新宿のケーキ食べ放題の店

お名前: SSS 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2002/11/11(01:19)

------------------------------

〉その辺から書き込みさせていただきます〜。
〉でも、場所はわからないから、誰かにお任せ・・・。(誰かおねがいしまーす)

高野フルーツパーラー

か あるいは 下記のケーキ食べ放題系の店はどうでしょう?

駅名 店名 種類 価格 一言
新宿 ムフタール・ドゥ・パリ ケーキ等 11:00〜19:00 1580円 行列もできる人気店。
新宿 マーブルラウンジ ケーキ 14:30〜18:00 2000円 ケーキバイキングの定番。
新宿 ブーローニュ ケーキ 14:00〜19:30 2000円 趣向を凝らしたフェアが魅力。


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6509. まちきれなーい。

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/11(01:32)

------------------------------

酒井先生、まりあさん、古川さん、こんばんはです。

もう自動的にケーキオフ会になったようで・・・。(笑)

〉高野フルーツパーラー

〉か あるいは 下記のケーキ食べ放題系の店はどうでしょう?

〉駅名 店名 種類 価格 一言
〉新宿 ムフタール・ドゥ・パリ ケーキ等 11:00〜19:00 1580円 行列もできる人気店。
〉新宿 マーブルラウンジ ケーキ 14:30〜18:00 2000円 ケーキバイキングの定番。
〉新宿 ブーローニュ ケーキ 14:00〜19:30 2000円 趣向を凝らしたフェアが魅力。

高野は田舎者定番ということで、私も行ったことがあるのですが
他はわからないです。行ってみたいです。わくわく♪

もう、ここまで期待しちゃってるんですけれど。
酒井先生、古川さん、他男性のみなさま。
ケーキ大丈夫でしょうか?


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[反対] 6510. Re: まちきれなーい。

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/11(01:37)

------------------------------

〉もう、ここまで期待しちゃってるんですけれど。
〉酒井先生、古川さん、他男性のみなさま。
〉ケーキ大丈夫でしょうか?

男たるもの、ケーキみたいに甘いもんはいやですけどね、
ひまぞオフ会だから大丈夫ですよ。

でも、あんみつか大福があったらそんなにいやでもない・・・


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6511. Re: まちきれなーい。

お名前: SSS 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2002/11/11(01:38)

------------------------------

ひまぞさん

WEB で調べてどっか候補を決めて下さい。
3月までには下見にいけるでしょう。

〉新宿 ムフタール・ドゥ・パリ ケーキ等 11:00〜19:00 1580円 行列もできる人気店。
〉〉新宿 マーブルラウンジ ケーキ 14:30〜18:00 2000円 ケーキバイキングの定番。
〉〉新宿 ブーローニュ ケーキ 14:00〜19:30 2000円 趣向を凝らしたフェアが魅力。

〉高野は田舎者定番ということで、私も行ったことがあるのですが
〉他はわからないです。行ってみたいです。わくわく♪


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[電球] 6513. Re: まちきれなーい。

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/11(01:52)

------------------------------

〉ひまぞさん

〉WEB で調べてどっか候補を決めて下さい。
〉3月までには下見にいけるでしょう。

   ああ、そっか、ひまぞさんオフ会だからひまぞさんに
選んで頂くのね。そうだそうだ。

  
 △ △〃
w(´Θ`)w ぺこりぶひ〜 のまりあでした。


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6562. Re: 日本にいないぞー!プレオフ会だー。

お名前: トオル
投稿日: 2002/11/11(22:30)

------------------------------

ひまぞさん、みなさん、こんばんは。トオルです。
なんかすごく盛り上がっていますね。ひまぞオフ会。
すごく楽しそうです。

酒井先生に呼ばれたような気がしたので出てきたのですが、
3月8日は多分、日本にいません。
海外出張中です。

〉3月までには下見にいけるでしょう。

というわけで、2月8日または9日であれば、下見に行けます。
ひまぞプレオフ会(下見)に参加したいです。

ちなみに、それ以外の土日は雪山にいます。


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[賛成] 6566. Re: 日本にいないぞー!プレオフ会だー。

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/11(22:57)

------------------------------

〉というわけで、2月8日または9日であれば、下見に行けます。
〉ひまぞプレオフ会(下見)に参加したいです。

ひまぞさん歓迎におこたりなきよう、
下見をしっかりすることにさんせー!

トオルさん、2月8日、または9日に
下見しましょう。近くなったら連絡を取り合いましょう。


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[喜] 6574. Re: 日本にいないぞー!プレオフ会だー。

お名前: SSS学習法研究会 マリコ
投稿日: 2002/11/11(23:29)

------------------------------

トオルさん、こんばんは、遊びに目のないマリコです。

〉〉3月までには下見にいけるでしょう。

〉というわけで、2月8日または9日であれば、下見に行けます。
〉ひまぞプレオフ会(下見)に参加したいです。

プレオフ会は、ケーキじゃないのにしましょうよ。
おっと、2月の8・9日は両日とも仕事。
だれか、かわりをさがそうかな・・・

〉ちなみに、それ以外の土日は雪山にいます。

トオルさん、スキーですか?


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6512. Re: 新宿のケーキ食べ放題の店

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/11(01:46)

------------------------------

おお古川さん、やっぱりケーキ好きだったのね。 のってきましたね!

〉駅名 店名 種類 価格 一言
〉新宿 ムフタール・ドゥ・パリ ケーキ等 11:00〜19:00 1580円 行列もできる人気店。

   ここ、待たされることが多いからちょっとね。

〉新宿 マーブルラウンジ ケーキ 14:30〜18:00 2000円 ケーキバイキングの定番。

   東京ヒルトンホテル内。サンドイッチとか、ところてんとか
ケーキ以外の甘くない食べ物もあって、バランス良く食べられる。

〉新宿 ブーローニュ ケーキ 14:00〜19:30 2000円 趣向を凝らしたフェアが魅力。
  
   センチュリーハイアットホテル内。ここは期間限定でいつでも
食べ放題ではないの。やっていれば、こちらの方がケーキそのものは
ずっと上等なんだけど..

   男性陣も集まること、3月7日のホテルの予定がわからないこと
からすると、ヒルトンが無難かもしれない。どちらのホテルも小田急
ハルクの前から無料シャトルバスが出るから迷子の心配はなし。
でもK子さんに無断で決めたくないなぁ。


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6515. K子さーーん!!

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/11(02:00)

------------------------------

まりあさん、こんばんはです〜。

〉   男性陣も集まること、3月7日のホテルの予定がわからないこと
〉からすると、ヒルトンが無難かもしれない。どちらのホテルも小田急
〉ハルクの前から無料シャトルバスが出るから迷子の心配はなし。

ヒルトンって、新宿から近くではないんですね。
シャトルバスが必要なのか・・・。

〉でもK子さんに無断で決めたくないなぁ。

うん・・・。
K子さんがこれに気づいてくれて、しきってくれると嬉しいなー。


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[喜] 6516. Re: K子さーーん!!

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/11(02:15)

------------------------------

またまた今晩は。 まりあです。

  この話題で盛り上がって、新宿に来られない人に申し訳ない。
でも地方の人は、いつか「東京に行きます」宣言をすると、
こういう風に迎えて貰えるんだなぁ、と期待して、許して下さい。

〉〉   男性陣も集まること、3月7日のホテルの予定がわからないこと
〉〉からすると、ヒルトンが無難かもしれない。どちらのホテルも小田急
〉〉ハルクの前から無料シャトルバスが出るから迷子の心配はなし。

〉ヒルトンって、新宿から近くではないんですね。
〉シャトルバスが必要なのか・・・。
   
   歩いていける距離なんですけど、バスもあるんです。
お客さんを迷子にしないためのサービスだと思います。
でもSEGに来て頂いて、どんなところでやっているのか見て
頂いてから、ぶらぶら歩いていって頂くのも良いかもね。
どちらでもお好きなように。
   JR新宿駅→SEG
   JR新宿駅→ヒルトンまたはセンチュリーハイアット
   SEG → ヒルトンまたはセンチュリーハイアット
どれも初めての人が地図を見ながらゆっくり歩くとしても7,8分です。

   


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[喜] 6557. Re: 新宿のケーキ食べ放題の店>行きたいぞ!

お名前: ASUKA
投稿日: 2002/11/11(22:14)

------------------------------

こんにちわ。
2週間ほど仕事が忙しくて、掲示板にも全く書き込みをしていない、ASUKAです。
でも、新宿でケーキたべ放題のひまぞおふ会だって?!
仕事さぼっていきたいぞ!

なんたって私は新宿区民。

ああ、仕事のし過ぎで右腕がいたい、、、。
もうこれいじょう書き込めない(TT)

さらば。


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[喜] 6559. Re: 高野に一票

お名前: いけだま http://homepage3.nifty.com/HAPPYREADING/index.html
投稿日: 2002/11/11(22:19)

------------------------------

 他はサービス悪いから


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[喜] 6401. ひまぞオフ会

お名前: SSS学習法研究会 マリコ
投稿日: 2002/11/9(01:02)

------------------------------

ひまぞさん、こんばんは。

たくさん○万語通過の報告があって、ひとつひとつは「う〜ん、すごい!」と思いながら読んでいますが、
今週は全然レスをつけていません。
それなのに、こんなところには、ちゃっかり出てきました。

前、茶室と思ってあけたら、ディスコだったと書いていたのはいけだまさんだっけ・・・
それを読んでしばらく笑い転げていたのですが、
ひまぞさんの下の文章を読んで、それを思い出してしまいました。

〉チャーミングかどうかは、さておき。
〉いつか、いつか、オフ会行ってみたいなー。
〉生酒井先生とか、生古川さんとか見てみたいし。
〉生まりあさんと生マリコさん、生しおさんと、はぐはぐしたい・・・。(うっとり)

掲示板から想像される様子と、実物にあった印象と・・・
酒井先生は、すごくりっっっぱな大学の先生だと思ってのぞいてみると、実は○○ですよ。

〜〜だと思って覗いてみたら、実は○○だった、っていうの使えそうですね。

3月8日金曜、ひまぞオフ会に一票。


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6446. Re: ひまぞオフ会

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/10(00:41)

------------------------------

マリコさん、こんばんはです。
このレスも、さっき書いたはずなのに、投稿されていなかった・・・。(ぐっすん)

〉たくさん○万語通過の報告があって、ひとつひとつは「う〜ん、すごい!」と思いながら読んでいますが、
〉今週は全然レスをつけていません。

いつも思っていたんですけれど・・・。
SSSのおえらいさん・・・じゃない、スタッフ?の皆さんの元には
ここに誰かが書き込みすると、メールでも届くのでしょうか?
それとも、テレパシー?
いえいえ。あまりに早いレスポンスなもので。

〉掲示板から想像される様子と、実物にあった印象と・・・
〉酒井先生は、すごくりっっっぱな大学の先生だと思ってのぞいてみると、実は○○ですよ。

酒井先生のお顔は、アルクの雑誌で見ました。
その雑誌を見て、多読を始めたんです。
あ、酒井先生の顔が気に入ったからじゃなくって(いえ、気に入らなかったわけでもなくて)
日本にいながら、海外生活の追体験ができるのって、多読だよな〜って思ったからなんですけど。

〉〜〜だと思って覗いてみたら、実は○○だった、っていうの使えそうですね。

もう、勝手にみなさんを想像しちゃってます。(うふふ)

〉3月8日金曜、ひまぞオフ会に一票。

あの・・・3月7日(金)です。
平日で、それも昼間なので、お仕事ない方、抜けられる方、お会いしましょう。


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6447. Re: ひまぞオフ会

お名前: SSS 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2002/11/10(00:51)

------------------------------

〉いつも思っていたんですけれど・・・。
〉SSSのおえらいさん・・・じゃない、スタッフ?の皆さんの元には

はい。メイルが自動配信されます。
SSSのメンバー以外の常連さんにも
自動配信しています。
(希望の方は、sss@seg.co.jp まで)

〉ここに誰かが書き込みすると、メールでも届くのでしょうか?
〉それとも、テレパシー?
〉いえいえ。あまりに早いレスポンスなもので。

〉〉掲示板から想像される様子と、実物にあった印象と・・・
〉〉酒井先生は、すごくりっっっぱな大学の先生だと思ってのぞいてみると、実は○○ですよ。

あの写真をみてある生徒が
これからは、CDジャケットのタレント
顔写真は信頼できないといっておりました。

〉あの・・・3月7日(金)です。
〉平日で、それも昼間なので、お仕事ない方、抜けられる方、お会いしましょう。

ぜひ、お会いしましょう。
新宿までこれますか?

(SSSのメンバーは、みんな東京の多摩よりに住んでいるので
 新宿が一番便利なのです)


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[かみなり] 6452. Re: ひまぞオフ会

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/10(01:42)

------------------------------

〉あの写真をみてある生徒が
〉これからは、CDジャケットのタレント
〉顔写真は信頼できないといっておりました。

あの写真って、Active Englishに載ったやつですか?

古川さん! 一言多い!


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6379. Re: 資格試験と多読

お名前: sakigoro
投稿日: 2002/11/8(21:35)

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酒井先生、こんばんは!

〉たしかに長い間多読をなさっていたことは極端かもしれませんが、
〉まちがいなくみなさんを勇気づけると思います。
〉ありがとうございました!

TOEICに代表される、日本の英語学習者をとりまく奇妙な束縛から
開放されている、この掲示板に書くのにふさわしい内容だろうかと、
けっこうドキドキしながら書きました。

先生に、こんな風にいっていただけてほっとしました。
ありがとうございます。

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6338. 英語が上手になりたいのがゴールじゃない

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/8(01:03)

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 sakigoroさん、こんばんは。ジアスです。
 多読の大先輩からのコメント、大変勇気づけられました。
 ありがとうございます。

〉実は、私もTOEICを受けたことがあります。
〉スコアカードをみると、Jan/28, 2001 で、スコアの方は、
〉L-490, R-480 TTL-970 でした。

 まずは私はTOEICが反射神経テストであろうが何であろうが、900点とっちゃる、
というのが第1の目標なんです。
 こんなご時世ですから、いつでも履歴書に書けるくらいの客観的スコアが欲しい、
というのが、実は私を英語に向かわせる動機の一つであることは確かです。

〉私の例は極端な例かもしれませんが、自分の経験からも、こういったテストで
〉好成績を収めるためにも、多読が一番と思ってます。
〉聴くことがあるていどできるようになったのも、私の場合、多読が
〉基礎となっています。

 本を読むことこそすべての基礎、というのは私の最近の信念になってます。
 7歳と4歳の2人の娘がいるのですが、「とにかく本を読む」というのが全ての
学力の基礎だ、と思っています。娘たちには市立図書館で2週間に1度、4人家族の
貸し出し限度枠一杯の本を借りてきて置いておき、寝る前には私か妻が交代で
読み聞かせをする、という習慣をずっと続けたら2人ともすっかり本好きになりました。

 今は放っておいても自分で図書館の本を読んでます。
 最近は私の英語の本が本棚に増えているのを見て、上の娘はDahlやElmerシリーズの
本を借りてきてとねだるようになりました(^^)

 で、上の娘が学校で習っていない漢字をどんどん読める、下の娘もひらがなやカタカナを
どんどん読めるようになるのを見ると、知らない英単語なんぞそのうちどうにかなるさ、
と私も思えるのです。

〉私の場合は、ジアスさんより読んでる量がかなり多いので、
〉参考とするには抵抗がある人も多いかもしれない。
〉読み続けてきた年月も長いし。
〉だから、多読が資格テストにも絶対有効だとの思いを裏付ける
〉ジアスさんの投稿に、我意を得たりの思いで、嬉しくなって
〉先のポストになりました。

 大先輩にそうおっしゃっていただけると、私もこれから多読をいっそう続ける励みに
なります(^^)/

〉でも、こういった資格は、履歴書の飾りにはなっても、英語で本当に
〉ハッピーになることを保証するものではないので、あまり意味の
〉あるものとは思ってません。

〉TOEICでスコアが50や100点伸びることよりも、今まで読みたいけど、
〉無理と思ってた本が読めるようになるほうが、絶対、ハッピーだし、
〉そのほうが自分にとって本当に意味のある実力のアップでしょう。

 おっしゃる通りです。
 でも、まず履歴書の飾りも作りたい(^^;;
 その上でそれに負けない実力もつけたい。

 英語力を買われて海外に行って仕事をする人が、仕事はそつなくこなすが、その後の
ホームパーティに招かれて子供と会話ができない、なんてエピソードを聞くとおかしいと
思うのです。
 私ならRoald Dahlやハリポタの会話も合間にできるぞ、Jokeの一つも飛ばせるぞ、
なんて域に達するべきだ、と思っています。

#そのうちJoke集なんて英語で読みたいと思ってます。どなたかいい本知りませんか?

〉英会話能力が必要となるのは、業務のためだとか、就職のためとか
〉といった理由だけではさびしすぎる。
〉本当は、この人とだったら楽しくて、何時間でも有意義な時間を
〉すごすことができる。 だけど、そのコミュニケートをとりたい人の
〉話す言葉が、たまたま英語だった。 こういった時に、英会話ができて
〉幸せだという風にありたい。

 まったく同意します。

〉だから、Dictationは効果があるのだろうなとは思うのですけど、どうも
〉あまりに「勉強」といった感じがして、気がむかないのですよ。
〉私にとって、最大の障害は、机に向かわなくちゃならないということです。
〉多読や多聴、それと、最近始めた、シャドーイング。
〉どれも、どんな姿勢でも、ほとんどどこでも、気が向いた時に
〉できますものね。
〉考えてみると、受験生の時から、机に向かって勉強したことのない
〉なまけものです。

 そうです。机に向かうので確かに勉強だ、って雰囲気にはなっちゃうんのは確かなんです。
 でも、私も仕事が遅くなって疲れている時にはやらないし、本を読むだけにしてます。
 無理せず余裕のあるときだけDictationに手を出す、という感じでしょうか。
 多読が一番効果がある、あとは多読のおまけだよ、という気楽な気持ちでいるので
続いていると思います。
 多読をやってなくて「Listen & Repeat & D」の著者のコメントを真に受けて21日で
完成させようとすると私はきっと挫折していたでしょう。
 多読のおかげで余裕があるのでDictationも私は受け入れられている、と思っています。

 こちらこそ、これからもいろいろご指導ください。
 Happy Reading & Shadowing!
 


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[喜] 6340. Re: 英語が上手になりたいのがゴールじゃない

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/8(01:18)

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ジアスさん、今晩は。 まりあです。

〉 本を読むことこそすべての基礎、というのは私の最近の信念になってます。
〉 7歳と4歳の2人の娘がいるのですが、「とにかく本を読む」というのが全ての
〉学力の基礎だ、と思っています。娘たちには市立図書館で2週間に1度、4人家族の
〉貸し出し限度枠一杯の本を借りてきて置いておき、寝る前には私か妻が交代で
〉読み聞かせをする、という習慣をずっと続けたら2人ともすっかり本好きになりました。
〉 今は放っておいても自分で図書館の本を読んでます。

   いいですね〜いいですね〜ほんとにいいですね〜!   

〉 最近は私の英語の本が本棚に増えているのを見て、上の娘はDahlやElmerシリーズの
〉本を借りてきてとねだるようになりました(^^)

   最高ですね〜理想的ですね〜!

〉 で、上の娘が学校で習っていない漢字をどんどん読める、下の娘もひらがなやカタカナを
〉どんどん読めるようになるのを見ると、知らない英単語なんぞそのうちどうにかなるさ、
〉と私も思えるのです。

   育っていく子供を見ながら自分が勉強するのって、親子両方に
とても良いと思うんです。自分も勉強していると「子供ってすごいな〜
おとなよりどんどん覚えるぞ!」なんて子供の成長に感動できるじゃ
ないですか。自分がなんにもしないで、子供を幼児英語教室なんかに
通わせると「○○ちゃんはあれだけ覚えたのに、あんたは覚えが悪いのね」
なんてことになりかねない。いまあちこちに儲け主義の英語教室が
沢山出来て、子供のことがとても心配になります。ジアスさんのような
家庭が増えてくれることを祈るのみです。
では親子でHappy Reading!


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6351. 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: しお
投稿日: 2002/11/8(07:58)

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ジアスさん、まりあさん、おはようございます。しおです。

ジアスさんのお宅の子供さんへの読み聞かせ素晴らしいですね。
娘さんたちの言葉の世界がどんどん豊かになっていくのが
目に見えるようです。
私も3歳の子供にやはり夜読み聞かせをしていますが、子供に何冊も
要求されると、「もうこれくらいにしとこうよ」などと、こちらが
先に寝てしまったりします。もっと読んであげなくちゃ、それから
図書館ももっと活用しよう、と思いました。

 ところで、まりあさんが下に書いておられる幼児英語教室なんですが、
私も最近驚いた、というか怒りを感じたことがあります。

〉   育っていく子供を見ながら自分が勉強するのって、親子両方に
〉とても良いと思うんです。自分も勉強していると「子供ってすごいな〜
〉おとなよりどんどん覚えるぞ!」なんて子供の成長に感動できるじゃ
〉ないですか。自分がなんにもしないで、子供を幼児英語教室なんかに
〉通わせると「○○ちゃんはあれだけ覚えたのに、あんたは覚えが悪いのね」
〉なんてことになりかねない。いまあちこちに儲け主義の英語教室が
〉沢山出来て、子供のことがとても心配になります。ジアスさんのような
〉家庭が増えてくれることを祈るのみです。
〉では親子でHappy Reading!

 最近、電話やダイレクトメールやなにかで幼児英語教室、幼児英語教材の
 勧誘がうるさいのですが、全部無視していました。子供を小さいときから
 いじりすぎるのが怖いし、私の持っている絵本で本人が見たがるものを
 読んでいるのでいいかな、と思っていますので。
  しかし、先日、近所の幼児英語教室が
 「3年ぶりの生徒募集です」「楽しいので皆やめません(だから生徒募集
 も数年に一回)」と近所の家庭をまわって、実際の授業でするゲームの
 実演をしていて、うちにも来たので、いったい幼児英語教室ではどんな
 ことをしているのか、ゲームなら子供も楽しいかなと思って実演して
 もらいました。
 ところが、内容に非常にショックをうけました。

 まず、10数枚のカード(表に絵、裏が単語)を机に並べて、
 「お母さん、このカードを使って文章を二つつくってください」と
 いうのです。そしてつくると「すごいですね・・・・。でもお子さんもこういうのできるようになるんですよ」
 (これ、いわゆる入試でおなじみの整序問題でしょう。
 これができるようになったからって何なの?これが英語力だと思っている???)
 そして、やっと子供とカード遊び。

 次にまたカードで私にテスト。
 5つの文章がつくってあり、前置詞のところだけ空いています。
 そこに正しい前置詞のカードを入れるんです。
 私がカードを並べたら、「えっ正解?!これお母さんの95%以上が間違えるんですよ!」
 「こういう前置詞なんか子供たちは自然に身に着けて、ちゃんと正しく
 使えるようになるんですよ」
 ここまで聞いてよく分かりました。母親にわざとできない問題をやらせて
 不安にさせて、「子供だけには苦労させたくない」という気持ちにつけこむやり方です。
 ゲームで味付けはするみたいですが、こんなやり方で
「自然な前置詞理解」ってできるのか?
 
 最後はカードリーダー。これは何かというと、カードに絵と単語(または
 文章)が書いてあって、これをカードリーダーに通すとカードリーダーが
 発音してくれるというものです。
 これは教室だけでなく、家でも購入して使うんだそうです。
 しかし、ひとり黙々とカードをカードリーダーに通しているこどもの姿
 を想像すると寒々として、涙がでそうです。
 背景から全く切り離されて感情のないひとつの文だけを聞いても
 意味がないように思います。 
 なんだか、私が中学、高校とやって英語が身に付かなかったことを、
 ゲーム的にして、もう一回幼児にやらせようとしているような気がして
 なりません。
 この幼児英語教室は全国に17万人も会員がいるそうです。ここに
 通う子供たちってどうなるんでしょうか。英語がいやになるんじゃないか
 と心配です。
 他にもっと良心的なと幼児英語教室もあるのでしょうが・・・。(そうで
 あることを祈りたいです)

  やっぱり読み聞かせだけでいい、という感を強くしました。
  子供には分からないところをそのまま受け入れる能力があるようで、
 日本昔話の読み聞かせでも「天秤棒」「ござ」「苗」などなど
 絶対知らない単語だらけだと思うのに平気だし、英語の絵本でもやっぱり
 分からなくて平気なのでこちらがびっくりしました。
 「未知単語恐怖症」からやっと立ち直った母としては勉強になります。
 いまレベル0より易しいものを親子で読んでいて楽しいです。
 「何でも好きなものを読んでいいんだ!(日本語でも英語でも)」という
 読書に対する明るい気持ちを、大きくなるまで持ち続けてほしいと
 願っています。

 
 
 
  


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6396. Re: 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/8(23:55)

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みなさん、こんばんはです〜〜。

〉 ところで、まりあさんが下に書いておられる幼児英語教室なんですが、
〉私も最近驚いた、というか怒りを感じたことがあります。

こんな私の住むような田舎でも、最近幼児英語教室が流行っているみたいです。
子供相手の方が、簡単な英語でいから楽と思っている人が多いようで
ホント、仰天してしまいます。
音楽もスポーツそうなんだけれど、身体の器官を使う物って
子供と大人同時に始めたら、子供の方が絶対上達早いじゃないですか。
それも、教えられた通りにまっすぐ伸びていく。
だから、幼児英語講師って、すごーく大変で責任重大だと思うんだけどな〜。
まがりなりにも、ちっとでも外国語学んだことのある人なら
その位のこと、気づいてもいいと思うんだけれど。

〉〉   育っていく子供を見ながら自分が勉強するのって、親子両方に
〉〉とても良いと思うんです。自分も勉強していると「子供ってすごいな〜
〉〉おとなよりどんどん覚えるぞ!」なんて子供の成長に感動できるじゃ
〉〉ないですか。

英会話教室で、親子で通っている人に会ったんですよ。
お家でどんなことしてるんですか、って尋ねたら、なーんにもしてないって。
子供は子供で、親は親で勉強しているって。もったいない。
FROG AND TOADなんかのテープや本、紹介しました。
親子で楽しめるでしょ〜〜。
うちの親は、教育にまーったく関心なかったから、一緒に本読んだことすらない。
私に読み聞かせしてくれたのは、市立図書館のおねーさん&おじさん。

私の中での目標って、「英語で感じ、考える」なんです。
だから、テストには出てこないような、食べ物や流行り物、習慣とか
そういうことの方に興味いっぱいなんです。
去年海外で暮らしたのも、そのため。
資格取るために必死で勉強している人の中で、趣味の英語でのんびりしてて悪かったけど
どんな形で学んでいっても、時間が経っていくと最終的にあんま差はなかった気がします。
でも、私の方が絶対食べ物関係は知ってるぞー。(笑)


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6403. Re: 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/9(01:50)

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 まりあさん、しおさん、ひまぞさん、sakigoroさん、そしてみなさんこんばんは。
 残業しまくりでこんな時間にバーボン飲みながら掲示板見てるジアスです。
 なんかこのツリーとっても長くのびていてびっくりです(笑)

 いまどきの幼児英語教室ってすごいんですね。
 自分が子供の頃はそんなこと想像してもみなかった(^^;;
 子供が、というより親の不安感を煽らせて教育投資させる、という魂胆が見え見え
ですね。
 今は低金利だから銀行に預けてもしょうがないでしょ、いい儲け話ありまっせ、と
いう話と紙一重かも知れない。。。。。

 わが家の話をほめられついでにいい気になってもう少し娘の話をしちゃいますが(^^;;
私は子供に英語の本を読ませたり幼児教室に入れるつもりはないんです。
 今は日本語でいろんなことを覚えていく時期、上の娘(小1)については特に、親が
与える読み聞かせから、自分で面白い本を探し出して読む、という離陸を手助けする時期
に入った、と思っています。
 だから、彼女が「一緒に図書館に行く〜」「○○を借りてきて〜」とねだるのは私のもくろみ
通りなんですよ。

 英語なんかに余計な神経使うより、小学生は友達と遊んだり、学校でいろんな体験をしたり、
まずは家庭以外の社会を広げてほしい、と思ってます。ただ、自分で文章を読んで理解する
力と、自分で課題を探し出す力はつけてほしいので、本を読むよう仕向けています。
 うるさく言わなくても、図書館から借りてきた本が常にあることと、父親が読む英語の本が
本棚に増えるだけで十分効果があるみたいです(^^)

 だから、英語は中学ぐらいで自分で家にストックされている洋書を読み始めれば私の意図は
娘に伝わった、ということだろうと、今から楽しみにしてはいます。でも強制するつもりは今の
ところありません。
 ただ、娘との会話の中で、日本以外の国があって、違う言葉を話す人がいるんだよ、なんて話題は
意識的に持ち出しています。娘たちも英語の本が身近にありますから、「今は難しいけど、もう少し
大きくなったら読めるよ」なんて時々好奇心をくすぐったりはしていますが、まあ、馬を水辺に連れて
いくことはできるけど、馬が水を飲むかどうかは強制してもだめですから。
 Dahlの本を見て上の娘は「おばけ桃の冒険」やら「天才少女マチルダ」を借りてきてほしいと
言うのですが、図書館に行って日本語の本をみても、まだ1年生に太刀打ちできないようなルビなし
漢字のオンパレードだったし。娘が自分で読める、と判断して勝手に借りてくると私は秘かに喜ぶで
しょう。

#4歳でディケンズを読めちゃうMatildaって凄いな(笑)

 とりとめもなく、なんか自慢話みたいになっちゃいましたね。すみません(^^::
 これからもどうぞみなさんよろしく。

#ひまぞさん、ひょっとしてお住まいは釧路?


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[喜] 6407. Re: 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/9(04:30)

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ジアスさん、今晩は。 まりあです。

〉 いまどきの幼児英語教室ってすごいんですね。
〉 自分が子供の頃はそんなこと想像してもみなかった(^^;;
〉 子供が、というより親の不安感を煽らせて教育投資させる、という魂胆が見え見え
〉ですね。

   文部省の小学校英語導入と、幼児英語教室は ぐる としか思えない。
これで中学に入ったら、どんな英語授業になるのか、ずいぶん混乱する
でしょうね。みんなの英語経験がバラバラで。そうしたら出来ることは
各人が自分が楽しく読める本を読む多読法しかないと思います。でも
そんな理由で多読が支持されるようになるとしたら、悲しい。
  
〉 わが家の話をほめられついでにいい気になってもう少し娘の話をしちゃいますが(^^;;

   してして!

〉私は子供に英語の本を読ませたり幼児教室に入れるつもりはないんです。

   アメリカで育った日本人の子供や、日本人とアメリカ人のハーフの
子供が、小さいときから日本語と英語をそれぞれ覚え、発音も正しく、また
両方をごちゃ混ぜにしたりはしないことは立証されています。でもそれは
本物の両言語に接するから覚えられるので、習ってもダメではないでしょうか?

「本物」の英語というのは、ネイティブが発音するということだけでなく、
自分の欲求を満たすためにどうしても必要な言葉である、ことが「本物」
なのだと思います。ですからお教室に本物の英語は存在し得ない。
日本語をしっかり、という方針は大賛成です。

〉 今は日本語でいろんなことを覚えていく時期、上の娘(小1)については特に、親が
〉与える読み聞かせから、自分で面白い本を探し出して読む、という離陸を手助けする時期
〉に入った、と思っています。
〉 だから、彼女が「一緒に図書館に行く〜」「○○を借りてきて〜」とねだるのは私のもくろみ
〉通りなんですよ。

   上手くいっていますね(^^*) 

〉 英語なんかに余計な神経使うより、小学生は友達と遊んだり、学校でいろんな体験をしたり、
〉まずは家庭以外の社会を広げてほしい、と思ってます。

   わずかばかり習ったことを覚えるより、自分から行動を起こせる
力がまず第一ですよね。 

〉 だから、英語は中学ぐらいで自分で家にストックされている洋書を読み始めれば私の意図は
〉娘に伝わった、ということだろうと、今から楽しみにしてはいます。

  「おとーさんは私が英語の本を読めば上機嫌」という条件反射を
覚えさせると、子供は親が思う以上に、親が機嫌良くいて欲しいと
思っているものですから、読むようになると思います。そしてある程度
読めば、面白さもわかってきて、本当に自分の意思で読むでしょう。

〉 ただ、娘との会話の中で、日本以外の国があって、違う言葉を話す人がいるんだよ、なんて話題は
〉意識的に持ち出しています。娘たちも英語の本が身近にありますから、「今は難しいけど、もう少し
〉大きくなったら読めるよ」なんて時々好奇心をくすぐったりはしていますが、まあ、馬を水辺に連れて
〉いくことはできるけど、馬が水を飲むかどうかは強制してもだめですから。

   そう、強制は良くないけど、ヒントや手がかりは与えて上げないとね。

〉 Dahlの本を見て上の娘は「おばけ桃の冒険」やら「天才少女マチルダ」を借りてきてほしいと
〉言うのですが、図書館に行って日本語の本をみても、まだ1年生に太刀打ちできないようなルビなし
〉漢字のオンパレードだったし。

   きりん、きりん(^^*) 子供にこそきりんが要る。

〉 とりとめもなく、なんか自慢話みたいになっちゃいましたね。すみません(^^::
〉 これからもどうぞみなさんよろしく。

   いいじゃないですか? 自慢できることはする! 日本人はしなくても
アメリカ人はするんだから。日本人の常識から一歩もはみ出さずに、英語だけ
本物を身につけようなんて、そりゃー無理っしょ!

〉#ひまぞさん、ひょっとしてお住まいは釧路?

   という勘が働くジアスさんも北海道?
ジアスとジオスはまったく違いま〜す!! 


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[かみなり] 6406. Re: 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/9(03:36)

------------------------------

しおさん、皆さん今晩は。 まりあです。

〉 ところで、まりあさんが下に書いておられる幼児英語教室なんですが、
〉私も最近驚いた、というか怒りを感じたことがあります。

〉  しかし、先日、近所の幼児英語教室が
〉 「3年ぶりの生徒募集です」「楽しいので皆やめません(だから生徒募集
〉 も数年に一回)」と近所の家庭をまわって、実際の授業でするゲームの
〉 実演をしていて、うちにも来たので、いったい幼児英語教室ではどんな
〉 ことをしているのか、ゲームなら子供も楽しいかなと思って実演して
〉 もらいました。
〉 ところが、内容に非常にショックをうけました。

〉 次にまたカードで私にテスト。
〉 5つの文章がつくってあり、前置詞のところだけ空いています。
〉 そこに正しい前置詞のカードを入れるんです。
〉 私がカードを並べたら、「えっ正解?!これお母さんの95%以上が間違えるんですよ!」

   私の子供はもう高校・大学なので、私には幼児英語教室の講師募集の
メールがよく来ています。どこの教室でも、大体要求される英語力は
英検2級程度です。(T_T;) しおさんのところにいらした人は、
内心たら〜〜 ;;(^ ^);; だったのでは? 母親は英語力0を前提に
子供を集めているようですからね。

〉 「こういう前置詞なんか子供たちは自然に身に着けて、ちゃんと正しく
〉 使えるようになるんですよ」
〉 ここまで聞いてよく分かりました。母親にわざとできない問題をやらせて
〉 不安にさせて、「子供だけには苦労させたくない」という気持ちにつけこむやり方です。

  まさに不安商法の典型なんですね。
 
〉 ゲームで味付けはするみたいですが、こんなやり方で
〉「自然な前置詞理解」ってできるのか?

  ゲームとか絵入りのカードでごまかしても、結局(  )の中に
前置詞を入れさせる受験英語と変わらないですね。それなら本一冊と
鉛筆で問題を解いた方が、ずっとお金と時間の節約。以前チャンツで
覚える英単語教材が、覚えることが多くて大変、という書き込みが
ありましたね。単語集を勉強することには賛成しませんが、単語帳
用に無理に作った不自然な例文ごと暗記させるシステムを見ると、
これなら英単語=日本語訳の1対1対応の単語集の方がまだ楽だなぁ、
と思わざるを得ません。受験英語の不自然さ、単語帳暗記のむなしさは
もうみんなの広く知るところになりました。そこに付け入って、一見
良さげなふれ込みで、本質的に何らの改良もない、ただお金と時間だけ
余計にかかるような、結局以前よりもっと悪い状況が発生している
ようです。うっかりしていると子供達が私達よりもっと苦労させられ
かねません。親の経済的負担も増して親子で二重苦なんてひどい!

〉 最後はカードリーダー。これは何かというと、カードに絵と単語(または
〉 文章)が書いてあって、これをカードリーダーに通すとカードリーダーが
〉 発音してくれるというものです。
〉 これは教室だけでなく、家でも購入して使うんだそうです。
〉 しかし、ひとり黙々とカードをカードリーダーに通しているこどもの姿
〉 を想像すると寒々として、涙がでそうです。
〉 背景から全く切り離されて感情のないひとつの文だけを聞いても
〉 意味がないように思います。

    英語も日本語コミュニケーションツールですから、機械相手
じゃねぇ..相手と分かり合える楽しさが味わえなければ学習意欲は
出てこないと思います。英会話を楽しいと思えるのは「通じた!」ですよね。 
 
〉 なんだか、私が中学、高校とやって英語が身に付かなかったことを、
〉 ゲーム的にして、もう一回幼児にやらせようとしているような気がして
〉 なりません。
〉 この幼児英語教室は全国に17万人も会員がいるそうです。ここに
〉 通う子供たちってどうなるんでしょうか。英語がいやになるんじゃないか
〉 と心配です。
〉 他にもっと良心的なと幼児英語教室もあるのでしょうが・・・。(そうで
〉 あることを祈りたいです)

    高校で1年留学、上智大学国際学部を出て音楽関係の英語の仕事を
しているお母さんの、英語教室見学記が
http://www.kamome.or.jp/yuko/kids/text.html
にありますが、チェーン展開の幼児英語教室に良質のものは見られない
様子です。

〉  やっぱり読み聞かせだけでいい、という感を強くしました。
〉  子供には分からないところをそのまま受け入れる能力があるようで、
〉 日本昔話の読み聞かせでも「天秤棒」「ござ」「苗」などなど
〉 絶対知らない単語だらけだと思うのに平気だし、英語の絵本でもやっぱり
〉 分からなくて平気なのでこちらがびっくりしました。
〉 「未知単語恐怖症」からやっと立ち直った母としては勉強になります。
〉 いまレベル0より易しいものを親子で読んでいて楽しいです。
〉 「何でも好きなものを読んでいいんだ!(日本語でも英語でも)」という
〉 読書に対する明るい気持ちを、大きくなるまで持ち続けてほしいと
〉 願っています。

   読み聞かせでも良いし、自分の発音に自信がなかったら
一緒に絵本を眺めて、英文を訳してやるのではなく、「このわんちゃんは
吠えているんだね」「この子は怖がっているみたいね」というように
絵からストーリーを追う練習をするとか、アプローチの方法はいくらでも
あると思います。「カセットさんに読んで貰う!」と言うお子さんも
いるようですが、そういうときも子供を膝に載せて一緒に聞いてあげれば、
子供はきっと英語が好きになると思います。もちろん、幼児期は英語よりも
日本語をしっかり、という考えでも良いと思います。

   私個人としては、使う当てのない語学の勉強は苦痛の方が多く、
勉強の効果もあまりないのではないかと思っています。近くに英語を
話す子供がいて、一緒に遊ぶ機会があるとか、家に英語を話す来客が
ある、家族でよく海外旅行をする、というような環境ならば、小さい
お子さんにも英語をやらせてあげると良いでしょう。そういう実際に
使う機会のない、幼児英語教室のみの英語体験は、子供の中に溜まって
いくものがないように感じます。幼稚園ではどこでもお遊戯をしますが、
それで中学・高校になってダンスが上手になるということはないです
もの..幼児英語=お遊戯説 

   はなちゃん、可愛いですね(^^*) 
ちゃんと相手の目を見て、「こんにちは」「ありがとう」ってご挨拶
出来るし、「いただきま〜す」も元気。「この本はママが読んでた本」
見つけて喜んでいた。ごく自然に「私も読もー!」となっていくと
思います。またお会いしたいです。


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6430. Re: 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: しお
投稿日: 2002/11/9(18:15)

------------------------------

まりあさん、ジアスさん、ひまぞさん、こんばんは。しおです。

  ひまぞさんの言われるように、幼児に英語を教える人こそ、
 高い英語力が必要とされると思うのに、幼児・児童相手
 だと「大人相手より楽そう」と安易に考えている人が
 多いですよね。
 私も、こどもに英語の絵本を読むのもちょっと躊躇するところ
 があるのです。(発音など)しかし、子供にしてみると
 「きれいな絵がいっぱいある本」=「自分の本」
 で、私がSSSで本を借りると、当然自分が読んでもらえるもの
 と決め込んでいます。

〉   読み聞かせでも良いし、自分の発音に自信がなかったら
〉一緒に絵本を眺めて、英文を訳してやるのではなく、「このわんちゃんは
〉吠えているんだね」「この子は怖がっているみたいね」というように
〉絵からストーリーを追う練習をするとか、アプローチの方法はいくらでも
〉あると思います。「カセットさんに読んで貰う!」と言うお子さんも
〉いるようですが、そういうときも子供を膝に載せて一緒に聞いてあげれば、
〉子供はきっと英語が好きになると思います。もちろん、幼児期は英語よりも
〉日本語をしっかり、という考えでも良いと思います。

 いろいろアプローチがあるのですね。
 うちは、カセットがあるものは子供を膝に一緒に本をめくっています。
 あとは自信がないですが私が読み聞かせです。
 でも圧倒的に日本語の絵本の方が読む量が多いです。
 (それが救い? 自信ないんですよね)
 とりあえず、お話がきけて楽しくてよかったなという記憶が
 残ればいいなと思っています。
 ジアスさんのところのように、しっかり読んであげたい!

〉   私個人としては、使う当てのない語学の勉強は苦痛の方が多く、
〉勉強の効果もあまりないのではないかと思っています。近くに英語を
〉話す子供がいて、一緒に遊ぶ機会があるとか、家に英語を話す来客が
〉ある、家族でよく海外旅行をする、というような環境ならば、小さい
〉お子さんにも英語をやらせてあげると良いでしょう。そういう実際に
〉使う機会のない、幼児英語教室のみの英語体験は、子供の中に溜まって
〉いくものがないように感じます。幼稚園ではどこでもお遊戯をしますが、
〉それで中学・高校になってダンスが上手になるということはないです
〉もの..幼児英語=お遊戯説 

〉   はなちゃん、可愛いですね(^^*) 
〉ちゃんと相手の目を見て、「こんにちは」「ありがとう」ってご挨拶
〉出来るし、「いただきま〜す」も元気。「この本はママが読んでた本」
〉見つけて喜んでいた。ごく自然に「私も読もー!」となっていくと
〉思います。またお会いしたいです。

  幼児は模様や図形の記憶力がいいので、「この本、家にあるね」
 と突然言われたりしてびっくりします。
 読書相談会では、子供までおじゃまさせていただきありがとう
 ございました。ケーキごちそうさまでした。おいしかったです。
 こどもも、まりあさんの相談会のときは、私にくっついてSEGに
 行けるので非常に喜んでいます。(まだまだ親がいくところは
 どこでも行きたい、行かねばならぬと思い込んでいる年頃です)
 
 


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6453. Re: 幼児英語教室の勧誘でびっくりしたこと

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/10(02:37)

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しおさん、こんばんは。 まりあです。

〉 私も、こどもに英語の絵本を読むのもちょっと躊躇するところ
〉 があるのです。(発音など)

   しおさんの発音なら十分じゃないですか! 日本人て
ネイティブ並の発音にこだわりすぎだと思います。インド人や
フィリピン人とか、自由自在に英語で話せるけれど、すごく
訛っていても平気。というか、自分の発音があれだけ訛っているのに
どうして英米人の英語が聞き取れるのだろうと不思議でならない。

〉 うちは、カセットがあるものは子供を膝に一緒に本をめくっています。
〉 あとは自信がないですが私が読み聞かせです。

   子供はおかあさんの読み聞かせが一番嬉しいと思います。
やっぱりネイティブの発音で読み聞かせないと、日本人訛にならないか?
とかそんなに心配しなくて良いかも知れませんよ。私が娘を育てたとき、
テレビもステレオも壊れていて、音の出る機械というものがなかったんです。
その当時CDが出来る寸前で、新しもの好きの私としてはLP用の
ステレオ買い直したくなかった。テレビは好きじゃないし、見る暇も
なかったし..それで娘は歌が好きなので、始終歌ってくれとせがむんです。
私はかなり音痴なので、娘が音痴になるかな〜って、ひやひやしながら
あまり難しくない歌ばかりうたっていました。息子が生まれた頃は、
もうCDプレーヤーもクラシックの良いタイトルも揃っていて、モーツアルト
とかショパンのピアノソナタとか、たっぷり聞かせましたよ。ちょっと
差別待遇で悪かったなぁ、と良心の呵責がありました。

   ところで娘は全然音痴にならず、ピアノも苦労もせずベートーベンの
革命とか弾けるようになったし、英語のリスニングの練習もしません。
音としては全部聞こえている、リスニングテストを間違えるのは、
言われていることの意味が判らないだけ、といいます。CNNの
ニュースなど、追いかけて発音してご覧、というといくらでもついて
いけます。それに反して息子は、ひどい音痴ですし、中学以来必死で
リスニングの練習をしていますが、私同様たいして聞き取れません。
実は私の父もクラシック音楽大好き人間で、私も赤ん坊の時からたくさん
聞かされて育っているのです。大昔のLPなんてどんな音質だったの
でしょうね、まったく。
   それで幼児用英語カセットとかカードリーダーとか正直言って
不安感があります。お母さんの読み聞かせの方が良いのではないかと。
ごく小さい赤ん坊は、周波数の高い人声(女声つまり母親)しか、よく
聞こえない、男声はあまり聞こえていない、そして多分その他の雑音
金属音などは聞こえないような防御作用が働いているはずだ、という
ことはアメリカで発表した人がいるそうです。
   
〉 でも圧倒的に日本語の絵本の方が読む量が多いです。
〉 (それが救い? 自信ないんですよね)
〉 とりあえず、お話がきけて楽しくてよかったなという記憶が
〉 残ればいいなと思っています。

   そうそう、愛されて育ったと実感できる思い出、これは人生の
一生の宝物。心の宝石箱いっぱいにして上げて下さい。 

〉 こどもも、まりあさんの相談会のときは、私にくっついてSEGに
〉 行けるので非常に喜んでいます。(まだまだ親がいくところは
〉 どこでも行きたい、行かねばならぬと思い込んでいる年頃です)
  
    いつまでもついて行きたがりませんから、今のうち。
よく年上の人に言われるでしょう?「今が一番いい時よ」って。言われて
いるときは「そぉぉお?」って思うんですけど、この年になると、
しっかり言う側に回っている! でもいくら一番良いときだからって、
育児だけに専心しなさい、とは言いたくない。「いくら子供が可愛くても
自分のためにも何かしたいよね」って思う。ま、それがカラオケや
パチンコならわしゃ知らん、だけど、英語多読なんて子供のためにも
なるんだし、応援したいなぁ、って思っています。

相変わらずの長話、ごめんなさい。
お休みなさい。   


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6380. Re: 英語が上手になりたいのがゴールじゃない

お名前: sakigoro
投稿日: 2002/11/8(21:40)

------------------------------

秋男さん、ジアスさん、こんばんは。
とってもうれしいレス、ありがとうございます!

実は、TOEICや英検の例を出して書くのはずいぶん
勇気がいったんですよ。
いいたいことをしっかりと受け止めていただいて、とてもウレシイです。

長いこと純粋に楽しみとして英語の読書を続けてきたのが、
それにプラスして、英語学習の意欲がわいてきた。
そうしてあらためて回りをみまわして驚いたのが、日本の英語学習者を
とりまく異様な状況です。

どこにいっても英語学習法が腐るほどあふれていて、効率良く英語力を
つけるのには、あれが良いよとか、これしかないだとか。
全部が全部悪いというわけじゃないんだけど、何か割り切れない気持ちが残ります。
ひどいのになると、TOEICで高得点をとれないと人生の落伍者になってしまう
なんて脅し文句までつけて。

何かが違うんじゃないかなと思ってた時に、SSS英語多読学習のことを
知って、これだと思いました。

「怪読100万語」も、なるほどなるほどとうなずきながら読みました。

私は絵本やGRでなくて、中学・高校生対象のサイドリーダーで多読を始めました。
最初はそれこそ「親指トム」だとか「グリム童話」といったやさしいもの
からです。 残念なのは、多読を始めたのが受験生の時で、そのプレッシャー
から逃れるわけにもいかず、それに、SSSのような指針となるものも
なかったために、PBに早くいきすぎたような気がします。

「怪読100万語」に説明があったような、音のおもしろさを感じ取る暇も
ないまま、PBにがむしゃらにつきすすんでいったような気がします。
頭韻なんて意識したことがなかった。 説明をきけばなるほどとは思うけど、
こんなのは頭で理解することじゃないですものね。
それ以外にも、たくさんの忘れ物をしたままなんじゃないかという
気がします。

だからSSSで多読にめぐりあえた人がとてもうらやましいです。

評判の良い、カエルくんの話だとか、Snowmanの書評を読むと
私も読みたいなとは思うのですが、近くの図書館にはおいてないし、
買うとけっこう高い。
PBが高くて、なかなか自由に買えなかった後遺症で、
今でも本を選ぶときは、厚めの本を探してしまう貧乏性です。
(PBは、どうして、厚くても薄くても値段があまり変らないのでしょうね?)

>7歳と4歳の2人の娘がいるのですが、「とにかく本を読む」というのが全ての
>学力の基礎だ、と思っています。娘たちには市立図書館で2週間に1度、4人家族の
>貸し出し限度枠一杯の本を借りてきて置いておき、寝る前には私か妻が交代で
>読み聞かせをする、という習慣をずっと続けたら2人ともすっかり本好きになりました。

すばらしい!
私にも、小学四年生の一人娘がいますが、ジアスさんと違って、
読み聞かせをあまりしてやりませんでした。
幸い、本好きに育ってくれましたが....(明日は、子供にねだられたので
八重洲ブックセンターに行く予定です。)

娘が中学に行くようになったら、SSS多読を教えてあげようと
楽しみにしています。
そしたら、娘といっしょにカエルくんを読もうかな。

ではでは、Happy Reading!

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6441. 貧乏性にはアンソロジー??

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2002/11/9(22:54)

------------------------------

はらぺこあおむし@LV2、昨日50万語超、デス、こんにちわ〜。
キリの50万語超えたので、いろんなひとから誉めてもらいたくって、
ホントはうずうずしてるんですが(笑)、
私の中では何故か60万語報告がキリ、みたいなところがあって、
ストイックになってます。(屈折してるぅ〜?)

〉ひどいのになると、TOEICで高得点をとれないと人生の落伍者になってしまう
〉なんて脅し文句までつけて。

そうです。だから、私、人生の落伍者なんです。きっぱり。(笑)
でも、いいんだ〜、だって、絵本とか、子供用のPB読めるようになってきたし。
そりゃ、まだ ナルニアもハリポタもダレンシャンもちょっとしりごみしてるし、
ヤングアダルトも、シドニーシェルダンも読めないですけど。
でもね、いいの。

Toeicの点数も、英検もせっぱ詰まってないわけではないけど、
なんか、多読って、別の次元で、一生のお友達ですぅ〜。

って、自己弁解しにきたんでなく・・・(笑)

〉評判の良い、カエルくんの話だとか、Snowmanの書評を読むと
〉私も読みたいなとは思うのですが、近くの図書館にはおいてないし、
〉買うとけっこう高い。
〉PBが高くて、なかなか自由に買えなかった後遺症で、
〉今でも本を選ぶときは、厚めの本を探してしまう貧乏性です。
〉(PBは、どうして、厚くても薄くても値段があまり変らないのでしょうね?)

これこれ、これに反応して出てきたんですよぉ〜。

読み聞かせのお話がタップリ入った選集(?)らしいのです。↓

The 20th Century Children's Book Treasury: Picture Books and Stories to Read Aloud
ISBN: 0679886478
44編の童話が入ったアンソロジーだそうで、値段が時価4500円くらい。
1話100円ちょいか〜、と思って、今日、アマゾンのショッピングカートに入れたところなんです。

あと、
You Read to Me & I'll Read to You: 20th Century Stories to Share
ISBN: 0375810838
これは時価3900円で22編。1編180円くらい?

自分がまだ購入していないので、
オススメするわけにいきませんが、(おひおひ)
アンソロジーって、選集ってことですよねぇ?
各話、フルストーリーで入っているなら、
お得なのでは?という気がしてます。
(私も 厚めの本を探してしまう貧乏性です・・・笑)

どなたかお持ちの方、いらっしゃったら、
どんなものか教えていただけるといいんですけど。

Happy Reading!!


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6442. Re: 貧乏性にはアンソロジー??

お名前: sakigoro
投稿日: 2002/11/9(23:24)

------------------------------

はらぺこあおむしさん、こんばんは!

〉読み聞かせのお話がタップリ入った選集(?)らしいのです。↓

〉The 20th Century Children's Book Treasury: Picture Books and Stories to Read Aloud
〉ISBN: 0679886478
〉44編の童話が入ったアンソロジーだそうで、値段が時価4500円くらい。
〉1話100円ちょいか〜、と思って、今日、アマゾンのショッピングカートに入れたところなんです。

なんということをしてくれたんですか!
今日は、前から欲しかったシステムソフトの電子辞典シリーズの
英和活用大辞典だとか、American Heritage Dictionaryだとか、
あれこれ買って、4万円以上も散財してしまったのに、こんなの教えてもらったら
買わざるおえないじゃないですか。
速攻でアマゾンに注文してしまいました。
奥さんには、まだないしょ。 カードの決済日が怖い。

でも、面白そうですね。 家に届いたら何回もなめるように読んでやります。
なんたって、Read Aloud というのが気に入りました。
音読はあまりしないんだけど、これについてはやろうかなと思います。
今から楽しみ。

貴重な情報ありがとうございました。

ではでは、Happy Reading!


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[喜] 6443. Re: 貧乏性にはアンソロジー??

お名前: まりあ
投稿日: 2002/11/10(00:20)

------------------------------

はらぺこあおむしさん、今晩は。 まりあです。

〉キリの50万語超えたので、いろんなひとから誉めてもらいたくって、
〉ホントはうずうずしてるんですが(笑)、

   むしゃむしゃむしゃ..500000
折り返しおめでとう(^^*) 

〉私の中では何故か60万語報告がキリ、みたいなところがあって、
〉ストイックになってます。(屈折してるぅ〜?)

   あはは、21万語とか、半端な数の報告もありましたし、
好きな数で良いですよ! SSSは自由です!

〉〉ひどいのになると、TOEICで高得点をとれないと人生の落伍者になってしまう
〉〉なんて脅し文句までつけて。

   子供に英語を勉強させないと、子供が落後しますよ、という
脅し文句も氾濫しているようで..日本はいつから脅迫社会に?

〉そうです。だから、私、人生の落伍者なんです。きっぱり。(笑)
〉でも、いいんだ〜、だって、絵本とか、子供用のPB読めるようになってきたし。

   そうそう、TOEICは英語を感じ取る力、とか英語の本を楽しむ
力とか測ってくれないもの。自分が楽しめるってことは、他人からの
評価よりずっと大切。   
   

〉そりゃ、まだ ナルニアもハリポタもダレンシャンもちょっとしりごみしてるし、
〉ヤングアダルトも、シドニーシェルダンも読めないですけど。
〉でもね、いいの。

   シェルダンより文化的価値が高いと評価されてる絵本が
沢山あるし、子供の本より大人の本が偉いってもんじゃないもの。

〉Toeicの点数も、英検もせっぱ詰まってないわけではないけど、
〉なんか、多読って、別の次元で、一生のお友達ですぅ〜。

   はい、本は一生かかっても読み切れないほどありますから!
Happy Reading!


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6444. Re: 貧乏性にはアンソロジー??

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/10(00:31)

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〉はらぺこあおむし@LV2、昨日50万語超、デス、こんにちわ〜。

50万語、折り返しじゃないですか〜〜。おめでと〜〜〜。

〉私の中では何故か60万語報告がキリ、みたいなところがあって、
〉ストイックになってます。(屈折してるぅ〜?)

はらぺこあおむしさんの世界では、時計みたいに60進法なんですか?!

〉そうです。だから、私、人生の落伍者なんです。きっぱり。(笑)

英語ができなくっても、人生の落後者なんかじゃありません!(きっぱり)
私、大学の英語講師に、そこまでできないと特技の域だと誉められました。
人に自慢?できる特技がなくなりつつあって、ちと悲しい気もするけれど
でも、英語の本開いてる〜〜って、自分で毎回感動できるのは
今までできなかった人ゆえの喜びだよね〜〜。

〉Toeicの点数も、英検もせっぱ詰まってないわけではないけど、
〉なんか、多読って、別の次元で、一生のお友達ですぅ〜。

〉って、自己弁解しにきたんでなく・・・(笑)

んーとね。
はらぺこあおむしさんは、今はレベル2なのかもしれないけれど
ある日、突然、世界が変わったようにわかる日がくるよー。
壁が消失してる日っていうのかな?
私はまだ読みでそういう経験はないんだけれど、いやあったかな?
自覚しやすい聞くで、そういうことあったもの。
みんな、ちょっとやったら、ちょっとずつ上向きになるのを期待するけど
身体使うことって、いっぱいやって、ある日どんって上がってるものだから。
いつくるか、壁越えと力まず、楽しく楽しく読書していたら
あれれ〜っていう時がかならーず来るからねー。

〉The 20th Century Children's Book Treasury: Picture Books and Stories to Read Aloud
〉You Read to Me & I'll Read to You: 20th Century Stories to Share

私の表紙の記憶に間違いがなければ、フルストーリーではなかったような気がします。
子供向けにアレンジされた、ショートバージョンだったと思います。
おもちゃ屋で安売りされていたので、全部欲しかったんだけれど、重いので
別の1番小さい軽い本を選んじゃいました。
それはアマゾンにはないみたいです。
去年は読めてなかったけど、今開いてみたら読めるわ。多読効果あるわ。


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[賛成] 6451. Re: 貧乏性にはアンソロジー??

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/10(01:36)

------------------------------

はらぺこあおむし@LV2、昨日50万語超 さん、おっめれっとー!

いいなあ、折り返し・・・!

なんか、この先夢と希望ばっかりみたいだ・・・

いいなあ・・・!

〉〉そうです。だから、私、人生の落伍者なんです。きっぱり。(笑)

〉でも、英語の本開いてる〜〜って、自分で毎回感動できるのは
〉今までできなかった人ゆえの喜びだよね〜〜。

うっれしー!!!

〉いつくるか、壁越えと力まず、楽しく楽しく読書していたら
〉あれれ〜っていう時がかならーず来るからねー。

ひまぞさんの言うとおりです。多読を続けてると、
だれでもかならず、あれれ〜っていう時が来るみたいです。

〉去年は読めてなかったけど、今開いてみたら読めるわ。多読効果あるわ。

ふー、こういう経験者の感想は説得力ありますね。
いくらぼくが言っても宣伝にしか聞こえないだろうけど・・・

はらぺこあおむしさん! 51万語めざして、楽しい読書を!


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6494. お返事ありがとうございます。

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2002/11/10(23:53)

------------------------------

はらぺこあおむし@Lv2です、こんばんわ〜。
sakigoroさん、まりあさん、ひまぞさん、酒井先生、お返事ありがとうございます!

●sakigoroさん

〉〉44編の童話が入ったアンソロジーだそうで、値段が時価4500円くらい。
〉なんということをしてくれたんですか!

はははぁ〜っ。<(_ _;)> ←ひれふし

〉あれこれ買って、4万円以上も散財してしまったのに、こんなの教えてもらったら
〉買わざるおえないじゃないですか。

すすす、すみません〜。
まさか、そんな方がいらっしゃろうとは・・・(^^;

〉速攻でアマゾンに注文してしまいました。
〉奥さんには、まだないしょ。 カードの決済日が怖い。

私も昨日注文してしまいました。アマゾンの書評もよかったので。
でもまだダンナにはナイショでぇ〜っす。

実は、ここ2ヶ月でアレヨアレヨと増えた洋書は本棚奥側にしまいこんでまして、
「そんなには増えてないんだよぉ〜(冷汗)」とカモフラージュしていますが、
狭い我が家、いずれダンナに「そんなにあったの?」と言われるのは
時間の問題でしょうネ・・(笑)

おかげさまで、性懲りもなく買いあさった、英語攻略Howto本やら、
単語集やら、問題集が本棚から駆逐されてきつつあります。

●まりあさん

白朋キャンペーンの件、早々に連絡をいただきましてありがとうございました。
受け取りましたら、また連絡いたします。

〉   むしゃむしゃむしゃ..500000
〉折り返しおめでとう(^^*)

ありがとうございます〜!!
でも、折り返しって、また元に戻ってしまうみたいで、ちょっとさびしい〜。
・・って、ワガママですいません〜。(^O^)ゞ

もちろん、100万語のきらきらも200万語のダブルきらきらも狙ってますが、(笑)
多読って、もう万歩計つけた散歩みたいな感覚です〜。
散歩してうちに帰ってきて、赤鉛筆でグラフをちょぼちょぼ塗って、
「おぉ、もうすぐで、静岡まで歩いたことになるぞぉ〜」なぁんて、
完全自己満足な感じですね〜。そして自分が興味を持ち続けている限り、
終わりがないってのがいいですね〜。

〉   はい、本は一生かかっても読み切れないほどありますから!

ほんとに、ほんとに。ほんとに、そうですよね〜。
この先ますます楽しみです。

でも、確かに高いレベルになる程、自分の世界が待っているけれど、
その一方で、みんなでGR読んで、あれが面白かったとか、あそこがよかったとか、
わいわいと共通の話題で盛り上がれるから楽しいのもありますよね〜。うん。
だからLv2でだらだらしちゃうのかも・・あはは(^^;;

●ひまぞさん

〉50万語、折り返しじゃないですか〜〜。おめでと〜〜〜。

ありがとうございますぅ〜〜!!

〉〉私の中では何故か60万語報告がキリ、みたいなところがあって、
〉はらぺこあおむしさんの世界では、時計みたいに60進法なんですか?!

いやぁ、50ってあんまりキリが良すぎて、そこ報告しちゃうと気合いが抜けちゃうかな、
なんて思って・・・
マークトウェインだったか、ヘミングウェイだったか(全然違うじゃん!)、
仕事はキリの悪いところでやめるのが秘訣だとか、どこかで読んだことがあるんです。
その方が次取りかかるときに、スムーズに前の仕事を思い出すことができるからだそうです。
で、そのマネ(!?)を。(^^ゞ

〉でも、英語の本開いてる〜〜って、自分で毎回感動できるのは
〉今までできなかった人ゆえの喜びだよね〜〜。

ひまぞさん、経験談をありがとうございます。
私も読書のたびに、読んでいる自分に感動してます!
それに、多読始めた頃は、「別の私」が英語を読んで「日本語の私」に内容を伝えてくれるような、
幽体離脱状態だったんですが、最近は「別の私」が現れなくなりました。(おいおい、コワイゾ〜)
「自分が」英語の本を読んでるんですよぉ〜。感動です。

〉ある日、突然、世界が変わったようにわかる日がくるよー。
〉壁が消失してる日っていうのかな?

読書が楽しいから、来なくても「ま、いっか」って気もしてますけど、
来るなら来てくれ〜〜!!(熱烈歓迎)
楽しみに待ってま〜す。(^O^)/

〉〉The 20th Century Children's Book Treasury: Picture Books and Stories to Read Aloud
〉〉You Read to Me & I'll Read to You: 20th Century Stories to Share
〉私の表紙の記憶に間違いがなければ、フルストーリーではなかったような気がします。
〉子供向けにアレンジされた、ショートバージョンだったと思います。

あっ、そうだったんですか〜!!
情報ありがとうございます。

またカナダに行かれるんですよね〜!!
いいなぁ〜。戻ってきたら体験談いっぱい聞かせてくださいね。
(それと、本屋さんにいって、面白い本の最新情報仕入れてきてくださ〜い!)

●酒井先生

〉はらぺこあおむし@LV2、昨日50万語超 さん、おっめれっとー!

ありがとうございます〜〜!!

〉いいなあ、折り返し・・・!

折り返しちゃうと元に戻っちゃうみたいじゃないですかぁ?

〉はらぺこあおむしさん! 51万語めざして、楽しい読書を!

先生、ここ、スルドイです。
60万語目指して、って言われるかな、って思っていましたけど。

はらぺこあおむし@Lv2、50万語達成からカッキリ2日、何にも読んでません。
45万語から50万語を2日で一気読みしたのが効いているようで。。(^^;
もともと読むときはガツガツ読んで、読まないときはさっぱり読まない、
という読書ペースの人間なので、英語の多読も自分らしさがでてきたなぁ〜、
とのんきにはしてます。あと2日も読まなかったら、またぐわぁぁぁ、っと、
無性に読みたくなるでしょう、多分。

見抜かれてしまった〜、さすがだ〜〜。

Happy Reading!!


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[賛成] 6496. Re: お返事ありがとうございます。

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/11(00:09)

------------------------------

はらぺこあおむし@Lv2 さん、こんばんは!〉●まりあさん

〉白朋キャンペーンの件、早々に連絡をいただきましてありがとうございました。
〉受け取りましたら、また連絡いたします。

突然ですが、まりあさん、ありがとう!
すごいことをはじめてくれました。
白朋セミナーは全面的に応援したいので、
まりあさんのプロジェクト、成功を祈っています。

〉幽体離脱状態だったんですが、最近は「別の私」が現れなくなりました。(おいおい、コワイゾ〜)
〉「自分が」英語の本を読んでるんですよぉ〜。感動です。

ここ笑ってしまって、娘が、どうしたの?って・・・

〉〉いいなあ、折り返し・・・!

〉折り返しちゃうと元に戻っちゃうみたいじゃないですかぁ?

え?みんな50万語を「折り返し」って言ってませんか?

〉はらぺこあおむし@Lv2、50万語達成からカッキリ2日、何にも読んでません。
〉45万語から50万語を2日で一気読みしたのが効いているようで。。(^^;

2日で5万語ですか?そりゃ、反動が来る!
いいじゃないですか、反動も・・・ね?

62万語めざして、楽しい読書を!

そういえば Happy reading! の創始者、柴田さんはどうしてるのか?
受験指導でいそがしいのかなあ・・・?


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6501. Re: お返事ありがとうございます。

お名前: ひまぞ
投稿日: 2002/11/11(00:41)

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はらぺこあおむしさん、こんばんはです〜。

〉私も昨日注文してしまいました。アマゾンの書評もよかったので。

私も、あの本とっても気になっています。
届いたら、重さ教えて下さいね。(重たい本って、手首ぐきってならない?)

〉実は、ここ2ヶ月でアレヨアレヨと増えた洋書は本棚奥側にしまいこんでまして、
〉「そんなには増えてないんだよぉ〜(冷汗)」とカモフラージュしていますが

あはは。家族がいるとそうですよね〜。
少しずつその辺に置いておいて、片づけてみたらいっぱいあったのね、っていうのは?
私、この間、未読本が110冊あるって話を読んで、私もそれ位あるなーと思って
今日数えてみたら、200冊あった・・・。(汗)
未読本って、見える所にぼんぼんと並んでいるとプレッシャーになるから
近々すぐは読まなさそうな本は、アマゾンの箱に入れて積んであります。
なら、そんな急いで買う必要もないのかもしれないんだけど・・・。

〉〉   むしゃむしゃむしゃ..500000
〉〉折り返しおめでとう(^^*)
〉でも、折り返しって、また元に戻ってしまうみたいで、ちょっとさびしい〜。

折り返すと、厚みが増す・・・ってのじゃ、ダメ?
多読って、遠く彼方に一方的に行っちゃうっていうよりも
どっちかっていうと、同じグラウンドをぐるぐる回っている感じなんだけど。
で、そこからたまーに、ちょっと遠出して、また戻ってくる・・・。
だから、50万語は折り返しで、100万語越えたら2周目。
でも、誰がそう言い始めたんだろ?

〉多読って、もう万歩計つけた散歩みたいな感覚です〜。
〉散歩してうちに帰ってきて、赤鉛筆でグラフをちょぼちょぼ塗って、
〉「おぉ、もうすぐで、静岡まで歩いたことになるぞぉ〜」なぁんて、
〉完全自己満足な感じですね〜。そして自分が興味を持ち続けている限り、
〉終わりがないってのがいいですね〜。

そうそう〜〜。
最初は、1歩の違いに一喜一憂しているんだけれど
だんだん、語数とかスピードとかも気にならなくなってきて
前に進んでいる楽しみだけで、どっか辿り着いちゃう。

〉私も読書のたびに、読んでいる自分に感動してます!

この感動って、酒井先生にはわからない喜びだよね〜、きっと。(笑)

〉それに、多読始めた頃は、「別の私」が英語を読んで「日本語の私」に内容を伝えてくれるような、
〉幽体離脱状態だったんですが、最近は「別の私」が現れなくなりました。(おいおい、コワイゾ〜)
〉「自分が」英語の本を読んでるんですよぉ〜。感動です。

すごいねー。英語がそのまましみ込んでいく感じなんでしょ?

〉〉ある日、突然、世界が変わったようにわかる日がくるよー。
〉〉壁が消失してる日っていうのかな?

〉読書が楽しいから、来なくても「ま、いっか」って気もしてますけど、
〉来るなら来てくれ〜〜!!(熱烈歓迎)
〉楽しみに待ってま〜す。(^O^)/

そののんびりさが、はらぺこあおむしさんのすごい長所ですよね。

〉またカナダに行かれるんですよね〜!!
〉いいなぁ〜。戻ってきたら体験談いっぱい聞かせてくださいね。
〉(それと、本屋さんにいって、面白い本の最新情報仕入れてきてくださ〜い!)

SSSの本箱にどんな本があるのか、いまいち全部把握しきっていないんだけど
なるべく、密かな流行りモノを探してこようと思っています。
去年出かけた時に勧められた本は、どれもその頃には歯が立たなかったんだけど
今はどうにか読めちゃってるのが増えてきたから、次がとっても楽しみです。
カナダ東部は、アメリカ本とイギリス本、両方あるからおもしろいですよ。

〉はらぺこあおむし@Lv2、50万語達成からカッキリ2日、何にも読んでません。
〉45万語から50万語を2日で一気読みしたのが効いているようで。。(^^;

半月とか月でならすと、大体一定して見えても
実際は、いっぱい読む日とほとんど読まない日の繰り返しじゃない?
毎日、ノッてる日だと進むんだろうけど、すぐ飽きちゃうかも。

ではでは。続けて、HAPPY READING !!!


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[賛成] 6503. Re: お返事ありがとうございます。

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/11/11(00:48)

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〉私、この間、未読本が110冊あるって話を読んで、私もそれ位あるなーと
思って今日数えてみたら、200冊あった・・・。(汗)

これは未読本収集の世界記録だと思うな。

だれか越えられる人いますか?

〉折り返すと、厚みが増す・・・ってのじゃ、ダメ?
〉多読って、遠く彼方に一方的に行っちゃうっていうよりも
〉どっちかっていうと、同じグラウンドをぐるぐる回っている感じなんだけど。
〉で、そこからたまーに、ちょっと遠出して、また戻ってくる・・・。
〉だから、50万語は折り返しで、100万語越えたら2周目。
〉でも、誰がそう言い始めたんだろ?

そうなんだな、多読って螺旋階段!

〉〉私も読書のたびに、読んでいる自分に感動してます!

〉この感動って、酒井先生にはわからない喜びだよね〜、きっと。(笑)

どうせ、分かりませんよ!
でも毎日お風呂で(大学に行かないときはお風呂でしか
読まない)楽しんでます。いまは Frank McCourt の
'Tis です。ものすごくおもしろい!ずーーっとお風呂で
読んでいたいくらい。

すごい作家がいるもんだ!
読み終わったら卒業生の広場で紹介しよう。


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6533. ひまぞさん、1.2キロでした!>アンソロジー重さ

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2002/11/11(13:48)

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はらぺこあおむし@Lv2です〜。こんにちは。

今日届きました〜。アンソロジー↓
The 20th Century Children's Book Treasury: Picture Books and Stories to Read Aloud
ISBN: 0679886478

重さ計ったら、1.2キロでした。

手持ちのThe Complete Chronicles of Narnia
が2.2キロなんで、コレに比べると軽い軽い。
(いつか読むための憧れの本として書棚を飾っています)

でも手首がグキッといきそうなので、
やっぱりきちんと机に置いて読むことになりそうです。(笑)

で、内容ですが、
"The Letter" from Frog and Toad Are Friends
と Amelia Bedeliaは私の手持ちの絵本と重複していたので
調べてみました。

文章はまったく同じで、絵に関しては
トリミングされているものや、完全に削除されているものもあります。
ですから、絵も隅から隅までじっくり楽しみたいなら
1冊1冊買った方がいいかもしれません。
でも、絵本にそんなにお金がかけられないけど、
絵本も読みたいという方にはいいかもしれません。

ちなみに私の感想ですが、買ってよかった!
自分のためにはわざわざ買わないだろうと思われる洋書絵本で、
息子が邦訳で持っているお話がいくつも入っていて興奮しています。

参考までに、全44話のリストを。
Madeline
Chika Chika Boom Boom
Swimmy
A Chair for My Mother
Goodnight Moon
The Snowy Day
"The Letter" from Frog and Toad Are Friends
Freight Train
Make Way for Ducklings
A Million Fish...More or Less
A boy, a Dog and a Frog
Millions of Cats
Guess How Much I Love You
Alexander and the Terrible, Horrible, No Good, Very Bad Day
Curious George
I Hear, I See, I Touch
Miss Nelson Is Missing!
Titch
Where the Wild Things Are
The Cat Club
Sylvester and the Magic Pebble
Good Night, Gorilla
Mike Mulligan and His Steam Shovel
Stievie
The Tub People
"In Which Pooh Goes Visiting and Gets into a Tight Place" from Winnie-the-Pooh
Bedtime for Frances
"The Stinky Cheese Man" from The Stinky Cheese Man and Other Fairly Stupid Tales
The Story of Babar
The Barenstain Bears and Spooky Old Tree
"The Elves in the Shelves" from Necklace of Raindrops
Ten, Nine, Eight
Stellaluna
D. W. the Picky Eater
Petunia
First Tomato
Amelia Bedelia
I Am a Bunny
Harry the Dirty Dog
Whose Mouse Are You?
Owen
The Story of Ferdinand
"The Sneetches" from The Sneetches and Other Stories
The Story of Little Babaji

もう1冊、
You Read to Me & I'll Read to You: 20th Century Stories to Share
ISBN: 0375810838
の全話リストがほしい方がいらっしゃるようでしたら、
それもアップします。
こっちには
Magic FingerやCatwingsが入っているみたいです。
もう少し大きな子ども向けですね。

Happy Reading!!


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6550. 書評のあきおさんって古川さんですよね〜?

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2002/11/11(21:56)

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はらぺこあおむし@Lv2です〜。今日は、またまた、こんにちは。

〉今日届きました〜。アンソロジー↓
〉The 20th Century Children's Book Treasury: Picture Books and Stories to Read Aloud
〉ISBN: 0679886478

さっきみたら、これの書評が★×5でのっていました!!
アップしてくださった(あきお)さんって、
SEGのエライ人で、「ダイスウ」の人で(わかりもしないのに、当時、エラソウに
持って歩いてました・・ははは)、
ネコ好きで、携帯の着信音がネコニャン多重音で、最近の情報によると、
ヒソカにケーキ好きで、掲示板では木訥な(感じの??)あの、古川さんでしょうか?

もし、そうだったら、はじめまして〜。
いつもお世話になっています。<(_ _)>

で、もう1冊のアンソロジー、
You Read to Me & I'll Read to You: 20th Century Stories to Share
ISBN: 0375810838

の全リストをアップします。
判断していただいて、書評に有用でしたら、アップしてください。
この本におさめられているお話については、私自身知らないものが多く、
私自身ではよいものか判断できません。(でも見た感じ、面白そうなものばかり!)

以下26話です。
*****

Amos & Boris
The Magic Finger
The Piggy in the Puddle
The Thenth Good Thing About Barney
Horton Hatches tne Egg
The Shrinking of Treehorn
Virgie Goes to School with Us Boys
"Mrs. Gorf" from Sideways Stories
The Araboodies of Liberty Street
No One Is Going to Nashville
Cloudy with a chance of Meatballs
Wilma Unlimited
Catwings
Flat Stanley
Little Tim and the Brave Sea Captain
Freckle Juice
"Mitzi Takes a Taxi" from Tell me A Mitzi
"Don"t Cut the Lawn!" from The Girl with Green Ear
Ellen's Lion
The Bears on Hemlock Mountain
The True Story of the 3 Little Pigs
No Kiss for Mother
The Practical Princess
The Tomen
Blue Moose
Pierre

*****
よろしくお願いします。
Happy Reading!!


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6564. Re: 書評のあきおさんって古川さんですよね〜?

お名前: SSS 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2002/11/11(22:40)

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はらぺこあおむしさん、こんばんは 古川です。

〉ヒソカにケーキ好きで、掲示板では木訥な(感じの??)あの、古川さんでしょうか?

はい。そうです。密かにケーキ好きなわけではなく、単に google
で検索しただけです。

基本的にしゃべるのは苦手なシャイな性格(酒井先生とは正反対なのです)
なのですね。忙しさもあって、掲示板では木訥となていてすみません。

あの量で、あの値段なら正直お買い得だと思います。
ぜひ、だれか 語数を数えて下さいね。
1/4 を読むだけでもとがとれるのではないでしょうか?
ということで、★5つ で紹介しました。

〉The Magic Finger
〉Catwings
〉The True Story of the 3 Little Pigs
の3つはお勧めです。


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6631. 書評にアップ、ありがとうございます。

お名前: はらぺこあおむし
投稿日: 2002/11/12(15:19)

------------------------------

古川さんこんにちは。はらぺこあおむし@Lv2です。

さっそく2冊目のアンソロジーもアップしていただきありがとうございました。
で、申し訳ありませんが、タイトルが1冊目と同じになっていました。

26話の方のタイトルを↓
You Read to Me & I'll Read to You: 20th Century Stories to Share
ISBN: 0375810838
になおしていただけますでしょうか。

お忙しいところ、申し訳ありませんが、
なにか、ついでのあったときにでも、お願いします。

〉あの量で、あの値段なら正直お買い得だと思います。
〉ぜひ、だれか 語数を数えて下さいね。
〉1/4 を読むだけでもとがとれるのではないでしょうか?
〉ということで、★5つ で紹介しました。

量が量だけに、いっぺんに、というわけには行きませんが、
どうせ読んだときに、語数をカウントすると思うので、
いずれ報告します。

もちろん、どなたか先に報告してくだされば、それはそれで、
私もありがたいです〜。(^^;;

Happy Reading!


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[喜] 6572. Re: 書評のあきおさんって古川さんですよね〜?

お名前: SSS学習法研究会 マリコ
投稿日: 2002/11/11(23:21)

------------------------------

はらぺこあおむしさん、こんばんは。マリコです。
ついでに、30万語通過もおめでとう。ああ、1カ月も前?

〉さっきみたら、これの書評が★×5でのっていました!!
〉アップしてくださった(あきお)さんって、
〉SEGのエライ人で、「ダイスウ」の人で(わかりもしないのに、当時、エラソウに
〉持って歩いてました・・ははは)、
〉ネコ好きで、携帯の着信音がネコニャン多重音で、

けいたいかけると、ニャオって返事がくるんです。
「ご主人様お願いします」っていうと、「はい、もしもし」ってな具合なの。
(SSS三面記事:内部曝露編)


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[賛成] 6437. Re: 資格試験と多読

お名前: SSS学習法研究会 マリコ
投稿日: 2002/11/9(21:23)

------------------------------

sakigoroさん、こんばんは。マリコです。

〉スコアカードをみると、Jan/28, 2001 で、スコアの方は、
〉L-490, R-480 TTL-970 でした。
〉このテストを受けるまでやったことは、多読と多聴だけです。
〉多読をやってた期間は20年以上。読んだPBは200冊くらいになってたと思います。

すごいですねぇ。
点数もすごいし、多読期間がすごい。

自分の経験からも、こういったテストで
〉好成績を収めるためにも、多読が一番と思ってます。
〉聴くことがあるていどできるようになったのも、私の場合、多読が
〉基礎となっています。

英検1級も、TOEIC高得点も多読が基礎というsakigoro さんのことばは事実であるぶん、説得力があります。

〉TOEICでスコアが50や100点伸びることよりも、今まで読みたいけど、
〉無理と思ってた本が読めるようになるほうが、絶対、ハッピーだし、
〉そのほうが自分にとって本当に意味のある実力のアップでしょう。

〉英会話能力が必要となるのは、業務のためだとか、就職のためとか
〉といった理由だけではさびしすぎる。
〉本当は、この人とだったら楽しくて、何時間でも有意義な時間を
〉すごすことができる。 だけど、そのコミュニケートをとりたい人の
〉話す言葉が、たまたま英語だった。 こういった時に、英会話ができて
〉幸せだという風にありたい。

ここの内容大好きです。
じ〜んとします。

またいろいろアドバイスをお願いします。


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[賛成] 6174. Re: TOEIC結果報告

お名前: トオル
投稿日: 2002/11/3(19:47)

------------------------------

〉100万語時点で予告したTOEICの結果が返ってきました。
〉結果を見て正直言って仰天しました。
〉Listening340/Reading380/Total720、という結果でした。
〉何かの間違いではないかと本人は半分思っています。

ジアスさん、こんばんは。トオルです。
すばらしいTOEICの点数だと思います。

〉Listeningの点数がかなり上がっているのが嬉しいです。
〉これはShadowing/Dictationが一定の効果を上げたと思っています。

私は多読だけですが、listeningの点が265→325と60点の大幅アップを
経験しました。(100万語直前の5月テスト)
よくわかりませんが、今まで全然ついていけなかったListeningが
わからないところが多いもののついていけるようになったのです。

9月は会社でIP受験しましたが、まだ結果が返ってきていません。

〉次回は来年1月に照準を合わせることにしました。

私は11月(24日)に受験してみようと思います。
IP受験と外部での受験はかなり条件が違うということなので。

〉その頃にはおそらく200万語。
〉とは言っても、特に文法対策や単語の教材はやらないつもりです。
〉GR/児童書/PBの多読とShadowing/Dictationを柱にする方針を変えずに、どこまで
〉いけるかやってみようと思ってます。

私は文法対策や単語の教材をやりたいのですが、すぐに挫折するので、
ジアスさん同様、GR/児童書の多読とシャドーイングで
やっていこうと思います。

TOEICの点数アップに悩んでいる社会人のとって元気のでる報告
ありがとうございました。

〉何より多読は楽しいし。今は150万語突破記念でThe Witchesをまず読み始めました(^^)

社会人にとって苦しいTOEICが楽しい多読で解決できるといいですね。

Happy Reading!


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6266. Re: TOEIC結果報告

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/6(16:19)

------------------------------

 トオルさん、こんにちは。ジアスです。

〉よくわかりませんが、今まで全然ついていけなかったListeningが
〉わからないところが多いもののついていけるようになったのです。

 そうですね。逆に言えば言ってることがわかるものがある、これは間違いない!
と思えるものがあったりして、試験中でも嬉しくなったりします。

〉9月は会社でIP受験しましたが、まだ結果が返ってきていません。

 順調にいろいろ本を読んでいらっしゃいますから、
 きっと前回よりもさらにUpしてるのではないでしょうか。

〉私は11月(24日)に受験してみようと思います。
〉IP受験と外部での受験はかなり条件が違うということなので。

 それは知りませんでした。
 私の会社は団体受験の制度なんかないので、自腹で受けていますが、何が違うん
だろう?

〉私は文法対策や単語の教材をやりたいのですが、すぐに挫折するので、
〉ジアスさん同様、GR/児童書の多読とシャドーイングで
〉やっていこうと思います。

 私も投げ出した教材はたくさんあります。
 以前は本棚で目について私に無言のPressureをかけていましたが、
 今は多読で増えた本の後ろに隠れてしまいました。

〉社会人にとって苦しいTOEICが楽しい多読で解決できるといいですね。

 本当ですね。それが実証できると嬉しいです。
 Happy Reading Together!


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6187. Re: TOEIC結果報告

お名前: 職人
投稿日: 2002/11/3(23:25)

------------------------------

ジアスさんへ

はじめまして。職人と申します。
遅まきながら、こちらで150万語通過のお祝いの言葉も添えさせて頂きます。
通過、おめでとうございました!!!
さて、TOEICの結果ですが、素晴らしいですね。
私は定点チェックのために1月に受験予定ですが、非常に励みになる心強い報告でした。
(自分のスコアも上がるかも!とか言うことではなくって、多読の威力ってやっぱりあるんだなと、改めて思えたのでした。)

〉単純に多読を楽しむだけでなく、ある程度客観的な数値を出さなくてはいけない状況なので、同様のPressureがある社会人の方の参考として、この後に、だいたいこの前後にこれぐらいの本を読んでいる、ということで私の100万語〜150万語の読書リストをUpします。
〉よろしかったらご参考にしてください。

このお心遣いと、披露して下さった読書リストは非常に参考になりました。
100万語通過したあたりからちょっと沼地に足を取られているようなもどかしさを感じ始め、一体何をどう読んでいったらいいんかいと思っていた矢先でした。
なんか落ち着きを取り戻せるような予感がします。

〉次回は来年1月に照準を合わせることにしました。

って事は一緒の受験となりますね。
自分のスコアも伸びると良いけど、そこばかりに意識が向くのは良くないと思っているので、なるべく考えない様にしています。

〉何より多読は楽しいし。

そうですね。原点はこれ! ですね。
お互いに Happy Reading!!!


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6268. ありがとうございます!

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/6(16:52)

------------------------------

 職人さん、はじめまして。ジアスです。
 コメントありがとうございます(^^)/

〉私は定点チェックのために1月に受験予定ですが、非常に励みになる心強い報告でした。
〉(自分のスコアも上がるかも!とか言うことではなくって、多読の威力ってやっぱりあるんだなと、改めて思えたのでした。)

 あ、じゃ次回は一緒ですね。
 きっと多読をやっててよかった、と思われるんじゃないでしょうか。

〉このお心遣いと、披露して下さった読書リストは非常に参考になりました。
〉100万語通過したあたりからちょっと沼地に足を取られているようなもどかしさを感じ始め、一体何をどう読んでいったらいいんかいと思っていた矢先でした。
〉なんか落ち着きを取り戻せるような予感がします。

 お役に立てて嬉しいです。
 単純に100万語通過と言っても、スタート地点の英語力のベースが違うと一概に同じ状況
とは言えないと思っていました。
 私はここに読む速度を書かれる方の中では速いほうでない、と思いますが、ちょうど
これぐらいで時間ぴったりにReadingパートを読み切ることができるということです。
つまり、私より速い人はたぶん余裕があると思えるちょうどよい尺度になると思って
分速付きでリストを公開してみました。

 あとはGRだけでなく選択の幅が広がって100万語通過してからのほうが読書自体も
楽しいんです。
 ここは「目指せ100万語」なんですけど、実際100万語を超えてGR以外にみなさん
何を読んでいるのか、のほうに興味が出てきている、というのもあるのです。
 私もなんとなくこの先何読もうか、なんて迷っていた時期もありました
が、本屋で洋書の棚を眺めていてもそれなりに興味は出てくるようです。
 ふだんからこの掲示板や書評で本や著者の名前を見ていると、手にとってみようと
思ったりしますし(^^) 私はつい最近までRoald Dahlは勿論、Daniel SteelやGohn
Grishamなど有名な人の名前をほとんど知らなかったことを白状しておきます(^^;;
そんな私が今や「Dahlは全部読むぞ!」ですから.......

〉自分のスコアも伸びると良いけど、そこばかりに意識が向くのは良くないと思っているので、なるべく考えない様にしています。

 読みかけの本を持っていって会場で試験の時間待ちの間読んでると私はリラックスできました。

〉そうですね。原点はこれ! ですね。
〉お互いに Happy Reading!!!

 その通りです(^^)/ Happy Reading Together!


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6203. Re: TOEIC結果報告

お名前: アリ−
投稿日: 2002/11/4(01:59)

------------------------------

ジアスさん。こんばんは。はじめましてアリ−といいます。

私も、同じのを受けましたが、ジアスさんのスコアはバランスが取れてて、
素晴らしいスコアですね。
私は完璧なL<R型のスコアで困っています。(100点ぐらい差がある事があります。)

しかも、今回は多読のみで、前回はしつかり取り組んでいたディクテ−ションを
サボってしまったら、頼みの綱のリスニングで40点も点数を落としてしまい・・・
バランスよく学ぶ難しさを痛感しています。

でも、リ−ディングパ−トには多読が効果的なことが判ったので、11月受験前に
出きるだけ読みたいと思います。


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6269. Re: TOEIC結果報告

お名前: ジアス
投稿日: 2002/11/6(17:05)

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 アリ−さん、はじめまして。ジアスです。

〉私も、同じのを受けましたが、ジアスさんのスコアはバランスが取れてて、
〉素晴らしいスコアですね。
〉私は完璧なL<R型のスコアで困っています。(100点ぐらい差がある事があります。)

 いや、自分でも驚いているぐらいですから(^^;;
 
〉しかも、今回は多読のみで、前回はしつかり取り組んでいたディクテ−ションを
〉サボってしまったら、頼みの綱のリスニングで40点も点数を落としてしまい・・・
〉バランスよく学ぶ難しさを痛感しています。

Dictationは時間もかかるし、疲れている時にはけっこう辛いので私もなかなか
毎日取り組めないでいます。
 でも、多読同様、義務感ではなく気楽に構えてやれる時にやる、でいます。
 私は今後一生英語とつきあって世界を広げると決めたので、まあ、一時しゃかりき
にやって無理に点数を上げても続かない、と思っています。
 英語と離れるとTOEICの点数も下がりますから、無理なく英語とつきあっていける
のんびりした自然なペースがほしいのです。その一方でTOEICの高得点も欲しい、
という矛盾した望みを抱えているのですが(^^;;
 前者ができれば後者は自ずから手に入るだろう、というのを楽しい多読で実証
できればね。

〉でも、リ−ディングパ−トには多読が効果的なことが判ったので、11月受験前に
〉出きるだけ読みたいと思います。

 Do Your Best! Happy Reading & Dictation! 


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