30万語は通過したけれど

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS めざせ100万語 交流の広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/11/24(08:17)]

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5671. 30万語は通過したけれど

お名前: ちんげん斎
投稿日: 2002/10/18(00:12)

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ちんげん斎です。

9月29日に20万語通過後、
10月17日に30万語通過しました。

この10万語は途中読まない日もあったりして
ややスランプかなとも思いましたが
これまでのペース通り
大体一日あたり5000語弱で順調に読み進んでいるようです。

内容は、
Level0 7冊(すべてGR)
Level1 7冊(すべてGR)
Level2 4冊(すべてGR)
Level3 5冊(GR3冊、児童書2冊)

●ようやくLevel1ならするするとひっかかりなく読めるようになってきました。
(丁度30万語目で測ったら127wpmでした。調子良いともう少しくらい出ていそうです)

●GRのミステリーは私には向かないようです。
犯人が分かるときになんだか無理があるように思えてがっかりするんですよね。
そのかわりに日本語では見向きもしないであろうラブストーリーが
意外にも面白く読めると云うことを発見しました。
「もうっ、この先いったいどうなんのよ。」と止められなくなりました。
この感覚は日本語ではまった時と同じです。(Jane Eyreよかった)

●ダールに初挑戦しました。(Enormous CrocodileとEsio Trot)。
買い置きしてあるChocorate factryがはやく読めるようになりたい。

●初の断念本がでました。
Brothers in Egyptが会話だけで話が続くのでつらくなって断念。
Encyclopedia Brown#17が、謎解きの屁理屈さ加減に
「むきーっ、大人をバカにするな。」とムカついて断念。

●「わからないところはとばす」がまだうまく実践できてないみたいです。
わからないところは無意識にくるくる何回も読み返してるみたいです。
知らない単語の沢山出てくる児童書とGRでもLevel3はすらっと読めず
まだまだ手強いです。

●多読を始める前に5ページ読んで挫折したハリーポッターを試しに読んでみたところ、
以前より少しだけ軽快に10ページまで読んで止めました。
でも、あと70万語読んだらこんなの読めるようになるんだろうか、それはちょっと無理なような・・・

●これが一番大事。まだ続いています。

Level3だと読めるけれども多分80wpmくらいなんですよね。
Level2以下をもっと沢山読んだ方が良いんだろうけど、
低いレベルのGRにちょっと飽きちゃった感じがあるんですよね。
児童書も期待したダールも感動まではいかなかったし。

読み応えを求めて遅読でもレベルをあげていくか?
それとももう少しレベルの低いところで足腰を鍛えるか?

やっぱり両方織り交ぜてパンダってのが順当なところなんでしょうかね。

大人の本が早く読みたいよう。


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5674. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: tribird
投稿日: 2002/10/18(00:31)

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こんばんは、ちんげん斎さん。
30万語おめでとうございます。

〉●多読を始める前に5ページ読んで挫折したハリーポッターを試しに読んでみたところ、
〉以前より少しだけ軽快に10ページまで読んで止めました。
〉でも、あと70万語読んだらこんなの読めるようになるんだろうか、それはちょっと無理なような・・・

軽快に10ページですか、いいですね。
ぼくも、30万語を通過したばかりなんですがハリーポッターを時々立ち読み
するんですがまだ無理のようです。

〉●これが一番大事。まだ続いています。

すごい大事ですよね、ほんと。お金が続くか不安ですが^^;


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5696. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: ちんげん斎
投稿日: 2002/10/18(14:14)

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tribirdさん、ありがとうございます。

〉〉●これが一番大事。まだ続いています。

〉すごい大事ですよね、ほんと。お金が続くか不安ですが^^;

ちびちび出ていくので、一体幾ら使ってるのか自分でぜんぜんわからない(笑)

確か、多読用セットを100万語分買ったら8万円だとかいう書き込みがありましたよね。
あらかじめ10万円なら10万円と予算を決めておいて、
そこから使っていくと安心して本が買えるんでしょうね。

私の場合、英会話教室に通ったと思って
お金のことはあまり気にしないようにしています。
自分が読めるスピードにも限界があるので、
あまりストックを増やさないようにすれば
そんなにばかげた金額にはならないと思うのです。

そのうちレベルの高い本が読めるようになると語数/価格のパフォーマンスも向上するでしょうし。


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5682. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: sumisumi http://www60.tok2.com/home/kotatuneko
投稿日: 2002/10/18(08:45)

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ちんげん斎さん、おはようございます
sumisumiです

30万語おめでとうございます。

〉「むきーっ、大人をバカにするな。」とムカついて断念。
フフフ正直ですね。

〉●「わからないところはとばす」がまだうまく実践できてないみたいです。
〉わからないところは無意識にくるくる何回も読み返してるみたいです。
〉知らない単語の沢山出てくる児童書とGRでもLevel3はすらっと読めず
〉まだまだ手強いです。

これができると多分ずっと速くなりますね。自分のアタマを信じましょう。
さっと読んで分からないところは、たいてい何回読んでも分かりません。
くるくる読み返すときは疲れて脳が拒否している場合もあるので、思い切って
そこでやめてその日は早く寝ると、翌日、「どうしてこんなところでくるくるしていたの?」ということもあります。

〉●これが一番大事。まだ続いています。
ほんと、一番大事ですね♪

〉Level3だと読めるけれども多分80wpmくらいなんですよね。
〉Level2以下をもっと沢山読んだ方が良いんだろうけど、
〉低いレベルのGRにちょっと飽きちゃった感じがあるんですよね。
〉児童書も期待したダールも感動まではいかなかったし。

〉読み応えを求めて遅読でもレベルをあげていくか?
〉それとももう少しレベルの低いところで足腰を鍛えるか?

レベル3あたりがつるつるいくと、後がわりと楽ですが、3が
きついときに先に行くのはちょっと苦しくなる可能性が…
GRに飽きたら絵本系はいかがでしょう?(今自分がはまっているので
誰にでも勧めてしまう)

この辺は読まれましたか?

Jojo's Story(2)
Fly Away Home(2)  
The Railway Children(2)
The Canterville Ghost and the Model Millionaire(2)
David Copperfield(3) ...長いです。人物多い。でも面白いですよ。
The Snow Goose and Other Stories(3)
Two Lives(3)  …ラブストーリー。タオルが必要。
Sara, Plain and Tall 一般書。長さはGRくらい。子供ものですが、
冒険ではなく、お父さんの再婚がモチーフ。美しくて静かな感動があります。

大草原の小さな家シリーズは、児童書ではありますが、甘くなく、
基本的にはやさしい英語で、(若干飛ばす必要あり)
それなりの読み応えがあると思います。
少なくとも子供だましではないですよ。

さらに読みやすいのはFamous Five。これは、若干突っ込もうと思えば
突っ込むところがないわけではありませんが、子供達の関係や展開などが
楽しめれば面白いです。

〉やっぱり両方織り交ぜてパンダってのが順当なところなんでしょうかね。

ちょっと、こてこてに大人向けの本を日本語で読むのも手かも…

Happy Reading!


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[喜] 5691. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: まりあ
投稿日: 2002/10/18(11:24)

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sumisumiさん、おはようございます。 まりあです。

〉〉「むきーっ、大人をバカにするな。」とムカついて断念。
〉フフフ正直ですね。

  ブラウン少年探偵は、とても面白いと言う方も多いので、
ちょっと遠慮があるのですが、私も英語の難易度と謎の難易度を
比べると、英語がそんなに読みやすいと感じない割に、謎が
やさしくて、ちょっと損したような気がします。
  最近気付いたのですが、ミステリーを読むときに、
探偵が謎を解く経過を見物するだけで楽しめる人と、私のように
探偵に張り合って自分が謎を解くことを楽しむタイプがあるよう
なんですね。自分で謎解きをしたい派には、この本は物足りなさが
あると思います。 

〉さっと読んで分からないところは、たいてい何回読んでも分かりません。

  まったくその通りだと思います。私も判らないとつい何回も読んで
しまうタイプだけに、「何回読んでも分からない」も沢山経験しています。
少なくとも2度目に「なんだ、そういうことか?」と分からないものは、
3度読んで分かることはまずない、と言って良いと思います。
飛ばしたところがどうしても気になる方は、とにかくささーーっと最後まで
読んでから、もう一度読んではどうでしょう?ストーリーが把握出来ると、
先が見えていなかったときには理解できなかった一文が、簡単に分かったり
することも良くあるものです。
 

〉くるくる読み返すときは疲れて脳が拒否している場合もあるので、思い切って
〉そこでやめてその日は早く寝ると、翌日、「どうしてこんなところでくるくるしていたの?」ということもあります。

  これも良く経験する不思議な現象ですね。寝ている間に脳細胞が
配列でも変えるのでしょうか?

〉レベル3あたりがつるつるいくと、後がわりと楽ですが、3が
〉きついときに先に行くのはちょっと苦しくなる可能性が…
〉GRに飽きたら絵本系はいかがでしょう?(今自分がはまっているので
〉誰にでも勧めてしまう)

   sumisumiさんのおっしゃるとおりだと思います。

〉この辺は読まれましたか?

〉Jojo's Story(2)
〉Fly Away Home(2)  
〉The Railway Children(2)
〉The Canterville Ghost and the Model Millionaire(2)
〉David Copperfield(3) ...長いです。人物多い。でも面白いですよ。
〉The Snow Goose and Other Stories(3)
〉Two Lives(3)  …ラブストーリー。タオルが必要。
〉Sara, Plain and Tall 一般書。長さはGRくらい。子供ものですが、
〉冒険ではなく、お父さんの再婚がモチーフ。美しくて静かな感動があります。

〉大草原の小さな家シリーズは、児童書ではありますが、甘くなく、
〉基本的にはやさしい英語で、(若干飛ばす必要あり)
〉それなりの読み応えがあると思います。
〉少なくとも子供だましではないですよ。

〉さらに読みやすいのはFamous Five。これは、若干突っ込もうと思えば
〉突っ込むところがないわけではありませんが、子供達の関係や展開などが
〉楽しめれば面白いです。

   sumisumiさんのこのお奨めでも、まだあまり乗れないようでしたら
ノンフィクションも試してみて下さい。マジックツリーのリサーチガイドや、
Step into Readingのサイエンスシリーズなど。

では Happy Reading!


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5692. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: sumisumi
投稿日: 2002/10/18(12:31)

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〉sumisumiさん、おはようございます。 まりあです。

〉〉〉「むきーっ、大人をバカにするな。」とムカついて断念。
〉〉フフフ正直ですね。

〉  ブラウン少年探偵は、とても面白いと言う方も多いので、
〉ちょっと遠慮があるのですが、私も英語の難易度と謎の難易度を
〉比べると、英語がそんなに読みやすいと感じない割に、謎が
〉やさしくて、ちょっと損したような気がします。
〉  最近気付いたのですが、ミステリーを読むときに、
〉探偵が謎を解く経過を見物するだけで楽しめる人と、私のように
〉探偵に張り合って自分が謎を解くことを楽しむタイプがあるよう
〉なんですね。自分で謎解きをしたい派には、この本は物足りなさが
〉あると思います。 

まりあさんは本当にミステリー好きなんですね!
私もsakigoroさんのように、わからなくても、「へー、なるほどね」で、
平気なタイプですが、Encyclopedia Brownは、ミステリーのつもりでは
読まないほうがいいかと思います。なぞなぞBookみたいな感じじゃないかな?
気楽に読んだほうがいい本ですね(^^)


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[♪] 5693. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: まりあ
投稿日: 2002/10/18(13:11)

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〉〉sumisumiさん、もう一度。 まりあです。

〉まりあさんは本当にミステリー好きなんですね!

   はい、火サス、土サスなど2時間ミステリーは、ほとんど最初の
CMまでに犯人は当てられます(後にならないと出てこない時を除いて)
ストーリー展開で当てるほか、大して重要でない人の奥さん役を、知名度の
ある女優がやっているから犯人だろう、とか石野真子だから犯人、なんて
プログラム見ただけで分かる! ははは 

〉私もsakigoroさんのように、わからなくても、「へー、なるほどね」で、
〉平気なタイプですが、Encyclopedia Brownは、ミステリーのつもりでは
〉読まないほうがいいかと思います。なぞなぞBookみたいな感じじゃないかな?
〉気楽に読んだほうがいい本ですね(^^)

  ナンシードリューは、イタズラの犯人探し。子供物はまあね、
本気になってはいけません。

Happy Reading!


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5694. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: ちんげん斎
投稿日: 2002/10/18(13:26)

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まりあさん、こんにちは。

〉〉〉「むきーっ、大人をバカにするな。」とムカついて断念。
〉〉フフフ正直ですね。

〉  ブラウン少年探偵は、とても面白いと言う方も多いので、
〉ちょっと遠慮があるのですが、私も英語の難易度と謎の難易度を
〉比べると、英語がそんなに読みやすいと感じない割に、謎が
〉やさしくて、ちょっと損したような気がします。
〉  最近気付いたのですが、ミステリーを読むときに、
〉探偵が謎を解く経過を見物するだけで楽しめる人と、私のように
〉探偵に張り合って自分が謎を解くことを楽しむタイプがあるよう
〉なんですね。自分で謎解きをしたい派には、この本は物足りなさが
〉あると思います。 

sumisumiさんも書いておられますけど、
謎解きというより「なぞなぞ」に近いですよね。
Encyclopedia Brown のシリーズ全部を否定するわけではないですけど、
さすがに#17ともなると、さすがにネタ切れなのか。
ちょっと私には無理がありすぎる展開が目立って・・・

〉   sumisumiさんのこのお奨めでも、まだあまり乗れないようでしたら
〉ノンフィクションも試してみて下さい。マジックツリーのリサーチガイドや、
〉Step into Readingのサイエンスシリーズなど。

そうですね。
もともと小説よりノンフィクションが好きですし。
実は私は最終目標として文学より「利己的な遺伝子」などのような科学の啓蒙書(?)
が原書で読めればと思っているんですよ。
(私は英語が苦手で研究者を辞めた元生物系の研究者なのですよ。今は普通のサラリーマンですけど)

ここでは、あまりノンフィクションものが話題に上らないし、
とりあえず何を読んだらいいのか、よくわからないですけど
やっぱ地道に書評で検索するしかないですかね。


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[喜] 5698. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: まりあ
投稿日: 2002/10/18(16:42)

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ちんげん斎さん、も一度こんにちは。 まりあです。

〉そうですね。
〉もともと小説よりノンフィクションが好きですし。
〉実は私は最終目標として文学より「利己的な遺伝子」などのような科学の啓蒙書(?)
〉が原書で読めればと思っているんですよ。
〉(私は英語が苦手で研究者を辞めた元生物系の研究者なのですよ。今は普通のサラリーマンですけど)

〉ここでは、あまりノンフィクションものが話題に上らないし、
〉とりあえず何を読んだらいいのか、よくわからないですけど
〉やっぱ地道に書評で検索するしかないですかね。

   書評欄ページにある詳細条件検索にいって、ジャンルの
ところで自然科学とか歴史とかを選び、その他は全部空欄にするか、
レベルを指定したければそれも指定して検索すると、ノンフィクション
全部と一部の小説がずらっと並びますから、そこから選べば少しは
選びやすいと思います。

ただStep into Reading のうち特に Level4 の語彙レベルの
判定は少しきついと感じるかも知れません。ノンフィクションは
文章が難しくないし、大人なら日本語レベルでは知識のあること
について書かれていることが多いので、単語は少し難しいな、と
思いながらも、あまりレベルを高くつけないことが多いのです。
これも多くの皆さんが読んで感想を書いて下さると、だんだん
実感に添ったものに改善されるはずです。

Happy Reading!


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5699. なるほど、ありがとうございます

お名前: ちんげん斎
投稿日: 2002/10/18(17:36)

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まりあさん、ありがとうございます。

〉   書評欄ページにある詳細条件検索にいって、ジャンルの
〉ところで自然科学とか歴史とかを選び、その他は全部空欄にするか、
〉レベルを指定したければそれも指定して検索すると、ノンフィクション
〉全部と一部の小説がずらっと並びますから、そこから選べば少しは
〉選びやすいと思います。

書評の検索にこんな機能があるなんて知らなかった。
OBW Factfilesなんて「快読100万語」で読んで興味があったけど
一体どこにあるんだろう?って感じでしたけど。
ちゃんと書評から検索できるんだ。

うんうん、私としては絵本よりもこっちの方が性に合いそうです。
Step into Readingなんて職人さんが結構コメント付けてくれてるんですね。

これは使わせてもらいますよ。


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5695. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: ちんげん斎
投稿日: 2002/10/18(13:52)

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sumisumiさん、ありがとうございます。

〉レベル3あたりがつるつるいくと、後がわりと楽ですが、3が
〉きついときに先に行くのはちょっと苦しくなる可能性が…
〉GRに飽きたら絵本系はいかがでしょう?(今自分がはまっているので
〉誰にでも勧めてしまう)

やはり、そうですか。
絵本は正直言っていまのところあまり興味がないのですよ。
文字数が少ないので立ち読みですませちゃうし。
聞く方は字幕無しでERや大人向けのハリウッド映画なんかを
理解度は低くても楽しんでいるので、読む方とあまりギャップがあると
自分自身でなんだか悲しくなってしまうのですよ。
聞く方は、わからないところは否応なしに聞き飛ばさざるを得ませんからね。

なんとしてでも簡単でかつ興味の向くものを見つけないと(笑)

〉この辺は読まれましたか?

〉Jojo's Story(2)

早速Amazonで注文しました。

〉Fly Away Home(2)

早速Amazonで注文しました。
  
〉The Railway Children(2)

20万語時点で読みました。まあまあでした。

〉The Canterville Ghost and the Model Millionaire(2)

現在Amazonで、入荷未定!残念です。

〉David Copperfield(3) ...長いです。人物多い。でも面白いですよ。

これ持ってます。読むのが楽しみです。

〉The Snow Goose and Other Stories(3)

これ読みました。なかなかでした。

〉Two Lives(3)  …ラブストーリー。タオルが必要。

これ読みました。すごく良かった。

〉Sara, Plain and Tall 一般書。長さはGRくらい。子供ものですが、
〉冒険ではなく、お父さんの再婚がモチーフ。美しくて静かな感動があります。

早速Amazonで注文しました。

〉大草原の小さな家シリーズは、児童書ではありますが、甘くなく、
〉基本的にはやさしい英語で、(若干飛ばす必要あり)
〉それなりの読み応えがあると思います。
〉少なくとも子供だましではないですよ。

〉さらに読みやすいのはFamous Five。これは、若干突っ込もうと思えば
〉突っ込むところがないわけではありませんが、子供達の関係や展開などが
〉楽しめれば面白いです。

この2つも頼んじゃいました。
このさい500円やそこらのお金には糸目はつけないのだ。
本が届くのが楽しみです。


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5697. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: コンロイ
投稿日: 2002/10/18(14:54)

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ども、ちんげん斎さん、コンロイです。

〉〉The Canterville Ghost and the Model Millionaire(2)
〉現在Amazonで、入荷未定!残念です。

OBW2や Heinemann ELT のレベル3なら3〜5週間になってますよ。


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5766. Re: 30万語は通過したけれど

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2002/10/20(19:08)

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ちんげん斎さん、sumisumiさん、こんばんは!

〉〉●「わからないところはとばす」がまだうまく実践できてないみたいです。

〉これができると多分ずっと速くなりますね。自分のアタマを信じましょう。
〉さっと読んで分からないところは、たいてい何回読んでも分かりません。
〉くるくる読み返すときは疲れて脳が拒否している場合もあるので、思い切って
〉そこでやめてその日は早く寝ると、翌日、「どうしてこんなところでくるくるしていたの?」ということもあります。

適切な助言ですね。
大学院のころ、わからないところはそれこそ「寝かす」ことを
常としておりました。次の日になると、あれ、なんでここ
わからなかったんだろう?と思うことがしばしばでした。

さっと分からないところは、さっと飛ばしましょう!

〉〉●これが一番大事。まだ続いています。
〉ほんと、一番大事ですね

いや、ちんげん斎さんの言いたかったのは、
「まだ」のところだと思うな。
ちんげん斎さん、よかったね!
まだ続いてますかあ?

〉Sara, Plain and Tall 一般書。長さはGRくらい。子供ものですが、
〉冒険ではなく、お父さんの再婚がモチーフ。美しくて静かな感動があります。

おお、これは知らないぞー
いや、だれかが書いていたっけ?

〉大草原の小さな家シリーズは、児童書ではありますが、甘くなく、
〉基本的にはやさしい英語で、(若干飛ばす必要あり)
〉それなりの読み応えがあると思います。
〉少なくとも子供だましではないですよ。

うまい紹介です!

ではね、Happy reading! です!!


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