[掲示板: 〈過去ログ〉SSS めざせ100万語 交流の広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/11/23(12:34)]
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4177. 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!
お名前: SSS英語学習研究会 酒井邦秀
投稿日: 2002/9/7(14:14)
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いまのところ、音声ファイルの瞬間ダウンロードは誤報でした・・・・
かなしい
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4178. Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!
お名前: kirino
投稿日: 2002/9/7(14:42)
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kirinoです。
Netscapeもダウンロードし、BBCにもVOAにも行って見ました。
酒井先生が瞬間ダウンロードと思ったのは、音源に対するショートカットファイルが
保存されただけのようです。(だから、MP3プレイヤーに入れたら再生できない)
パソコンのハードディスクから起動すると、回線経由で音源からダウンロードが
始まります。(当然、時間はかかります)
ブラウザーがNetscapeかどうかは、当面関係ないようですね。
ダウンロードの速度は、やはりファイルの大きさと回線の速度に依存するようです。
酒井先生はLANかADSLなどの高速回線をお使いなのかと色々想像していました。
ダウンロードに時間がかかるのはまあ仕方がないとしても、RealOne形式のファイル
をそのまま再生できるMP3プレイヤーがあればそれはそれでありがたいです。
それが、酒井先生のようにUSB接続で、外付のメモリーデバイスとして認識されるの
であれば尚、便利です。
因みに、酒井先生のお使いの機種は何ですか?
また、お勧めのMP3プレイヤーについて、どなたか、情報があれば引き続き教えて下さい。
(私も調べてみて、何かわかったらまた書き込みます)
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4179. やってみてください(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: コンロイ
投稿日: 2002/9/7(14:56)
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〉いまのところ、音声ファイルの瞬間ダウンロードは誤報でした・・・・
「瞬間」という意味がわかりました (汗
ネスケで.ramファイルをセーブしていたんですね、.ramのまま。
それではうまくいかないはずです。
それでうまくいってしまうと、配信元にとってストリーミング配信の
意味がなくなってしまいますから。
通常、ストリーミング配信しているデータをダウンロードしても
データそのものがダウンロードされるわけではなく、RealPlayerが
配信元に接続するための情報だけがダウンロードされます。
そのデータはご小さいものですから瞬間にセーブされるわけです。
で、RealOne free 版のダウンロードページに以下のように書かれて
いますので、RealOneを使えばできそうではあります。
Music Jukebox
Play, burn, CDs and record MP3s, with new full-speed burning.
PCにmp3プレーヤをUSB接続した状態で、RealOne Player で
再生中にToolメニューを開いてみてください。mp3へのセーブ項目が
表示される可能性があります。
接続しているCDドライブが全部表示されるので、ポータブルデバイス
をチェックしていようです。
自分でも試してみたいのですが、あいにくmp3プレーヤを持っていない
もので...
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4277. Re: 技術的にはできるのですが・・(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: げんこつピピンパ
投稿日: 2002/9/10(05:47)
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初めまして、げんこつピピンパと申します。
9月からSSSを始めました。よろしくお願いいたします。
この話題、興味深々で、じっとしていられなくなってしまいました。
インターネットラジオから最新ニュースをダウンロードしてそれを電車で
MDプレイヤーとかMP3プレイヤーで聞けたら・・というのをが発想なのですが
酒井先生(お会いした事もありませんが、先生と呼ばせていただきます。)の
話題は将にそのものでした。
ちなみに、自分はまだこの環境を実現していません。その理由ですが
まず、著作権法の問題から合法ではうまくいかない様なので、ほっぽって
しまったのですが、どなたか良いアイデアがあれば是非お聞かせ下さい。
以下にダラダラと書いてしまいますが、興味のある方は読んでみて下さい。
インターネットラジオからMP3プレイヤーへデータを転送するまでの
手順は:
1)例えばVOAからRAMファイルをダウンロードする。
(1)ストリーミングデータはダウンロードできないとの話もありましたが
できるサイトもあります。例えばVOAでは以下でOKです。
ftp://149.2.140.10/realaudio/voa/english/spec/special_english.rm
(2)その他、テクニックはあるようです。雑誌等に紹介されております。
(3)専用ツールもあるようですが、RealNetworks社から裁判を起こされて
おり合法と言い難い。StreamvoxVcr
2)RAMファイルをMP3ファイルに変換する。
(1)僕はここで、悩んでいたのですが、ツールは確かにあるのです。
Streambox Ripper。ただし、そのツールがRealNetworks社から訴裁判を
起こされており、合法的な使用ではないようなのです。
(2)高速ダウンロードを狙わないのならば、ラジオを聞く速度で
録音する方法はあります、これが酒井先生が使用されているTotalRecord
です。ただ、この忙しいのにじっと待つことも気乗りがせず、
結局、ここで挫折しております。
(3)非合法的にStreamVox RipperにCrackソフトで試用期限を外す方法も
あるようですが、あまり薦められません。
(4)合法でゆくならやはりTotalRecordなのでしょうか??
3)MP3ファイルをMP3プレイヤーに転送する。
(1)この辺は各社によって違うのでは
(2)最近ではNet-MDなる規格でMDプレイヤーに高速転送もできますね。
それでは、
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4345. Re: 技術的にはできるのですが・・(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: SSS英語学習研究会 酒井邦秀
投稿日: 2002/9/11(18:24)
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げんこつピピンパさん、こんにちは
くわしい説明、ありがとうございます。
早とちりはしてみるものですね。こうしてみなさんが
いろいろ書いてくださる!
〉9月からSSSを始めました。よろしくお願いいたします。
こちらこそよろしく。とくにシャドーイング関係で
お世話になります。
〉2)RAMファイルをMP3ファイルに変換する。
〉 (1)僕はここで、悩んでいたのですが、ツールは確かにあるのです。
〉 Streambox Ripper。ただし、そのツールがRealNetworks社から訴裁判を
〉 起こされており、合法的な使用ではないようなのです。
〉 (2)高速ダウンロードを狙わないのならば、ラジオを聞く速度で
〉 録音する方法はあります、これが酒井先生が使用されているTotalRecord
〉 です。ただ、この忙しいのにじっと待つことも気乗りがせず、
〉 結局、ここで挫折しております。
相当真剣にダウンロードを考えておられるのですね。
なんだかうれしい!
結局実時間で録音というのが、むずかしいんですよね。
どうしても挫折してしまう!
もっとも、ぼくは考えてみればずっと実時間録音でした。
いまから思えば涙なしには語れないほど、いろいろやって
きました。つい吐露してしまうと・・・
最初は中波のFENでした。これは小さいラジオを買って、
毎正時にスイッチを入れてその場でシャドーイング。
毎正時を忘れることも多かったし、人がいるところでは
繰り返せなかった・・・
次に短波ラジオでBBC, V.O.A.。短波ラジオは10台近く
買ったのではなかったか?ソニーから新しいのが出るたびに
買っていた。そしてそれを録音。カセットはもちろんのこと
録音時間の長いのを求めて、DATからオープンリールまで。
そういえばタイマーもずいぶんいろいろ買ったのだった・・・
で、インターネットラジオはまさに福音。アンテナを張ることも
ないし、時間が自由!でもそれだけに実時間録音が面倒に
なってきた・・・
それでもMDに直接に録音しようとしたり、さまざまやって
みました。でも変換だなんだで、結局ここ2,3年は
実験ばかり。シャドーイングの時間はほとんどなかったな。
で、USB接続の大容量記憶装置(64MB)MP3ぷれーやーは
新たな福音でした。それに加えて瞬間ダウンロード!
と思った物だから、早とちり・・・
かなしい
あとは非合法ですか・・・・・・・・・・・・
また、いろいろ教えてください。
In the meantime, 楽しい読書を!
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4353. Re: 技術的にはできるのですが・・(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: げんこつピピンパ
投稿日: 2002/9/11(21:15)
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酒井先生、皆様、こんにちは
PCを中心とした音を使った学習環境は色々試してきました。
音程を変えずに速度を上げるとか、テープの音のノイズを取ってMP3に
するとかです。もっとも、インターネットからその機能を持つ
ソフトを探し出して試すだけなのですけれど。
ところで、この掲示板は10万語を越える読者向けのものである事を
書き込みした後に、気付きました。皆様、失礼致しました。
いま、6万語なので、10万語達成したら、改めてお仲間に入れて頂きたいと
思います。また、読書相談会にも早いうちに足を運びたいと思っています。
それでは
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4355. Re: 技術的にはできるのですが・・(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: コンロイ
投稿日: 2002/9/11(21:40)
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ども、げんこつピピンパさん、コンロイです。
〉PCを中心とした音を使った学習環境は色々試してきました。
〉音程を変えずに速度を上げるとか、テープの音のノイズを取ってMP3に
あ〜、わたしもやってみてます、速度上げるやつ ^^;)
〉ところで、この掲示板は10万語を越える読者向けのものである事を
〉書き込みした後に、気付きました。皆様、失礼致しました。
〉いま、6万語なので、10万語達成したら、改めてお仲間に入れて頂きたいと
あ〜、なんか、そんな杓子定規なものではないようです。
特に、意見とかコメントは気にしなくっていいらしいです。
困ったことや疑問点があったら、10万語以下の人はひとまず
初心者ということで、初心者用掲示板を参考にしたり、質問
したりしましょう。
...という目安のようです、はい。
ではでは、10万語通過に向けて Happy reading!
〉思います。また、読書相談会にも早いうちに足を運びたいと思っています。
〉それでは
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4380. Re: 技術的にはできるのですが・・(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: まりあ
投稿日: 2002/9/13(01:21)
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げんこつピピンパさん 今晩は。 まりあです。
〉1)例えばVOAからRAMファイルをダウンロードする。
〉2)RAMファイルをMP3ファイルに変換する。
〉 (1)僕はここで、悩んでいたのですが、ツールは確かにあるのです。
〉 Streambox Ripper。
げんこつピピンパさんはこのソフトお持ちですか? 私はこれの
ダウンロードを奨めるメールを何通か貰ったとき、もうADSLにしていまし
たし、「ストリーミングファイルをわざわざ保存する必要なんてあるの?」
と思ってしまって、入手しませんでした。ニュースを保存してリスニング
練習するなんて使い方を思いつかず、映画なんか見るのかと思っていました
から..後悔しています。もうgoogleで検索できるような合法サイトでは
ダウンロードさせていないみたいですね。
AST○LAVISTAあたりから地下に潜れば沢山あるでしょうけど、私は
自分のIPを消す方法を知らないので、生で行くと翌日からポルノサイト
からのすごいメールがどさーっ。「これが来ないように出来るまで恥ず
かしくて死ねない!」とノイローゼになりかかったことがあります。
〉 ただし、そのツールがRealNetworks社から訴裁判を
〉 起こされており、合法的な使用ではないようなのです。
確かに有料コンテンツをダウンロード・保存して、タダでばらまいたり
されたら困る、という言い分は解りますが、無料のCNNを保存して英語学習の
ために何度も聞きたい人の権利まで制限するRealNetworks社の主張は、企業
エゴが過ぎると思います。CNNだって大勢に毎日10回も聞きに来られたら
サーバーの負担が大変です。ダウンロードはお互いの利益になりますからね。
NHKの「やさビジ」を録音して何度も聞くを違法だと思っている人はいない
のですし、技術の使い方を制限するのはともかく、技術そのものを違法と主張
するRealNetworks社の主張はあんまりでしょう。そもそも紙の時代の著作権
概念でIT技術を規制しようとすることには無理があると思っています。
〉 (3)非合法的にStreamVox RipperにCrackソフトで試用期限を外す方法も
〉 あるようですが、あまり薦められません。
StreamVoxは完成しないうちから公開され、そのパッチは製品開発者自らが
ソフトの完成度を高めるために開発したものですから、Fraunhoferエンコーダー
やaudiograbberの試用版を有料版と同様に動かすためのバッチと違って、いわゆる
crackソフトとは別物と思います。
違法だというのはあくまでもRealNetworks社の言い分であって、無料の
インターネットラジオを保存して自分で聞く限り、なんの違法性もないものと
考えます。どなたか拾ってこられるところをご存知でしたらお教え下さいm(_._)m
多読と無関係な話題で失礼致します。
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4441. Re: 技術的にはできるのですが・・(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: まりあ
投稿日: 2002/9/15(03:13)
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げんこつビビンバさん いろいろ教えて頂いてありがとうございました。
メールを差し上げたのですが、戻ってしまったので、
ここからお礼申し上げるご無礼をお許し下さい。
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4281. Re: やってみてください(Re: 誤報でした!!: シャドーイングのつよーい味方!)
お名前: がん
投稿日: 2002/9/10(09:29)
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とりあえずやってみました。
〉で、RealOne free 版のダウンロードページに以下のように書かれて
〉いますので、RealOneを使えばできそうではあります。
〉Music Jukebox
〉Play, burn, CDs and record MP3s, with new full-speed burning.
〉PCにmp3プレーヤをUSB接続した状態で、RealOne Player で
〉再生中にToolメニューを開いてみてください。mp3へのセーブ項目が
〉表示される可能性があります。
free版をダウンロードしてみて音声を再生中にtoolを開いてみました。
その結果、convert media formatというところは選択できない状態と
なっておりました。
私が使用したのは、Free版のうち、ただのplayerとして動くものでしたので
有料版、14日の無料試用版ならできるのかもしれません。
どなたか使用しているかたいらっしゃいませんか?
やはり、げんこつピピンパさんのいうように高速変換をあきらめて
実時間で変換するしかないのでしょうか。
ちょっと残念です。