Re: ドキドキ体験(^^;)

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS めざせ100万語 交流の広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/11/26(16:42)]

管理用 HELP LOGIN    :    :



上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1104. Re: ドキドキ体験(^^;)

お名前: 酒井邦秀
投稿日: 2002/3/21(02:57)

------------------------------

酒井です。紀伊国屋の人が見ていないことを祈りつつ・・・

〉ところが、そういう、なんというか、買わずに読み切る、などという
〉ことをしようなんてことしてるとなぜかやましい気分になってきて、
〉心拍数が上がります。それと共に、なぜか読書スピードも上がります。

これからはどんどん立ち読みしましょう!
どうせ新宿駅をとおるんでしょ?
なにはなくとも立ち読みだあ!

〉所要時間、約15分。事務所に帰って書評ページで確認したら3500ワード
〉の本ということ。時間で割ったら233.3333......

すごーい!これはすごーい

〉酒井先生などに「で、1分でどのくらい?」と質問されるたびに
〉「ほら来た、まったく、早いと偉いのかよぉ〜」なんて具合にくさって
〉ました(苦笑)。でも「ちょっと遅いかな」なんてレスもらった日には、
〉「へんっ!」とそっぽ向きながら海より深ぁ〜く沈んでいました(苦笑)。

ごめんなさい。できるだけプレッシャーにならないようにと
こころがけているつもりなのですが、だめですね。

〉でもやっぱり、家で読む時はとてもゆっくりです。
〉仕方ない、性分だから・・・。

いや、それでいいですよ。
社会人クラスでもゆーっくり読んでいる人がいて、
その人たち、ずーーっと楽しげに続けてるんです。
続けばたくさん読むことになるんだから、いいんですよ。
Each at her/his own pace!
っていうのをスローガンの一つにしましょうね。

Happy, happy reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1128. Re: 積み重ね

お名前: K子
投稿日: 2002/3/21(23:42)

------------------------------

酒井先生、こんばんは(^^)

〉〉所要時間、約15分。事務所に帰って書評ページで確認したら3500ワード
〉〉の本ということ。時間で割ったら233.3333......

〉すごーい!これはすごーい

やったぁ〜、やっと速度関係で先生に褒めてもらえた!
(ホントに飛び上がって喜んでます)

やはり積み重なるんですね。実はその本を読み終えて時計を
見て、15分かかったことがわかった時、あんなに早いような
気がしてたのに、まだ遅いんだなぁって思って落胆してたんです。
レベル1の読書時間について、私はレベル0の指導の5分くらいでっ
てのと勘違いをしてたのです。
だから、実際は早かったんだということがわかった時、正直
計算間違いかと思いました。自分がそんなに早く読めるハズが
ないと思い込んでいるから。

〉〉酒井先生などに「で、1分でどのくらい?」と質問されるたびに
〉〉「ほら来た、まったく、早いと偉いのかよぉ〜」なんて具合にくさって
〉〉ました(苦笑)。でも「ちょっと遅いかな」なんてレスもらった日には、
〉〉「へんっ!」とそっぽ向きながら海より深ぁ〜く沈んでいました(苦笑)。

〉ごめんなさい。できるだけプレッシャーにならないようにと
〉こころがけているつもりなのですが、だめですね。

いえいえ、先生は先生の指導方法でアドバイスをくだされば
こちらも有り難いです。どうも速度と語彙に関してはいまひとつ
胸を張れないものだから、時々卑屈になってしまいます(苦笑)。

立ち読みはなかなか気のひけるものだけど、速度能力を知るには
いいかもしれません(苦笑)。

ところで、Charlie and the chocolate factory、とても面白かったです。
あのおじいちゃんがカワイイ! 英語もそんなに難しくなかったです。
知らない単語はちらほらありましたけど、気にならない程度でした。
なんでもあの続編があるようですが、ここでは話題になりませんね。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1135. Re: 積み重ね

お名前: 酒井邦秀
投稿日: 2002/3/22(02:44)

------------------------------

〉やったぁ〜、やっと速度関係で先生に褒めてもらえた!
〉(ホントに飛び上がって喜んでます)

そんなによろこんでもらえるなんて、
ぼくはいままでどれほど悪いことをしてきたのか・・・

〉だから、実際は早かったんだということがわかった時、正直
〉計算間違いかと思いました。自分がそんなに早く読めるハズが
〉ないと思い込んでいるから。

ゆーっくり読む人は、います。読書を楽しんでいるなと
思える人たちの場合は、ぼくはいそがせません。
そういう人たち(だいたいは好みのうるさい人が
多い、と思う)は磯がせようったって、急ぐもんじゃ
ありません。それぞれのペースで楽しんでいるので、
wpmなんてことを言い出すのは滅相もないって
雰囲気です。

でも、そういう人も、ゆっくりたくさん読んでいると、
結局速く読むようになるんですね、不思議と。
だからwpmはそれほど気にしないでください。
こちらは助言の目安として聞いているだけです。
中には和訳していて遅い人もいるので・・・

〉胸を張れないものだから、時々卑屈になってしまいます(苦笑)。

語彙も速度も知らないうちにあがります。
そのうち、胸を張れます。

〉ところで、Charlie and the chocolate factory、とても面白かったです。
〉あのおじいちゃんがカワイイ! 英語もそんなに難しくなかったです。
〉知らない単語はちらほらありましたけど、気にならない程度でした。
〉なんでもあの続編があるようですが、ここでは話題になりませんね。

そうなんです。ぼくもあまり話題にしない・・・
ダールのいちばんつまらない作品かもしれない!

題名は Charlie and the Great Glass Elevator です。
これを読んでもいいけれど(読んだらぜひ書評を!)、
James and the Giant Peach の方がおすすめです。
とくに映画はよかった!(古川さん、もうすぐDVD返します。)

GRと平行して読んでみてください。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1149. Re: 積み重ね

お名前: K子
投稿日: 2002/3/23(00:59)

------------------------------

酒井先生、こんばんは(^^)
もしかしたら、少し申し訳ない書き込みをしてしまったかも
しれないとちょっとだけ気になってます(--;)。

〉〉やったぁ〜、やっと速度関係で先生に褒めてもらえた!
〉〉(ホントに飛び上がって喜んでます)

〉そんなによろこんでもらえるなんて、
〉ぼくはいままでどれほど悪いことをしてきたのか・・・

いえいえ、とんでもありません。先生の考えるところは
十分理解できてはいるのですが(遅さの原因について)、
どうもここんところこのボードではみなさんが速度に
かなり神経質になっていたので、気にしないようにと
思いつつ、自分もかなり神経質になってしまっていたのです。
でも、その気になれば早く読めるということが時間できちんと
証明されたことで、逆に自分の今までの劣等感を払拭できた
というか、もうあまり気にしないでいられるという強い気持ちに
なれたということをちょこっとだけ、おもしろおかしく
書いてしまおうと思ったのでした(ネタ元)。

不思議なもので、マイペース、マイペース、なんて思っていても
掲示板を読んでいると時々他人の発言に翻弄されてしまうこと、
ありますね。まあだいたいが自分でウィークポイントに思って
いることをいとも簡単にこなしている人がいたりすると焦りが
でますね(^^;)。

もちろん、ひとりでやっていてはわからないこと、いろんな考えや
取り組み方があるものだということがわかるので、大抵はとても
参考になるなぁと思いつつ読んでいるのですが。

〉語彙も速度も知らないうちにあがります。
〉そのうち、胸を張れます。

徐々に積み重なっているということは多読に入る前までの
経験で既に実感しています。例えば思ったことがポロッと
口をついて出て来た時にハッと「よくこんな言葉知ってる
なぁ」と自分でびっくりするような経験をしていますから。
(でもって、言ってしまったあとで「違ってたらどうしよう」と
不安になるのですが、そんなふうに自然に出た言葉って
意外にあってたりするのです)

ただ、なんとなく、「100万語でシドニーシェルダン」という
キャッチ(でもないんだろうけど)に導かれてこの道に入った
ものだから(笑)、なかなか増えない語彙、あがらない速度に
焦りを感じていたのでした。子供のようですが、とても
ミラクルな学習法だと感激して飛びついた次第で(苦笑)。

学習方法はもちろん素晴らしいと思ってます。ただ、確実だけど
「じっくり、じんわり」積み重なる方法なんだなということが
わかりました。即効ではなく。もちろん、それでも十分なわけですが。
(1年も続けたらものすごく違いがわかるように思います。なんと
いっても30万語で最初の実感を得た私ですから)

〉そうなんです。ぼくもあまり話題にしない・・・
〉ダールのいちばんつまらない作品かもしれない!

〉題名は Charlie and the Great Glass Elevator です。

そうですか。じゃ、読むのはやめときます(笑)。

そうそう、途中でやめる、というの、すっかり得意になりました。
最初は「買ってしまったものもったいない」と思っていたのですが、
一度うだうだと半分くらい読んで結局、話のスジが頭に入って
いないという経験をして、それをスパッとやめてからすっかり
楽になりました。レベル3の時の経験です。頭に入らなかった
原因はおもしろくないので、目は活字を追いながら頭は別の思考を
めぐらせている、といった感じのものだったのでした。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1150. Re: 積み重ね

お名前: 酒井邦秀
投稿日: 2002/3/23(01:12)

------------------------------

おはようございます!

〉もしかしたら、少し申し訳ない書き込みをしてしまったかも
〉しれないとちょっとだけ気になってます(--;)。

だいじょうぶ。
ぼくは子どもの頃からふざけたやつ、ということで、
あちこちで顰蹙を買っていまして、あれも半分ふざけたのです。

でももう半分は本当。あんまり分速を聞いちゃいけないなと・・・

〉徐々に積み重なっているということは多読に入る前までの
〉経験で既に実感しています。例えば思ったことがポロッと
〉口をついて出て来た時にハッと「よくこんな言葉知ってる
〉なぁ」と自分でびっくりするような経験をしていますから。

これはぼくも経験してます。
自分でも知っていたと知らない言葉が出る・・・これは
すごい経験ですね。そうやって体にしみこんでいるものだけが
本物なのでしょう。

〉そうそう、途中でやめる、というの、すっかり得意になりました。
〉最初は「買ってしまったものもったいない」と思っていたのですが、
〉一度うだうだと半分くらい読んで結局、話のスジが頭に入って
〉いないという経験をして、それをスパッとやめてからすっかり
〉楽になりました。レベル3の時の経験です。頭に入らなかった
〉原因はおもしろくないので、目は活字を追いながら頭は別の思考を
〉めぐらせている、といった感じのものだったのでした。

そうですよ。合わない本を読んでるときって、
かならず頭がふわふわとほかのことに漂っていってしまう。

みなさん、読みはじめた本が合わないときの「現象」って
どんな風ですか?多読の助言に役立てたいと思います。
教えてください。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1151. Re: 積み重ね

お名前: SSS学習法研究会 まりあ
投稿日: 2002/3/23(01:37)

------------------------------

〉おはようございます!

〉みなさん、読みはじめた本が合わないときの「現象」って
〉どんな風ですか?多読の助言に役立てたいと思います。
〉教えてください。

何ページか戻らないと話が分からなくなった時!
自分には難しすぎる本では当然起きる現象。でもワン
センテンスずつは解って読み進んできたはずなのに、
途中でやっぱり戻らないとわからないなぁ..と
感じるようになるのは、気持ちがついていっていない、
つまり本が合わないのではないかと思います。自分の
レベルより2段階くらい下のものなら、どんなに
つまらないと感じながら読んでも、最後までたどり着け
ますけど..


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1152. 分速

お名前: SSS事務局 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2002/3/23(02:11)

------------------------------

〉でももう半分は本当。あんまり分速を聞いちゃいけないなと・・・

分速は、絶対的な基準ではないですが、
いまところ唯一簡単に測定可能なもので、
遅い場合には、日本語に訳していたり、
100%理解しようとする努力をしすぎていたり
する原因がある場合もあります。

たかが数字ですが、されど数字ってことで、
分速を聞くのはやむを得ないと思います。

遅いよりは早い方がいいけど、
速くても楽しめないなら意味がない。

しかし、楽しめる具合も数値化したいですね。

日本語の面白い本で楽しめる楽しさを100として、
楽しみ度 100  大好きな作家の一番面白い作品
楽しみ度  80  大好きな作家の2番目に面白い作品グループ程度
楽しみ度  60  新聞の連載小説のちょっと面白い作品程度
楽しみ度  40  どうでも良い新聞記事程度
楽しみ度  20  全くつまらない

とか

(何でも数値化するなという批判を受けそうですが)

〉みなさん、読みはじめた本が合わないときの「現象」って
〉どんな風ですか?多読の助言に役立てたいと思います。
〉教えてください。

やっぱり、情景が浮かばない てことじゃないでしょうか?


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[♪] 1153. Re: 分速

お名前: SSS学習法研究会 マリコ
投稿日: 2002/3/23(07:51)

------------------------------

〉たかが数字ですが、されど数字ってことで、
〉分速を聞くのはやむを得ないと思います。
そのとおりです。
ほかに客観的な尺度がないですから。
読書のたびに、毎回分速を気にするのではなく、3カ月6カ月など一定の間隔で読み方の上達度を比較する
ために、測定をするのは「やむをえない」ではなくやったほうがいいと思います。
でもその結果に、一喜一憂することはないということですね。
分速に影響する要素が多々あるから。

〉遅いよりは早い方がいいけど、
〉速くても楽しめないなら意味がない。

〉しかし、楽しめる具合も数値化したいですね。

〉日本語の面白い本で楽しめる楽しさを100として、
〉楽しみ度 100  大好きな作家の一番面白い作品
〉楽しみ度  80  大好きな作家の2番目に面白い作品グループ程度
〉楽しみ度  60  新聞の連載小説のちょっと面白い作品程度
〉楽しみ度  40  どうでも良い新聞記事程度
〉楽しみ度  20  全くつまらない

〉とか

う〜ん・・・
書評の☆の基準みたいなものですね。

読む速さも
日本語の面白い本を読む速さを100として、
読書速度 100  夢中で一気に読み終わった
読書速度  80  続けて快適に読めるが、時間になったらやめられる
読書速度  60  なんとか読めるがイメージがわきにくい
読書速度  40  少し読めるが途中ですぐ眠くなる
読書速度  20  全く進まない

楽しみ度と似てますね。
ということは楽しみ度も読む速さの判定に代用できそうですね。

〉(何でも数値化するなという批判を受けそうですが)
数値化して説得力のあるデータを集めれば、多読をやってみようと思う人が増えるかもしれないので
やむをえないでしょう。
なるべく批判の少ない手間のかからない方法がいいですね。

〉〉みなさん、読みはじめた本が合わないときの「現象」って
〉〉どんな風ですか?多読の助言に役立てたいと思います。
〉〉教えてください。

〉やっぱり、情景が浮かばない てことじゃないでしょうか?

現象は
1.眠くなる
2.ほかのことを考えてる

その原因として
情景がうかばないから

一方、楽しみ度100で読んでいるときによくおきる現象が
通勤電車を乗り過ごす(降り損ねる)、です。
これはほんとに困ります。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1167. Re: 分速

お名前: 酒井邦秀
投稿日: 2002/3/25(02:54)

------------------------------

〉読書のたびに、毎回分速を気にするのではなく、
3カ月6カ月など一定の間隔で読み方の上達度を比較する

それがいいですね!

〉日本語の面白い本を読む速さを100として、
〉読書速度 100  夢中で一気に読み終わった
〉読書速度  80  続けて快適に読めるが、時間になったらやめられる
〉読書速度  60  なんとか読めるがイメージがわきにくい
〉読書速度  40  少し読めるが途中ですぐ眠くなる
〉読書速度  20  全く進まない

採用してもいい尺度だと思いますね。
これと読書速度の関係を数値化したい・・・
なんて、数字嫌いのぼくの言い出すことじゃないか

〉現象は
〉1.眠くなる
〉2.ほかのことを考えてる

〉その原因として
〉情景がうかばないから

はあ、よく分かります。進まない、つらい、眠くなる・・・
この連鎖で何冊の本を放り出したことか。

〉一方、楽しみ度100で読んでいるときによくおきる現象が
〉通勤電車を乗り過ごす(降り損ねる)、です。
〉これはほんとに困ります。

まったくです。ぼくの場合、京王線分倍河原を乗り越すと
聖蹟桜ヶ丘まで行っちゃう。距離にして5キロ以上
あるんじゃないかな?階段を下りて向かいのプラットフォームに
立つと、次の電車がなかなか来ない・・・
ほんとに困りますが、続けて読みはじめてなんとか忘れる・・・


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

1154. Re: 積み重ね

お名前: Susan
投稿日: 2002/3/23(10:46)

------------------------------

 こんにちは。

〉みなさん、読みはじめた本が合わないときの「現象」って
〉どんな風ですか?多読の助言に役立てたいと思います。
〉教えてください。

 私の場合は、目で活字をおっているだけで、内容が頭に入らず、集中できなくなっ
 しまいます。このような現象は、レベル2の本から始まりました。知らない単語は
 ないのに読めないのはおかしいなあ、と悩んだこともありましたが、語数以上に内
 容に興味が持てるかどうかということが大事なのでしょうね。実際、レベル2の本
 ですごく読みにくい本があったのに対し、マチルダはすごく読みやすかったという こともありました。

 


タイトル一覧へ(返答順)(B)

タイトル一覧へ(日付順)


Maintenance: SSS 事務局
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.