【凶器攻撃】 「愛に関する書簡」：「愛は陽炎」

こんばんは。乱入を阻止された後は凶器攻撃のタイガー・ジェット・道化シンです。

"マリコ"さんは[url:kb:403]で書きました:

〉ただ、「絡み合い」というのがね。
〉道化師さんの深層心理があからさまで。
〉わたしなら、「融けあって」のほうが好き。

深層心理ではなく、表層心理です。ハッキリ意図していました。

〉道化師さんの語っているのは、情熱的恋愛のことでしょう。
〉情熱的恋愛ということなら、賛成です。
〉同じ意見です。

あれも愛、これも愛、みんな愛、きっと愛・・・by松阪慶子
という歌もありますが、愛を博物学的に種類分けしていくのは好みません。
「情熱的恋愛」「静かな愛」「大人の愛」「夫婦愛」「親子愛」「チーム愛」・・・
みんなひとつの同じ心的作用、過程だと思うのです。
ただ、「情熱の無い」愛が存在し得るのかは知りませんが。
（「チーム愛」なんて言うのは存在しません。断言します。＞原元巨人軍監督）

〉愛とはたった一連の文章で語り尽くせる物ではないと思います。
〉対象によって、示せる愛の形は違うでしょう。
〉ある人とのかかわりのなかで、その人の「愛」の定義は生まれてくるものだと思います。
〉だから、それぞれの人が現在かかわっている人すべてに対して、それぞれの「愛」の定義がでてくるのではないでしょうか。
〉わたしが道化師さんに感じる「愛」はこういうもの、というように。

私の稚拙なラブレターの一節で比喩したとおり、
愛とは容器に注ぎ込まれる水のような状態だと思います。
容器の形によって、形は変わりますが、水は変わらない。
語り尽くせないのは、地上に幾億とある容器の形であって、
愛ではないと思うのです。

"バナナ"さんは[url:kb:411]で書きました:

〉道化師さんの文章はとても長く、いろいろな話がはいってるんで

すみません。くどい性格なもので・・・。

〉ずばっと私の見解を言うと

〉ＤＫＣさんと僕の見解はとても近い。１文１文を取るとね。
〉違うところは、一つしかないかなと思います。

どこ？

〉ＤＫＣさんは、「愛は幻」派なんですね。
〉ただですね、幻といえばこの世にあるものほとんどのものが幻です。

人間五十年・・・夢幻のごとくなり　by織田信長（？）

〉親子という関係、お金という観念、他にもいろいろあるでしょう。
〉古くはプラトンもそういいましたし（言ってたっけな？）、ちょっと新らし
〉めでは、岸田秀の「唯幻論」などもありました。

これは面白く読みました。

〉そうそう共同幻想論などというものもあります。

こっちは、難しくて何がなにやら解らなかった。

〉ただですね、「幻」っていっちゃうとそれはそうなんですけど
〉生きる元気が吸い取られる感じがするんですよね。

じゃあ「夢」と言い換えたら、良いでしょうか？

〉だれかも言っていました「それをいっちゃあ、おしめーよ」とね。

そうなんです。「おしめーよ」にしたいのです。
今、巷では「愛」が溢れかえっています。あっちでも愛、こっちでも愛。
昨日までオムツをしてたようなガキが「愛を語らい」
（もっとも、ロミオとジュリエットもその類ですが）
貴乃花は簡単に「宮沢りえさんには愛が無くなった」とほざくし、
原辰徳は「巨人に愛を」とかのたまうし。
「愛」がインフレを起こして、紙ッぺらになってしまっている。
そんな愛なら無くせるものなら、
なくなってしまった方が良いと言うのが本音です。

〉「愛は幻」などと言っていても、どっかあきらめみたいなのが
〉感じられる。そういうのはメメしくないかい？っていうのが
〉あります。

そうなんです。メメしいんです。
愛なんて存在しないと思っていながら、
それでも愛の周りで七転八倒してなきゃならない自分が恨めしい。

〉だからここは「愛は幻？」程度に押さえておいて、
〉「神」と同じようにあるものとして扱い、
〉それを規範として生きるという姿勢のほうがよかーないかい？
〉というのが、私の気持ちなんですね。

ここなんです。問題は。
今、愛は世間に溢れている。そして「愛のイデオロギー」と化している。
男女の付き合いの中に「愛」なければいけないし、
親子の間に「愛」、野球チームの中に「愛」がなければいけない。
愛がインフレを起こしているのに、殊更重要な価値あるもののように言い立てる。
ただ、互いに気に入った男女が○○○したいだけじゃダメなのか？
親が子を慈しみたいだけじゃダメなのか？
このチームで勝ちたいだけじゃダメなのか？
インフレを起こした「愛」が、その実態から離れて一人歩きしてしまって、
肥大化空洞化している。
愛の実態は「○○○したい」「慈しみたい」「勝ちたい」と言う、
動作であり、過程であり、作用です。
実体のある「モノ」ではなく、時と共に移りゆく「コト」です。
（木村敏「モノからコトへ」講談社現代新書・参照）
マリコさんの部で書いた、容器に注がれる水の波立つ流れそのものです。
水流を確かめたいと凍らせても、それは容器の形の水に過ぎません。
それと同じで「愛」を確かめようとしても、それは「幻」になってしまうと思うのです。
男女が相手と○○○したいから、○○○をするのであり、
親が子を慈しみたいから、慈しむのであり、
チームが勝ちたいから勝つのです。
それを後から、総称して「愛」と呼ぶのだと思うのです。
決して先に「愛」が在るから、○○○する訳でも、慈しむ訳でも、勝つ訳でもないと思うのです。

はぁ、またくどくど長くなってしまいました。

ではでは。

"道化師"さんは[url:kb:415]で書きました:
〉こんばんは。乱入を阻止された後は凶器攻撃のタイガー・ジェット・道化シンです。

まってましたね。

〉〉道化師さんの文章はとても長く、いろいろな話がはいってるんで

〉すみません。くどい性格なもので・・・。

まあ、そこがDKCさんの味でもあって

〉〉ＤＫＣさんは、「愛は幻」派なんですね。
〉〉ただですね、幻といえばこの世にあるものほとんどのものが幻です。
〉〉親子という関係、お金という観念、他にもいろいろあるでしょう。
〉〉古くはプラトンもそういいましたし（言ってたっけな？）、ちょっと新らし
〉〉めでは、岸田秀の「唯幻論」などもありました。

〉これは面白く読みました。

おもしろかったですね。同じ年代だから、読んでる本も似てますね。

〉〉そうそう共同幻想論などというものもあります。

〉こっちは、難しくて何がなにやら解らなかった。

僕はこっちがいちばん良かった。
「幻」といってしまうと、ニヒリズムに陥ってしまいます。
「愛は幻！」と言ってしまう「動機」（＝ルサンチマン）は分かるのですが。

〉〉ただですね、「幻」っていっちゃうとそれはそうなんですけど
〉〉生きる元気が吸い取られる感じがするんですよね。

〉じゃあ「夢」と言い換えたら、良いでしょうか？

うーむ。ちょい違う。やっぱり
「共同」幻想の「共同」っていうのがいいですね。

「幻」だけど、それに頼らざるを得なくて、みんなでそれを
引き受けてしまっているという、ようなニュアンスが僕は好き。

〉〉だれかも言っていました「それをいっちゃあ、おしめーよ」とね。

〉そうなんです。「おしめーよ」にしたいのです。
〉今、巷では「愛」が溢れかえっています。あっちでも愛、こっちでも愛。
〉そんな愛なら無くせるものなら、
〉なくなってしまった方が良いと言うのが本音です。

わかります。「そんな愛なら私はいらない」ってやつですね。
それは理解できます。
「愛」がない人は「人間」扱いされてませんもんね。
（うーむ、金もなく、容姿もすぐれず、ユーモアのセンスもなかった
　高校生から大学生の時代はつらかった。その伝でいうと
　僕のあの時代は「非人間」でしたね）

〉〉「愛は幻」などと言っていても、どっかあきらめみたいなのが
〉〉感じられる。そういうのはメメしくないかい？っていうのが
〉〉あります。

〉そうなんです。メメしいんです。

うんうん。わかる、わかる。もっと飲みなよ。Ｄ・Ｋ・Ｃ！
酒はいっぱいあるし、まだまだ宵の口だよ。

〉愛なんて存在しないと思っていながら、
〉それでも愛の周りで七転八倒してなきゃならない自分が恨めしい。
〉ここなんです。問題は。
〉今、愛は世間に溢れている。そして「愛のイデオロギー」と化している。
〉男女の付き合いの中に「愛」なければいけないし、
〉親子の間に「愛」、野球チームの中に「愛」がなければいけない。
〉愛がインフレを起こしているのに、殊更重要な価値あるもののように言い立てる。
〉ただ、互いに気に入った男女が○○○したいだけじゃダメなのか？
〉親が子を慈しみたいだけじゃダメなのか？
〉このチームで勝ちたいだけじゃダメなのか？
〉インフレを起こした「愛」が、その実態から離れて一人歩きしてしまって、
〉肥大化空洞化している。
〉愛の実態は「○○○したい」「慈しみたい」「勝ちたい」と言う、
〉動作であり、過程であり、作用です。
〉実体のある「モノ」ではなく、時と共に移りゆく「コト」です。
〉（木村敏「モノからコトへ」講談社現代新書・参照）
〉マリコさんの部で書いた、容器に注がれる水の波立つ流れそのものです。
〉水流を確かめたいと凍らせても、それは容器の形の水に過ぎません。
〉それと同じで「愛」を確かめようとしても、それは「幻」になってしまうと思うのです。
〉男女が相手と○○○したいから、○○○をするのであり、
〉親が子を慈しみたいから、慈しむのであり、
〉チームが勝ちたいから勝つのです。
〉それを後から、総称して「愛」と呼ぶのだと思うのです。
〉決して先に「愛」が在るから、○○○する訳でも、慈しむ訳でも、勝つ訳でもないと思うのです。

〉はぁ、またくどくど長くなってしまいました。

〉ではでは。

わかるねー。わかる。

うんうん。

ではでは

ＤＫＣさん、こんばんは。今頃、蒸し返しにきたみたいですみません、ＪＪです。

〉で、「夢を見てる」人の代表だと思ったじゅんじゅんさんは（失礼しました）

失礼じゃないです〜。私ってかなーり夢見がちですよ〜。

〉じ〉みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。

〉「じゅんじゅん＠愛人」かと思って、びっくりしてしまいました（笑）

そうそう。私に「愛人」って、似合わないですよ〜
柄じゃない。色気もない。そして、相手もいない。(笑)

〉じ〉「愛」って、そこに存在するだけだと思っています。
〉じ〉愛する、愛されたい、愛される、愛したい、という言葉は全て後付だと思います。
〉じ〉「愛」というのは、ただそこに存在する、言いようのない、言葉に出来ない
〉じ〉暖かい気持ちを「愛」っていうのだと私は思っています。。。

〉「暖かい」の一点を除いて賛成です。
〉「愛」とは、上で書いたように剥き出しの欲望そのものですから、
〉じゅんじゅんさんの言うように「言いようのない、言葉に出来ない気持ち」となると思います。

ですよねー。

〉ただ、「暖かい」と言えるかどうか。

暖かくないですか？　温かいでも、いいかな？と思います。

〉むしろ「憎悪」とか「嫉妬」に近い激しい感情なのではないかと思うのです。
〉だから、「愛」は「憎悪」や「嫉妬」に結びつき易いのでは無いかと思います

んー。
近くても「同定」できなければ、別のものだと思います。
道化師さんが言っている激しい感情表現はあくまでも「比定」として、
なんですよね？

この際、言い切ってしまいますが、
愛は「あたたかい」感情だと私は思います。
私は、そう同定します。

〉さてさて、以上が「私の愛」でした。
〉やっぱり「愛を語るのには不似合い」だったかなぁ？

私は面白かったです。
他にも色々と質問したいことがあったりしますが、それはいつかまた。

そして、横リプです。

〉マリコさんの部で書いた、容器に注がれる水の波立つ流れそのものです。
〉水流を確かめたいと凍らせても、それは容器の形の水に過ぎません。
〉それと同じで「愛」を確かめようとしても、それは「幻」になってしまうと思うのです。

「愛」は確かめられませんが、
愛と感じた、その「気持ち」は確かめられますよね〜。
そう感じた自分自身が、一番よく分かっているのだと思うからです。
だから「幻」でも「夢」でもないと思います。

〉男女が相手と○○○したいから、○○○をするのであり、
〉親が子を慈しみたいから、慈しむのであり、
〉チームが勝ちたいから勝つのです。
〉それを後から、総称して「愛」と呼ぶのだと思うのです。
〉決して先に「愛」が在るから、○○○する訳でも、慈しむ訳でも、勝つ訳でもないと思うのです。

ここは、大賛成です。
これって、私の書いた「全て後付け」と同じ感覚ですよね？

でねでね、○○○したいでも、慈しみたいでも、勝ちたいでも、
それらの気持ちを、その言葉だけじゃあらわせない、言葉に出来ない、足りない、
溢れてくる「あたたかい」気持ちを、「愛」って言うのかなー？って思っているんです。

道化師さんは激しい書き方しかできなくて（失礼しました）
私は夢見がちな書き方しかできなくて
でも結構、似たような感じなのかしら〜？

ではでは、じゅんじゅん＠夢見る愛の人　でした。
（拗ねてる訳じゃないですよ。私ってホント、夢見がちなタイプじゃないかと・・）

ややや、ＪＪさんが、またここの「愛の修羅場」戻って来るとは！

〉〉で、「夢を見てる」人の代表だと思ったじゅんじゅんさんは（失礼しました）
〉失礼じゃないです〜。私ってかなーり夢見がちですよ〜。

あっ、ポーズで「夢見る乙女」はご自由にどうぞ。

〉〉じ〉みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。
〉〉「じゅんじゅん＠愛人」かと思って、びっくりしてしまいました（笑）

〉そうそう。私に「愛人」って、似合わないですよ〜
〉柄じゃない。色気もない。そして、相手もいない。(笑)

あれー？タドキストお色気ナンバー1だと思っていたのに（笑）

〉暖かくないですか？　温かいでも、いいかな？と思います。

「暖かい」「温かい」より温度の高い「熱い」が合ってるかと。

〉〉むしろ「憎悪」とか「嫉妬」に近い激しい感情なのではないかと思うのです。
〉〉だから、「愛」は「憎悪」や「嫉妬」に結びつき易いのでは無いかと思います

〉んー。
〉近くても「同定」できなければ、別のものだと思います。

確かに「同定」は出来ない。それに僕は「童貞」じゃない。

〉道化師さんが言っている激しい感情表現はあくまでも「比定」として、
〉なんですよね？

「否定」しません。仰るとおり。

〉この際、言い切ってしまいますが、
〉愛は「あたたかい」感情だと私は思います。
〉私は、そう同定します。

だから、僕は「童貞」じゃないって・・・。

〉他にも色々と質問したいことがあったりしますが、それはいつかまた。

エッ、「それなら初体験はいつか？」って。それはちょっと・・・。

〉「愛」は確かめられませんが、
〉愛と感じた、その「気持ち」は確かめられますよね〜。

注がれる水に手を差し出して、その水流を感じる事は出来ます。
でも、感じられても、掴む事は出来ない・・・。

〉そう感じた自分自身が、一番よく分かっているのだと思うからです。
〉だから「幻」でも「夢」でもないと思います。

確かに「感じた」事は事実です。
でも、何を感じたのかは、決して再生出来ない。
同じ水流は二度と無いからです。
再生出来ない「感じ」は、「幻」と「童貞」じゃなくて、
「同定」されるんじゃないか・・・？
うーん。

〉これって、私の書いた「全て後付け」と同じ感覚ですよね？

はい。そうですね。

〉でねでね、○○○したいでも、慈しみたいでも、勝ちたいでも、
〉それらの気持ちを、その言葉だけじゃあらわせない、言葉に出来ない、足りない、
〉溢れてくる「あたたかい」気持ちを、「愛」って言うのかなー？って思っているんです。

私の場合、溢れてくるものが「あたたかい」とは限らないんですよ。
むしろ「あたたかい」より「あつい」時が多い。
これは、個人差です。

〉道化師さんは激しい書き方しかできなくて（失礼しました）
〉私は夢見がちな書き方しかできなくて
〉でも結構、似たような感じなのかしら〜？

似てますねー。
ＭＲＫさんのように心に逃げ道を用意した限定を入れないし。

〉ではでは、じゅんじゅん＠夢見る愛の人　でした。
〉（拗ねてる訳じゃないですよ。私ってホント、夢見がちなタイプじゃないかと・・）

これは、ポーズですね。文体と同じ。
タドキスト大会幹事の実行力を見れば、「現実的」なのは、よーく解ります。

思いもしない所から、鋭い突っ込みがあって、しどろもどろのＤＫＣでした。
ＪＪさん慰労会に、これは何としても出席せねば。

道化師さん、こんにちは。

じゅんじゅん＠お色気いっぱい夢いっぱい現実的な愛の人　です。
（こうなったら、じゅげむじゅげむごこうの・・、でいこうかと）


〉これは、ポーズですね。文体と同じ。

道化師さんもですよねー。
だって、道化師さんてナイスミドルだもん。うふ。

ではでは、ありがとうございました！




（プロジェクトＤ発動中）

　ではでは〜(笑)

みなさま、こんばんは。
ミルポワ＠金の人です。

私のWriting課題に対する酒井先生のコメントは
一言「強烈！」でした。銭ゲバですいません。

金の人なので「愛に関する書簡」にはコメントできないのですが、
じゅんじゅん＠お色気いっぱい夢いっぱい現実的な愛の人さんが

〉（プロジェクトＤ発動中）

したので、出てきました。
出席スタンプ押してね〜。

パナナさーん、発動してるよー！！
集合集合〜！！

ではでは〜(笑)

"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉みなさま、こんばんは。
〉ミルポワ＠金の人です。

バナナ＠愛の書簡の人です

〉〉（プロジェクトＤ発動中）

〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉集合集合〜！！

ラジャー

"バナナ"さんは[url:kb:435]で書きました:
〉"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉〉みなさま、こんばんは。
〉〉ミルポワ＠金の人です。

〉バナナ＠愛の書簡の人です

トオル＠愛で一杯（←似合いませんね〜）です。

〉〉〉（プロジェクトＤ発動中）

〉〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉〉集合集合〜！！

〉ラジャー

ラジャー。
集合時間に遅れたのでもう１回やり直しかな。

愛の秘密結社のみなさま、こんにちは。じゅんじゅん＠愛の人　です。

〉〉〉〉（プロジェクトＤ発動中）


〉〉〉"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉〉〉ミルポワ＠金の人です。
〉〉〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉〉〉集合集合〜！！

〉〉"バナナ"さんは[url:kb:435]で書きました:
〉〉バナナ＠愛の書簡の人です
〉〉ラジャー

〉"トオル"さんは[url:kb:436]で書きました:
〉トオル＠愛で一杯（←似合いませんね〜）です。
〉ラジャー。
〉集合時間に遅れたのでもう１回やり直しかな。


（なんだかすごく楽しそう・・）



お集まりいただきありがとうございました。
これからもみなさんの愛ある任務を期待しております。

ではでは。

Julie＠愛は行為だ、語義ではない です。

〉〉〉〉〉（プロジェクトＤ発動中）

〉〉〉〉"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉〉〉〉ミルポワ＠金の人です。
〉〉〉〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉〉〉〉集合集合〜！！

〉〉〉"バナナ"さんは[url:kb:435]で書きました:
〉〉〉バナナ＠愛の書簡の人です
〉〉〉ラジャー

〉〉"トオル"さんは[url:kb:436]で書きました:
〉〉トオル＠愛で一杯（←似合いませんね〜）です。
〉〉ラジャー。
〉〉集合時間に遅れたのでもう１回やり直しかな。

"じゅんじゅん"さんは[url:kb:437]で書きました:
〉愛の秘密結社のみなさま、こんにちは。じゅんじゅん＠愛の人　です。

〉（なんだかすごく楽しそう・・）

〉お集まりいただきありがとうございました。
〉これからもみなさんの愛ある任務を期待しております。

ラジャー。
（じゅんじゅんさん、がんばれ〜）
（トオルさん、似合ってるよ〜）
集合時間締め切っちゃたかな？