Re: Writing 投稿裏企画募集：みんなで遊びたい！

"apple"さんは[url:kb:218]で書きました:
〉バナナさん，こんばんは。

こんばんわ、接近遭遇ですね。

〉なんかWebで公開されるというのが気になるんですよね。

ええっ！まじで？ほんとに？
知らなかった

〉〉〉あとマリコさんは採点者なので投稿はできないのでは？
〉〉げげっ！そうなの？
〉〉そうだねー。指導になんないかな？

〉でもマリコさんのとか酒井先生のとか読んでみたいですよね。

おおー、それいいなー、
やってもらいたいなー。読みたいなー
文法とかなんとかより、中身をね。日本語でもいいから読みたい。

「あんたら、人に書かせて、自分は書かないんかい？ああ？」と
絡んでしまう。（からみバナナ）

あんまし迫力ないかしらん？

ではでは

バナナさん，こんばんは。

〉こんばんわ、接近遭遇ですね。

のようですね。

〉〉なんかWebで公開されるというのが気になるんですよね。
〉ええっ！まじで？ほんとに？
〉知らなかった

これ↓
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-event&c=e&id=2735]

〉〉〉〉あとマリコさんは採点者なので投稿はできないのでは？
〉〉〉げげっ！そうなの？
〉〉〉そうだねー。指導になんないかな？
〉〉でもマリコさんのとか酒井先生のとか読んでみたいですよね。
〉おおー、それいいなー、
〉やってもらいたいなー。読みたいなー
〉文法とかなんとかより、中身をね。日本語でもいいから読みたい。

うんうん。
まりあさんなど，かわいらしい素敵な文章を書かれそうです。

〉「あんたら、人に書かせて、自分は書かないんかい？ああ？」と
〉絡んでしまう。（からみバナナ）
〉あんまし迫力ないかしらん？

わはは。
なんか，つっぱりちゃんか酔っぱらいみたいかも。(^^;)

バナナさん、appleさん、こんばんは。マリコです。

バナナさん、バナナ・ボート一つホットでお願いします。

こんなところに、裏企画のスレッドがあるとは知りませんでした。

〉〉〉〉あとマリコさんは採点者なので投稿はできないのでは？
〉〉〉げげっ！そうなの？
〉〉〉そうだねー。指導になんないかな？

〉〉でもマリコさんのとか酒井先生のとか読んでみたいですよね。

〉おおー、それいいなー、
〉やってもらいたいなー。読みたいなー
〉文法とかなんとかより、中身をね。日本語でもいいから読みたい。

こういう遊びは大好きなので、実は匿名希望で出したのです。
もちろんすぐばれたけど。
だから、評価外。

No。11
要旨は、
相手を選ぶのに、お金も愛もいらない。
ただ、その人を愛するだけでいい。その人の幸せを祈るだけでいい。

相手の愛やお金を期待していたら、いつか失望するでしょう。
お金は自分で稼げばいい。（ここの文は長くなったのでカットしました）
愛も自分が愛していればいい。
でも、そうしていれば、相手が自分を愛してくれるようになるはず。
愛しているだけで、その人は仕事を一所懸命やって、成功するはず。
愛する気持ちの通じない人は、愛する価値がないので、やめちゃえばいい。

つまり、何も期待しないで相手の幸せを祈って愛しているだけで、愛もお金もてにはいる。
つまり相手の幸せを祈ることが結果的にお金と愛を手に入れることができるようになる。

最後のパラグラフは、うけねらいですから。
これを見せたら、道化師さんに「うそつきだ」と言われてしまった。
ちょっと遊びの要素も入っていますが、愛されることはとてもらくで、嬉しいことだけど、愛されることを期待していると、一般的に不満が多くなってくるものですよね。そうすると幸せ感がうすれてくるので、そういうことはいやだなと。

そこで、苦しいけれど愛しているほうが、むしろ幸せだろうという考えです。
無理してるととられるとは思うけど、そう考えているのは嘘じゃない。
ほんとにそうできてるかどうかは、また別の問題です。
こういう大人の境地に達することができるといいなというところでしょうかね。

"マリコ"さんは[url:kb:324]で書きました:
〉バナナさん、appleさん、こんばんは。マリコです。

こんにちは

〉バナナさん、バナナ・ボート一つホットでお願いします。

それは、メニューにはない！んで、別のをどうぞ！

〉こんなところに、裏企画のスレッドがあるとは知りませんでした。

簡単にわかっては裏企画ではありませぬ。

〉こういう遊びは大好きなので、実は匿名希望で出したのです。

おおー、さすが。

〉もちろんすぐばれたけど。
〉だから、評価外。

〉No。11
〉要旨は、
〉相手を選ぶのに、お金も愛もいらない。
〉ただ、その人を愛するだけでいい。その人の幸せを祈るだけでいい。

〉相手の愛やお金を期待していたら、いつか失望するでしょう。

そうですね。

〉お金は自分で稼げばいい。（ここの文は長くなったのでカットしました）
〉愛も自分が愛していればいい。

ここは同感です。

〉でも、そうしていれば、相手が自分を愛してくれるようになるはず。

ここはちょっと違います。
そうなるといいなとは思いますが。

〉愛しているだけで、その人は仕事を一所懸命やって、成功するはず。
〉愛する気持ちの通じない人は、愛する価値がないので、やめちゃえばいい。

僕が「愛」に関して思っていることを書きますとこんな
ふうになります。

１．相手の見返りを期待しないで愛することが、愛されること
　　よりも幸せ。

２．愛することは、時に相手にとって大きな負担となると
　　いうことを理解して、愛すること

３．そういうことをひっくるめて、自分が愛していることを
　　許してくれる相手を愛することができれば、とても幸せ。

４．そういう「愛」は本当に得がたいものであり、
　　みんながみんな得られるとは限らない（得られない人もいる）
　　ということを理解して、「愛が得られなくても」大人として
　　行動できること

〉無理してるととられるとは思うけど、そう考えているのは嘘じゃない。
〉ほんとにそうできてるかどうかは、また別の問題です。
〉こういう大人の境地に達することができるといいなというところでしょうかね。

ここはそのとおりだと思います。
上の４つは、理想だと思いますが、そういう境地に達しているかどうか
は別問題。ただ、そうありたいとは思っています。

ではでは

■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
　激しく望む。

みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。

どうにも書きたくなってしまったのでお邪魔させてください。

〉僕が「愛」に関して思っていることを書きますとこんな
〉ふうになります。

ここに、私もお邪魔させて頂きます。

「愛」って、そこに存在するだけだと思っています。
愛する、愛されたい、愛される、愛したい、という言葉は全て後付だと思います。

「愛」というのは、ただそこに存在する、言いようのない、言葉に出来ない
暖かい気持ちを「愛」っていうのだと私は思っています。。。

私はこんな感じです。
こんな気持ちを投稿してみました。
（ここまで上手く表現できませんでしたが）

〉■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
〉　激しく望む。

私がお邪魔してしまいましたー。

ではでは。

"じゅんじゅん"さんは[url:kb:359]で書きました:
〉みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。

こんちわ、バナナです。

〉どうにも書きたくなってしまったのでお邪魔させてください。

どぞどぞ

〉「愛」って、そこに存在するだけだと思っています。
〉愛する、愛されたい、愛される、愛したい、という言葉は全て後付だと思います。

〉「愛」というのは、ただそこに存在する、言いようのない、言葉に出来ない
〉暖かい気持ちを「愛」っていうのだと私は思っています。。。

〉私はこんな感じです。
〉こんな気持ちを投稿してみました。
〉（ここまで上手く表現できませんでしたが）

うむ、深いコメントだなー。

僕はね、実は「愛する」ってどういうことなのか、
いまいち実感を持って分からないところがあります。
ある瞬間瞬間のときどきなんですが、分かるときはあるんですけどね、
でもね普通に飯食ってる時なんかに質問されてもわかんないんですね。

ただ、そういうときに出る返答こそ、まあ体に染み付いた考えに
よってでてくるもので．．．
実は僕のそういう「体に染み付いた」ものっていうのはなにかというと

「愛」っていわれてもわかんないけど、
そういわれて（実は）思い浮かべているのは

「ささえ」
「いつくしみ」「いたわり」
「おもいやり」
「ふれあい」

なんですね。

なんだかそういうものを全部足したようなイメージがあります。

ただ、DKCさんがいうように、
一転することもあるんですけどね。

じゅんじゅんさんが表現した現れ方は、非常に穏やかな側面で
ＤＫＣさんの表現した現れ方は、非常に激しい側面ですね。

うーむ、
なんだか　「仏」と「神」の現れ方と似ていますね。

・おだやかなつつみこむ仏　と
・荒ぶる激しい神　

ですね。

うーむ、うーむ。なんだかＤＫＣさんに影響されて
ふだん使ってないところをつかってるんで、
なんだか脂汗がでてきました。

ではでは、ではでは

"バナナ"さんこんばんは。マリコです。

〉それは、メニューにはない！んで、別のをどうぞ！

じゃ、パナナコッタ。

〉〉でも、そうしていれば、相手が自分を愛してくれるようになるはず。

〉ここはちょっと違います。
〉そうなるといいなとは思いますが。

両方いらない→両方得られる
を導くためのこじつけですね。
愛されることだけを期待してはいけないということを強調したかった。

〉１．相手の見返りを期待しないで愛することが、愛されること
〉　　よりも幸せ。

〉２．愛することは、時に相手にとって大きな負担となると
〉　　いうことを理解して、愛すること

〉３．そういうことをひっくるめて、自分が愛していることを
〉　　許してくれる相手を愛することができれば、とても幸せ。

〉４．そういう「愛」は本当に得がたいものであり、
〉　　みんながみんな得られるとは限らない（得られない人もいる）
〉　　ということを理解して、「愛が得られなくても」大人として
〉　　行動できること

ほんとに、そのとおりですね。
こんな文章読んでると涙がでてきちゃいます。

〉〉無理してるととられるとは思うけど、そう考えているのは嘘じゃない。
〉〉ほんとにそうできてるかどうかは、また別の問題です。
〉〉こういう大人の境地に達することができるといいなというところでしょうかね。

〉ここはそのとおりだと思います。
〉上の４つは、理想だと思いますが、そういう境地に達しているかどうか
〉は別問題。ただ、そうありたいとは思っています。

〉ではでは

〉■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
〉　激しく望む。

ＤＫＣさんは、ロマンティックな話は似合わないですものね。

"マリコ＠SSS"さんは[url:kb:370]で書きました:
〉"バナナ"さんこんばんは。マリコです。

さらにこんばんわ、バナナです。

〉〉１．相手の見返りを期待しないで愛することが、愛されること
〉〉　　よりも幸せ。
〉〉２．愛することは、時に相手にとって大きな負担となると
〉〉　　いうことを理解して、愛すること
〉〉３．そういうことをひっくるめて、自分が愛していることを
〉〉　　許してくれる相手を愛することができれば、とても幸せ。
〉〉４．そういう「愛」は本当に得がたいものであり、
〉〉　　みんながみんな得られるとは限らない（得られない人もいる）
〉〉　　ということを理解して、「愛が得られなくても」大人として
〉〉　　行動できること

〉ほんとに、そのとおりですね。
〉こんな文章読んでると涙がでてきちゃいます。

じつはこれ、ある人の受け売りなんですね。
でも受け売りとはいっても、１０年来の受け売りですから
私の考えの基調になっています。

だれかというと「栗本慎一郎」ですね。なんていう本だったかは
忘れました。ただ、名著でした。

読んでいて僕も泣けてきました。いまでも思い返すたびに
そうありたいと思いますね。
「思いやり」と「毅然とした姿勢」が両立している
とてもすばらしい文章だと思います。

〉〉■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
〉〉　激しく望む。

〉ＤＫＣさんは、ロマンティックな話は似合わないですものね。

うん、似合わない

では

"バナナさん、こんばんは。マリコです。

〉〉〉１．相手の見返りを期待しないで愛することが、愛されること
〉〉〉　　よりも幸せ。
〉〉〉２．愛することは、時に相手にとって大きな負担となると
〉〉〉　　いうことを理解して、愛すること
〉〉〉３．そういうことをひっくるめて、自分が愛していることを
〉〉〉　　許してくれる相手を愛することができれば、とても幸せ。
〉〉〉４．そういう「愛」は本当に得がたいものであり、
〉〉〉　　みんながみんな得られるとは限らない（得られない人もいる）
〉〉〉　　ということを理解して、「愛が得られなくても」大人として
〉〉〉　　行動できること

〉〉ほんとに、そのとおりですね。
〉〉こんな文章読んでると涙がでてきちゃいます。

〉じつはこれ、ある人の受け売りなんですね。
〉でも受け売りとはいっても、１０年来の受け売りですから
〉私の考えの基調になっています。

なぁんだ・・・そうなんですか。
感動しちゃいました。
バナナさんの言葉かと思っちゃいましたよ〜。
わたしのは、わたしの言葉です。
だからこそ、矛盾があったとも言えますが・・・
道化師さんに自分のかいた文章をあんなふうに分析？されると、頭のなかをはだかにされるようで、
いごこちの悪さがありましたね。

〉読んでいて僕も泣けてきました。いまでも思い返すたびに
〉そうありたいと思いますね。
〉「思いやり」と「毅然とした姿勢」が両立している
〉とてもすばらしい文章だと思います。

〉「思いやり」と「毅然とした姿勢」すばらしいです。

〉〉〉■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
〉〉〉　激しく望む。

〉〉ＤＫＣさんは、ロマンティックな話は似合わないですものね。

〉うん、似合わない。

そうそう。その調子。
元気だして！

こんにちは

バナナです。

道化師さんへ、ひとつお詫びがあります。

文中でね、ＤＫＣなんて書いて失礼しました。
オフ会で、顔を見て、（ゼウスガーデンについて）
言葉を交わして、楽しい会話をしたので、
なんだか以前からの親しい友人のような気が
してしまい、結構失礼な表現になってしまいました。

言い訳になりますが、「望む」という言葉を使ったのは
僕はけっこうひねくれた性格で、（からんできたら
遊びたいな。絡まないかな？）という気持ちがないわけでは
なかったからです。親しい人に冗談として意地悪な表現を
するっていうやつですね。
すけさやママさんにもイジワルなことって言っちゃって。

嫌いじゃない人にそういうことを口走っちゃうんですね。
でも、大人げないですね。改めて、ごめんなさいでした。

道化師さん、もしよかったら絡んでね。

ではでは

バナナさんこんばんは。マリコです。

〉道化師さんへ、ひとつお詫びがあります。

ど、どうしたんですか。突然。
道化師さんは何も怒ってないと思いますよ。

〉文中でね、ＤＫＣなんて書いて失礼しました。

ぜんぜん。（なんでわたしがコメントするん？）

〉オフ会で、顔を見て、（ゼウスガーデンについて）
〉言葉を交わして、楽しい会話をしたので、
〉なんだか以前からの親しい友人のような気が
〉してしまい、結構失礼な表現になってしまいました。

ぜ〜んぜん。
あの場にはぴったりのしゃれた表現でしたよ。
ロマンティックな気分をメフィストに壊されたくないですものね。

だれも気にしてないですよ〜。
バナナさん、元気だして。

愛に生きる皆さん、こんばんは。

土曜の深夜に愛について深く思いめぐらす「愛のＤＫＣ」です。
（「愛の伝道師」なら聞いた事があったなぁ）

最初にバナナさん、ちゃんと意図は伝わっています。だから怒ってなんかいませんよー。
その証拠は「タドキストの広場」の「バカの・・・」のツリーの私の最後の書き込みを読んで下さいね。
ちゃんとバナナさんの書き込み前にここに来るって書いてあるでしょう？

さて、本題。

バ〉〉■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
バ〉〉　激しく望む。
マ〉ＤＫＣさんは、ロマンティックな話は似合わないですものね。

なんて心外な。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

君と僕の愛は、

無色の水に満たされた世界と言う名の水槽に注がれる二色の水のよう。

はじめ互いの違う色が、

その境界を見せながら

同じ波に揺られながら、

絡み合いながら、

次第にその境界を無くし、混ざり合い、

新たな色を生み出す。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

これは、私が以前書いた稚拙なラブレターの一節です。
（キャーー、恥ずかしいぃーーー！）
ねっ？私だって、ロマンティックが似合わない訳では無いと思うのですが・・・。

でも、結論から言うと「愛は幻」だと思っています。
その上で「愛は惜しみなく奪う」ものだと思います。

勿論、世間で言われている「愛」と呼ばれる状態は、私だって知っています。
異性との場合について考えれば、
（本当は異なるジェンダーについてなのかも知れませんが、ややこしくなるので省略）
「相手に好感を持つ」
「相手と一緒に過ごしたいと思う」
「相手と何かを分かち合いたいと思う」
「相手と意気投合する」
「相手と肉体的に結ばれたいと思う」
以上のような感情を総合して、「愛」と呼ぶのでしょう。
でも、こんな感情の総合を殊更讃えて「愛」だなんて呼ぶ必要があるのでしょうか？

タドキスト大会二日目の最後の食事会の時にミルポワさんともお話したのですが、
（マリコさんに「うそつきだ」と言った時です。）
上で書いたような愛は、エロスとしての愛です。
他にアガペーとしての愛があるのではないか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
註；「エロスとしての愛、アガペーとしての愛」（現代哲学事典｛講談社現代新書｝より）
エロスは、何らかの良いもの、価値あるもの、美しいもの、愛らしいものに向かい、
「自己に欠けているものを得よう」とする。（略）
より完全な（略）魂の美しさを（略）求めて向上を続けていく絶えざる努力である。
これに対して神の愛であるアガペーは、（略）純粋に無動機の他者実現の道である
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

「愛」の尊さ、本質を語る時に出されるのがまさしくこの「アガペーとしての愛」です。
マリコさんの愛についてのライティングもまさにこれです。
「愛する事」のみによって成立する愛です。
この代表が良く「母の我が子への愛」が言われます。
でも、母の愛は「何も見返り」を求めないのでしょうか？
私は、決してそう思いません。
子供は、その愛の見返りとして、母親にその命そのものを投げ与えているのですから。
生きようが死のうが、その全てを母親に委ねている。
母の愛が何よりも大きいと、良く言われますが、
その見返りとして子供が与えているものも、何よりも大きいと思うのです。
つまり、「アガペーとしての愛」は、神が存在しないのと同じように、この世に存在しない。
（逆に言えば、神が存在するようにしか、アガペーも存在しない）
純粋に「相手が幸せになればそれで良い」＝「他者実現」の愛は、存在しないと思います。

では、今、みんなが感じている「愛」とは何か？
それは「エロスとしての愛」です。
そして、その愛は、相手の「愛」のみならず、肉体も求め、精神も求め、
（もしかすると、相手のお金も求め）
相手の存在全てを求める感情、
「完全に相手と同一化してしまいたいと願う欲求」だと思うのです。

だからこそ、18禁の場面で互いの肉体の興奮が同調して絶頂を向かえる時、
一瞬の錯覚として「同一化」を感じ、「愛の歓び」と感じてしまう事も起きるのです。

でも、肉体の同調は、所詮肉体の同調に過ぎません。
そして、別個の精神と肉体を持つ人間同士が、完全に同一化する事もありません。
求めても求めても、求め尽くせないもの、
奪っても奪っても、奪い尽くせないものが確実に、そこにはあります。
その「奪い尽くせない絶望」＝「同一化出来ない絶望」こそが、
「愛の苦悩」であり、「愛」そのものだと思うのです。
だから、「愛の苦しみ」と言った時に、それは「愛しても、相手に愛されない苦しみ」と理解されがちですが、
お互いに愛し合っていても、必ず「愛の苦しみ」は存在するのです。

つまり、愛は実現不可能な事を可能にしようとするから「幻」なのであり、
例え「幻」であっても、それこそ「完全なる神」でない人間だからこそ、
己に欠落したものを追い求めずにはいられず、
相手に対して「惜しみなく奪う」ものだと思うのです。

と言う事で、何故私がマリコさんに恐れも知らず「嘘」と言ったかと言うと、

マ〉相手を選ぶのに、お金も愛もいらない。
マ〉ただ、その人を愛するだけでいい。その人の幸せを祈るだけでいい。

まさに「アガペー」です。
でも本来、アガペーとしての愛とは「神と人間との間」の愛ですから、
それを人と人の間に持って来ても、無理や破綻が生じます。

マ〉相手の愛やお金を期待していたら、いつか失望するでしょう。
マ〉お金は自分で稼げばいい。（ここの文は長くなったのでカットしました）
マ〉愛も自分が愛していればいい。

このままで済んでいれば、まさにアガペーなのですが、

マ〉でも、そうしていれば、相手が自分を愛してくれるようになるはず。

結局、相手に何かを求めてしまう訳です。
でも、マリコさんも必ずしも「愛すれば、いつか愛される」ようになるとは思えないので、

マ〉愛する気持ちの通じない人は、愛する価値がないので、やめちゃえばいい。

と、書かれた訳ですが、私がマリコさんに「嘘」と言ったのは、この一点です。
具体的な感情として、相手が「愛する価値が無ければ止められるのか？」と思うのです。
そして、「愛する価値がないので、やめちゃえ」る気持ちを「愛」と呼べるのか？と思うのです。

マ〉これを見せたら、道化師さんに「うそつきだ」と言われてしまった。

「うそつき」は言い過ぎですが、「嘘」ではあります。

マ〉無理してるととられるとは思うけど、そう考えているのは嘘じゃない。

確かにマリコさんは、意図して嘘はついていないと思います。
でも、「ネッシーを見た」と真剣に訴えているのと似ているかも知れない。

マ〉こういう大人の境地に達することができるといいなというところでしょうかね。

愛とは、「大人の境地」と言う限定が付けられるものなのでしょうか？
自分ではどうにもならない感情のほとばしりが「愛」なのではないか？
解っていても、時に犯罪にも走り、社会からもはじかれてしまう可能性をも持った感情なのではないか？
どうも、マリコさんの語る愛は、格好良すぎます。
（いつまでも、マリコさんは夢見る少女だからなのでしょうか？）

で、男性のバナナさんは、もう少し現実的になって、私と近い線で書かれています。

バ〉１．相手の見返りを期待しないで愛することが、愛されること
バ〉　　よりも幸せ。

「愛されること」に愛は存在しませんから、当然だと思います。

バ〉２．愛することは、時に相手にとって大きな負担となると。
バ〉　　いうことを理解して、愛すること

「時に」と言う限定無しに、「愛する」事は相手に大きな負担を与えると思います。
そして、「愛する」と言う行為は、相手に負担がかかるのを知った上で、
相手の存在そのものを引き受ける行為だと思います。

バ〉３．そういうことをひっくるめて、自分が愛していることを
バ〉　　許してくれる相手を愛することができれば、とても幸せ。

そういう人が果たして存在するのか、と私は思います。
全てを投げ与え、奪い尽くせる人が・・・・。

バ〉４．そういう「愛」は本当に得がたいものであり、
バ〉　　みんながみんな得られるとは限らない（得られない人もいる）

私が「愛は幻」と言うのは、ここの所です。
得られない人もいるのではなく、みんな得られないと思うのです。

バ〉　　ということを理解して、「愛が得られなくても」大人として
バ〉　　行動できること

在りもしない幻を追い求めて、自らを滅ぼす危険性が「愛」には在ります。
バナナさんは、優しいから、私みたいに「夢を壊す」言い方は出来ないんですね。

で、「夢を見てる」人の代表だと思ったじゅんじゅんさんは（失礼しました）

じ〉みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。

「じゅんじゅん＠愛人」かと思って、びっくりしてしまいました（笑）

じ〉「愛」って、そこに存在するだけだと思っています。
じ〉愛する、愛されたい、愛される、愛したい、という言葉は全て後付だと思います。
じ〉「愛」というのは、ただそこに存在する、言いようのない、言葉に出来ない
じ〉暖かい気持ちを「愛」っていうのだと私は思っています。。。

「暖かい」の一点を除いて賛成です。
「愛」とは、上で書いたように剥き出しの欲望そのものですから、
じゅんじゅんさんの言うように「言いようのない、言葉に出来ない気持ち」となると思います。
ただ、「暖かい」と言えるかどうか。
むしろ「憎悪」とか「嫉妬」に近い激しい感情なのではないかと思うのです。
だから、「愛」は「憎悪」や「嫉妬」に結びつき易いのでは無いかと思います

さてさて、以上が「私の愛」でした。
やっぱり「愛を語るのには不似合い」だったかなぁ？

"道化師さん、こんばんは。ジャンヌ・マリクです。

〉バ〉〉■このマリコ＜−＞バナナの対話にＤＫＣが乱入しないことを
〉バ〉〉　激しく望む。
〉マ〉ＤＫＣさんは、ロマンティックな話は似合わないですものね。

〉君と僕の愛は、
〉無色の水に満たされた世界と言う名の水槽に注がれる二色の水のよう。
〉はじめ互いの違う色が、
〉その境界を見せながら
〉同じ波に揺られながら、
〉絡み合いながら、
〉次第にその境界を無くし、混ざり合い、
〉新たな色を生み出す。

〉これは、私が以前書いた稚拙なラブレターの一節です。
〉（キャーー、恥ずかしいぃーーー！）

Oh〜！C'mon！！って感じですね。

〉ねっ？私だって、ロマンティックが似合わない訳では無いと思うのですが・・・。

なかなか。よく似合ってますよ。
上手な詩です。
なんてロマンティックな人でしょうって思っちゃいます。
ただ、「絡み合い」というのがね。
道化師さんの深層心理があからさまで。
わたしなら、「融けあって」のほうが好き。

〉でも、肉体の同調は、所詮肉体の同調に過ぎません。
〉そして、別個の精神と肉体を持つ人間同士が、完全に同一化する事もありません。
〉求めても求めても、求め尽くせないもの、
〉奪っても奪っても、奪い尽くせないものが確実に、そこにはあります。
〉その「奪い尽くせない絶望」＝「同一化出来ない絶望」こそが、
〉「愛の苦悩」であり、「愛」そのものだと思うのです。
〉だから、「愛の苦しみ」と言った時に、それは「愛しても、相手に愛されない苦しみ」と理解されがちですが、
〉お互いに愛し合っていても、必ず「愛の苦しみ」は存在するのです。

なるほど。

〉つまり、愛は実現不可能な事を可能にしようとするから「幻」なのであり、
〉例え「幻」であっても、それこそ「完全なる神」でない人間だからこそ、
〉己に欠落したものを追い求めずにはいられず、
〉相手に対して「惜しみなく奪う」ものだと思うのです。

〉と言う事で、何故私がマリコさんに恐れも知らず「嘘」と言ったかと言うと、

〉マ〉相手を選ぶのに、お金も愛もいらない。
〉マ〉ただ、その人を愛するだけでいい。その人の幸せを祈るだけでいい。

〉まさに「アガペー」です。
〉でも本来、アガペーとしての愛とは「神と人間との間」の愛ですから、
〉それを人と人の間に持って来ても、無理や破綻が生じます。

〉マ〉相手の愛やお金を期待していたら、いつか失望するでしょう。
〉マ〉お金は自分で稼げばいい。（ここの文は長くなったのでカットしました）
〉マ〉愛も自分が愛していればいい。

〉このままで済んでいれば、まさにアガペーなのですが、

〉マ〉でも、そうしていれば、相手が自分を愛してくれるようになるはず。

〉結局、相手に何かを求めてしまう訳です。

求めていなければ、与えられなくても失望しないでしょうし、自然に与えられることもあるから、意外なところで幸せを感じられるということを言いたかった。
与えられなければそれはそれでいい。
・・・と思いたい。

〉でも、マリコさんも必ずしも「愛すれば、いつか愛される」ようになるとは思えないので、

〉マ〉愛する気持ちの通じない人は、愛する価値がないので、やめちゃえばいい。

〉と、書かれた訳ですが、私がマリコさんに「嘘」と言ったのは、この一点です。
〉具体的な感情として、相手が「愛する価値が無ければ止められるのか？」と思うのです。
〉そして、「愛する価値がないので、やめちゃえ」る気持ちを「愛」と呼べるのか？と思うのです。

ほんとは、愛が欲しい。
アガペーの愛を理想としているけれど、ほんとうはすべて欲しい。

〉マ〉これを見せたら、道化師さんに「うそつきだ」と言われてしまった。

〉「うそつき」は言い過ぎですが、「嘘」ではあります。

嘘だと言われて、否定はできない。

〉マ〉無理してるととられるとは思うけど、そう考えているのは嘘じゃない。

〉確かにマリコさんは、意図して嘘はついていないと思います。
〉でも、「ネッシーを見た」と真剣に訴えているのと似ているかも知れない。

実現不可能だと思うから、愛は得られず苦しくなる。そしたら、やめちゃえばいいと、逃げ道を用意した。
なら、正直に聞こえる？
期待していなければ、「どうして愛してくれないの？」というような言い方で相手を恨まずにすむでしょ？

〉マ〉こういう大人の境地に達することができるといいなというところでしょうかね。

〉愛とは、「大人の境地」と言う限定が付けられるものなのでしょうか？
〉自分ではどうにもならない感情のほとばしりが「愛」なのではないか？
〉解っていても、時に犯罪にも走り、社会からもはじかれてしまう可能性をも持った感情なのではないか？

道化師さんの語っているのは、情熱的恋愛のことでしょう。

〉どうも、マリコさんの語る愛は、格好良すぎます。
〉（いつまでも、マリコさんは夢見る少女だからなのでしょうか？）

ちがう。夢見る少女ではありません。
わたしは、自分の中の激しい部分を直視したくないだけ。
だから、格好つけて自分の中の情熱的なジャンヌ・マリクを諭すかっこつきの『セカンド博士』でいたいのです。

〉やっぱり「愛を語るのには不似合い」だったかなぁ？

いやいや、とても似合ってますよ。
情熱的恋愛ということなら、賛成です。
同じ意見です。

愛とはたった一連の文章で語り尽くせる物ではないと思います。
対象によって、示せる愛の形は違うでしょう。
ある人とのかかわりのなかで、その人の「愛」の定義は生まれてくるものだと思います。
だから、それぞれの人が現在かかわっている人すべてに対して、それぞれの「愛」の定義がでてくるのではないでしょうか。
わたしが道化師さんに感じる「愛」はこういうもの、というように。

あぁ・・・どうして、こんなこと話してるんでしょうね。
挑戦を受けてたったということなんだけど・・・

バナナです。

道化師さんの文章はとても長く、いろいろな話がはいってるんで
ずばっと私の見解を言うと

ＤＫＣさんと僕の見解はとても近い。１文１文を取るとね。
違うところは、一つしかないかなと思います。

ＤＫＣさんは、「愛は幻」派なんですね。
ただですね、幻といえばこの世にあるものほとんどのものが幻です。
親子という関係、お金という観念、他にもいろいろあるでしょう。
古くはプラトンもそういいましたし（言ってたっけな？）、ちょっと新らし
めでは、岸田秀の「唯幻論」などもありました。
そうそう共同幻想論などというものもあります。

ただですね、「幻」っていっちゃうとそれはそうなんですけど
生きる元気が吸い取られる感じがするんですよね。

だれかも言っていました「それをいっちゃあ、おしめーよ」とね。

「愛は幻」などと言っていても、どっかあきらめみたいなのが
感じられる。そういうのはメメしくないかい？っていうのが
あります。

だからここは「愛は幻？」程度に押さえておいて、
「神」と同じようにあるものとして扱い、
それを規範として生きるという姿勢のほうがよかーないかい？
というのが、私の気持ちなんですね。

なんか、返答になってるでしょうかね？

ではでは

Pananaさん。
「相手によって会話を選ぶ」って、本当だったんですね〜。驚き。
それで私の前ではあんな話しかしなかったんだ〜。納得。

"すけさやママさん、ばななさん、くどい化師さん、こんばんは。MRK（匿名希望）です。

〉「相手によって会話を選ぶ」って、本当だったんですね〜。驚き。
〉それで私の前ではあんな話しかしなかったんだ〜。納得。

愛も相手によって愛し方を選ぶのではないでしょうか。
たぶん、「愛するだけでいい」という感覚は、相手の愛が得られないと感じたときに
自分の気持ちを信じていたい人のあきらめの言葉かもしれません。

ちょっとNegative Thinking でsinkin・・・
ぶくぶくぶくぶく・・・

バナナ＝ＢＮＮかしら。

うーむ、うーむ。

この３文字略称いいねー。

３文字略称会話（イニシャルトークもどき）も
なかなかディープでいいかもね。

ではでは

"バナナさん、元気？　ＭＲＫです。

〉バナナ＝ＢＮＮかしら。

う〜ん・・・Ｂ級のニュースって感じ
じゃ、ＣＮＮはＣ級？
うん、ウルトラＣ級。

ＭＲＫはドイツのお金みたいだし。
ＰＧＦはパックグラウンドふゅージックみたいね。

ＤＫＣは
Ｄｏｕｍｏ
Ｋｕｄｏｉｎａ
Ｃｙａｂｅｒｉｋａｔａ
かな。

〉うーむ、うーむ。

〉この３文字略称いいねー。

〉３文字略称会話（イニシャルトークもどき）も
〉なかなかディープでいいかもね。

覆面座談会でも
やりますか。

マリコさんみたいな素敵な方が相手なら、こんな私でも「愛」について語り合うなんていうこともできるかも・・・？
でも、やっぱりそんなガラじゃないようだ・・・。

こんばんは。乱入を阻止された後は凶器攻撃のタイガー・ジェット・道化シンです。

"マリコ"さんは[url:kb:403]で書きました:

〉ただ、「絡み合い」というのがね。
〉道化師さんの深層心理があからさまで。
〉わたしなら、「融けあって」のほうが好き。

深層心理ではなく、表層心理です。ハッキリ意図していました。

〉道化師さんの語っているのは、情熱的恋愛のことでしょう。
〉情熱的恋愛ということなら、賛成です。
〉同じ意見です。

あれも愛、これも愛、みんな愛、きっと愛・・・by松阪慶子
という歌もありますが、愛を博物学的に種類分けしていくのは好みません。
「情熱的恋愛」「静かな愛」「大人の愛」「夫婦愛」「親子愛」「チーム愛」・・・
みんなひとつの同じ心的作用、過程だと思うのです。
ただ、「情熱の無い」愛が存在し得るのかは知りませんが。
（「チーム愛」なんて言うのは存在しません。断言します。＞原元巨人軍監督）

〉愛とはたった一連の文章で語り尽くせる物ではないと思います。
〉対象によって、示せる愛の形は違うでしょう。
〉ある人とのかかわりのなかで、その人の「愛」の定義は生まれてくるものだと思います。
〉だから、それぞれの人が現在かかわっている人すべてに対して、それぞれの「愛」の定義がでてくるのではないでしょうか。
〉わたしが道化師さんに感じる「愛」はこういうもの、というように。

私の稚拙なラブレターの一節で比喩したとおり、
愛とは容器に注ぎ込まれる水のような状態だと思います。
容器の形によって、形は変わりますが、水は変わらない。
語り尽くせないのは、地上に幾億とある容器の形であって、
愛ではないと思うのです。

"バナナ"さんは[url:kb:411]で書きました:

〉道化師さんの文章はとても長く、いろいろな話がはいってるんで

すみません。くどい性格なもので・・・。

〉ずばっと私の見解を言うと

〉ＤＫＣさんと僕の見解はとても近い。１文１文を取るとね。
〉違うところは、一つしかないかなと思います。

どこ？

〉ＤＫＣさんは、「愛は幻」派なんですね。
〉ただですね、幻といえばこの世にあるものほとんどのものが幻です。

人間五十年・・・夢幻のごとくなり　by織田信長（？）

〉親子という関係、お金という観念、他にもいろいろあるでしょう。
〉古くはプラトンもそういいましたし（言ってたっけな？）、ちょっと新らし
〉めでは、岸田秀の「唯幻論」などもありました。

これは面白く読みました。

〉そうそう共同幻想論などというものもあります。

こっちは、難しくて何がなにやら解らなかった。

〉ただですね、「幻」っていっちゃうとそれはそうなんですけど
〉生きる元気が吸い取られる感じがするんですよね。

じゃあ「夢」と言い換えたら、良いでしょうか？

〉だれかも言っていました「それをいっちゃあ、おしめーよ」とね。

そうなんです。「おしめーよ」にしたいのです。
今、巷では「愛」が溢れかえっています。あっちでも愛、こっちでも愛。
昨日までオムツをしてたようなガキが「愛を語らい」
（もっとも、ロミオとジュリエットもその類ですが）
貴乃花は簡単に「宮沢りえさんには愛が無くなった」とほざくし、
原辰徳は「巨人に愛を」とかのたまうし。
「愛」がインフレを起こして、紙ッぺらになってしまっている。
そんな愛なら無くせるものなら、
なくなってしまった方が良いと言うのが本音です。

〉「愛は幻」などと言っていても、どっかあきらめみたいなのが
〉感じられる。そういうのはメメしくないかい？っていうのが
〉あります。

そうなんです。メメしいんです。
愛なんて存在しないと思っていながら、
それでも愛の周りで七転八倒してなきゃならない自分が恨めしい。

〉だからここは「愛は幻？」程度に押さえておいて、
〉「神」と同じようにあるものとして扱い、
〉それを規範として生きるという姿勢のほうがよかーないかい？
〉というのが、私の気持ちなんですね。

ここなんです。問題は。
今、愛は世間に溢れている。そして「愛のイデオロギー」と化している。
男女の付き合いの中に「愛」なければいけないし、
親子の間に「愛」、野球チームの中に「愛」がなければいけない。
愛がインフレを起こしているのに、殊更重要な価値あるもののように言い立てる。
ただ、互いに気に入った男女が○○○したいだけじゃダメなのか？
親が子を慈しみたいだけじゃダメなのか？
このチームで勝ちたいだけじゃダメなのか？
インフレを起こした「愛」が、その実態から離れて一人歩きしてしまって、
肥大化空洞化している。
愛の実態は「○○○したい」「慈しみたい」「勝ちたい」と言う、
動作であり、過程であり、作用です。
実体のある「モノ」ではなく、時と共に移りゆく「コト」です。
（木村敏「モノからコトへ」講談社現代新書・参照）
マリコさんの部で書いた、容器に注がれる水の波立つ流れそのものです。
水流を確かめたいと凍らせても、それは容器の形の水に過ぎません。
それと同じで「愛」を確かめようとしても、それは「幻」になってしまうと思うのです。
男女が相手と○○○したいから、○○○をするのであり、
親が子を慈しみたいから、慈しむのであり、
チームが勝ちたいから勝つのです。
それを後から、総称して「愛」と呼ぶのだと思うのです。
決して先に「愛」が在るから、○○○する訳でも、慈しむ訳でも、勝つ訳でもないと思うのです。

はぁ、またくどくど長くなってしまいました。

ではでは。

"道化師"さんは[url:kb:415]で書きました:
〉こんばんは。乱入を阻止された後は凶器攻撃のタイガー・ジェット・道化シンです。

まってましたね。

〉〉道化師さんの文章はとても長く、いろいろな話がはいってるんで

〉すみません。くどい性格なもので・・・。

まあ、そこがDKCさんの味でもあって

〉〉ＤＫＣさんは、「愛は幻」派なんですね。
〉〉ただですね、幻といえばこの世にあるものほとんどのものが幻です。
〉〉親子という関係、お金という観念、他にもいろいろあるでしょう。
〉〉古くはプラトンもそういいましたし（言ってたっけな？）、ちょっと新らし
〉〉めでは、岸田秀の「唯幻論」などもありました。

〉これは面白く読みました。

おもしろかったですね。同じ年代だから、読んでる本も似てますね。

〉〉そうそう共同幻想論などというものもあります。

〉こっちは、難しくて何がなにやら解らなかった。

僕はこっちがいちばん良かった。
「幻」といってしまうと、ニヒリズムに陥ってしまいます。
「愛は幻！」と言ってしまう「動機」（＝ルサンチマン）は分かるのですが。

〉〉ただですね、「幻」っていっちゃうとそれはそうなんですけど
〉〉生きる元気が吸い取られる感じがするんですよね。

〉じゃあ「夢」と言い換えたら、良いでしょうか？

うーむ。ちょい違う。やっぱり
「共同」幻想の「共同」っていうのがいいですね。

「幻」だけど、それに頼らざるを得なくて、みんなでそれを
引き受けてしまっているという、ようなニュアンスが僕は好き。

〉〉だれかも言っていました「それをいっちゃあ、おしめーよ」とね。

〉そうなんです。「おしめーよ」にしたいのです。
〉今、巷では「愛」が溢れかえっています。あっちでも愛、こっちでも愛。
〉そんな愛なら無くせるものなら、
〉なくなってしまった方が良いと言うのが本音です。

わかります。「そんな愛なら私はいらない」ってやつですね。
それは理解できます。
「愛」がない人は「人間」扱いされてませんもんね。
（うーむ、金もなく、容姿もすぐれず、ユーモアのセンスもなかった
　高校生から大学生の時代はつらかった。その伝でいうと
　僕のあの時代は「非人間」でしたね）

〉〉「愛は幻」などと言っていても、どっかあきらめみたいなのが
〉〉感じられる。そういうのはメメしくないかい？っていうのが
〉〉あります。

〉そうなんです。メメしいんです。

うんうん。わかる、わかる。もっと飲みなよ。Ｄ・Ｋ・Ｃ！
酒はいっぱいあるし、まだまだ宵の口だよ。

〉愛なんて存在しないと思っていながら、
〉それでも愛の周りで七転八倒してなきゃならない自分が恨めしい。
〉ここなんです。問題は。
〉今、愛は世間に溢れている。そして「愛のイデオロギー」と化している。
〉男女の付き合いの中に「愛」なければいけないし、
〉親子の間に「愛」、野球チームの中に「愛」がなければいけない。
〉愛がインフレを起こしているのに、殊更重要な価値あるもののように言い立てる。
〉ただ、互いに気に入った男女が○○○したいだけじゃダメなのか？
〉親が子を慈しみたいだけじゃダメなのか？
〉このチームで勝ちたいだけじゃダメなのか？
〉インフレを起こした「愛」が、その実態から離れて一人歩きしてしまって、
〉肥大化空洞化している。
〉愛の実態は「○○○したい」「慈しみたい」「勝ちたい」と言う、
〉動作であり、過程であり、作用です。
〉実体のある「モノ」ではなく、時と共に移りゆく「コト」です。
〉（木村敏「モノからコトへ」講談社現代新書・参照）
〉マリコさんの部で書いた、容器に注がれる水の波立つ流れそのものです。
〉水流を確かめたいと凍らせても、それは容器の形の水に過ぎません。
〉それと同じで「愛」を確かめようとしても、それは「幻」になってしまうと思うのです。
〉男女が相手と○○○したいから、○○○をするのであり、
〉親が子を慈しみたいから、慈しむのであり、
〉チームが勝ちたいから勝つのです。
〉それを後から、総称して「愛」と呼ぶのだと思うのです。
〉決して先に「愛」が在るから、○○○する訳でも、慈しむ訳でも、勝つ訳でもないと思うのです。

〉はぁ、またくどくど長くなってしまいました。

〉ではでは。

わかるねー。わかる。

うんうん。

ではでは

ＤＫＣさん、こんばんは。今頃、蒸し返しにきたみたいですみません、ＪＪです。

〉で、「夢を見てる」人の代表だと思ったじゅんじゅんさんは（失礼しました）

失礼じゃないです〜。私ってかなーり夢見がちですよ〜。

〉じ〉みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。

〉「じゅんじゅん＠愛人」かと思って、びっくりしてしまいました（笑）

そうそう。私に「愛人」って、似合わないですよ〜
柄じゃない。色気もない。そして、相手もいない。(笑)

〉じ〉「愛」って、そこに存在するだけだと思っています。
〉じ〉愛する、愛されたい、愛される、愛したい、という言葉は全て後付だと思います。
〉じ〉「愛」というのは、ただそこに存在する、言いようのない、言葉に出来ない
〉じ〉暖かい気持ちを「愛」っていうのだと私は思っています。。。

〉「暖かい」の一点を除いて賛成です。
〉「愛」とは、上で書いたように剥き出しの欲望そのものですから、
〉じゅんじゅんさんの言うように「言いようのない、言葉に出来ない気持ち」となると思います。

ですよねー。

〉ただ、「暖かい」と言えるかどうか。

暖かくないですか？　温かいでも、いいかな？と思います。

〉むしろ「憎悪」とか「嫉妬」に近い激しい感情なのではないかと思うのです。
〉だから、「愛」は「憎悪」や「嫉妬」に結びつき易いのでは無いかと思います

んー。
近くても「同定」できなければ、別のものだと思います。
道化師さんが言っている激しい感情表現はあくまでも「比定」として、
なんですよね？

この際、言い切ってしまいますが、
愛は「あたたかい」感情だと私は思います。
私は、そう同定します。

〉さてさて、以上が「私の愛」でした。
〉やっぱり「愛を語るのには不似合い」だったかなぁ？

私は面白かったです。
他にも色々と質問したいことがあったりしますが、それはいつかまた。

そして、横リプです。

〉マリコさんの部で書いた、容器に注がれる水の波立つ流れそのものです。
〉水流を確かめたいと凍らせても、それは容器の形の水に過ぎません。
〉それと同じで「愛」を確かめようとしても、それは「幻」になってしまうと思うのです。

「愛」は確かめられませんが、
愛と感じた、その「気持ち」は確かめられますよね〜。
そう感じた自分自身が、一番よく分かっているのだと思うからです。
だから「幻」でも「夢」でもないと思います。

〉男女が相手と○○○したいから、○○○をするのであり、
〉親が子を慈しみたいから、慈しむのであり、
〉チームが勝ちたいから勝つのです。
〉それを後から、総称して「愛」と呼ぶのだと思うのです。
〉決して先に「愛」が在るから、○○○する訳でも、慈しむ訳でも、勝つ訳でもないと思うのです。

ここは、大賛成です。
これって、私の書いた「全て後付け」と同じ感覚ですよね？

でねでね、○○○したいでも、慈しみたいでも、勝ちたいでも、
それらの気持ちを、その言葉だけじゃあらわせない、言葉に出来ない、足りない、
溢れてくる「あたたかい」気持ちを、「愛」って言うのかなー？って思っているんです。

道化師さんは激しい書き方しかできなくて（失礼しました）
私は夢見がちな書き方しかできなくて
でも結構、似たような感じなのかしら〜？

ではでは、じゅんじゅん＠夢見る愛の人　でした。
（拗ねてる訳じゃないですよ。私ってホント、夢見がちなタイプじゃないかと・・）

ややや、ＪＪさんが、またここの「愛の修羅場」戻って来るとは！

〉〉で、「夢を見てる」人の代表だと思ったじゅんじゅんさんは（失礼しました）
〉失礼じゃないです〜。私ってかなーり夢見がちですよ〜。

あっ、ポーズで「夢見る乙女」はご自由にどうぞ。

〉〉じ〉みなさん、こんばんは。じゅんじゅん＠愛の人(笑)　です。
〉〉「じゅんじゅん＠愛人」かと思って、びっくりしてしまいました（笑）

〉そうそう。私に「愛人」って、似合わないですよ〜
〉柄じゃない。色気もない。そして、相手もいない。(笑)

あれー？タドキストお色気ナンバー1だと思っていたのに（笑）

〉暖かくないですか？　温かいでも、いいかな？と思います。

「暖かい」「温かい」より温度の高い「熱い」が合ってるかと。

〉〉むしろ「憎悪」とか「嫉妬」に近い激しい感情なのではないかと思うのです。
〉〉だから、「愛」は「憎悪」や「嫉妬」に結びつき易いのでは無いかと思います

〉んー。
〉近くても「同定」できなければ、別のものだと思います。

確かに「同定」は出来ない。それに僕は「童貞」じゃない。

〉道化師さんが言っている激しい感情表現はあくまでも「比定」として、
〉なんですよね？

「否定」しません。仰るとおり。

〉この際、言い切ってしまいますが、
〉愛は「あたたかい」感情だと私は思います。
〉私は、そう同定します。

だから、僕は「童貞」じゃないって・・・。

〉他にも色々と質問したいことがあったりしますが、それはいつかまた。

エッ、「それなら初体験はいつか？」って。それはちょっと・・・。

〉「愛」は確かめられませんが、
〉愛と感じた、その「気持ち」は確かめられますよね〜。

注がれる水に手を差し出して、その水流を感じる事は出来ます。
でも、感じられても、掴む事は出来ない・・・。

〉そう感じた自分自身が、一番よく分かっているのだと思うからです。
〉だから「幻」でも「夢」でもないと思います。

確かに「感じた」事は事実です。
でも、何を感じたのかは、決して再生出来ない。
同じ水流は二度と無いからです。
再生出来ない「感じ」は、「幻」と「童貞」じゃなくて、
「同定」されるんじゃないか・・・？
うーん。

〉これって、私の書いた「全て後付け」と同じ感覚ですよね？

はい。そうですね。

〉でねでね、○○○したいでも、慈しみたいでも、勝ちたいでも、
〉それらの気持ちを、その言葉だけじゃあらわせない、言葉に出来ない、足りない、
〉溢れてくる「あたたかい」気持ちを、「愛」って言うのかなー？って思っているんです。

私の場合、溢れてくるものが「あたたかい」とは限らないんですよ。
むしろ「あたたかい」より「あつい」時が多い。
これは、個人差です。

〉道化師さんは激しい書き方しかできなくて（失礼しました）
〉私は夢見がちな書き方しかできなくて
〉でも結構、似たような感じなのかしら〜？

似てますねー。
ＭＲＫさんのように心に逃げ道を用意した限定を入れないし。

〉ではでは、じゅんじゅん＠夢見る愛の人　でした。
〉（拗ねてる訳じゃないですよ。私ってホント、夢見がちなタイプじゃないかと・・）

これは、ポーズですね。文体と同じ。
タドキスト大会幹事の実行力を見れば、「現実的」なのは、よーく解ります。

思いもしない所から、鋭い突っ込みがあって、しどろもどろのＤＫＣでした。
ＪＪさん慰労会に、これは何としても出席せねば。

道化師さん、こんにちは。

じゅんじゅん＠お色気いっぱい夢いっぱい現実的な愛の人　です。
（こうなったら、じゅげむじゅげむごこうの・・、でいこうかと）


〉これは、ポーズですね。文体と同じ。

道化師さんもですよねー。
だって、道化師さんてナイスミドルだもん。うふ。

ではでは、ありがとうございました！




（プロジェクトＤ発動中）

　ではでは〜(笑)

みなさま、こんばんは。
ミルポワ＠金の人です。

私のWriting課題に対する酒井先生のコメントは
一言「強烈！」でした。銭ゲバですいません。

金の人なので「愛に関する書簡」にはコメントできないのですが、
じゅんじゅん＠お色気いっぱい夢いっぱい現実的な愛の人さんが

〉（プロジェクトＤ発動中）

したので、出てきました。
出席スタンプ押してね〜。

パナナさーん、発動してるよー！！
集合集合〜！！

ではでは〜(笑)

"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉みなさま、こんばんは。
〉ミルポワ＠金の人です。

バナナ＠愛の書簡の人です

〉〉（プロジェクトＤ発動中）

〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉集合集合〜！！

ラジャー

"バナナ"さんは[url:kb:435]で書きました:
〉"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉〉みなさま、こんばんは。
〉〉ミルポワ＠金の人です。

〉バナナ＠愛の書簡の人です

トオル＠愛で一杯（←似合いませんね〜）です。

〉〉〉（プロジェクトＤ発動中）

〉〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉〉集合集合〜！！

〉ラジャー

ラジャー。
集合時間に遅れたのでもう１回やり直しかな。

愛の秘密結社のみなさま、こんにちは。じゅんじゅん＠愛の人　です。

〉〉〉〉（プロジェクトＤ発動中）


〉〉〉"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉〉〉ミルポワ＠金の人です。
〉〉〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉〉〉集合集合〜！！

〉〉"バナナ"さんは[url:kb:435]で書きました:
〉〉バナナ＠愛の書簡の人です
〉〉ラジャー

〉"トオル"さんは[url:kb:436]で書きました:
〉トオル＠愛で一杯（←似合いませんね〜）です。
〉ラジャー。
〉集合時間に遅れたのでもう１回やり直しかな。


（なんだかすごく楽しそう・・）



お集まりいただきありがとうございました。
これからもみなさんの愛ある任務を期待しております。

ではでは。

Julie＠愛は行為だ、語義ではない です。

〉〉〉〉〉（プロジェクトＤ発動中）

〉〉〉〉"ミルポワ"さんは[url:kb:434]で書きました:
〉〉〉〉ミルポワ＠金の人です。
〉〉〉〉パナナさーん、発動してるよー！！
〉〉〉〉集合集合〜！！

〉〉〉"バナナ"さんは[url:kb:435]で書きました:
〉〉〉バナナ＠愛の書簡の人です
〉〉〉ラジャー

〉〉"トオル"さんは[url:kb:436]で書きました:
〉〉トオル＠愛で一杯（←似合いませんね〜）です。
〉〉ラジャー。
〉〉集合時間に遅れたのでもう１回やり直しかな。

"じゅんじゅん"さんは[url:kb:437]で書きました:
〉愛の秘密結社のみなさま、こんにちは。じゅんじゅん＠愛の人　です。

〉（なんだかすごく楽しそう・・）

〉お集まりいただきありがとうございました。
〉これからもみなさんの愛ある任務を期待しております。

ラジャー。
（じゅんじゅんさん、がんばれ〜）
（トオルさん、似合ってるよ〜）
集合時間締め切っちゃたかな？