Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

[掲示板: 〈過去ログ〉タドキスト大会用掲示板 -- 最新メッセージID: 2674 // 時刻: 2024/7/16(17:10)]

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[お知らせ] 1272. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: 成雄 http://nariosky.blog12.fc2.com/
投稿日: 2005/10/9(12:29)

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こんにちは、じゅんじゅんさん。s-barbaさん。成雄です。
バナーを作ってみようかなぁと思っていらっしゃるみなさん、こんにちは。

〉第3回タドキスト大会バナー応募します!

さっそくの応募ありがとうございます!!

〉下記に二人で作ったバナーを置きましたのでご確認ください。
[url:http://junjun.peewee.jp/banner/banner.html]

はい。
ZIPファイルをダウンロードし、解凍(伸張)して、確認させていただきました。
 #なぜか、私のブラウザ(IEもですが)では、↑このHTMLファイルの画像部分が表示されません (涙)
 #これは私固有の問題かも。
 #広告関係をブラウザに関係なくブロックする設定にしているので、
 #その関係で、GIFファイルをブロックしてしまっているのかもしれません。
 #■キリンとパンダ(顔)とか、■青い空。白い雲。縁取りは表示されているのですが…。
 #これは、私だけの状況かもしれませんし、それとも、まだ画像表示しないように設定している?

31件の応募ありがとうございます。
一緒に入っている Thumbs.db とは、どんなファイルでしょうか?
データベースだとは思うのですが、よくわからなくてすみません。

〉本来なら、メール応募となっているので、
〉メールで送るべきなのですが、

〉●応募〜公開までタイムラグがある

〉・・・このタイムラグに、小心者の私はドキドキしてしまうので、
〉勝手にweb公開にて応募させて貰いました。
 

今回は初めての試みなので、今後も試行錯誤でいいのかなと思っています。
みなさん、ご意見があればお寄せ下さい。
みなさんの意見を積み重ね、いい方向に進んでいけばいいなぁと。

メールで募集したのは、
自分でWEBページをお持ちの方は、自分の場所をご利用されることが可能ですが、
ホームページをお持ちでない方でも、楽しく応募していただけるようにメールで募集しています。

〉●基本形を作ってしまうと際限なく増えてしまう?(爆)

〉見ていただければ分かりますが、
〉基本のイラストや、基本のフォントなど決めてしまうと、
〉あとは配置を変えたり、色を変えたりと無数にできてしまいます。

WEBページには、それぞれ基本色(暖色系・寒色系、パステル調、etc )があると思います。
なので、同じデザイン・サイズでも、「配色を変えてもらえば、自分のサイトにピッタリ!」とかいう意見が
出やすいと思っています。

配色を変えるだけで、同一のデザインでも3つはすぐに作成できるでしょうね。
おーたむさんの発言に返答しましたが、サイズも指定していません。
いわゆるブログ系で好まれるサイズがあるでしょうし、
いわゆるホームページ系で好まれるサイズがあると思います。

今回の企画目的はネット上でタドキスト大会を告知し、盛り上げたいということです。
特定の人が審査するのではなく、サイトを運営されている方が自分の判断で選択していただく。
結果的に、何種類かの人気バナー、人気の色、人気のサイズ、
そういうのが認知されていけば、次につながると思っています。

また、集約することを意図していません。今回初めてですから。
なので、いまは、できるだけ制限をしない方向でやった方がいいのではないかということで
募集しています。
ポイントは、画像ファイル本体がSSSサイト内に無いということです。
一般的な話としても、
画像って読む込むのに時間がかかりますし、画像が多くなるほど
ページを全部表示させるのに時間がかかります。
 

〉●結果、この数をメールで送るのを断念・・

〉1個ずつ添付してしまうと分かりにくくなってしまいますし、
〉ダウンロードも手間だと思います。
〉フォルダにまとめて圧縮して応募することも考えましたが、
〉メール送付を省略して、web上に圧縮したものをダウンロードできる
〉ようにしました。

お気遣いありがとうございます。
実は、このあたりはどうするのがよいのか、いろいろみなさんの意見を聞くべきだと
思っていました。
ただ、あまり時間がないので今回提案した内容にしていただきました。

投稿募集では、「1つのバナーにつき1件のメール」と明言してありません。
それが、かえってわかりにくかったかもしれません。
でも、あらし的な送信があることも考えられ、「 ○○件まで1通のメールでOK 」
とも書けませんでした。

〉この場合、メール添付もwebダウンロードも、
〉おかけする手間は同じですので、お手数をおかけしますが、
〉応募作品についてはwebからダウンロードをお願いいたします。
〉(この投稿をメール応募の変わりとさせていただきます)

了解です。
ご自分のWEBページをお持ちの方は、ご自分のサイトを利用して
その後、この掲示板(見やすいように違う掲示板に移動する可能性はあります)に投稿していただければ
OKとしてもいいと思います。
これも流動的で、そういう意見が続出し、そうしたほうが投稿しやすいという
話になれば、それでもかまわないと思います。
メールで公募しているのは、
自分のホームページを持っていなくても参加できる、不利にならないようにしたいということです。

 
〉●応募条件を満たさないものがあります

〉勢いのまま、楽しく作ってしまったので、
〉一部、応募条件を満たさないものがあります(爆)。
〉ごめんなさい〜〜!

ファイル容量的には1件が大きすぎるようです。
sss.gif ( 約 24KB バイト)
縦型のすがすがしい画像で、ブログに貼りやすい素敵なバナーですね。
このバナーが気に入って個人のページに貼られるのはかまいません。
大きいサイズでも縦型はブログ系なら貼りやすいでしょうし。
ただ、募集企画としては、15KB以下にさせてください。

〉なかなか可愛くできたので(爆)、勝手に公開してしまいますが、
〉条件を満たしていないものについての大会バナーページへの移行に関しては
〉無理のない形でお願いいたします。
〉(条件未満バナーは移行ナシでかまいません!)

答えを導きやすい書き方をしていただき、ありがとうございます。
これもそうさせていただきたいです。
今回は大会を盛り上げるために企画していますので、
指定文言(3つ)が満たされていないバナー作品は公開対象から外させていただきますが、
気に入ったバナーをみなさんが自分のページで利用されるのはOKです。

企画希望としてあがったのは、ず〜と使えるSSS・多読のバナーであり、SSSのロゴマークだと思います。
今回の企画をきっかけにいろいろな画像が作られるといいですね。
 

〉●バナー作りは楽しい〜

〉それぞれ作っては見せ合ったりと、とっても楽しかったです!
〉お互いに刺激され、初のgifアニメーションというのにも
〉チャレンジしてしまいました(笑)。

3つの指定文言をひとつのバナー(画像)に収めるのは結構大変だと思います。
小さいサイズほど、デザイン力が問われ難しくなると思います。
3枚(3つの指定文言)の画像をひとつにして表現する ( panda_s.gif ) というのはアリです!!
さすが、じゅんじゅんさん♪

s-barbaさん、
sss4.gif で、楽しいバーバパパ・アニメを作っていただきました。
ありがとうございます。
もちろん、このバナーのままのほうが毎年使えるので
本来扱いやすいことを承知しているのですが、
もしお時間があれば、今回の条件に合わせて応募していただけたらと思います。

〉参加できて楽しかったです。ありがとうございました!

初応募、ありがとうございます。
まだまだお待ちしております♪
 


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1273. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/
投稿日: 2005/10/9(17:42)

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成雄さん、こんにちは。じゅんじゅんです。

〉〉第3回タドキスト大会バナー応募します!

〉さっそくの応募ありがとうございます!!

 いえいえ、楽しかったでーす!
 

〉〉下記に二人で作ったバナーを置きましたのでご確認ください。
〉〉[url:http://junjun.peewee.jp/banner/banner.html]

〉 #これは、私だけの状況かもしれませんし、それとも、まだ画像表示しないように設定している?

 非表示設定等行っていません。
 そして、じゅんじゅん、s-barbaさん以外にも、
 ここに投稿する前に見て貰ったりしていたのですが、
 見えないという報告はありませんでした。不思議ですね。

 でも一部の方に見られない現象があったとしても、
 実行委員さんの方であらためて公開されれば大丈夫ですよね。
 よろしくお願いしまーす。

〉一緒に入っている Thumbs.db とは、どんなファイルでしょうか?
〉データベースだとは思うのですが、よくわからなくてすみません。

 あ、スミマセン・・。私の方で使用していたものの削除忘れです。
 現状不要なものですので削除していただいてかまいません。

 
〉ポイントは、画像ファイル本体がSSSサイト内に無いということです。
〉一般的な話としても、
〉画像って読む込むのに時間がかかりますし、画像が多くなるほど
〉ページを全部表示させるのに時間がかかります。

 募集要項2で「応募作をSSSサイト内のページで公開します。」と
 ありますが、画像ファイル自体はサイト内に置かないということですか?
 それとも募集要項2とは別の話ですか?

 応募者とは影響のない話しならいいのですが、
 私の方で必要なこと(足りないこと)がありましたら、
 遠慮なくおっしゃってくださいね。
 出来る範囲で最大限協力したいと思っています。

〉〉●応募条件を満たさないものがあります

 こちらの件は了解です!

〉〉●バナー作りは楽しい〜

〉3枚(3つの指定文言)の画像をひとつにして表現する ( panda_s.gif ) というのはアリです!!
〉さすが、じゅんじゅんさん♪

 分かりにくい説明ですみません、こっちがsさん作です〜。

〉s-barbaさん、
〉sss4.gif で、楽しいバーバパパ・アニメを作っていただきました。
〉ありがとうございます。

 ですので、こっちがじゅんじゅん作です〜。

〉もちろん、このバナーのままのほうが毎年使えるので
〉本来扱いやすいことを承知しているのですが、
〉もしお時間があれば、今回の条件に合わせて応募していただけたらと思います。

 応募前に何度か条件を満たすようやってみたのですが、
 どうにも気に入った形にならなかったのです。
 ですので、sss4.gif もカットしちゃってください。
 よろしくお願いします。
 (変なところにこだわってすみません)

 
〉〉参加できて楽しかったです。ありがとうございました!

〉初応募、ありがとうございます。

 そうでしたか!
 他の方たちがいらっしゃるのか気になっていました(笑)。

〉まだまだお待ちしております♪

 はーい、まだまだ作りまーす。(?)

 実行委員のみなさんもいかがですかー?
 記念になると思いますよ〜!
 (こうやって私は周りの多読友だちを誘っています:笑)

 ではではー!


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1274. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/
投稿日: 2005/10/9(22:20)

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たびたびスミマセン、じゅんじゅんです。

〉〉ポイントは、画像ファイル本体がSSSサイト内に無いということです。
〉〉一般的な話としても、
〉〉画像って読む込むのに時間がかかりますし、画像が多くなるほど
〉〉ページを全部表示させるのに時間がかかります。

〉 募集要項2で「応募作をSSSサイト内のページで公開します。」と
〉 ありますが、画像ファイル自体はサイト内に置かないということですか?
〉 それとも募集要項2とは別の話ですか?

 これ、スミマセン!誤読ですね!

 サイトを持っているみなさんがそれぞれダウンロードして使うという
 意味のことですね!

 ポイント〜全部表示されているのに時間がかかります。

 の部分で、応募作公開ページを差しているのだと思いこんでしまいました。
 公開ページは画像が多くなるので、表示に時間がかかるという意味で
 読んでしまったようです。

 もし、この今回の私の解釈であっているのなら、
 バナー公開ページには、バナー使用のためのダウンロード方法、
 各サイトでの表示方法、直リンク表示禁止など、
 簡単なものでかまわないので使用案内があるといいかもしれないですね。

 #最近はレンタルで簡単にブログなど始められるので、
 #成雄さんや、今書いた私の言葉の意味や方法が分からない方が
 #いらっしゃるかもしれません。

 それでは〜!


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[お知らせ] 1275. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: 成雄 http://nariosky.blog12.fc2.com/
投稿日: 2005/10/10(12:59)

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じゅんじゅんさん、みなさん、こんにちは。成雄です。

バナー募集の件で、具体的な応募内容がすぐに投稿できず、
また追加情報のような感じなり、
この投稿も含め、みなさんには何件もの投稿を読んでいただいているかと思います。
ご迷惑をおかけしております。

じゅんじゅんさん、2つの投稿にこちらで返事させて下さい。

〉〉 #これは、私だけの状況かもしれませんし、それとも、まだ画像表示しないように設定している?

〉 非表示設定等行っていません。
〉 そして、じゅんじゅん、s-barbaさん以外にも、
〉 ここに投稿する前に見て貰ったりしていたのですが、
〉 見えないという報告はありませんでした。不思議ですね。

そうですかぁ。私固有の問題ですね。
プロクシとかは使っていません。
ブラウザの設定ファイルで広告をブロックできるものがあり、
それを利用させてもらっているのですが、
デフォルト設定のIEでも広告がいくつかブロックされますから。
それが原因かなぁと。
よくわからないです (^_^;)

〉 でも一部の方に見られない現象があったとしても、
〉 実行委員さんの方であらためて公開されれば大丈夫ですよね。
〉 よろしくお願いしまーす。

こちらの問題で、公開が遅れています。
申し訳ないです。
公開するファイルが近々ご覧になれると思います。
その時はお知らせします。

〉 募集要項2で「応募作をSSSサイト内のページで公開します。」と
〉 ありますが、画像ファイル自体はサイト内に置かないということですか?
〉 それとも募集要項2とは別の話ですか?

私があまり詳しくないので、わかりにくい表現ですみません。
画像ファイル自体はSSSサイト内に置いてない、と言うことです。
みなさんがブラウザで画像を閲覧することについては問題ない(はず)です。
右クリック(windowsの場合)を使って画像を自分のパソコンに保存してから利用して下さい。

〉 もし、この今回の私の解釈であっているのなら、
〉 バナー公開ページには、バナー使用のためのダウンロード方法、
〉 各サイトでの表示方法、直リンク表示禁止など、
〉 簡単なものでかまわないので使用案内があるといいかもしれないですね。

ありがとうございます。
「何がわからないのか、わからないことがある」状態ですので (^_^;)
いろいろ教えていただくことがあると思います。

みなさんが、公開したファイルをご覧になって、
アドバイスや気づいたことなどがありましたら、お知らせ下さい。

〉〉〉●応募条件を満たさないものがあります

〉 こちらの件は了解です!

〉 応募前に何度か条件を満たすようやってみたのですが、
〉 どうにも気に入った形にならなかったのです。
〉 ですので、sss4.gif もカットしちゃってください。
〉 よろしくお願いします。
〉 (変なところにこだわってすみません)

確認ですが、
指定文言(という表現でいいのかわかりませんが)3つが入っていた画像は
以下の17点でよろしいですよね?
 #間違いがあれば、お知らせ下さい。

sss9.gif / sss10.gif
k-p.gif / k-p1.gif / k-p2.gif / k-p3.gif / k-p5.gif / k-p6.gif
kirin1.gif / kirin5.gif / kirin7.gif
panda1.gif / panda5.gif / panda7.gif
panda_s.gif / panda2_s.gif
tadoku1_s.gif

大会盛り上げ企画です。
みなさんの参加をお待ちしております。


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1276. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!(16点でお願いします)

お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/
投稿日: 2005/10/10(19:29)

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成雄さんこんにちは。じゅんじゅんです。

〉そうですかぁ。私固有の問題ですね。
〉プロクシとかは使っていません。
〉ブラウザの設定ファイルで広告をブロックできるものがあり、
〉それを利用させてもらっているのですが、
〉デフォルト設定のIEでも広告がいくつかブロックされますから。
〉それが原因かなぁと。
〉よくわからないです (^_^;)

 私の作り方が問題なだけなのかも・・・・・(汗)
 そうでしたらごめんなさい!

〉〉 でも一部の方に見られない現象があったとしても、
〉〉 実行委員さんの方であらためて公開されれば大丈夫ですよね。
〉〉 よろしくお願いしまーす。

〉こちらの問題で、公開が遅れています。
〉申し訳ないです。
〉公開するファイルが近々ご覧になれると思います。
〉その時はお知らせします。

 はーい、待ってまーす。
 そして勝手に公開している方を見られない方がいましたら、
 実行委員会さんの公開でみていただけたら嬉しいです。

 
〉みなさんが、公開したファイルをご覧になって、
〉アドバイスや気づいたことなどがありましたら、お知らせ下さい。

 重ね重ね質問してしまいすみませんでした!
 いろいろお答えありがとうございます。
 公開楽しみにしています。

 
〉確認ですが、
〉指定文言(という表現でいいのかわかりませんが)3つが入っていた画像は
〉以下の17点でよろしいですよね?
〉 #間違いがあれば、お知らせ下さい。

〉sss9.gif / sss10.gif
〉k-p.gif / k-p1.gif / k-p2.gif / k-p3.gif / k-p5.gif / k-p6.gif
〉kirin1.gif / kirin5.gif / kirin7.gif
〉panda1.gif / panda5.gif / panda7.gif
〉panda_s.gif / panda2_s.gif

お手数ですが、下記1点をを削除してください。

〉tadoku1_s.gif

 (キャラクターものなので念のため)

 残り16点でお願いします。

 いろいろお手数をおかけしましたが、
 あらためて、よろしくお願いします。

 ではでは〜


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1277. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: s-barba
投稿日: 2005/10/10(22:44)

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成雄さん、みなさまこんにちは、s-barbaです。

じゅんじゅんさんに刺激されて、即席ながらバナーを作ってみました。
そして、便乗して応募・・・
じゅんじゅんさん、一緒に応募しくれてありがとうございました。

〉今回は初めての試みなので、今後も試行錯誤でいいのかなと思っています。
〉みなさん、ご意見があればお寄せ下さい。
〉みなさんの意見を積み重ね、いい方向に進んでいけばいいなぁと。

ということですので、作ってみていくつか気になった点があるので、
意見させていただきます。

(1)バナーにどこまでのせるのか
標準といわれる88×31サイズバナーの場合、
指定された全部の内容をいれるとデザインも何もなく、
ただ文字が並ぶだけのバナーになってしまいます。
バナーは広告ではないので、
それだけで情報を全部伝えようとするよりも、
クリックして、詳しい情報があるページをみてもらうことが大事ではないでしょうか。
その点を考えていただけるとうれしいです。

(2)募集期間について
今回は初の試みなので、仕方ないかもしれないですが・・・
宣伝や告知が目的なら、ちょっと募集&〆切りが遅いですよね。

(3)大会告知ページ
これは意見というより質問ですが、
大会告知ページはいつ完成するのでしょうか?
バナーはあくまでも入り口だと思うので、
告知ページがしっかりできていないと、リンクを張ってもしかたないと思うのですが・・・

以上、生意気なコトを書いてしまいましたが、
いろいろな意見があった方がよいと思いましたので、
思い切って投稿させていただきました。

あと、ちょっと気になったのですが、
バーバ版は(じゅんじゅんさんもだと思いますが)遊びでつくってみたけだけです。
sssのサイトに載せられないのは重々承知です!
でも、個人のサイトで使う方はご自由にどうぞ〜(宣伝!?)
でわっ♪


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1279. Re: ご意見ありがとうございます

お名前: ako
投稿日: 2005/10/11(01:14)

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s-barbaさん、こんにちは、akoです。
楽しいバナー作品、拝見しています〜

いま、じゅんじゅんさんにも書いたんですけど、かわいいし、上手なのでビックリ! 
私は、SSS掲示板は文字しかできないと思ってたので、
成雄さんには色々と方法を考えてもらって、
投稿文案なども、夜遅くまで何度も書き直しながら、考えて作業して頂いて、
ほーんとに感激しながらの、このバナー応募に関する皆さんの投稿をみさせてもらっているところです。

頂いたご意見につき、私のわかる部分だけご返答したいと思います。

〉(2)募集期間について
〉今回は初の試みなので、仕方ないかもしれないですが・・・
〉宣伝や告知が目的なら、ちょっと募集&〆切りが遅いですよね。

そうですね。ご指摘の通りです。
委員長が決まって…、およその方針をたてて…、実行委員を決めて…、
決まった時期がずれてますから、進行状況を共有するまでに何日かかかり…
さらに委員内の連絡方法や実際に会合して会える日を調整し…
バナー募集しよう、という話が出たのは何月何日だったか…ちょっとすぐには思い出せませんが、そういう感じでこれまで進めてまいりました。

…などと書くと、全部、遅れの言い訳ですね。
どうもすみません。言い訳です。段取りが悪いんだと思います。
努力します。

〉(3)大会告知ページ
〉これは意見というより質問ですが、
〉大会告知ページはいつ完成するのでしょうか?

はい。企画・演目はすべて決まっていますので、
あとは時間割が未定となっている部分だけが残っています。
予定としては今週半ば(可能なら明日でも)を考えています。
その際は、「大会掲示板」と「SSS News」の2ヶ所で、
告知ページができたことと、そのリンクをお知らせします。

ご参考までに、現在までできていない理由の詳細については次の通りです。

1 講演者の招聘につき、相手先の時間調整が決まらず、他のプログラムの時間割順序を決めることができなかった。
2 予定されているプログラムにつき、どの時間帯にするのが良いか、
現在まだ話し合い中の案件があり、これを決めてからにする必要がある。
3 決まったことだけ少しずつ更新する方式は、いつの情報が最終連絡かがはっきりしなくなるという問題が発生するので、すべての時間割が決まった段階で一度だけの告知にしたいと考えているため、時間割の未決案件が一つでも残っている段階では出せないと考えた。

以上です。

なお、告知ページをいつ出すべきかという点について、本来、
大会前40日である本日を考えていました。
昨年の事例も拝見したところ、
やはり約40日前に、イベント別の告知が始まっていましたね。
この点で、遅れているのは事実であり、こちらの作業が遅いことが原因です。
ご迷惑をおかけしてどうもすみません。

〉バナーはあくまでも入り口だと思うので、
〉告知ページがしっかりできていないと、リンクを張ってもしかたないと思うのですが・・・

その通りです。
ただ、上記のような事情ですので、できるものから先にバナーやリンクを作っておいていただいて、ページができたことの告知に備えていただく、ということで、我慢していただけますか。
本来は、そんなお願いはすべきではないのでしょうけれど。。。。

〉以上、生意気なコトを書いてしまいましたが、
〉いろいろな意見があった方がよいと思いましたので、
〉思い切って投稿させていただきました。

よいですよ。生意気かどうかは問題ではありませんから。
委員長決定の当初から、どんなご意見、ご批判もOKです、と書いておりますので、
ご発言は何でも歓迎しています。

それよりも、s-barbaさん、「思い切って投稿」と書かれたいうことは、
ある程度、迷ったけれど、勇気を出して(かどうかは存じませんが)投稿なさったというお気持ちがあるのだろうと思います。
言いにくいことを言わせてしまったのであれば、
それは、私の進行がマズイということです。
委員も皆、ボランティアでして頂いていることですが、それぞれ仕事、家庭などもあり、すべての皆さんに100%満足なスピードで進められない場面もあるかと思い、その点については、申し訳ない限りです。どうもすみません。
私は立候補ですんで、休日は基本的に一切私用は入れないで活動しています。

ご意見、ありがたくうかがわせて頂きました。
ありがとうございました。

ではでは〜


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1292. Re: ご意見ありがとうございます

お名前: s-barba
投稿日: 2005/10/12(00:54)

------------------------------

s-barbaです。
akoさんこんにちは、お忙しいなかお返事ありがとうございます。

〉〉(2)募集期間について
〉〉今回は初の試みなので、仕方ないかもしれないですが・・・
〉〉宣伝や告知が目的なら、ちょっと募集&〆切りが遅いですよね。

〉そうですね。ご指摘の通りです。
〉委員長が決まって…、およその方針をたてて…、実行委員を決めて…、
〉決まった時期がずれてますから、進行状況を共有するまでに何日かかかり…
〉さらに委員内の連絡方法や実際に会合して会える日を調整し…
〉バナー募集しよう、という話が出たのは何月何日だったか…ちょっとすぐには思い出せませんが、そういう感じでこれまで進めてまいりました。

〉…などと書くと、全部、遅れの言い訳ですね。
〉どうもすみません。言い訳です。段取りが悪いんだと思います。
〉努力します。

次回以降も同じ企画をするのであれば・・・というつもりで書いただけです。
責めているつもりも、努力が足りないとも言っていません。
キツイ書き方になってしまたのは私の文章力がないからです。
今後表現には気をつけます。

〉〉(3)大会告知ページ
〉〉これは意見というより質問ですが、
〉〉大会告知ページはいつ完成するのでしょうか?

〉はい。企画・演目はすべて決まっていますので、
〉あとは時間割が未定となっている部分だけが残っています。
〉予定としては今週半ば(可能なら明日でも)を考えています。
〉その際は、「大会掲示板」と「SSS News」の2ヶ所で、
〉告知ページができたことと、そのリンクをお知らせします。

今年は大会の日程も早まりましたし、
スケジュール的に厳しいとは思いますが、
いつできるのか気になったので質問しました。
今週中には完成版がでるということですね。
わかりました。

〉〉バナーはあくまでも入り口だと思うので、
〉〉告知ページがしっかりできていないと、リンクを張ってもしかたないと思うのですが・・・

〉その通りです。
〉ただ、上記のような事情ですので、できるものから先にバナーやリンクを作っておいていただいて、ページができたことの告知に備えていただく、ということで、我慢していただけますか。
〉本来は、そんなお願いはすべきではないのでしょうけれど。。。。

実際にタドキスト大会に参加できるのはタドキストだけだとしても、
バナーから大会ページをみにいく人は全てタドキストとは限りません。
なので、現在の未完成の状態だと何のことだかわからないかな?
と心配になったので、書かせていただきました。
タドキストなら、掲示板をみればある程度経過はわかりますが・・・

〉〉以上、生意気なコトを書いてしまいましたが、
〉〉いろいろな意見があった方がよいと思いましたので、
〉〉思い切って投稿させていただきました。

〉よいですよ。生意気かどうかは問題ではありませんから。
〉委員長決定の当初から、どんなご意見、ご批判もOKです、と書いておりますので、
〉ご発言は何でも歓迎しています。

〉それよりも、s-barbaさん、「思い切って投稿」と書かれたいうことは、
〉ある程度、迷ったけれど、勇気を出して(かどうかは存じませんが)投稿なさったというお気持ちがあるのだろうと思います。
〉言いにくいことを言わせてしまったのであれば、
〉それは、私の進行がマズイということです。
〉委員も皆、ボランティアでして頂いていることですが、それぞれ仕事、家庭などもあり、すべての皆さんに100%満足なスピードで進められない場面もあるかと思い、その点については、申し訳ない限りです。どうもすみません。
〉私は立候補ですんで、休日は基本的に一切私用は入れないで活動しています。

私も昨年実行委員をしましたので、
いろいろ大変なことは充分承知しているつもりです。
休日返上での実行委員長のお仕事ご苦労様です。
なお、お忙しいと思いますのでこの投稿への返事は不要です。
タドキスト大会にむけて、がんばってください。
では。


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[お知らせ] 1281. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: 成雄 http://nariosky.blog12.fc2.com/
投稿日: 2005/10/11(01:36)

------------------------------

こんにちは、s-barbaさん、みなさん。成雄です。

〉ということですので、作ってみていくつか気になった点があるので、
〉意見させていただきます。

ご意見、ありがとうございます。

〉(1)バナーにどこまでのせるのか
〉標準といわれる88×31サイズバナーの場合、
〉指定された全部の内容をいれるとデザインも何もなく、
〉ただ文字が並ぶだけのバナーになってしまいます。
〉バナーは広告ではないので、
〉それだけで情報を全部伝えようとするよりも、
〉クリックして、詳しい情報があるページをみてもらうことが大事ではないでしょうか。
〉その点を考えていただけるとうれしいです。

今回の企画は、大会までの期間限定のバナーにするというのがありました。
耐用時間の短いバナーということです。「お試しバナー」というほうがわかりやすいかもしれません。
なので、凝った作りのバナーというよりも、参加しやすい作りのバナーという方向です。
88×31のサイズは標準といわれるなかでは一番小さいサイズです。
パソコンやケータイでもそうですが、サイズを小さくする方が難しいです。

3つの内容を入れて欲しいというのは、それ自身、敷居が高くなります。
私もフリーソフトを使って、今回初めてバナーを作ってみました。
88×31のサイズに3つの内容を入れるのは至難です。アニメ化するしかないと思いした。
そして、アニメ化するにはテクニックがいります。
テクニックのある方は88×31サイズに挑戦して欲しいですし、私もそうですが
そこまでテクニックのない方でも、サイズは最大 468×60 まで指定していないので、
自分の力量に合わせて作っていただければと思います。

あえて「告知バナー」と言ってきたのは、そのバナーだけで内容が完結しているという意味です。
クリックしなくても(そういう仕掛けを書かなくても)、その画像の情報を見ただけで
理解できるというように簡単にしておきたいということなんです。
「アイコン」と言っていないのはそういう意味です。
アイコン化のほうが、視認性は高いです。
ただアイコン化したものとなると作る側の立場にすれば、絵心が必要ですし、テクニックが必要だと思います。
s-barbaさんの意見は、掲示板アイコン作りの話に広がればいいなぁと思っています。

〉(2)募集期間について
〉今回は初の試みなので、仕方ないかもしれないですが・・・
〉宣伝や告知が目的なら、ちょっと募集&〆切りが遅いですよね。

はい。そう思います。
なので、募集内容について、みなさんから意見を募集するというよりも、
こういう形でとりあえず募集開始しました。
問題点があると思うので、それは今後の画像関係の取り組みに参考になるようにしていただきたいと思います。

私の感覚は少し前に投稿していただいた、おーたむさんと同じで、
ホームページやブログを始めているタドキストが多いと思うのです。

私もブログを書いています。でも、SSSのタドキストリンクには申請していません。
理由は簡単で、いつまで更新を続けられるかわからないからです。
他の方の理由はわかりませんが、タドキストリンクに申請されていない方が多いのが現状です。
でも、SSS多読をやっているので、できれば、共有できるバナーとか、ロゴがあれば
ページを訪問したときにわかりやすいですし、連動感も生まれます。
今回はバタバタしていますが、できれば次につなげられたらと思っています。

〉(3)大会告知ページ
〉これは意見というより質問ですが、
〉大会告知ページはいつ完成するのでしょうか?
〉バナーはあくまでも入り口だと思うので、
〉告知ページがしっかりできていないと、リンクを張ってもしかたないと思うのですが・・・

これについてはakoさんがすでに述べてくれましたが、
今回、最低限の情報はバナーだけで完結しているものとして募集しています。
大会の具体的な内容がある程度固まらないと、告知ページもはっきりしないと言えると思います。

〉以上、生意気なコトを書いてしまいましたが、
〉いろいろな意見があった方がよいと思いましたので、
〉思い切って投稿させていただきました。

画像関係についてはそもそも投稿が少なかったので、
いろいろ意見を出してもらい共通理解が深まると思います。

○○万語読んだとか、現在の英語力と関係ないのがこの企画です。
多読を始めたばかりの方でも絵心をお持ちの方いらっしゃると思います。
テクニックのある方はもちろん、テクニックに自信のない方も、「お試し」ということで
チャレンジしてみてはどうでしょうか。
自分のWEBページに1枚貼るつもりで応募していただければと思います。

あと、いわゆる素材屋さんから部品を利用する場合や
固有のキャラクターデザインの使用制限というのもあるようです。
私の無知もあります。いろいろご指摘いただければ幸いです。

ではでは


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1293. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: s-barba
投稿日: 2005/10/12(01:09)

------------------------------

s-barbaです。
成雄さんこんにちは、お返事ありがとうございます。

〉〉(1)バナーにどこまでのせるのか

〉今回の企画は、大会までの期間限定のバナーにするというのがありました。
〉耐用時間の短いバナーということです。「お試しバナー」というほうがわかりやすいかもしれません。
〉なので、凝った作りのバナーというよりも、参加しやすい作りのバナーという方向です。
〉88×31のサイズは標準といわれるなかでは一番小さいサイズです。
〉パソコンやケータイでもそうですが、サイズを小さくする方が難しいです。

サイズによる難易度は人によりけりではないでしょうか。
私の場合は88×31が一番つくりやすいです。
大きいものは逆に書く内容や、文字のバランス等で難しく感じます。
ですので、小さいサイズの方が難しいとは限らないと思います。

〉3つの内容を入れて欲しいというのは、それ自身、敷居が高くなります。
〉私もフリーソフトを使って、今回初めてバナーを作ってみました。
〉88×31のサイズに3つの内容を入れるのは至難です。アニメ化するしかないと思いした。
〉そして、アニメ化するにはテクニックがいります。
〉テクニックのある方は88×31サイズに挑戦して欲しいですし、私もそうですが
〉そこまでテクニックのない方でも、サイズは最大 468×60 まで指定していないので、
〉自分の力量に合わせて作っていただければと思います。

成雄さん自身が「敷居が高い」という表現をつかっていらっしゃるように、
今回の募集を「お試し」と捉えたりや「参加しやすく」するためには、
3つの条件というのは厳しいのではないかと思うのです。
この点については、他にバナーを作成してみた方にもご意見をうかがいたいところです。

それに、私は今回88×31サイズのバナーをつくりましたし、
gifアニメのバナーもつくりましたが、
自分ではテクニックがあるとは思いません。
「テクニックのある人は」という表現だと、
私は応募しにくい気持ちになります。
 
〉あえて「告知バナー」と言ってきたのは、そのバナーだけで内容が完結しているという意味です。
〉クリックしなくても(そういう仕掛けを書かなくても)、その画像の情報を見ただけで
〉理解できるというように簡単にしておきたいということなんです。
〉「アイコン」と言っていないのはそういう意味です。
〉アイコン化のほうが、視認性は高いです。
〉ただアイコン化したものとなると作る側の立場にすれば、絵心が必要ですし、テクニックが必要だと思います。
〉s-barbaさんの意見は、掲示板アイコン作りの話に広がればいいなぁと思っています。

成雄さんは、バナーやアイコンという言葉をどのような意味で使っていらっしゃるのですか?
私の認識しているものとはだいぶ違うようです。
告知という言葉が付いても付かなくても、
バナーというものは、リンク必須だと思っていたのですが・・・・
今回応募したものは、
リンク無しで使われる可能性があるということなんですね?

詳しいページへのリンクがないということは、
バナーをみてタドキスト大会に興味を持った人は、
内容を検索して自分で調べなくてはならないということですよね?
バナーでは大会名と主催と日にちしかわからないので、
例えば場所、時間、何をするのか、参加の条件など・・・

そいういう意味では、
バナーだけで内容が完結しているという意味との説明ですが、
3つの項目だけでタドキスト大会の内容がわかるとは思えません。
akoさんの方の返事にも書きましたが、
バナーを見る人はタドキストとは限らないと思うので。

そして、アイコンというのは
yahooコンピューター用語辞典によると、
「パソコンの操作画面において、処理の内容や対象を小さな絵や記号で表現したもの。」
とあるように、基本的にはローカルで使うもので、
掲示板等で使う絵記号もアイコンという表現を使うようですが、
今回のバナーの話から、
なぜ掲示板アイコン作りという話がでるのかさっぱりわかりません。

それとも、sssのロゴをつくるという意味でしょうか?

〉〉(2)募集期間について

〉はい。そう思います。
〉なので、募集内容について、みなさんから意見を募集するというよりも、
〉こういう形でとりあえず募集開始しました。
〉問題点があると思うので、それは今後の画像関係の取り組みに参考になるようにしていただきたいと思います。

〉私の感覚は少し前に投稿していただいた、おーたむさんと同じで、
〉ホームページやブログを始めているタドキストが多いと思うのです。

〉私もブログを書いています。でも、SSSのタドキストリンクには申請していません。
〉理由は簡単で、いつまで更新を続けられるかわからないからです。
〉他の方の理由はわかりませんが、タドキストリンクに申請されていない方が多いのが現状です。
〉でも、SSS多読をやっているので、できれば、共有できるバナーとか、ロゴがあれば
〉ページを訪問したときにわかりやすいですし、連動感も生まれます。
〉今回はバタバタしていますが、できれば次につなげられたらと思っています。

この部分のお返事と、先ほどのアイコンの話は同じことですか?

〉〉(3)大会告知ページ

〉これについてはakoさんがすでに述べてくれましたが、
〉今回、最低限の情報はバナーだけで完結しているものとして募集しています。
〉大会の具体的な内容がある程度固まらないと、告知ページもはっきりしないと言えると思います。

繰り返しになりますが、
私は最低限の情報がバナーだけで完結しているとは思えないので、このような質問になりました。
そして、具体的な内容というよりも、
未完成の状態では、タドキスト以外の人がみると訳がわからないかな?と思いましたので、
質問させていただきました。
その点がバナー企画のなかった昨年までとは違うので、大会ページ作成も大変だと思います。

〉○○万語読んだとか、現在の英語力と関係ないのがこの企画です。
〉多読を始めたばかりの方でも絵心をお持ちの方いらっしゃると思います。
〉テクニックのある方はもちろん、テクニックに自信のない方も、「お試し」ということで
〉チャレンジしてみてはどうでしょうか。
〉自分のWEBページに1枚貼るつもりで応募していただければと思います。

バナーは文字だけでもいいんですよね?
絵心がなくてもできると思うのですが・・・
 
 
長々と失礼しました。
では。


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1297. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: 成雄 http://nariosky.blog12.fc2.com/
投稿日: 2005/10/13(06:22)

------------------------------

おはようございます。成雄です。
s-barbaさん、ご意見ありがとうございます。

とても参考になる意見で、私にとって、目からウロコの話もあるのですが、
ちょっと時間がありません。
また、
今週末まで、ネット環境につながらなくなります。

ここだけ答えます。
部分引用して、しかもまとめています。

〉今回のバナーの話から、
〉なぜ掲示板アイコン作りという話がでるのかさっぱりわかりません。

〉それとも、sssのロゴをつくるという意味でしょうか?

〉〉でも、SSS多読をやっているので、できれば、共有できるバナーとか、ロゴがあれば
〉〉ページを訪問したときにわかりやすいですし、連動感も生まれます。
〉〉今回はバタバタしていますが、できれば次につなげられたらと思っています。

〉この部分のお返事と、先ほどのアイコンの話は同じことですか?

大会企画募集での画像関係提案投稿です。(部分抜粋)

#1022 SSS式多読のシンボルマークを決めることを提案します。
#1026 シンボル・マーク、だいさんせー!
#1030 自分のBlogをリンクするときにSSSのバナーがあればなぁと思っていました。
#1057 交流促進アイコン作成プロジェクト  掲示板で投稿するときの、アイコンですね、

これに対して、
#1231 委員長報告(委員会で話し合った結果です)で、

▼以下の提案は、大会までの短期間で無理に行なわず、
 時間をかけて、皆さんとご一緒に考えていきたいです。

・SSSのロゴマーク
・掲示板用新規アイコン

と説明しています。
みなさんから提案された意見について実現できないかと、委員会で話し合ってきました。
そういう経過があります。
なので、バナーの話から今後の話としての掲示板アイコンにつなげられないかと思って話を出しました。

ではでは


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1299. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: s-barba
投稿日: 2005/10/14(19:34)

------------------------------

成雄さんこんにちは。回答ありがとうございます。

〉〉今回のバナーの話から、
〉〉なぜ掲示板アイコン作りという話がでるのかさっぱりわかりません。

〉みなさんから提案された意見について実現できないかと、委員会で話し合ってきました。
〉そういう経過があります。
〉なので、バナーの話から今後の話としての掲示板アイコンにつなげられないかと思って話を出しました。

掲示板用新規アイコンの企画があったことは、私の確認不足でした。
失礼しました。
ですが、

〉〉〉「アイコン」と言っていないのはそういう意味です。
〉〉〉アイコン化のほうが、視認性は高いです。

この部分の意味がまだよくわかりません。
他の質問と共にお答えいただけるとうれしいです。

よろしくお願いします。


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[お知らせ] 1311. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: 成雄 http://nariosky.blog12.fc2.com/
投稿日: 2005/10/16(22:34)

------------------------------

s-barbaさん、みなさん、こんにちは。成雄です。

〉成雄さんこんにちは。回答ありがとうございます。
〉掲示板用新規アイコンの企画があったことは、私の確認不足でした。
〉失礼しました。

ご理解いただき、ありがとうございます。
お伝えしましたように、掲示板用新規アイコンについては
残念ながら募集しておりませんので、ご了承下さい。

〉ですが、

〉〉〉〉「アイコン」と言っていないのはそういう意味です。
〉〉〉〉アイコン化のほうが、視認性は高いです。

〉この部分の意味がまだよくわかりません。
〉他の質問と共にお答えいただけるとうれしいです。

今回のバナー募集企画は、議論を積み重ねて募集にいたるというやり方ではなく、
最初に募集があって、それに対して不明な点について意見が出ています。
s-barbaさんを混乱させているようで心苦しいのですが、
私のわかる範囲でお返事したいと思います。
当たり前のことをあえて書きますが、
私の意見が「正しい意見」だということで書いているのではありません。

今回の企画では、用語の説明をしていません。
「バナーとは何か」とか、「アイコンとは何か」とか、書いてありません。
理由は3つあります。
第1に、
大会まで短期間と思える時間の長さのなかで、
用語についての共通理解を作ろうとか、作りたいと思っても
それだけで時間が必要になり、実際の画像作品の募集を開始する時期が
どんどん遅くなると思えたからです。

第2に、
今回の企画では、画像のサイズを指定してありません。
最大サイズというもので制限しています。
バナーにリンクをつけることも必須条件にしていません。
一人ひとりの用語の認識で、「それはバナーとは言わない」とか、
意見が出ても、募集条件を満たした画像を応募していただき、
気に入った画像(バナー)があれば、多読学習者が自分のWEBページに
使ってもらうということでかまわないと思っています。

第3に、
何をもって「正しいバナーの定義」や、「アイコンという言葉の正しい使い方」と
するのか、それはかなり曖昧としているのではないかということがあります。
私自身は、言葉は生きている(人が使う)ものであり、意味も含めて流動化するもの
だろうと思っています。

以下、部分引用して流れがわかるようにしてみました。

〉〉あえて「告知バナー」と言ってきたのは、そのバナーだけで内容が完結しているという意味です。
〉〉クリックしなくても(そういう仕掛けを書かなくても)、その画像の情報を見ただけで
〉〉理解できるというように簡単にしておきたいということなんです。
〉〉「アイコン」と言っていないのはそういう意味です。
〉〉アイコン化のほうが、視認性は高いです。
〉〉ただアイコン化したものとなると作る側の立場にすれば、絵心が必要ですし、テクニックが必要だと思います。
〉〉s-barbaさんの意見は、掲示板アイコン作りの話に広がればいいなぁと思っています。

〉成雄さんは、バナーやアイコンという言葉をどのような意味で使っていらっしゃるのですか?
〉私の認識しているものとはだいぶ違うようです。
〉告知という言葉が付いても付かなくても、
〉バナーというものは、リンク必須だと思っていたのですが・・・・
〉今回応募したものは、
〉リンク無しで使われる可能性があるということなんですね?

〉そして、アイコンというのは
〉yahooコンピューター用語辞典によると、
〉「パソコンの操作画面において、処理の内容や対象を小さな絵や記号で表現したもの。」
〉とあるように、基本的にはローカルで使うもので、
〉掲示板等で使う絵記号もアイコンという表現を使うようですが、

〉バナーは文字だけでもいいんですよね?
〉絵心がなくてもできると思うのですが・・・

コンピュータ用語辞典関係の話が出されているので、
みなさんにネット辞典等の用語説明をつづけて紹介します。

・アイコンについて

アイコン / アスキー デジタル用語辞典 [icon] (Glossary Help)
「icon」は「図像」という意味で、ウィンドウシステムなどのGUI環境において、さまざまなオブジェクトを示すのに利用される小さなビットマップ。典型的なアイコンの役割は、実世界にあるオブジェクトのミニチュアをGUI環境で表現することである。

アイコン / アスキー デジタル用語辞典 (月刊ドットPC)
ウィンドウズのデスクトップ上で何気なく操作しているファイルやフォルダ、アプリケーションのショートカットやプログラムなどは、種類別に小さなマーク(絵)で表されている。それをアイコンと呼ぶ。アイコンはボタンになっていて、マウスで左クリック、右クリックすることでさまざまな操作をすることができる。

アイコン / アスキー デジタル用語辞典 [icon] (Macintosh用語辞典)
(1)ファイルやフォルダ、ハードディスクなどを小さな絵として表現し、内容や機能を直感的に理解しやすくしたもの。たとえばアプリケーションなら、その機能を表わすようにアイコンの絵柄をデザインする。(2)略します。

アイコン / IT用語辞典 e-Words
【icon】パソコンの操作画面において、処理の内容や対象を小さな絵や記号で表現したもの。利用者はマウスを移動させて画面上のマウスカーソルをアイコンにあわせ、ボタンを押すことにより操作を行なう。

icon / Cambridge Dictionaries Online (COMPUTER SYMBOL)
a small picture or symbol on a computer screen that you point to and click on (= press) with a mouse (= small control device) to give the computer an instruction

・バナーについて

バナーについて、ネット辞典で検索しましたが、意外と少ないようです。
「バナー」で検索しても、「バナー広告」という検索結果がでたりします。

banner / アスキー デジタル用語辞典 [icon] (Macintosh用語辞典)
Webページの上部や下部に表示される帯状の広告グラフィックのこと。bannerとは、旗、幟、横断幕などの意。バナーを表示したり、ページを見た人たりした人がバナーをクリックすることで広告収入が得られるようになっている。目を引くように派手なグラフィックやアニメーションが使われることが多く、古くからのインターネットユーザーの中にはこれを嫌う人も多い。

バナー広告 / 【banner advertisement】IT用語辞典 e-Words
インターネット広告の一種。Webサイトに広告の画像(多くの場合は横長)を貼り、広告主のWebサイトにリンクする手法。インターネット広告としては最も広く用いられる手法である。画像の表示回数に対して課金する方法(インプレッション保証型)のほか、実際にユーザがクリックした回数に応じて課金する方法(クリック保証型)や、広告主のWebサイトで実際に成約に至った件数に対して課金する方法(成果保証型)など、様々な課金方法がある。

バナーとは? / とほほのWWW入門 より [url:http://www.tohoho-web.com/wwwxx087.htm]
右上に表示されているような、あるサイトへのリンクによく用いられる画像がバナーです。英語の "banner" には「旗印、宣伝用の垂れ幕、表象」などの意味があります。そのウェブサイトを象徴的に表す旗印としての画像ファイルがバナーです。

バナーとは何か / 無料でバナーを作ろう より [url:http://members.at.infoseek.co.jp/tsubasak/page1.html ]
"ちなみにバナー(banner)とは英語で 旗、 旗じるし、 横断幕宣伝用などのたれ幕、 標識、全段抜きの大見出し、Webなどの帯状の広告という意味があります(エクシード英和辞典より)。
 また、よくページ上部などにある企業の広告はバナー広告と言います。これはクリックすることで企業のサイトに行き、その際報酬が発生するというものです。バナー広告については別章にて簡単に解説してあります。"

なぜ、こんなに引用したかというと、
「アイコン」という言葉について定義を理解していただいたとしても
例えば、ヤフーに登録されている「アイコン」のページをご覧下さい。
[url:http://dir.yahoo.co.jp/Computers_and_Internet/Software/Operating_Systems/Microsoft_Windows/Desktop_Themes/Icons/]
 

アイコンとはどうやら
小さな絵や記号として表現し、内容や機能を直感的に理解しやすくしたもの、みたいな
感じで使っている言葉のようです。
言い方を換えれば、「文字ではない」と言えるかもしれません。
もっと言えば、例えば、たくさんの文字を使って怒りや悲しみを書いてある文章があるとして、
その怒りや悲しみを直感的に理解しやすくしたものとして小さな絵で表現する。
それを掲示板で使えば、掲示板用アイコン(絵記号)と言っても差し支えなくなると思います。
これは、コンピュータ辞典でいう、ソフトウェアや、ハードウェアを象徴するものでもなければ、
ボタンとしてクリックという操作を必然とするものでもありません。

そもそも、アイコン / icon という言葉は
icon / Cambridge Dictionaries Online (HOLY PAINTING)
a painting, usually on wood, of Jesus Christ, or of a person considered holy by some Christians, especially in Russia, Greece and other countries

icon / Cambridge Dictionaries Online (REPRESENTATION)
a very famous person or thing considered as representing a set of beliefs or a way of life
例文:Marilyn Monroe and James Dean are still icons for many young people.

という使い方があるようで、コンピュータ用語以前に一般的に使われて来た言葉のようです。
それをコンピュータ用にも使い出したというのが歴史的流れでしょう。

私が伝えたかったのは、SSS多読学習法という内容を直感的に理解できるような
(文字ではない)絵や記号というのは今のところ無いだろうということです。
 #それは今後みなさんで話し合って作っていかれればいいと思います

例えば、パンダやキリンなどの動物が多読三原則を意味しているという認識を
持っている人がどれくらいいるのか不明ですが
「パンダ読みだから、キリン読みだから、それは多読三原則を体現していると思う。
だから私はパンダを描く。私はキリンを描いた。」では際限が無くなります。
なので、今回はアイコンを募集しているわけではないと書いたつもりです。
もちろん、そういうものを募集してもいいと思いますが、
今回は大会期間限定の企画ということで募集内容をご理解いただきたいです。

〉〉クリックしなくても(そういう仕掛けを書かなくても)、その画像の情報を見ただけで
〉〉理解できるというように簡単にしておきたいということなんです。
〉〉「アイコン」と言っていないのはそういう意味です。

例えば、パンダ読みが多読三原則を体現しているという意見が多数を占めているのであれば、
パンダの絵のデザイン比べも面白いかと思います。
パンダ = SSS多読学習法と認識されているのであれば、アイコン化したほうがいいと思います。

〉〉アイコン化のほうが、視認性は高いです。

もっと、積極的にパンダを使って、パンダ = SSS多読学習法と認識させてしまうということも
考えられます。マスコットキャラクタにして、アイコン化してしまうのです。
Linuxというコンピュータのオペレーティングシステムが象徴として使っているのは
ペンギンのマスコットキャラクターですが、アイコン化できると思います。

バナーについてですが、
バナーにリンクが必須だとは私は考えません。
「リンクがついていないものはバナーとは言わない」というのは違うと私は思います。

banner (ad) / Cambridge Dictionaries Online
an advertisement that appears across the top of a web page

確かに、バナーと言えば、リンクを含むバナー広告を意味して使っているようです。
上の引用でも紹介しました。同時に、上の引用でも紹介したように、

banner / Cambridge Dictionaries Online
1) a long piece of cloth, often stretched between two poles, with a sign written on it, usually carried by people taking part in a march:
The demonstrators walked along the street, waving banners and shouting angrily.
2) an idea, principle or belief that is strongly supported by someone:
They won the election under the banner of lower taxes.

歴史的に見れば、コンピュータのための用語ではなく、日常的に使われてきた言葉を
コンピュータ関係でも使っているということではないでしょうか。
アイコン同様、バナーという言葉の使われ方が一般化していくと、言語(文字)を使った表現であれば
バナーと言っても差し支えないのではないでしょうか。「文字だけ」でもかまわないし、「文字だけで
ある必要は無い」と私は思います。絵や写真が入っていてもかまわないはずです。

今回、リンクを必須にしていないのは、リンクさせるタグを書ける方は書いていただければいいですが
リンクをうまくつけられない(タグがよくわからない)としても、
告知バナーを自分のWEBページにどうぞ貼って下さい、と言うことです。
なお、SSSサイトで公開している、応募していただいた告知バナーを使って
リンクを付けるのであれば指定したページでお願いします、ということです。

ではでは


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1315. Re: バナー応募(じゅんじゅん、s-barba) ありがとうございます!

お名前: s-barba
投稿日: 2005/10/21(21:14)

------------------------------

成雄さんこんばんは。
s-barbaです。

意見募集ということでしたので、
色々書かせ頂きましたが、
私の質問の意味をわかっていただけなかったようで残念です。
 
 
〉今回の企画では、用語の説明をしていません。
〉「バナーとは何か」とか、「アイコンとは何か」とか、書いてありません。
〉理由は3つあります。
〉第1に、
〉大会まで短期間と思える時間の長さのなかで、
〉用語についての共通理解を作ろうとか、作りたいと思っても
〉それだけで時間が必要になり、実際の画像作品の募集を開始する時期が
〉どんどん遅くなると思えたからです。

共通理解についてですが、掲示板上で話合う時間はなかったとしても、
実行委員のみなさんで話し合われたことを、
最初のアナウンスの際に明確にしていただいていれば、
今回私が疑問に思うことはありませんでした。
私への回答に多くの引用でご紹介いただいた事柄を、ご存知であったならなおさらです。
 
 
〉第2に、
〉今回の企画では、画像のサイズを指定してありません。
〉最大サイズというもので制限しています。
〉バナーにリンクをつけることも必須条件にしていません。
〉一人ひとりの用語の認識で、「それはバナーとは言わない」とか、
〉意見が出ても、募集条件を満たした画像を応募していただき、
〉気に入った画像(バナー)があれば、多読学習者が自分のWEBページに
〉使ってもらうということでかまわないと思っています。

これについては、成雄さん自身が

〉確かに、バナーと言えば、リンクを含むバナー広告を意味して使っているようです。

と書いているにも関わらず、

〉バナーにリンクが必須だとは私は考えません。
〉「リンクがついていないものはバナーとは言わない」というのは違うと私は思います。

という考えのもと募集されたのであれば、
明らかに一般的な使い方とは違うので、最初にその点を明記するべきです。
 
 
〉第3に、
〉何をもって「正しいバナーの定義」や、「アイコンという言葉の正しい使い方」と
〉するのか、それはかなり曖昧としているのではないかということがあります。
〉私自身は、言葉は生きている(人が使う)ものであり、意味も含めて流動化するもの
〉だろうと思っています。

上にも書いた通り、進行役である成雄さんがこのような考えをお持ちであるならば、
最初からバナーやアイコンなどの「曖昧としている言葉」を持ち出さず、
単純に「作品募集」「画像募集」だけでよかったのではないでしょうか。

私はバナーを募集ということで、
指定の項目をクリアすることよりも、大会ページへ案内することこそが、
現在、流通している一般的な認識であるバナーの役目と考え、
一番最初の投稿をしました。

今回、重ねてお返事をいただいていますが、
最初の投稿で私が書いた事に関する成雄さんのお答えは、
言葉は流動化するものだから、言葉の理解はひとそれぞれだからという、
言葉の定義の問題になってしまうのですね。
 
 
〉コンピュータ用語辞典関係の話が出されているので、
〉みなさんにネット辞典等の用語説明をつづけて紹介します。

以下の引用はカットさせていただきます。
一般的な用語の意味について質問したわけではないので。
 
 
〉歴史的に見れば、コンピュータのための用語ではなく、日常的に使われてきた言葉を
〉コンピュータ関係でも使っているということではないでしょうか。
〉アイコン同様、バナーという言葉の使われ方が一般化していくと、言語(文字)を使った表現であれば
〉バナーと言っても差し支えないのではないでしょうか。「文字だけ」でもかまわないし、「文字だけで
〉ある必要は無い」と私は思います。絵や写真が入っていてもかまわないはずです。

この部分は、私が前回の投稿の最後に書いた

〉〉バナーは文字だけでもいいんですよね?
〉〉絵心がなくてもできると思うのですが・・・

ということに対する返事かと思いますが、
そもそも私がこのように書いたのは、
最初の募集時に成雄さんが

〉〉告知用ですので文字だけの簡単なバナーでもOKです

と書いているにも関わらず、
あまりにも「絵心」や「テクニック」や「センス」がいるということを強調されているように感じたので、
このような書き方を、募集する側の成雄さんがされたのでは、
参加する側はかえって敷居を高く感じてしまい、せっかくの盛り上げ企画なのに
バナー作りに興味のある人が参加しにくいのではないかと思ったからです。
語源云々を教えていただきたかった訳ではありません。
 
 
〉今回、リンクを必須にしていないのは、リンクさせるタグを書ける方は書いていただければいいですが
〉リンクをうまくつけられない(タグがよくわからない)としても、
〉告知バナーを自分のWEBページにどうぞ貼って下さい、と言うことです。
〉なお、SSSサイトで公開している、応募していただいた告知バナーを使って
〉リンクを付けるのであれば指定したページでお願いします、ということです。

これは、応募募集の投稿をされた時から考えていたことなのでしょうか。
最初の投稿には、
------------------------------------------------------------------
現在、SSSトップページに大会バナー(縮小表示です)が貼ってあります。
[url:http://www.seg.co.jp/sss/index.html]
このバナーをクリックすると大会告知のページに飛びます。
[url:http://www.seg.co.jp/sss/information/2005-tadokists.htm]
こんな感じで活用していただきたいと思います。
------------------------------------------------------------------
このように書かれているので、
成雄さんもバナーの認識については私と同じ理解だったと思います。
仮にバナーの認識は違っても、今回のバナーの活用方法に対する気持ちには
それほど変わりはないという様に読み取れます。

それを、私が言った意見に対してこのように書かれてしまうと、
意見交換ではなく、なんだか揚げ足をとられているだけのように感じます。
このように最初と変わってしまったのは、私が、バナーはリンク必須と言ったからでしょうか。
それとも、最初からリンク必須のつもりではなかったというならば、
最初の応募募集の投稿は明らかに説明不足であると思います。

画像を貼ることはできても、リンクをさせることは難しいというのであれば、
成雄さんが紹介されたページにもバナーをリンクさせるタグについて詳しく書かれています。

『とほほのWWW入門』[url:http://www.tohoho-web.com/wwwxx087.htm]

成雄さんは私の質問に対して、
「お知らせマーク」を使用してお答えいただいている様なので、
リンクタグは書ける人は書けばいい、という表現ではなく、
同じページで紹介されている、リンクのタグについても、
ひとこと紹介していただければよかったと思います。
 
 
 
最後になりましたが、今回の返信を読ませていただいて、
意見募集はされていたようですが、
意見交換をしていく場ではないということに気付きました。

これ以上、何かを伝えようとしても発展がないようなので、
この投稿で最後にいたします。
返信も不要です。
長々とお付き合いさせてしまいすみませんでした。
ありがとうございました。


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