愛情論

成雄さんこんばんは！　お久しぶりです。
実行委員ご苦労様です。

〉私は越前屋俵太のキャラが好きでした。芸能界を引退したみたいですが…。

　この人、私も好きでしたね。飄々としてて。

〉最近のオフ会ではどうしても第６巻の話題で盛り上がっているので、
〉何とか話に参加したいと思った努力の結果です (>_<)

　そうですよね。
　これだけ話題になると、加わりたいですよね。

　ハリポタが読めないと、
　「児童書も読めないんじゃ、ＰＢはまだまだムリ」
　とあきらめてしまう人がかなりいると思うんですよね。
　そういう意味では、ハリポタはかなり罪なヤツですね。

〉私はシドニー・シェルダンは、構成で読ませるやさしめの文章で十分面白いと思っています。
〉お色気を入れてある「やさしさ」もありますし。

　これはうれしいですね。

〉児童書と同じで、ＰＢを読んでいる方の絶対数が少ないから
〉情報が少ないのではないでしょうか。

　それもあるし、
　やはり入門者へのハードルをいかに低くするか、という部分に
　心血を注いできたから、後手になってるんでしょうね。
　
　それと、ＰＢが読めるようになったら、あとはひとり立ちできるはずだから、
　もう支援はいらないはず、という考え方も根強いと思うし。

　そして、愛情論がありますよね。
　愛があれば、ＰＢは読める、という。
　
　これは我々世代が若い頃言われてきた、根性論と似てるんですよね。
　「風をひくのは気合が足りないからだ」とか、
　「根性があれば、できる！」というような。

　もちろん、私は根性論信奉者ですから、愛情論も何の疑いもなく受け入れられるんですが、
　愛があっても読めない場合もあるので、愛ゆえの挫折を未然に防げて、
　愛がなくても読める本があるんなら、それに越したことはないわけですから、
　そういう意味で情報が集まって整理されるとうれしいですね。

〉Skipperさんから、意見がすでに出されていますが、
〉この企画提案がきっかけで、いろいろな方の意見が出るといいですね。

　そうですね。
　ＰＢとハリポタは切り離してもいいですから、
　（というより、一緒にすると難しくなりそうなので、分けたほうがいいかとは思います。）

　みなさんのいろいろなご意見が聞けるとうれしいです。

　cheers

こんばんは、ペギーさん。
最近は絵本で歴史を学んでいる、「あなたはだんだん子供にな〜る」系なわけではない、成雄です (笑)

〉成雄さんこんばんは！　お久しぶりです。

昨年、ペギーさんとお会いできるかと思っていたのですが、欠席することになり、残念でした。

〉実行委員ご苦労様です。

お世話になります。
このあたりはakoさんのような、ギャグセンスがないので、
私の下手なギャグを入れられない危険地帯です (^_^;)

〉〉私は越前屋俵太のキャラが好きでした。芸能界を引退したみたいですが…。

〉　この人、私も好きでしたね。飄々としてて。

彼の芸風っぽいのは、
ポカスカジャン（バンドだけど）かなぁ〜
[url:http://ticket.rakuten.co.jp/index12660.html]
ＴＶでしか見たことないけれど、飄々と何でもやっちゃう。下ネタもね。

〉〉最近のオフ会ではどうしても第６巻の話題で盛り上がっているので、
〉〉何とか話に参加したいと思った努力の結果です (>_<)

〉　そうですよね。
〉　これだけ話題になると、加わりたいですよね。

日本のタドキストたちの間で話題になっているということもありますが、
アメリカ・イギリスなど、全世界で900万部でしたっけ？第６巻。
その魅力が知りたいという感じです。
第１巻を読んで、「つまんない」となれば、別に斜めに話を聞いていればいいのですが。

〉　ハリポタが読めないと、
〉　「児童書も読めないんじゃ、ＰＢはまだまだムリ」
〉　とあきらめてしまう人がかなりいると思うんですよね。
〉　そういう意味では、ハリポタはかなり罪なヤツですね。

たぶん、言葉遊びもしているんだと思うのですが、
ペギーさんのうまいたとえ話がわかりやすいですが、
「いいから要点をさっさと言ってくれ〜！」って感じでしょうか。

〉〉私はシドニー・シェルダンは、構成で読ませるやさしめの文章で十分面白いと思っています。
〉〉お色気を入れてある「やさしさ」もありますし。

〉　これはうれしいですね。

ウッシッシ！ （古いなぁ、私も）
伊丹十三の映画がそうですね。お色気サービスを忘れないという。

お色気と言えば、
男性読者の雑誌投稿手紙を本にした１８金のＰＢがあります。
レベル４〜５で読めると思います。内容はハードですが、
肉体・人格破壊や、差別にはとても注意を払って書いてあります。（書いてありません）
日本語だったら、私は読まない本です。
子供の頃は日本語のこの手の本を読んでいました。
今のインターネットにつながるような状況と違いますから。

〉〉児童書と同じで、ＰＢを読んでいる方の絶対数が少ないから
〉〉情報が少ないのではないでしょうか。

〉　それもあるし、
〉　やはり入門者へのハードルをいかに低くするか、という部分に
〉　心血を注いできたから、後手になってるんでしょうね。
〉　
〉　それと、ＰＢが読めるようになったら、あとはひとり立ちできるはずだから、
〉　もう支援はいらないはず、という考え方も根強いと思うし。

好きなジャンルによって、読みやすさが違うということもあるでしょうし。

〉　そして、愛情論がありますよね。
〉　愛があれば、ＰＢは読める、という。
〉　
〉　これは我々世代が若い頃言われてきた、根性論と似てるんですよね。
〉　「風をひくのは気合が足りないからだ」とか、
〉　「根性があれば、できる！」というような。

ハリーがかわいいというか、好きだというか、そういう気持ちが原動力になっているのは
読んでいる方たちの率直な感想だと思います。

それはかまわないのですが、
昔、「愛で地球が救えたら」と言ったのは落語家の立川志らくでした。
カトリーナは何であんなに暴れたんでしょうか？
何で黒人層に被害が集中しているのでしょうか？

〉　もちろん、私は根性論信奉者ですから、愛情論も何の疑いもなく受け入れられるんですが、
〉　愛があっても読めない場合もあるので、愛ゆえの挫折を未然に防げて、
〉　愛がなくても読める本があるんなら、それに越したことはないわけですから、
〉　そういう意味で情報が集まって整理されるとうれしいですね。

ペギーさんと話していて、今、ひとつ気づいたことがあります。
私やペギーさんは、ハリーに愛情を持たなくても、それほど打撃を受けないと思うのですが
映画や日本語版でハリーを愛している人が、原書を読めなかったら、
「私の、ハリーへの愛情が足りないからなのね、シクシク」
なんてことになっていたら大変です (笑)

〉〉Skipperさんから、意見がすでに出されていますが、
〉〉この企画提案がきっかけで、いろいろな方の意見が出るといいですね。

〉　そうですね。
〉　ＰＢとハリポタは切り離してもいいですから、
〉　（というより、一緒にすると難しくなりそうなので、分けたほうがいいかとは思います。）

たしかに、タイトルだけが先行すると、ハリポタを読んだ人しか参加できなくなってしまうかも。
そういう趣旨でないことはみなさんわかっていらっしゃると思いますが。

私の感覚ではここでいうＰＢとは、
成人を主人公にしている本、子供や動物を主人公にしていない本、
その程度のゆるい分け方でいいのではないかと思っていますが、
ハリポタとＰＢを切り離すとか、このあたりも含め
多くの方のいろいろな意見が聞けると思って期待しているひとりです。

〉　みなさんのいろいろなご意見が聞けるとうれしいです。

Magic Tree House が読めなくても、他の児童書はたくさん読める。
おとなにも大人気のハリポタが読めなくても、読めるＰＢはけっこうあるのではないか。
みなさん、裸の銃を出し惜しみせずに、抜いて欲しいですね。
　＃映画の話です (^_^)

ではまた。

成雄さんこんばんは。ペギー双葉山です。

〉昨年、ペギーさんとお会いできるかと思っていたのですが、欠席することになり、残念でした。

　私も残念でした。
　メメント談議ができるかと思ったんですが・・

〉お色気と言えば、
〉男性読者の雑誌投稿手紙を本にした１８金のＰＢがあります。
〉レベル４〜５で読めると思います。内容はハードですが、
〉肉体・人格破壊や、差別にはとても注意を払って書いてあります。（書いてありません）
〉日本語だったら、私は読まない本です。

　あ、もしかしたら、書評本で読んだかもしれません。。
　厚くなかったですか？
　量が多すぎて辟易した記憶が・・

〉子供の頃は日本語のこの手の本を読んでいました。

　こどもの頃は、なぜか道端に大人の本が落ちていて、
　拾って読んでましたね。
　今考えると、あれは遠まわしな性教育で、
　わざと通学路に置いてあったという・・・（んなわけはない）

〉ハリーがかわいいというか、好きだというか、そういう気持ちが原動力になっているのは
〉読んでいる方たちの率直な感想だと思います。

　同感です。
　私もholesが読めたのは愛ゆえであったと思ってます。
　

〉それはかまわないのですが、
〉昔、「愛で地球が救えたら」と言ったのは落語家の立川志らくでした。
〉カトリーナは何であんなに暴れたんでしょうか？
〉何で黒人層に被害が集中しているのでしょうか？

　考え込んでしまいますね・・

〉ペギーさんと話していて、今、ひとつ気づいたことがあります。
〉私やペギーさんは、ハリーに愛情を持たなくても、それほど打撃を受けないと思うのですが
〉映画や日本語版でハリーを愛している人が、原書を読めなかったら、
〉「私の、ハリーへの愛情が足りないからなのね、シクシク」
〉なんてことになっていたら大変です (笑)

　ここで一句（句？）

　Love is never say it was not happy reading.
　愛とは決して後悔しないこと。（by　ペギー双葉山）

〉みなさん、裸の銃を出し惜しみせずに、抜いて欲しいですね。
〉　＃映画の話です (^_^)

　あーびっくりした〜（笑）