こんにちは、Kianさん。成雄です。
〉成雄さん、こんばんは。Kianです。最初に言います。むっちゃ長くなります、これ。
長さより中味でしょう。Kianさんの書評のように（＾＾）
いさぎよく行こう〜！
〉〉ということで、私もつき合って、最初からもう１回観てみました。
〉〉今回は、自分の意見を補強するような見方をしないように、注意しながらね。
〉お付き合いありがとうございます。まさか、成雄さんがもう一回観て、
〉こんなに詳しい書き込みが返ってくるとは思ってませんでした。
〉びっくりした〜〜。成雄さん、頭よすぎるわ〜。困った〜。（笑）
勝負ですからねぇ。えっ何の？
で、
チョット引っかかりました。
頭のいい人はこんな深みに入らないようにすると思います。
いちおう、ここを流すわけにもいかないんで、キチンと言っておきます（笑）
〉で、読んだんだけど、やっぱり今のままでは対応できません。（この前観たのに）
〉でも、私は、「もう一回観てから、まとめて書く」ができません。
〉なぜなら成雄さんが書いてることが詳しくて、難しいから〜。
え〜、どこが〜？
全然、難しくないでしょう。
あんまり、上映時間ばかり書くとまずいと思って、
フラッシュバックしやすいようにと書いてみたんですけど…。
〉だから、今から上から順番に読んで、対応する箇所のＤＶＤを観ながら
〉書き込みします。で、多分、最後まで書いても読み返しません。
あぁ、やっぱり、そっちに行くか…。
タイムスタンプしないほうがよかったかなぁ？
〉こんな長いのを最後まで書いてから最初に戻ったら、また泥沼だと思うから。
〉私って結局レニーなんですねえ。いや、サミ−か。
〉最後まで行ったら、最初に思ってたこと、書いたことは忘れてると思います。
〉こんどから私のこと、レニーって呼んでください。（笑）
Okay, Lenny.
How's going?
こんな感じ？
〉〉で、感想のひとつを最初に書くと、杏樹さんの#152（総括するとミもフタもないかも）は
〉〉とてもよく理解できるということです、ハイ。
〉〉（ナタリーの所を除いてね）
〉これは何行目から何行目のこと？（理解できるところが）
〉（またもや、察しが悪くてすみません）
ハイ、わかりました。ここです。
---
〉私は映画や舞台を見た時は「最初の印象」が判断のポイントです。どんなに何度も見たりマニアックにつついたりしても、最初に感じたことは絶対根底に残しておきます。
〉ということで、「メメント」はやはり初見の衝撃が一番の見所ポイントだと思います。記憶障害の主人公と一緒に「さっき何をしていたか」「今までの経過はどうなってるのか」ということがわからないまま映画は進んでいきます。そして犯人を探す過程を遡っている…と思ったら意外などんでん返しが！！
〉これが私の「メメント」の根幹です。
〉犯人を探しているのだと思っていたらすでにレニーは「ジョン・Ｇ」を殺していた！そしてファーストシーンで殺された犯人だと思っていたテディは、レニーが自分で「犯人探しの迷宮」を作り上げてターゲットに設定した人物だった。
〉本当に衝撃でしたよ、この種明かしは。
〉ＤＶＤで時系列に見られるようにしておいたのは、監督のお遊び、もしくは「時系列に並べてもちゃんとつながってるんだよ」「インチキしてないよ」という証明のためにすぎないのでは。私はＤＶＤ見られませんけど、時系列に見ても面白くない、という発言がありましたので。やはり遡って最後に真実に達した時の衝撃が一番描きたかったのではないかと思います。
---
ここまで。
今回新たに観てみて、この話はよくわかります。
最後の段落の、私のナタリー感については同意できないんですけど…。
〉〉では、行きますよ。
〉はいっ！
〉〉〉しかも、ナント、メモを取りながら！この私が、ですよ。
〉〉記憶より記録。そして記録から記憶へ行くんです！
〉〉わかるかなぁ？（笑）
〉いや、私の（自分にとって都合のいい）記憶は、
〉もはや、成雄さんにかき乱されまくってます。（笑）
でもなぁ、ナタリーのところがなぁ〜。
〉〉私はプロットを書いている時が一番楽しくて、
〉〉できあがってから再構成し、それからはほとんど自作プロットを読み直しておりません。
〉〉それは、さらに記録から記憶へ移行するからです。
〉〉今回、Kianさんがメモを取られたということは、
〉〉この私の説明が理解できる（共有できる）可能性が高いと思います。
〉ん〜、そうかなあ？もう、よく分からなくなってるから。（笑）
〉でもって、今からの書き込みはこの前タイプしたメモは見ません。
〉見ても役に立たない。（笑）
そうです。私も以前書いた自作プロットはほとんど見ません。
それが、記憶から記録、さらに記録から記憶ということだと思うのですが。
この感覚、わかると思うんだけど。
書いたうえで捨てる、というか、「それはすでに古いこと」という感じ。
〉〉〉なぜか？今回新しく成雄さんが書いてきた話は
〉〉〉今のままでは全く対応できないと思ったからです。
〉〉どうよ？
〉〉ビックリした？ エヘヘ（＾＾）
〉ビックリしたよっ！！！もうっ！！！
つまり、「○回観た」なんて関係ないってことですよね。
その人の感性。１回でもＯＫだし、１０回観ても満足しない人もいるという。
〉〉〉読んでても全然分からない。そういう意識で見たことなかった話ばかりだから。
〉〉〉だから、メモしながら、感想を書きながら観ました。
〉〉〉でも、すぐしんどくなって、途中からほったらかし。
〉〉〉で、最後またちょっとがんばって英語たくさん書き取ったりしました。
〉〉〉疲れた〜。成雄さん、よくあんなプロット全部書いたよね〜。そんけ〜。
〉〉そんけ〜。ではなく
〉〉そんだけ〜（それだけ〜？）。でいいです。
〉いや、「そんけ〜」なんて言って失礼しました。「尊敬」です。はい。
う〜ん。感性に上も下もないので、関係ないと思います。
プロットを書く努力を評価されてもなぁ。単に楽しかったというだけで。
愚直であるということの証明でしかないんですよ、「よくそこまで」みたいな。
なので、Kianさんとチョット感覚が違います。
〉〉（１）記憶できる時間について
〉〉・記憶できる時間は１０分以上か？
〉〉そう断言できるように編集してはいないと思いました。
〉つまり、それより短いということもありえる、ということですね？
〉〉今回観たところでは。
〉〉特に、７７分辺り。
〉〉ナタリーがレニーに殴らせて、血を出し、いったん家から出て、車で待機して
〉〉また家に戻ってきて「ドッドに殴られた」と訴えるところ。
〉〉ここは、時間をカットしていないように思います。（違うかもしれませんが）
〉はい、カットしてないと思います。
ああ、やっぱりそう思いますか？
ナタリーが自分の車の中にいた時間がカットされているかも、とか考えたのですが。
〉〉レニーがナタリーを殴ってから、ナタリーがまた家に戻って「ドッドに殴られた」
〉〉と言ってレニーに訴えるまでの時間は１分間です。
〉〉レニーはその間、必死にペンを捜しています。でも見つけられなかった。
〉〉で、結果として１分前のナタリーを殴ったという記憶を失っているということです。
〉〉（まぁ、１分間の記憶時間は少なすぎるという気もしますが…）
〉はい、たったの1分です。だから、完全リセットだと思ったの！
〉（いや、この反論はもういいです。笑）
It is Okay.
〉〉・モーテルから廃屋に行くまでの時間、記憶は保持されているか？
〉〉また、逆に、モノクロシーンで始まる、ジミーを殺害に行くモーテルの２１号室から廃屋まで
〉〉さらに廃屋でジミーに会うまでは、記憶は失っていないようですね。
〉〉ジミーという名前を覚えているんですよ。いきなり「ジミー？」と問いかけますから。
〉〉ジミーのポラはポケットに入れて持っていないようですし。
〉〉するとかなり長い時間、メモ無しで記憶が保持されていたことになります。
〉93分51秒からのシ−ンですね？
〉ここで、電話の相手にOfficerって呼びかけてるでしょ？
〉（いや、また観ろ、と言っているのではありません。笑）
思わず、もう１回観ようとしました（笑）
止めましたよ、忠告通り。
〉関係図をはずす時に、口にくわえた写真はどの写真？
〉外に出てからこの写真、ポケットに入れましたね。
〉テディの写真じゃないでしょう？この写真がジミーだったんじゃない？
まぁ、そう考えられるけど、それはわからないし、断言できないから、私は考えなかった。
ジミーのポラはどこかにあるでしょうね。
それから、テディのポラだってあったかもしれませんよ。
テディを撮るシーンに出てくるテディの写真はこの時点では撮っていないと思います。
〉また、そうなら、「かなり長い時間、メモ無しで記憶が保持されていたことになる」
〉じゃなくてもいいかな？
〉〉でも、長い記憶時間とも断言できません。
〉〉カラーのシーンで、３０４号室で、テディのポラの裏のメモ書きに「犯人」と書き
〉〉そのまますぐに、フロントに行き、精算（４０ドル）した時、テディが訪問してくる。
〉〉ジミーの時のように廃屋に着いてからも、テディ＝「犯人」の記憶は保持されているのでしょうか？
〉はい、7分くらいからのシ−ンですね？
〉で、ここからの話は（２）の直前まで続いてるんですよね？
〉（違ってたらどうしよう）
何をおびえているんですか？レニーのように。（＾＾）
ここからの話は（２）の直前まで続きます。
〉〉なぜかレニーとテディは廃屋に向かいます。
〉〉ジャガーで廃屋に行くシーンをここにチョット再現します。
〉〉（レニーはメモを見ずに運転しています。）
〉〉テディをジャガーに簡単に同乗させます。
〉「今から殺す」と思ってるからでしょう？
まぁ、そう考えますよね、普通。
〉〉「行き先は」とテディが聞きます。
〉〉するとレニーは I got a read on a place （みたいに聞こえます）と言って
〉うん、聞こえる、聞こえる！
おおぉ、ありがとうございます。
I've got の可能性もあると思います。英語学習のサイトですからね。
〉〉左手を動かします。
〉〉ここは映像では判断しにくいのですが
〉〉スローで再生するとはっきりと、紙のもの、メモ書き（ナタリーの青色のメモ）をテディに渡しています。
〉〉３分５０秒過ぎのシーンです。
〉すごい！本当だ！渡してる！これはナタリーのメモですよね、確かに。
〉いや〜、ビックリした〜。本当だ〜。
ね。ちゃんと初めて観る感覚で観ていたでしょ。
難しいんですよね。初めてでないものを初めて観るようにするというのは。
〉〉それに対して、テディは渡されたメモを見ている風です。
〉〉そして、「何であそこへ」とうんざりした顔をします。
〉〉それに反応してレニーは「知っているのか」と問います。
〉〉テディ：「ただのボロ屋だ」
〉〉レニー：「(I) don't remember 覚えていない」と応えます。
〉〉この会話はあたかも仲間のような感じがしました。
〉〉レニーが覚えていないと言ったのは「行ったことがあるかどうか覚えていない」風に聞こえます。
〉〉実際には、レニーはジミーと廃屋で以前にも会っていたと思いますが。
〉演技でもいいと思うけどな。つまり「今から殺す」ということを
〉隠してる。だめ？「だめっ！」って聞こえました、はい。
その通り！だめっ！です。
よくわかりましたねぇ。
〉〉このメモ書き（ナタリー作）はボールペンであり、すべてが大文字ではありません。
〉〉Kianさんの以前の発見を参考にすれば、自分が書いたモノではないという程度の
〉〉判断は可能なはずです。
〉はい、だからまだ記憶が続いてるんじゃないの？
まぁ、そう思うのが常道でしょうね。
ただ、平然と出したところが引っかかるんですね。
ポラならポケットから全部出して１枚１枚チェックしながら確認するでしょ。
何で、手触りでこの（ナタリーの）メモをすんなり出せるのか？
違うポケットに入れていたとか、記憶がハッキリしていたとか、…。
ナタリーの存在はすでに忘れているので、このメモの意味が理解できているということが理解できません。
〉〉１２分４９秒。その青色ポストイットがテディの免許証の写しと一緒に見えます。
〉〉----------------------
〉〉ABANDONeD BLDg ← abandoned building のことだと思う。
〉〉left on lincolN ← left on たぶんリンカーン通り リンカーン通りにディスカウントインはある。
〉〉5 Miles
〉〉Right on Telegraph
〉〉12 Miles
〉〉left on Dirt RD, ← dirt road 砂利道？
〉〉 Bldg on enD
〉〉----------------------
〉↑すごひ。「尊敬」
これは、すごくないです。だいたい、３回観る方なら、３回目でここはチェックすると思うので。
私も、３回目の時にチェックしようかと思ったけど、「ABANDONeD BLDg」 を見たときに
住所だなと思って、意味なさそうだと思ってパスしたところですし。
〉〉つまり、これがナタリーが言っていた廃屋に行く（住所）道順です。
〉〉少し画像がハッキリしていないところがあり、'lincolN' や'Dirt RD' 等の単文字の認識に
〉〉１００％の正確さはありませんが８０％程度の認識率で信用してもらっていいです。
〉〉確かに廃屋に行くには砂利道で、向かって右側にデカいタンクがありましたしね。
〉〉車で２０分かかるのかどうかわかりません。シーンはカットが入っているので
〉〉シーンの時間をカウントしても意味はないし。
〉20分ってのは？5マイル、12マイルからの計算？
〉私、マイルが全然分からないんで〜。（あかんな〜）
〉で、ここは、カットしてるでしょうね、確かに。
まぁ、車速とかの感じがわからないので、時間を測る意味はないと思います。
ノーラン監督もわざとカットを入れているのだと思います。
〉〉レニーはまだ記憶していて、演技で「覚えていない」と言ったという説は採りません。
〉採ってもいいと思うけどな。
そんなに、器用には見えないんですよね。私は。
〉＞廃屋に以前行ったことがあるのかは「覚えていない」と言ったとしても意味がありません。
〉＞なぜなら、廃屋に入って複数のポラを手元であさっていて、
〉＞初めてテディのポラのメモを見て、顔色が変わったからです。
〉（すみません。↑ここ、間違って消去してしまったので、私が書き直しました。）
↑コピー＆ペーストですね。
〉え〜と、いつ、どの記憶がなくなったか、ですよね？
〉「覚えていない」と言った時は「今からこのテディという男を殺す」と覚えていた。
〉でも、そのことを「廃屋に入って複数のポラを手元であさってい」る時は
〉忘れてしまっていた。
〉というか、今の自分の状況を忘れたので「ポラを手元であさっ」た。
〉で、テディのポラとその裏の自分の手書きのメモを見て、
〉「こいつが妻をレイプして殺した犯人なんだ。こいつをここで殺すんだ」
〉という自分の状況を理解した。こう考えられませんか？
ええ。
車内でレニーが「覚えていない」と言ったのは、「その住所のことは覚えていない」かな。
で、ポラをあさったのは、テディの性格・犯人であるということを覚えていなくなったから。
そう考えるようにちょうどうまく記憶がつながっているとも思います。
でもそれだと、なんか話がうますぎると思います。（だから、いやなんです。）
確かに
運転途中で記憶が無くなったら、とりあえず目的地への行き方をテディに確認しながら
うまくやれると思います。でも、到着したら、真っ先にポラを見ないとなぁ。
ということは、Kianさんのいうとおり、廃屋に入ってから記憶を失うということになる。
でもねぇ。それじゃぁ、出来過ぎだなぁ。
〉〉つまり、
〉〉レニーは廃屋に入ってテディのポラを見てみたら
〉〉'信じるな' と書いてあったので、顔の表情が急変します。
〉〉ここで、テディが犯人であるということを見つけたと「初めて」確信したように見えるからです。
〉うん、うん、そうだと思います。上に私が書いたことと矛盾しないんじゃないですか？
初めて確信することは矛盾しないけれど、
その前に忘れているということですよね。都合よく、廃屋に入った直後に。
だったら、ジミーの時もそれらしいヒントを映像にしてくれないと。
少なくとも、廃屋にいるところでジミーのポラを見て確認するシーンとか。
〉〉（それまでは知り合い風です。知り合い、または友だちという、記憶があるのかもしれない。
〉〉もちろん、テディに逃げられないように演技しているということも考えられますが
〉〉そうは見えなかった。）
〉「知り合い風」に（私達が）見えるときは「テディに逃げられないように
〉演技している」んだと思いますよ、私は。だって、殺すためにテディと会ってるんでしょう？
何も、廃屋まで行く必要もないと思うけど。
いつ、記憶が失われるかわからない不安をもっていると思うから。
見つけたらすぐ実行。それはジミーの時にやっていますよね。
本人を確認したら、会話なんかしない。ジミー ＝ ジョン・Ｇなんだから。
いきなり攻撃していますよ。
有無をも言わせない攻撃性です。妻への復讐ということを考えると。
だから、もし、テディに対しても同様だとすると、
不安定な状態ではなく、「自分の記憶のあるうちに」と考えると思うんです。
滅多にないチャンスだと思うので。
〉〉ということは、ジミーの時とは違い、廃屋にくるまで、記憶が保持されていなかったということになります。
〉ん〜、廃屋に入って手元のポラをあさったのはなぜか？
〉そのときに記憶がなくなったので、自分の状況を確かめるためにポラをあさった。
〉こう考えられませんか？だとしたら、廃屋に入った直後までは記憶が
〉保持されていた、と考えてもいいと思います。
上ですでに書きましたが、それだと話がうますぎるんですよね。
そんな危険を冒す必要があるのでしょうか？
レニーにとって、復讐こそが第一です。自分が逮捕されるかどうかは２次的課題だと思うわけです。
復讐の確実性を優先すると私は思うということです。
〉〉だとすると、ナタリーのメモであったことも忘れているということです。
〉ナタリーのメモをテディに渡した時はまだ覚えていた。でいいですよね？
〉廃屋に入った直後までは記憶が保持されていた。だったら矛盾しないと思うけど。
〉〉それだったら、
〉〉レニーが左足の毛をするシーン（モノクロ）でのモノローグで
〉〉「他人の書いた意味のないメモには気をつける」
〉〉「ひょっとして何か悪意があるかもしれない」
〉〉と言っています。１０分３０秒過ぎのシーンです。
〉〉＜＜ そこで疑問が生まれます。なんで廃屋に行く必要があるのかわからなくなりました。 ＞＞
〉いや、廃屋に入るまでは覚えていたんですよ！そう思う。
でもねぇ、モーテルのフロントである、バードに記憶のコンディションを説明していましたよね。
その時、バートは「何度も聞いているよ」という対応をします。
レニーはそのことを言われて、「症状」を説明します。
自分では、理解していなかったことをバートから教わっているわけです。
自分がいまの状態を認識できないということを知ったとすれば、不安になると思います。
「またやってしまったのか」という感覚。
すると、仮にテディが犯人だと「今は自覚」していてもいつ忘れるかわからないという不安が
生まれると思います。
始末しようとする者が、そういう状態であったと考えると
、まず第一に、「すぐ始末してしまおう」と考えると思うのですが。
仮に逃げられたら、もう２度と始末するチャンスがないんですよ。
そんな危険を冒してまで、記憶状態を放置しますかねぇ。
〉そうすると、ジミーの時と、そんなに記憶保持の時間が違わないような
〉気がする。変かな、この考え方は。
〉でも、ナタリーを殴った時とはねぇ。どう考えたらいいんでしょうねぇ？
〉この辺はすっきりしませんよね。
〉成雄さんはレニーの記憶の状態については、
〉とにかく、すっきりしてないんですよね？
一般的に考えれば、ジミーのポラをどこかで確認して殺害したという話になると
思うのですが、どうですかねぇ。そんな単純でもないと思います。
〉〉（２）関係地図とポラの存在について
〉〉〉この地図は確かに詳しい。ポラも22枚はってあった（と思う）
〉〉私も数えましたが２２枚は貼ってないと思います。少なくともモーテルに帰ってきて（カラーのシーン）
〉〉ディスカウントインやテディ等のポラを貼る前は１７〜２０枚くらいかなぁ。
〉〉２０枚以下だと思います。（あまり重要ではないと思いますが）
〉あ、私が数えたのはテディ等のポラを貼った後なので、成雄さんが
〉数えた数とほぼ一致すると思います。（確かに、あまり重要ではありませんね）
そうですね。
〉〉次にナタリーのポラ。枠を青色鉛筆で囲ってあるところに貼ります。
〉〉で、その中には大きめの「？」マークと６文字程度の大文字が書いてあります。（判別できなかった。）
〉〉でもNATALIE ではないように見えた。
〉あ、これね、この前メモを取ったときにがんばって判別したつもりだったんだけど、
〉辞書見ても、その言葉が載ってなかったんです。
〉だから、やっぱり何が書いてあるのか分からない。
〉NATALIEじゃないです、確かに。今、またがんばってみました。（笑）
〉DELETEPに見えるんだけど、PとDがどっちか自信ないし、他のもよく分からない。
〉これ、すごい気になるんですよね。ナタリーの写真を躊躇なく貼りますもんね。
これ読めなかったです。よくわかりましたね。
〉〉そして、テディ。ナタリーのような枠線、MY CAR のような書き込みは何もありません。まっさらです。
〉〉ただ、ポラを貼るスペースにはなっています。ここでも、なんのちゅうちょもなくポラを貼っている
〉〉ように見えます。
〉そうそう、ここはすごく気になる。
モノクロのシーン２１号室で関係地図を壁からはがすとき、
ここはやはり空きスペースになっています。
〉〉ちなみに、テディのポラを見つめてから、テディと免許証の写しの写真と車のナンバーから
〉〉テディに電話し、受話器を置き、イレズミとテディの車のナンバーの一致によって
〉〉テディ＝ジョン・Ｇと判断するまでのシーンの時間は約２分３０秒間でした。
〉はい、そうですね。2分半でした。これくらいは記憶が保持されてても
〉いいですよね。（ナタリーを殴った時はねぇ。困ったねぇ）
この時間を測ってみて、意外と短かったと思いました。
感覚では５分くらい使っていたのではないかと思っていましたから。
〉〉・もうひとつ、モノクロシーンで関係地図が出てきて、それをたたむシーンがあります。
〉うぉぉ、また映画の最後のほうね。よし。ＤＶＤって便利ですねえ。
〉〉２１号室からジミーを殺害にいくとき、壁に広げてあった関係地図をたたみます。
〉〉その時、ナタリーのところにはすでに枠線と？マークと文字が書いてあります！！
〉〉当然この時点ではナタリーには会っていないので、ナタリーのポラは存在しません。
〉〉すると、違う人物、モノ、が貼ってあった可能性が高い。
〉〉または、貼る予定だった？
〉ほんとだ！そうですね！すごい、成雄さん〜。
〉どうして、ナタリーの写真をそこに躊躇なく貼れるんでしょうか？
〉やっぱり、さっきの６文字の英語が分かりたい！くやし〜。
ライブ感でてますよ（笑）
〉〉〉ただ、記憶が10分ではなく、もっと長いのなら、
〉〉〉回復しかけている、というわけでなくても作れるかもしれません。
〉〉でもねぇ。
〉〉関係地図にはポラだけではなく、２種類のメモ用紙が貼ってあります。
〉〉黄色のポストイットと、薄い青色の同様のメモ。
〉〉１回で関係地図が完成するのではなく、時間が積み重ねられていると考えられませんか？
〉はい、そう思います。忘れては作り、忘れては作り。
〉その時々に、作り始めるときは前のことを忘れていてもいいんじゃないですか？
〉だから、確かにレニーはこの関係図は「絶対のもの」（または自信作）と
〉思ってるだろうけど、他の人たち（私達を含めて）が見たら
〉「デタラメ」そのもの、という可能性もありですよね。
〉でも、レニーはそれでいいんですよね。
どうもそのようですね。
〉〉・ジミー殺害時に利用したトラックのポラはあった
〉え？ほんと？
〉〉〉う〜ん、そう、ジャガーの写真は撮ったんだから、
〉〉〉トラックの写真も前に撮ったはずですよね。
〉〉そう考えるのが、まぁ普通だろうと私も考えました。
〉〉そして、発見しました！
〉えええっ！？
〉〉１００分５０秒辺り。（さらに、１０４分５０秒あたりでもまた。）
〉ホントだ！あった！うわ〜、すごい〜！両方ありました！
持っているシーンがあるなら、捨てるシーンを入れてくれないと。
ちなみに、レニーは捨てるときは焼くというパターンですよね。
〉〉ジミーを殴って（殺害したつもり）ポラを撮り、ジミーを移動していたとき、
〉〉ジミーが「サミー」と言ってレニーがビックリします。
〉〉その後、廃屋内をかけずるまわるのですが、すると外に車が到着するのがわかった。
〉〉その時、レニーはポケットからポラを出して確認します。
〉〉そのなかの１枚にトラックが横から撮ってあるのがありました。一瞬です。
〉〉でも、色写りとか構図とかよくなくて、レニーが乗ってきたトラックと断言はできない。
〉〉でも、たぶんトラックのポラだと思います。
〉〉ジャガーに乗り替えた時に捨てたのかな。
〉ねえ、どうしたんでしょうねえ？
ノーラン監督に文句言わないといけないですね。
〉〉〉モ−テルにはってあった地図には’ＭＹ ＣＡＲ’と書いてあって
〉〉〉その横にジャガーのポラを貼ってました。だから、前は違う車の写真が
〉〉〉貼ってあったということです。
〉〉かもね。ただ、トラックのポラがあった頃にはそのポラであったことは十分考えられる。
〉〉カラーシーンでは、ジャガーがすでに貼られていて、関係地図を持ち歩くのは不便だから
〉〉一時的に貼ってあったジャガーのポラをはがして、ポケットに入れて行動していたのだと
〉〉思っています。確かにポラを貼る位置の左側に「ＭＹ ＣＡＲ」と輪郭をなぞってあります。
〉ここは、全面的に同意します。
威張って言うほどのところでもないと思うんだけど、ここは。（笑）
〉〉ナタリーも、テディも同様です。
〉〉もし、Kianさんの意見を採用すると、ナタリーのポラの位置に違う女が貼ってあっても
〉〉かまわないことになると思います。その可能性は高いと思いました。女性とは限りませんが
〉〉人物でもモノでもいい。
〉〉上↑で書きましたがナタリーに会う前に枠線と？マークはすでに書いてあるのです。
〉〉そこにナタリーのポラを埋めたということです。
〉はい、ここも完全同意。でも、「Kianさんの意見」ってどの意見？（爆）
古い車のポラが貼ってある可能性ということです。
〉〉これらのことから判断すると
〉〉つまり、関係地図の関係（人物やモノ）は夢想的なものであって、実は何も関係ないとも思えます。
〉〉レニー自身は一生懸命作っているが、実際の中味はバラバラで意味がない。みたいな感じですね。
〉あ、さっき私が書いた意見とよく似てる！
関係地図については、こんな感じでいいのかなぁと思いますね。
〉〉ただ、貼り戻すときに、やっぱり記憶が戻らないので、初めて貼るような感覚を
〉〉持っているということだと思います。
〉そうですよね、それはそうだと思う。一生懸命やってるんですよね。
〉〉・２１号室に入った時になぜ看板のポラを撮らなかった？
〉〉テディに、ディスカウントインに行くように言われ、
〉〉コースターの裏に書かれたメモを参考にしてモーテルに着いて最初にやったのは
〉〉ディスカウントインの看板をポラするすることでした。
〉〉（ここでも疑問が生まれます。
〉〉他人のメモをなぜ信用するのか？
〉ほんとだ。これ、テディの文字ですよね。
あれ、映像の場所を調べて、絵を確認したんですか？
タイムスタンプしてあげればよかったかな？
というか、テディがコースターに書いていた記憶はお持ちだと思っていたので。
〉〉新しい住む場所が必要であるということをかなり長い時間記憶していないと
〉〉途中で迷子になると思います。
〉〉ここでいう迷子というのは、場所を知らない迷子ではなく、そこに行く目的を忘れた迷子という意味です。）
〉そうですね。
ね。おかしいでしょ。記憶時間がバラバラに思えるんですよ。
〉〉そして、そのポラを関係図の<<MOTELS>>の位置のところに貼ります。
〉〉そして、「貼る」「はがす」をくり返します。
〉〉（でも実はこれも不思議です。レニーは２１号室に最初に宿を取ったとき、看板のポラを撮らなかったのでしょうか？）
〉うん、そうですね。不思議ですね〜。21号室にいたのにね。
仮にテディに連れてこられて、２１号室に入ったとしても、その後
ひげ剃り用のシェービングなんかを手に入れてますよね。
電話やフロントに頼んで部屋まで持ってきてもらったのかもしれないけれど
普通、自分で買いにいくんだと思うのです。ということは帰ってくる必要がある。
（シェービングまで（テディに頼んで）テディが持ってきてくれたのかもしれないけど。）
〉〉レニーは毎日のようにポラを貼って、はがしていると思うのです。
〉〉レストランからモーテルに帰ってきて、レニーは持っていたポラを関係地図に貼り戻します。
〉〉そして、「犯人」と新たに書いたポラを関係図に貼り戻すのではなく
〉〉ポケットに入れて、ジャガーのポラなどと一緒に廃屋まで持っていっていますよね。
〉〉貼り直す、またはがしてポケットに入れて、街なかを行動する。帰ってきたら貼り直す。
〉〉これがレニーの行動パターンだと思います。
〉そうですね、言われてみると、すごくよく分かった（ような気がしてる）。
〉〉問題は、一番最初に質問したように、何でポラを全部持ち歩かなくてもよいのか？
〉〉その基準は？
〉あ、そうですね。まっさらな状態で関係図を見れば、「今、必要なポラ」が
〉どれか、分からないはずですよね。
ああ、ここまできて、やっと私が一番最初に質問したことを理解してくれましたね。うれし〜！
〉〉古いポラ（例えば青いトラック）をどうして古い、必要ないポラと判断しているのか？
〉ジャガーをもらうと「決めた」時に、真っ先に捨てた？
〉〉〉どうしたんでしょうね？ジャガーをもらった時に捨てた？
〉〉だから、一番最初に質問したでしょ！
〉はい、すみません。私Kianじゃないですから。
〉レニーですから、許してください。
ポリポリ
〉〉レニーはデート嬢をリクエストする時の電話で、自分の居場所を説明するとき
〉〉キーを参考にして自分の部屋番号（３０４）を確認しています。（Kianさんも気づいた？）
〉はい、これは気づいてました。
レニーのシーンでしたからね。
〉〉そうです。気にくわない所は黒く塗りつぶしているというのがテディの説明であります。
〉〉そして、物語を作ってイレズミしていると思います。
〉〉レニーが電話での会話を元に、イレズミする内容(FACT:5)を変更したシーンがあります。
〉〉すでに物語を作っているということです。
〉〉テディが初めてではないのです。というのが私の意見です。
〉そうか〜。しんみり。（レニーがかわいそうになってきた）
〉ところで、「テディが初めてではない」というのは？
〉テディの電話によってイレズミの内容を変更したこと？
勝手に物語を作っているということです。
テディについては、都合が悪いから自分で意識して「物語を作る」とレニーは言うわけですが
意識しなくてもテディの電話から「物語を作る」ことをしているわけです。自覚無自覚の違いはあるけど。
〉〉〉だから、絶対に大切なことは体に書いてあるはずです。
〉〉〉資料と地図はいつもいつも見なければいけないものではないと思う。
〉〉精神状況を考えると、不安になった時に、資料を見ているのだと考えます。
〉〉そして、それは、当然、朝起きた時に、最初に（一瞬）感じることだと思います。
〉あ、そうか。そうだね〜。
時間という概念がない以上、朝の目覚めの日差しとか、時間を感じると思います。
すると、当然、妻のことを考える。以下略。
〉〉ご意見ありがとうございます。
〉いえいえ、こんな意見にお礼言ってもらったらもったいない。（笑）
そろそろ手打ちということですね。
〉〉（３）テディの意識について
〉〉〉今回はこのテディの言動にも注意してみてみました。
〉〉〉やっぱり、テディは「この物忘れ野郎に自分が殺されるわけない」と
〉〉〉馬鹿にしてると思います。
〉〉〉成雄さんの印象と全く逆になると思いますが、
〉〉〉テディは「レニーは覚えていない。覚えられない」ということを
〉〉〉繰り返し言っていると思いました。だから、いつも「何も覚えていられないくせに」
〉〉〉と馬鹿にしていると思います。でも、大金がほしいから、つきまとう。
〉〉親しみを込めたほうだと思うんだけどなぁ。
〉あのね、どうしても私には分からないんだけど、どうしてテディがレニーに
〉親しみを感じるの？これが、全く分からないんです。
警察がキチンと対応しなかったということにテディは同情していたから。
だから復讐を認めたとテディは言っているわけで、事件資料もたぶんテディが流したと思う。
応援してやろうということが出発点だったと思います。
〉〉利用してやろうという魂胆もあるだろうけど。
〉〉大金が目的ではないと思うよ。
〉〉だって、ナタリーの家から出てくる、６５分２０秒辺りのシーンで、
〉〉ジャガーのなかでテディがレニーを待っているシーンがあるから。
〉〉「車はロックしろ」とシートにふんぞり返ってテディは忠告します。
〉〉このあと、テディは、レニーにナタリーを信用するなというメモを強制的に書かせるところです。
〉〉ここのシーンでもその気になれば、テディは車内からトランクの鍵を開けられるんじゃないだろうか？
〉う〜ん、それは私も考えました。でも、レニーはロックし忘れてるだけで、
〉キ−はちゃんと持ってますよね。だから、テディは車の中には入れても、
〉トランクは開けられないんだろうな、と思ってました。
〉あれ？でも、車の中からトランク開けられるね、そう言えば。
〉が−ん、ショック。（これ、すごいショック。ちょっと立ち直れそうにない）
〉あ・・・・・「テディはジャガ−のトランクの大金が欲しい」説、見事に
〉崩れ去る・・・。
〉（今、ホントにすごいショックなの〜。は〜）
〉それとも、ジャガ−は車内からはトランクが開けられない、とか？
車内から開けるにもキーは必要という可能性はあると思います。
ピコピコっていつも確認音させてるじゃないですか、このジャガー。
〉ノーランがそこまで計算して、メメントにジャガ−を選んだ、とか？（悪あがき）
だから、そこまで計算した可能性はある、でもね。窓ガラスが割れていることに対して
テディが直してやろうかみたいなこと言うでしょ。車屋に持っていけばトランクを開けるのは
難しいことではないでしょう。いずれにしても。
〉〉車（または大金）を盗む気ならとっくにやっていると思うよ。大金がトランクにあったのは
〉〉テディも見ていたし（トランクに拳銃を入れるとき、段ボール箱に札束が入っていた）
〉そうそう、このシ−ンで私は「テディは大金が欲しい」と確信したんですよ〜。
〉〉レニーは大金を移動していないと思うので、トランクの中にそのまま大金はあるんじゃないかな？
〉はい、ずっとあると思います。だからテディがジャガ−につきまとってる
〉と思ったんです。
〉〉（記憶が消えていると思うから）
〉あ、これはね、私は「記憶の状態」よりも「レニーはお金には興味がない」
〉んだと思ってました。「復讐」しか考えてないから。
ええ、そうです。ただ、記憶も消えていますよと。
〉〉または、テディは自分の拳銃を取り戻す（警官なら取り戻そうとするでしょう）際に
〉〉銃と一緒に段ボール箱（大金）を持ち出し済みかもね。
〉じゃあ、どうしてレニーにいつまでもつきまとうの？
〉どうしてテディがレニーに親切にするのか、本当に分からない。
だから、記憶が部分的に戻りつつあるというのが私の意見です。
記憶時間もバラバラにみえますし。
〉〉〉映画の最後に言っていたこととも矛盾しないと思う。
〉〉〉ジミーを殺したあと、テディがレニーに言うんです。
〉〉〉（一生懸命聞き取ったのよ〜）
〉〉〉Come on! You've got your revenge. Enjoy while you still remember.
〉〉「復讐したんだ 喜べよ」のところですね。
〉〉Come on! 以下はほとんど聞き取れなかったです（スゴイなぁ）。
〉この辺の一連の会話、結構がんばって書き取ってみました。
〉でも、この直後のテディの言葉はほとんど無理だった。
英語学習の掲示板ですから。
映画の掲示板ではないので、がんばってくださいね。応援します。私にはとっても聞き取れないので。
〉〉〉これは、レニーが「忘れる」ということを前提に言ってると思います。
〉〉〉これが私の判断です。
〉〉う〜ん。５人目ですからねぇ。（５人目であるかどうかはテディはわからないかもしれない）
〉テディは6人目のジョンＧ説ですね？
〉う〜ん、そうだとしたらテディは分かってるのか、知らないのか？
〉〉You won't remember! とテディはレニーはなじっていますね。
〉そうそう。
〉〉'remember'は左手の親指の上部にあるイレズミの単語でもあります。
〉あ、そうですね。
〉〉確かに、Kianさんの言うとおり、「どうせお前にはKeep something in your mind なんてできない」
〉〉とも思えました。この最後のシーンだけ観ると。
〉でしょ？だから、余計に「テディがレニーに親切」などと聞くと
〉「そんなあほな」と思ってしまうんですよ〜。納得できないんです。
嫌気がさして言ったんだと思ったのです。
〉〉そして、夢のなかで生きていく道を選んだレニーをせつなく思います。一瞬だけ。
〉〉なぜなら、だからといって、勝手にジョン・Ｇを捜してきて（といってもテディに指示された）殺害する
〉〉のは許せないから。
〉う〜ん、なんか涙がでそうだ〜、私。
レニー命ですね、ホント。
〉〉・車とレニーの記憶
〉〉〉また、レニーが前に乗っていたトラックについての場面ですが。
〉〉〉確かに茶化してはいません。テディはトラックには興味がないんだと思います。
〉〉〉テディが「ずっと前から停まってる」と言ったのに対して、
〉〉〉レニーが「タイヤの跡が新しい」と言ったのは
〉〉〉「テディの言っていることを疑っている」からだと思います。
〉〉Kianさん。１８０度、全然違います（＾＾）
〉ぎょぎょ、そうなんですか？成雄さんに180度違うと言われると、
〉「もう勘弁して」って思うわ〜。（笑）
しょうがないなぁ、１８０度違うんだから。
〉〉レニーは保険調査員時代の証拠を調べる「クセ」を出したのです。
〉〉それだけです。
〉へ〜、そうなのか〜。レニーの職業ってこの映画のすごく重要なファクター
〉だったんですね〜。
〉（「今頃、何を言うんじゃあ！！！」って聞こえました。はい。）
ベースでしょう。
〉〉（関係地図についても同様ではないかと今回思いました。
〉〉「クセ」でポラをペタペタ貼っているが、それには意味がないと思えます。）
〉〉レニーは人を疑うことに疲れているのです。興味がないと言ってもいい。
〉ほんとに涙が出てきた〜。レニーがかわいそうだ〜。
〉ノーラン、そんなにいじめるなよ〜！
ここは確かにそう思う。モノクロシーンでの憔悴しきったレニーの顔と、保険調査員でサミー妻を
泣かしていた時の顔はまったく違うからね。
〉〉モーテルで、勝手に２部屋借りていることになっていても
〉〉バートに詰め寄らなかったでしょ。
〉あ、そうですね。
〉〉疑うことに疲れている、また、疑われることにも疲れる。
〉〉だから、↑車のシーンで、テディが言うことが勘にさわる。
〉あ、そうか〜。なるほど。は〜、レニー・・・。
え〜、今まで、なに観てたの？
〉〉また、レストランでの対応を始め、脳にダメージがないかのように振る舞っているのです。
〉〉（これについては以前、書きましたね）
〉うんうん、これは分かります。そうですね。
〉〉〉ポラの裏に書いてあることを守ってるわけです。
〉〉テディを殺害に行く、この車からの流れのなかでのシーンで、テディのポラは見ていません。
〉〉メモ書きを見なければ、テディについての自分の考えを思い出すことはないと思います。
〉〉なので、'信じるな' ということを「守れる」わけがありません。
〉ん〜、でも記憶が廃屋に入るまで続いてるんだったら守れるんじゃないの？
〉「続いてない」んだったら、確かに無理ですね。
まあそうです。
〉〉（４）他に気づいたこと
〉〉見たよ。でも自分の考えでもいいような気がしてます。
〉〉I'm sorry. 「will」かどうかわからない（チョット不安に首を振る）けどね。みたいな感じ？ダメかな？
〉ん〜、willできない、ってのは自信があったとおもうけど。
〉だから、I'm sorry. （ごめん、覚えていられない）だと思うけどな〜。
〉あんまり、変わらないのかな、成雄さんの意見と。
英語学習掲示板ですから
ホントはこういう表現の所について、もっと会話すべきだと思うんだけど
そうですね、あんまり変わらないかも。
〉〉〉記憶完全リセットはそんなに突飛でしたか・・・（笑）
〉〉突飛だと思いました。
〉〉もし、リセットするなら、昔の記憶も含めたすべてではないでしょうか。
〉昔って、事故以前の記憶？
そうです。
すべての記憶を一時的に失うというイメージです。
〉私ね、やっぱりレニーの記憶の状態がよく分かりません。
〉自分の中で、「ストンと落ちるように」納得、ってのがないんですよ。
〉イメージがうまくできないって言うか。。。
〉あ、最後まできた。ちょっと今日はしんみりです。
〉今ほどレニーを切なく思ったことはないですね。
〉ところで、（って、ところで、じゃ失礼ですが）
〉成雄さん、すごいですね〜。ホントに、今回はビックリしました。
ありがとうございます。
そろそろ、休止？
英語学習の掲示板で
映画の話題であまり長引くのもどうかと思うんですよ。
まだ書いてもいいのですが、基本は多読学習のための掲示板だと思うので。
Kianさんもレニーになられて、回復されたみたいだし。
私も微力ながら今後も書評を上げていきたいと思います。
どう？
![[♪]](/keijiban/kb7/icon/org_jackey.gif){kind=icon}
7. 映画『メメント』について ▼ [成雄] 2003/7/26(01:28)
![[バレ]](/keijiban/kb7/icon/netabare.gif)
110. 内緒で了解しました？！その２ [じゅんじゅん] 2003/8/20(01:04)
![[質問]](/keijiban/kb7/icon/org_q.gif)
83. Re: 映画『メメント』について ▼ [ねこつめ] 2003/8/5(11:17)
![[爆笑]](/keijiban/kb7/icon/bakusyo.gif)
121. ライブ書き込み ＆ 自作プロット（基礎版）全紹介、これが「私の時間」。ど〜よぉ！ [成雄] 2003/8/22(00:27)
上へ
| 
前のメッセージへ
次のメッセージへ
ここから後の返答を全表示
返答を書き込む
| 
訂正する
| 
削除する
上へ
ここから後の返答を全表示
|