「自分は楽しめなかった本」　「合わない本」の方がいいかも？

ひろ＠さんはじめまして。ペギー双葉山と申します。

〉こんな経験ありませんか？
〉●書評では評価が高いのにつまらなかった

　ありますあります。
　なんで、これが★★★★★なんだろう、というような本
　
　個人差がありますから、
　いくら評価が高くても、合わない本、楽しめない本はあります。
　そういう時は、投げるに限る！！
　
　

〉●内容はつまらないけど読みやすかったので満足した

　ありますあります。
　オチは最悪だけど、最後まで興味を持って読めたから、まあいいか、
　というような本
　
　
〉書評を確認しないで読み始めたら★ひとつだったよ〜

　つまらない本を教えてあげるのは、
　本を作る方にも、参考になりますよね。
　
　
　・・・・・・・・・・・・・・・

　少し気になるのは、
　最初の書評委員の方が、★４くらいをつけておられる本なんかですね。
　（読んだ人全員が★１の本は全く問題ないです）
　
　実は私も多読を始めたばかりのころ、怖いもの知らずで、
　バンバン、★１とか２とか、つまらない、とか、
　レビューに書いていたんですが、

　書評された本が少なく、書評をあげてくれる人もあまりいなかった時、
　苦労して書評をされた方の気持ちに、ある時気が付いて、
　★１、２のレビューを全部削除しました。
　（本当に最初の頃、パスワードを入れずに書いたものは残っています）
　書評って、けっこう大変なんですよね。語数数えたり、ISBN入力したり・・・
　
　
　GRはSSS初期の頃に入力された本が多いから、
　「選択肢の増えた今となっては、そう面白くない本だな」
　というものは書評の評価を下げてもらえると、
　面白くない、と言いやすくなりますね。

　でも、面白いかそうでないかは、主観的なものだから、
　両方の意見があってもいいのかな〜
　どうなんだろう。悩ましいですね〜

　つまらない、と言ってしまうと、「面白い」と評価してくれた方に
　なんだか申し訳ないので、
　「自分には向いていない」とか、
　「自分は楽しめなかった」とか、そういう言い方の方が、
　いいかも知れませんね〜

　自分の書評した本が面白かった、と言われるとうれしいし、
　つまらない、と言われると、寂しいと思うんですよね。
　私も何冊か書評しているので、そう思います。
　
　
　なんだか言葉尻をとらえただけのような発言で申し訳ないですが、
　趣旨には賛成ですよ〜
　私も同じような経験はたくさんあるので。

　評価が高い本でも、人によっては楽しめないものもある、
　という事実を広く知ってもらうことは大事だと思っていますから。

　ではでは

こりんごです。
ペギー兄さん、つかまえた！（掲示板は鬼ごっこじゃないって）

〉　でも、面白いかそうでないかは、主観的なものだから、
〉　両方の意見があってもいいのかな〜
〉　どうなんだろう。悩ましいですね〜

〉　つまらない、と言ってしまうと、「面白い」と評価してくれた方に
〉　なんだか申し訳ないので、
〉　「自分には向いていない」とか、
〉　「自分は楽しめなかった」とか、そういう言い方の方が、
〉　いいかも知れませんね〜

はい、賛成です！
某広場ではＤＫＳさんファンの輪ができているようですが、
今日から私はＰＧファン！を名乗ります。
（新参者だから知らないけど、きっとファンクラブもあるよね。ご存知のかた、ご一報を！）

★５つの本でも、
さっさと投げたものもあるし、
文章は読みやすかったけど内容が自分にとっては受け入れにくいものだった本もあるし。

「評価は高いけど、自分には楽しめなかった本」…という感じでどうでしょうか。…長いね。
いいキャッチフレーズがないかしら。

では。

ペギー双葉山さん、こりんごさん、こんばんわ。

＞【ペギーさん】
〉　個人差がありますから、
〉　いくら評価が高くても、合わない本、楽しめない本はあります。
〉　そういう時は、投げるに限る！！

うんうん、でも投げも慣れが必要ですよね。
で、慣れてる人にとっては面白くない本を読んでもどうってことなく
次の本を読み始めると思いますが、慣れてない人はどうでしょう？


〉　つまらない、と言ってしまうと、「面白い」と評価してくれた方に
〉　なんだか申し訳ないので、
〉　「自分には向いていない」とか、
〉　「自分は楽しめなかった」とか、そういう言い方の方が、
〉　いいかも知れませんね〜

特に書評を登録してくれた方へは気が引けるのは確かですね。
でもそうすると早い者勝ち？
誰かが最初に面白いと言った本は評価が高くないとだめ？つまらないと書評にある本を
面白いと言ってはだめなの？

もちろんそうではないと思いますがそれでも「面白い」と盛り上がってる中で
「つまらない」は強すぎるんですよね。
（済みません、承知の上で書いてます）

評価の高い本を楽しめなくて悩んでいる人がいれば（そしてそういう人は発言しない）
一方的に評価を上げるのは罪かもしれないとも思います。

なので今回はイベント的に発言してみました。
普段は「自分には合わない」程度の表現になると思います。


＞【こりんごさん】
〉「評価は高いけど、自分には楽しめなかった本」…という感じでどうでしょうか。…長いね。
〉いいキャッチフレーズがないかしら。

２種類をまとめてしまった私が悪いのですが(^^;
ひとつはこりんごさんのおっしゃる趣旨です。
これは単純に「自分には楽しめなかった本」でいいかな。

もうひとつは「つまらないことが面白い」こともあるよね、ということを
言いたかったんです。
多読を始めてよく言われることが「英語の本を読めたことがうれしい」ですね。
語数が進んでＳＳＳの３原則が身にしみるくらいになると今度は「英語のつまらない本を
読んでつまらないと感じたことがうれしい」となってもおかしくないと考えました。
こっちは…「★ひとつの会」かな？（違うかも）
実際には★ひとつとは限らないのが困ったもんですが(^^;

さらにもうひとつが愚痴です。
これがネタばれの広場に書いた理由です。
どこがどう気に入らないのか書いてもいいじゃないかと思ったので。
実際に掲示板に書くかどうかは勇気がいると思いますが。

でわ。

ひろ＠さんこんばんは。ペギー双葉山です。

〉うんうん、でも投げも慣れが必要ですよね。

　そのとおりですね。
　
　
〉誰かが最初に面白いと言った本は評価が高くないとだめ？つまらないと書評にある本を
〉面白いと言ってはだめなの？

　そんなことないですね。
　
　
〉評価の高い本を楽しめなくて悩んでいる人がいれば（そしてそういう人は発言しない）
〉一方的に評価を上げるのは罪かもしれないとも思います。

　そうかもしれませんね。
　
　
〉なので今回はイベント的に発言してみました。
〉普段は「自分には合わない」程度の表現になると思います。

　失礼しました。

　ではでは

ペギー双葉山さん、こんばんわ

「つまらない」は少し直接的なのを承知していたので
中和するような発言はありがたいです。
（しかもペギーさんだったのがうれしい）

低レベル再読をするには面白いとはいえない本も読むことに
なると考えていたので、いい発見だと思ってます。
お堅いのとか複雑なストーリーは厳しいですが、それ以外は
なんでもこい！です。

でもこんな発言しておきながら、ここしばらく楽しい本ばかり
に出会ってます(^^;
ああ、多読って面白いっ

みなさまもUnhappy & Happy Reading!

ひろ＠さん、はじめまして。ペギーさん、こりんごさん、こんばんは。チクワです。
こりんごさんのところにつけまーす。ｌ

ですが、その前に、ひろ＠さんのスレッドなので。
ひろ＠さん、有意義な問題提起をありがとうございました。
で、本論のほかに、表現の問題が出てきてしまったわけなのですが。

〉特に書評を登録してくれた方へは気が引けるのは確かですね。
〉でもそうすると早い者勝ち？
〉誰かが最初に面白いと言った本は評価が高くないとだめ？つまらないと書評にある本を
〉面白いと言ってはだめなの？

〉もちろんそうではないと思いますがそれでも「面白い」と盛り上がってる中で
〉「つまらない」は強すぎるんですよね。
〉（済みません、承知の上で書いてます）

〉評価の高い本を楽しめなくて悩んでいる人がいれば（そしてそういう人は発言しない）
〉一方的に評価を上げるのは罪かもしれないとも思います。

〉なので今回はイベント的に発言してみました。
〉普段は「自分には合わない」程度の表現になると思います。

なるほど〜。
ペギーさんが疑問を呈されたことで
ひろ＠さんがお返事をしてくださり、ひろ＠さんのお心がよりよくわかって、
よかったなー、と思いました。

〉もうひとつは「つまらないことが面白い」こともあるよね、ということを
〉言いたかったんです。
〉多読を始めてよく言われることが「英語の本を読めたことがうれしい」ですね。
〉語数が進んでＳＳＳの３原則が身にしみるくらいになると今度は「英語のつまらない本を
〉読んでつまらないと感じたことがうれしい」となってもおかしくないと考えました。

うんうんうん。そうですね。つまらないのがわかるのも、英語がわかるようになったから！

＞＞＞　こりんごさん、お久しぶり〜（そうでもない？）

〉ペギー兄さん、つかまえた！（掲示板は鬼ごっこじゃないって）

こりんごさん、おもしろすぎ〜。

〉某広場ではＤＫＳさんファンの輪ができているようですが、

いや〜、輪までは・・・
かつ消え、かつ結ぶ、よどみのうたかたのような・・・（あれ、師のお好みは徒然草の方だったか・・・）
なにしろ秘密結社なので。（なぜに私はスポークスマンをつとめているのやら？）

〉今日から私はＰＧファン！を名乗ります。

おお、陽の当たるところで活動できそうですね！

＞＞＞　ペギーさん、どぉも〜。

〉　私も語数数えをきっぱり止めたKRGファンになろうかな。

わたくし、KRGファンクラブ、準会員です！
まだ「きっぱり」止めてないんだけど・・・、読書記録ノートがどこかにいっちゃって・・・(大掃除をしろ〜)

〉　（本当はしおさんファンクラブに入ってるんだけど・・）

そ、そこもいいなー。でも、ハイソサエティな感じで、会員資格きびしいんじゃー？
では〜。

チクワさん、好き

ひろ＠さん、ペギー兄さん、チクワさん、こんばんは。

ペギー兄さんwrote;
〉チクワさん、好き

…この書き込みと、「味噌味」というタイトルとの関係やいかに？
チクワさん、分かる？

チクワさんたら、ＤＫＳさんファンなのに、ＰＧさんのハートを射止めちゃって！！
ＰＧさんファンとしては悔しい！！

これから私がＰＧファンとして活動するときにはチクワさんたちの活動を参考にさせてもらおうと思っていたのに。嗚呼、嫉妬の炎が…！

チクワさん、こうなったら（どうなったら？）私も秘密結社に見習いとして…

かくして脱線は続く…
…ごめんね、ひろ＠さん…

こんばんは・・・

〉ペギー兄さんwrote;
〉〉チクワさん、好き

うん・・・ありがと・・・わたしも・・・すき・・・

〉…この書き込みと、「味噌味」というタイトルとの関係やいかに？
〉チクワさん、分かる？

うん・・・
ペギさんが名古屋にこられたとき、私はいけなかったんだけど、そのときの宴席の
私の人身御供が味噌おでんのチクワだったの・・・(ことばの使い方がちがう・・・)

〉チクワさんたら、ＤＫＳさんファンなのに、ＰＧさんのハートを射止めちゃって！！
〉ＰＧさんファンとしては悔しい！！

うん・・・二人ともこりんごさんにあげる・・・

〉これから私がＰＧファンとして活動するときにはチクワさんたちの活動を参考にさせてもらおうと思っていたのに。嗚呼、嫉妬の炎が…！
〉チクワさん、こうなったら（どうなったら？）私も秘密結社に見習いとして…

うん・・・秘密結社もこりんごさんにあげる・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
・
・
今読んでる本で、あーん、死んじゃったよおー　・・・
いやだー、あんなのいやだー！！！

〉かくして脱線は続く…
〉…ごめんね、ひろ＠さん…

脱線どころか内容すりかえちゃってごめんね、ひろ＠さん・・・

長かった本も、あと少しで読み終わるんですが・・・
このショックから立ち直れる「パンダ」の元気な (またはおバカな) 本をどなたか紹介してくださーい・・・
“Baker, Baker, Cookie Maker”とかいいんだけど、もう続けて５回ほど音読した・・・まだ効くかな・・・
しかも一冊二冊じゃだめそうだし・・・
読書どころか、人生の停滞をむかえそうな予感・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・
・
・
はああああ〜〜〜〜〜・・・
（では・・・）
(人力で亜種複数空白行を開けて、ちょっといい気になっている（爆、いや漠・・・）)
（でもなんだかうまくいってないみたい・・・）

こりんごです。

チクワさん、今読んでる本の結末で落ち込みそうなのね？
ああっ、今日はパートに行くから、今書けないわっ
今夜いろいろおばかな本を探すからちょっと待ってっ。

「Hooray for Snail!」（書評あり）は読んだ？
もし、もう読んでいて、あまつさえ広場かどこかで書き込みしておられたら、ごめんなさい。
ＳＳＳ大阪絵本の会（改名したのよっ）の例会で、大爆笑だったわ。
野球の絵本だから、中高生や男子にも受けるわよ。

こりんごさん、ありがとー！チクワです。

昨日はその展開にショックで、（ある程度知っていたのに）
その先を読み進む力がダウンし、読み終えらずに寝てしまいましたー。

〉チクワさん、今読んでる本の結末で落ち込みそうなのね？

あーあたりです。

〉ああっ、今日はパートに行くから、今書けないわっ

わあ〜、そんなお忙しい時に、暖かい、やさしいレスをくださってどうも本当にありがとうございます！！！
きょーしゅくです・・・

〉今夜いろいろおばかな本を探すからちょっと待ってっ。

うううう〜。ありがとうございますー。でも、でも、この問題が・・・
問題＝教えていただいたのを全て手に入れられるわけじゃなさそう・・・なので
(でも、こりんごさんご推薦、おばか本、知っておけたら、とも思う・・・)
簡単に思いつかれるのを少し、でいいですので、じゃあ教えてくださいね。うう、ウレシイ。

〉「Hooray for Snail!」（書評あり）は読んだ？
〉もし、もう読んでいて、あまつさえ広場かどこかで書き込みしておられたら、ごめんなさい。

そう！まっさきに思いついたのはこれでした！こりんごさん、sumisumiさん、ほか
おおぜいの方のおすすめ！amazonのショッピングカートにあるところ。
今日注文します。

〉ＳＳＳ大阪絵本の会（改名したのよっ）の例会で、大爆笑だったわ。
〉野球の絵本だから、中高生や男子にも受けるわよ。

そう！さすがこりんごさん、わかってらっしゃる！
私を、この落ち込みから立ち直らせてくれる本は、きっと中高生や男子にうけるだろうと、
思っていました。

お忙しい中、ご返信ありがとうございました。
こりんごさんのおばか本（こ、こんなまとめたような書き方・・・）楽しみですが、
どうか貴重なお時間を割かれすぎませんよう・・・
では、わたしもいったん・・・

こりんごです。

「中高生にうけそうな本」というかんじになりました。すべて書評あり。…のはず。

○おもしろい詩集
「The Bug in Teacher's Coffee and Other School Poems」ICR2
学校にあるモノの立場になってこどもたちが書いた詩。楽しいよ。

「Tyrannosaurus Was a Beast」
なんと恐竜が題材の詩集。珍しいでしょ。

○絵をみているだけで笑える絵本
「Animals should definitely not wear clothing」
なぜ動物は服を着てはいけないか、大真面目を装った（？）爆笑本。

○Snail君シリーズ
「Hooray for Snail!」
「The Adventures of Snail at School」
どちらも中高生に受けます、きっと。

○ひねりが効いてる本
「The Three Pigs」
異色のパロディ。３びきのこぶたがページを飛び出しちゃった！

○カセットもいっしょに。
「Gruffalo」
昔話風のおはなしなんだけど、とにかくカセットが楽しい。効果音・音楽・セリフが面白くって、おおきい子でも何度も聞きたがりますよ。

こんなラインナップになりました。ご参考までに。

こりんごさぁ〜〜〜ん。あーりがとぉ〜〜〜。
チクワ感涙に咽んでおります。（おお、こういう漢字かー。）
カタギのこりんごさんに、こんな夜更かしをしていただいちゃって申し訳ない・・・

しかし・・・多読！この奥深い世界。
Hooray for snail !　以外、知っているのが一冊もない！愕然・・・

どれもこれもいーですねー。1度に全部は無理でも、ちょっとずつでも手にいれていきます！
なにしろ「中高生にうけそうな本」・・・私の落ち込みに効くだけでなく
生徒たちとも、楽しめること間違いなし。
こりんごさん、ほんとーにありがとー。

手元に未読のパンダお気楽orおバか本がなく、
今日はマンガのＯＮＥ PIECEを読んでいました。（けっこう難）

長いキリンのあとのパンダ本を確保しておくって難しい・・・
だってキリン本を読んでる途中に、浮気で手をだしちゃうもの。
で、いざ精神的に不安定な状態で読み終えると、そこにはパンダ本がない・・・
うー、今後のために何か対策を考えておかなくちゃ。

私の落ち込み自体は、今回はこりんごさんにこんなにしてもらえたってことで消えましたー！
ありがとうございました。甘えちゃって本当に申し訳なかったです。
今日の生活に影響出ませんでしたか？お体大事にしてくださいねー。

もう何度でも
ありがとうございました！ありがとうございました！ありがとうございました！
では〜。

こりんごです。
なにをおっしゃるチクワさん、私たちはニックネームが食べ物だという共通点があるじゃありませんか。食べ物同士のよしみですよ。（意味わかんねー）

今回の書き込みが深夜だったのはワケがあるんですよ。
娘の学校にぞうきんを持っていかなくちゃならないとか、制服の名札をボタンでつけなくちゃいけないとか、新学期の用意がいろいろあるのに
夕食のあとちょっと一休みするつもりで寝転がったらバタンキュー。

深夜に起きだしたものの、用事を先延ばしにしていそいそと掲示板を開け、書き込みをしていたんですよ。だから、お気遣いなく。

PBのキリンとパンダか…（ちょっと違う…）
確かにパンダ用の本って難しいですよね。児童書や絵本は、内容はかわいいけれど、レベルとしては案外高いものも多いですから。

でも、「パンダ読みにおすすめの本」とか「中高生にも受ける本」「男子にも受ける本」って、おもしろいテーマですね。

では、チクワさん、
味噌味はちょっとお休みして、Snail君で一息ついて、また新たな味を楽しんでください。（だから、意味わかんないって。）