スペイン語、はじめました。

[掲示板: 〈過去ログ〉英語以外で多読を楽しむ掲示板 -- 最新メッセージID: 3292 // 時刻: 2024/11/24(07:47)]

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760. スペイン語、はじめました。

お名前: フク
投稿日: 2004/11/4(01:26)

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フクと申します。こちらには初めて投稿します。

今年の9月からスペイン語をはじめました。
これまでスペイン語は学校で習ったり、勉強したりしたことはなかったのですが、
英語に続く第二外国語として、スペイン語で多読をスタートしました。
(当然、まだまだ小読ではありますが。。。)

■きっかけ
英語多読、200万語の報告のときに「第二外国語をはじめたい」と書いたように
多読のスタイルで他の言語を学習できるのか、とても興味がありました。
では、何語を取るか?という問題はありました。
スペイン語は面白そうだけど、まったくの白紙。
中国語、韓国語は近くの国でもあるし、これから使うこともあるかもしれない。
ドイツ語は学校でやったことがあるので話が早そう。

このように考えているとき、たまたま酒井先生とお話する機会があり、
はじめて外国語を学ぶにはどのようにしたらよいのでしょう、とお尋ねしました。
先生の答えは、忘れもしません(つい先日ということもありますが)、
「それは、読み聞かせをしてもらうことです。」というものでした。
このような訳で、これまで全く経験のないスペイン語を始めることにしました。
全く予備知識がない、さらに、スペイン語を知っている人が近くにいる、という
多読の効果を試す実験にはこの上ない環境であることも後押ししたと思います。

■何を使うのか
絵本を中心にするのがベストであろうと考えています。
しかし、最初の最初に絵本を手に取ってわかったのですが、
読み方がわからないと本は進まないのです。
これは、知らない言葉は飛ばせば良い、というものとは別次元だと感じました。
絵本は、やはり読み手があってこそ効果大であると思います。
この、最初に読み方が分からないと進まないという問題は、
実際にしばらく絵本を読んでもらうことで解消したと考えています。

独習で使ってみているのが、NHKテレビ講座のスペイン語会話です。
スペイン語の先生が、スペイン語でどんどんしゃべりまくるのを見て、
なんとなく気に入りました。(日本語が少ないところが。)
スペイン語も日本語もまとめてシャドウイングしています。
(いくらかパートに分かれているのですが、文法のところは見てません。)

次に、インターネットラジオ。NHKラジオジャパンを聞いています。
一日10分の放送ですが、適当にシャドウイングをしています。
当然、英語から連想できる言葉しかわかりませんが、スペイン語の
雰囲気はつかめてきた気がします。

■今の感じ
本当に、毎日少しづつ、スペイン語を流し込む感じです。
容量が少ないのでムリして入れようとしてもすぐに溢れ出します。
一日一日、知っている言葉が増えていくと、それだけで楽しくなります。

■わかったこと
絵本の1ページに1文しか無い場合でも、2つ知らない言葉があると
両方とも理解できません。
ただ、違う場面(同じ本でも、違う本でも)で繰り返し出てくる言葉があると、
その部分は身についていくことが分かりました。
これが、繰り返し出てくる言葉は自然と覚えていくということでしょう。
(esta、という言葉がまさにこのような感じです)

スペイン語に挑戦することで、本当にはじめて英語をスタートする人が
経験するであろう問題を自分でも体験していると思います。
この経験は、英語多読をはじめる人にアドバイスをすることがあれば、
とても有効に働くことだと考えています。
(英語の場合、いくぶんスムーズに入ることができたので。)

■展望
100語程度の本を何冊か読みましたが、「読めた!」という感激が足りません。
もっともっとスペイン語が馴染んでくることが必要だと思っています。
何冊も読了することが目標です。
そして、ゆくゆくは読みやすさ別に本を整理できれば、と。

本当にはじめたばかりですが、みなさん、よろしくお願いします。


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[喜] 764. 私も、 スペイン語はじめました。

お名前: けん http://www.nextftp.com/foundation/
投稿日: 2004/11/5(21:29)

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フクさん、こんばんは。初めまして。けんといいます。

〉今年の9月からスペイン語をはじめました。
〉これまでスペイン語は学校で習ったり、勉強したりしたことはなかったのですが、

私も今までスペイン語は一度も習ったことはないです。
そして、同じく9月末から始めました。「英語学習はもうやめだ!」なんて言っています。(でも密かに?多読だけは続けるんですけど)

〉多読のスタイルで他の言語を学習できるのか、とても興味がありました。
〉では、何語を取るか?という問題はありました。
〉スペイン語は面白そうだけど、まったくの白紙。
〉中国語、韓国語は近くの国でもあるし、これから使うこともあるかもしれない。
〉ドイツ語は学校でやったことがあるので話が早そう。

この辺りの気持ちはぴったり同じです。これからの中国のことを考えると中国語も魅力的だし、お隣の韓国語もできたほうがいいと
思っているのですが、ま、結局、むりやり口実を作ってスペイン語に落ち着きました。

〉全く予備知識がない、さらに、スペイン語を知っている人が近くにいる、という
〉多読の効果を試す実験にはこの上ない環境であることも後押ししたと思います。

いいですね。読んでもらえれば最高ですね。私は、今のところ音を聞いているだけです。自然に時々シャドーイングになりますけど。

〉この、最初に読み方が分からないと進まないという問題は、
〉実際にしばらく絵本を読んでもらうことで解消したと考えています。

読んでもらえるのはやっぱりうらやましいです。私は、入門書を一冊だけ買いました。でも文字はほぼ読んでいません。
MDに編集したスペイン語の音を聞くだけでとりあえずはいいだろうと思っています。まぁ、どんなふうになるか実験みたいなものです。

〉次に、インターネットラジオ。NHKラジオジャパンを聞いています。

なるほど、英語はときどき聞いていましたが、スペイン語もありましたね。でもまだ難しそうです。

〉■今の感じ
〉一日一日、知っている言葉が増えていくと、それだけで楽しくなります。

すごいですね。私は本を見たりしてないので、単語は何も増えません。
でもBBCのサイトのスペイン語学習のページや、やはりBBCの作った英語で解説がある初級スペイン語のCDを聞くのは楽しいです。

〉スペイン語に挑戦することで、本当にはじめて英語をスタートする人が
〉経験するであろう問題を自分でも体験していると思います。
〉この経験は、英語多読をはじめる人にアドバイスをすることがあれば、
〉とても有効に働くことだと考えています。

ほんとそうですね。私も最近スタートした人の掲示板への書き込みが気になりだしています。

〉■展望
〉100語程度の本を何冊か読みましたが、「読めた!」という感激が足りません。
〉もっともっとスペイン語が馴染んでくることが必要だと思っています。
〉何冊も読了することが目標です。
〉そして、ゆくゆくは読みやすさ別に本を整理できれば、と。

すごいですね。私はとりあえず、ゆ〜っくりやって、2年くらいたったらSSS多読方式に移行しようと思っています。

現在は毎日10数分のMDを1回か2回聞くだけです。しかも他のことやっていて、何を聞いたか1つも覚えていないことが多いですけど、
とにかく超ゆっくりでやっていこうと(今のところ)思っています。

〉本当にはじめたばかりですが、みなさん、よろしくお願いします。

同時期のスタートですがやり方も違うようで面白いですね。これから情報交換よろしくお願いします。
¡Lectura feliz! <====読めないけど(^^;


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770. Re: よろしくお願いします!

お名前: フク
投稿日: 2004/11/6(08:29)

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フクです。

けんさん、はじめまして!

まず、スペイン語多読に同期の方がいらっしゃって、
すごく嬉しいです! 心強いです!
いつの日かスペイン語オフ会しましょう!
(はじめたばかりなのに、気が早いでしょうか)

>> 全く予備知識がない、さらに、スペイン語を知っている人が近くにいる、という
>> 多読の効果を試す実験にはこの上ない環境であることも後押ししたと思います。

> いいですね。読んでもらえれば最高ですね。私は、今のところ音を聞いているだけです。自然に時々シャドーイングになりますけど。

「読んでもらえる」というのは、実は特別な環境だったのですね。
いつでも、誰にでもできる方法ではないと改めて感じました。

>> ■今の感じ
>> 一日一日、知っている言葉が増えていくと、それだけで楽しくなります。

> すごいですね。私は本を見たりしてないので、単語は何も増えません。
> でもBBCのサイトのスペイン語学習のページや、やはりBBCの作った英語で解説がある初級スペイン語のCDを聞くのは楽しいです。

私の場合、もうなんでも手当たり次第にスペイン語に関わるものを触ってます。
絵本を読んだり、スペイン語の和書を読んだり、
お店の看板をみて「これ、スペイン語だ!」とか叫んだり、
スペイン語の映画を見たり。
(モーターサイクルダイアリーズを見ました。スペイン語漬けの2時間は濃かったです!)

> 同時期のスタートですがやり方も違うようで面白いですね。これから情報交換よろしくお願いします。
こちらこそ、よろしくお願いします。
けんさんの、「音から入る」というやり方もとても興味があります。

けんさんのウェブサイト、読ませていただきました。
とてもカッコイイです!
(しかも、スペイン語学習記が英語で!!)
これからも読ませて頂きます。

それでは、!Lectura feliz!


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772. こちらこそ よろしくお願いします!

お名前: けん http://www.nextftp.com/foundation/
投稿日: 2004/11/6(19:54)

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フクさん、こんばんは。私も同期の方がいらっしゃって嬉しいです。
いつかOFF会でお会いできると思うと、また楽しみが増えてしまって、(^v^) です。

フクさんは、もうだいぶスペイン語環境を整えつつあるようで、私もちょっと増やしたくなりました。

〉お店の看板をみて「これ、スペイン語だ!」とか叫んだり、

これこれ、いいですね。しかも無料! まてよ、その前に文字を覚えなくちゃだめかな。

〉スペイン語の映画を見たり。
〉(モーターサイクルダイアリーズを見ました。スペイン語漬けの2時間は濃かったです!)

さっそくアマゾンでチェックしてみましたが、ずいぶんいい映画のようですね。景色も見てみたいです。
DVDの発売をメールで知らてもらえるように設定してきました。

〉けんさんのウェブサイト、読ませていただきました。
〉とてもカッコイイです!
〉(しかも、スペイン語学習記が英語で!!)
〉これからも読ませて頂きます。

ははは、(*^v^*)おはずかしい。たまに気が向いたらどこか書き加えているだけで・・・・。
でも、自分の勉強にはなりますね。間違いあってもご容赦。

〉それでは、!Lectura feliz!

!Lectura feliz!


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775. Re: けんさん、はじめまして。

お名前: islaverde
投稿日: 2004/11/6(23:24)

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けんさん、はじめまして。islaverdeと申します。

一向に語数が進みませんが、私もtadoquistaの一人です。
今回スペイン語で多読をされてると知って、うれしくなって
出てきました。
(これで何人目かな〜。)

〉私も今までスペイン語は一度も習ったことはないです。
〉そして、同じく9月末から始めました。「英語学習はもうやめだ!」なんて言っています。(でも密かに?多読だけは続けるんですけど)

ゼロから未知の言語に挑戦されている方には頭が下がります。
スペイン語は入りやすい方だとは思うのですが、それでも
読めない、読み方が分からない、ところからはじめるわけですから・・・

〉この辺りの気持ちはぴったり同じです。これからの中国のことを考えると中国語も魅力的だし、お隣の韓国語もできたほうがいいと
〉思っているのですが、ま、結局、むりやり口実を作ってスペイン語に落ち着きました。

スペイン語は楽しいですよね〜。使えるの?とか言われると
うまく説明できませんが、そういう問題じゃないんだ〜!とは
いいたくなります。(無理やり言うなら自分の世界を広げるためにやってる、
ということになるのかも知れません。私の場合は。)

〉いいですね。読んでもらえれば最高ですね。私は、今のところ音を聞いているだけです。自然に時々シャドーイングになりますけど。
〉読んでもらえるのはやっぱりうらやましいです。私は、入門書を一冊だけ買いました。でも文字はほぼ読んでいません。
〉MDに編集したスペイン語の音を聞くだけでとりあえずはいいだろうと思っています。まぁ、どんなふうになるか実験みたいなものです。

けんさんのやり方ってすごく正しいと思います。(すみません、偉そうで・・・)
いきなり本、っていくら絵本でも無理そうです。音を山のように聞いたあとで
文字に移行するほうが流れとしても自然ですし・・・

実はスペイン語多読を広めたい〜と思っているのですが、
この、最初の段階で何を聞くのががいいかまだよく分からないのです。

〉でもBBCのサイトのスペイン語学習のページや、やはりBBCの作った英語で解説がある初級スペイン語のCDを聞くのは楽しいです。

このあたり、非常に参考になりました。
ホームページも拝見いたしました。(かっこいい・・・)

わたしも少しづつなんですが、本の入手方法やお勧め本シリーズ、
音源などを集めています。(これは、また別の機会に書きます)
本のリストも(本当に少しづつなんですが)、作成中ですので、
何かの機会にお見せできれば、と思っています。

それでは、これからもこの掲示板でお会いできたら、と思います。
よろしくお願いします。

ふぇり〜す れくとぅ〜ら!


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777. 多読にほど遠い少聴ですが

お名前: けん http://www.nextftp.com/foundation/
投稿日: 2004/11/7(21:05)

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islaverdeさん、はじめまして。

〉一向に語数が進みませんが、私もtadoquistaの一人です。
〉今回スペイン語で多読をされてると知って、うれしくなって
〉出てきました。
〉(これで何人目かな〜。)

ちょっとislaverdeさんの過去ログを読ませて頂きました。スペイン語の先輩ですね。
本のことも色々調べられたようで、たのもしいです。どうぞよろしくお願いいたします。
フクさんと私とで、何人になったんでしょう。まだ一桁でしょうか?
もかしして、初期10スペイン語tadoquistaということで、SSS多読法史に残るかも・・・・って、まだ私は多読は1ページもできていなかったんだ(^_^;

〉ゼロから未知の言語に挑戦されている方には頭が下がります。
〉スペイン語は入りやすい方だとは思うのですが、それでも
〉読めない、読み方が分からない、ところからはじめるわけですから・・・

そうですね。私はしばらくはあえてアルファベットさえも見ないでおこうと決めて音だけ聴いています。そうは言っても時々目に入って来ちゃいますけど。

で、その結果ですが、エチェ、エニェとか、イギリエガって何だっけ???とか、色々想像して、
「え〜と、ABC・・・の順だから・・・」なんて考えるときもあります(ヒマなときですけど)。

〉〉MDに編集したスペイン語の音を聞くだけでとりあえずはいいだろうと思っています。まぁ、どんなふうになるか実験みたいなものです。

〉けんさんのやり方ってすごく正しいと思います。(すみません、偉そうで・・・)
〉いきなり本、っていくら絵本でも無理そうです。音を山のように聞いたあとで
〉文字に移行するほうが流れとしても自然ですし・・・

そう言って頂けてうれしいです。でも、やっぱり一日10数分聴くだけでは、少なすぎるでしょうねぇ。
でも2年間くらいするまでに、きっと何か見えてくるでしょう。←・・・今は単に見えないだけ、とも言う。

〉実はスペイン語多読を広めたい〜と思っているのですが、
〉この、最初の段階で何を聞くのががいいかまだよく分からないのです。

〉〉でもBBCのサイトのスペイン語学習のページや、やはりBBCの作った英語で解説がある初級スペイン語のCDを聞くのは楽しいです。

〉このあたり、非常に参考になりました。
〉ホームページも拝見いたしました。(かっこいい・・・)

ホームページ、はずかし〜(*^o^*) でも、ここでURLを公開しちゃったので、いやでも励みになりますね。見て下さるみなさんにペコリ m(__)m です。

でも最近思うんですけど、英語で解説されたスペイン語の音(BBCのCDとか)を聴いても、英語としては面白いし、
それなりにスペイン語の方も発見はあるのですが、どうもスペイン語を学んでいる気がしません。
どうやら学んでいるのは英語になっちゃうみたいです。やっぱりその国の言葉だけで、理解を進められたら最高ですね。

〉わたしも少しづつなんですが、本の入手方法やお勧め本シリーズ、
〉音源などを集めています。(これは、また別の機会に書きます)
〉本のリストも(本当に少しづつなんですが)、作成中ですので、
〉何かの機会にお見せできれば、と思っています。

たのしみです。急ぎませんけどまってま〜す。

〉それでは、これからもこの掲示板でお会いできたら、と思います。
〉よろしくお願いします。

〉ふぇり〜す れくとぅ〜ら!

¡Lectura feliz! で、いいんですよね。初めフクさんに書いたときは逆にしてたかもしれません。
またよろしく! ¡Adiós!.


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768. Re: スペイン語、はじめました。

お名前: 杏樹
投稿日: 2004/11/6(00:47)

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フクさん、けんさん、こんにちは。

スペイン語もいいですねえ…。(かじったことはあります。「グラナダ」をスペイン語で覚えました)
特に「聞く」重視というのはいいと思います。
実は以前に私もこういう投稿をしたことがあります。

[url:kb:254]

ゼロからのスタートで多読が出来るようになったら快挙だと思います。

それでは…。


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769. さすが、杏樹さん

お名前: けん http://www.nextftp.com/foundation/
投稿日: 2004/11/6(02:44)

------------------------------

杏樹さん、こんばんは。先日は100万字の通過、おめでとうございます。
そしてこの度はコメントありがとうございます。

〉特に「聞く」重視というのはいいと思います。
〉実は以前に私もこういう投稿をしたことがあります。
[url:kb:254]

kb:254 読んできました。まったく同感です。

〉254. 最初は「聴く」から…では?
〉お名前: 杏樹
〉投稿日: 2003/5/1(23:10)
〉------------------------------
〉多読をするには英語とは比べ物にならないほどないないづくしの諸外国語。
〉それで「多読」の前に「多聴」をするのがいいのではないかと思いました。
〉やさしい絵本や教材をとにかくシツコク聞き倒す!
〉短いものを何度も、何度も。そうすると一言二言耳に残る語ができてくるので、それを何度も繰り返せば少しずつ聞き覚えのある語が増えていく…。
〉それから文字を見れば発音が浮かんで、ただ読むだけよりも進みやすくなると思います。「意味はあとからついてくる」と考えて、わからなくてもいいからひたすら聴く。
〉問題はそれだけ何度も聞きたくなるような絵本や教材をみつけることでしょうか…。

そうですね〜。今のところまだ何も解りませんが、そのうちに何とかなるでしょう、とのんきにやります。

〉ゼロからのスタートで多読が出来るようになったら快挙だと思います。

はい。自分でもどうなるか、興味津々です。  では〜


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776. Re: 杏樹さん、はじめまして

お名前: フク
投稿日: 2004/11/7(11:28)

------------------------------

〉フクさん、けんさん、こんにちは。

杏樹さん、はじめまして

〉特に「聞く」重視というのはいいと思います。
〉実は以前に私もこういう投稿をしたことがあります。

[url:kb:254]

読ませていただきました。
なるほど。。。。

「聞く」を意識して、というわけではないのですが、
スペイン語のやさしい本をさがしている時に、
CD付きの「スペイン語 子守唄集」というものを手に入れました。
子守唄といえば、母親が歌ってくれるものと思っていたのですが、
CDに録音されている曲は歌手による「歌唱」でした。

でも、方向性は合うのかなぁ..と思いました。

〉ゼロからのスタートで多読が出来るようになったら快挙だと思います。

〉それでは…。

なぜか、多読までいけそうな予感がしています。
この自信はどこから出てくるのか自分でも不思議ですけど。。。

最後になりますが、杏樹さん、100万字通過、おめでとうございます。

それでは。


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