Re: 中国のGRはなんと英語と中国語併記でした！！（買出し報告・長文）

福さんはじめまして。じゅん＠中国語は5000語くらい読んだけど、この半年ぐらい挫折中で、最近全く読んでない状態、です。

〉中国買出し報告です。

実は私も今度の11月1日〜3日の連休をつかって、上海旅行の計画が立っています。
本を買うことも、一応、目的の１つ。
でも、中国語はかなり停滞中なので買っても読まないし…と思案中。
英語は順調なのに。

〉語学学習書と児童書があるフロアへ行き、ひとまわりして、ふと気がつくと、これってGRだよね〜。やっぱり中国人も英語勉強（いや多読か）するのねー。なんて手にとっておどろいた！！

〉中国語と併記してある！！！！
〉えっ！えー！！！

これは、もう目が点！でした。
なるほど、中国語併記のGRっていいかも！
探そうと思ったこともなかった。
本の感じは日本のGRと一緒ですか？
今度行ったときには是非見てこようっと。

〉一人静かに興奮しつつ、カート（これは日本のスーパーにあるのと同じようなやつ）に本を積み上げ、まわりのびっくり目をかわしつつ、買いに買ったり９５冊・・・（GR、中国語のみ絵本、児童書、小説などなど）。
〉なんと総重量１１キロ超になりました。１０キロ分を船便で送ることにしたので、その分は一ヶ月後に届くことになっています。

すっ、すごすぎる。
私は前回15冊くらいの本を持ちかえりましたが（重かった…）。

〉ピンインなしについても考えました。ピンインなし教科書を音読するとまったくぼろぼろになってしまう私ですが、どうにか日本語の読み方をせずに中国語の音（音じゃないなあ、ピンインだな）のあたりをつけられるようになってきたので、英語の多読と同様、音の手当ては別に考えればいいか、ということにしました。

私は音がまだ全然だめなので（完全に日本語読み）、変な癖がついたら困ると思って、ピンイン併記かつ音を一緒に聞けるCDかTape付きの絵本を探して、買い集めたものがあります。
でも、私にはレベルが高すぎたようで、（というか、私のレベルが低すぎるのですが）挫折に一役買ったような気もしています。

福さんってSEGに行けるところに住んでるんですよね？
もしよかったら一度中国語のGR見せてください。

では、Happy　Reading！

じゅんさん、こんにちは。

〉実は私も今度の11月1日〜3日の連休をつかって、上海旅行の計画が立っています。

３日間ですか？私も行きたい…。

〉私は音がまだ全然だめなので（完全に日本語読み）、変な癖がついたら困ると思って、ピンイン併記かつ音を一緒に聞けるCDかTape付きの絵本を探して、買い集めたものがあります。
〉でも、私にはレベルが高すぎたようで、（というか、私のレベルが低すぎるのですが）挫折に一役買ったような気もしています。

やはり私は中国語は別に発音練習が必要ではないかと思います。英語はシャドウイングをして耳で聞き取りながらでも発音を身につけることができますが、中国語は聞き覚えで発音すると正確さに欠けると思います。発音がまだまだ、ということでしたら、福さんも言っている通り発音はまた別の対策を取る方がいいと思います。結局日本で出ている初級の教材でＣＤつきのものを使って地道に練習する、という方法が妥当なのではないかと。中国語では発音練習専用の教材もありますので、そういうのを使ってもいいと思います。絵本やＧＲほどおもしろくはありませんけれど…。中国語は母音と子音の組み合わせが見事に体系化されていますので（教材に音韻表がありますよね。日本語の５０音の何倍もひろがってるようなの）、きちんと習得した方がいいと思います。もちろん、そういった体系的な練習と平行して気に入った絵本のＣＤやカセットを聞くのもいいと思います。レベルが高くてわからなくても音声だけ聞いていてもいいと思いますよ。

それでは…。

"杏樹"さんは[url:kb:388]で書きました:
〉じゅんさん、こんにちは。

杏樹さん、こんにちわ。お久しぶりです。

〉やはり私は中国語は別に発音練習が必要ではないかと思います。英語はシャドウイングをして耳で聞き取りながらでも発音を身につけることができますが、中国語は聞き覚えで発音すると正確さに欠けると思います。発音がまだまだ、ということでしたら、福さんも言っている通り発音はまた別の対策を取る方がいいと思います。結局日本で出ている初級の教材でＣＤつきのものを使って地道に練習する、という方法が妥当なのではないかと。中国語では発音練習専用の教材もありますので、そういうのを使ってもいいと思います。絵本やＧＲほどおもしろくはありませんけれど…。中国語は母音と子音の組み合わせが見事に体系化されていますので（教材に音韻表がありますよね。日本語の５０音の何倍もひろがってるようなの）、きちんと習得した方がいいと思います。もちろん、そういった体系的な練習と平行して気に入った絵本のＣＤやカセットを聞くのもいいと思います。レベルが高くてわからなくても音声だけ聞いていてもいいと思いますよ。

うーん、やっぱりそうですか。
音の練習、嫌いなんですよね、実は。
英語のシャドーイングもやりたい、やる、と言いながら挫折しつづけています。

きちんとした音で、話せなくてもいいかなぁと思ってます。
ただ、相手が何を言っているか聞き取れるようにはなりたい。
英語は、GRのカセットのヒアリングを続けて、だいぶ聞き取れるようになりました。でも、中国語の音はほんとに難しくて、おまけに漢字に引きずられるし…。

私は仕事柄よく中国のセミナーに出席しています(是非、この地域に投資してください、みたいな内容のセミナーですが）。セミナーの講師が中国人だったりすると日本語通訳が入るのですが、この通訳が中国人だったりすると、通訳された日本語がさっぱりわからなくて、結局講演の内容は何だったの？みたいなことがあるんですよね（そんなんで務まってる通訳っていったい・・・）。それで、聞き取れるようにはなりたいなぁと。
（もっとも、英語だって講演内容が聞き取れるには至っていないので、すっごい壮大な希望だったりするけれど）。

でも、安樹さんのアドバイスに従って、音はしばらくあきらめて、読むことに専念してみようかと思います。そうしないと、いつまでーも挫折したままになりそうなので。

アドバイスありがとうございました。

じゅんさん、こんにちは。
お返事おそくなりました。すみません。

〉実は私も今度の11月1日〜3日の連休をつかって、上海旅行の計画が立っています。

たのしんできてくださいね。私はすっかりおのぼりさん状態で、上海の都会ぶりにびっくりして帰ってきました。

〉本を買うことも、一応、目的の１つ。
〉でも、中国語はかなり停滞中なので買っても読まないし…と思案中。
〉英語は順調なのに。

買ったら読むかも。というのはどうですか？
でも、大買いした私も船便がとどいたら絶句するかもしれません。
こんなにどうやって読むの？と。

〉なるほど、中国語併記のGRっていいかも！
〉探そうと思ったこともなかった。
〉本の感じは日本のGRと一緒ですか？
〉今度行ったときには是非見てこようっと。

英語学習書コーナーにいけばすぐわかると思います。
日本のと似てますよ。Oxfordは深緑です。
Cambridgeはほとんどいっしょです。
英語が順調なら、GRは一石二鳥かもしれませんね。

〉私は前回15冊くらいの本を持ちかえりましたが（重かった…）。

本はほんとに重いので今回は最初から送るつもりだったんです。
郵便局にもっていかなきゃいけないかと思って、折りたたみ式の
カート（？）をもっていったぐらいなんです。
１５冊持って帰る方が大変ですよ。

音については、おもいきってかよってみるというのも手だと思います。
別に教室のまわしもんではありませんが、最初から発音を一人でというのは
きついものがあります。私は、独学が苦手でかよいの方が向いているのでそう感じるのかもしれませんけれど。

中国語には発音集中講座というのもときどきあって、私は以前発音だけの５日間コースと別のところの２日間コースというのをうけたことがあります。
一回うけてみると、全体像がわかって独学もずっとしやすくなるし、そのまま多読をするにしてもピンインつきのものであれば、中国語で読むということもできてくるように思えます。
でも、私も中国語にかけたお金と時間ほど力がついているわけではないので
たよりないアドバイスではありますが。

〉福さんってSEGに行けるところに住んでるんですよね？
〉もしよかったら一度中国語のGR見せてください。

はい、お見せしたいです。
どうすればいいでしょうかね。
お会いすることも可能と思いますが。
SEGに預けるなんてほうがいいですか？（そういうこともできるのかしら？）

では、開心看書！

〉じゅんさん、こんにちは。
〉お返事おそくなりました。すみません。

福さん、こんばんわ。
私の返事は、さらに遅くなってしまいました、ごめんなさい。
この書きこみ、見てもらえるんだろうか…とちょっと不安になったりしています。

〉〉実は私も今度の11月1日〜3日の連休をつかって、上海旅行の計画が立っています。

〉たのしんできてくださいね。私はすっかりおのぼりさん状態で、上海の都会ぶりにびっくりして帰ってきました。

とっても楽しみにしてます。あと少し。と思うと辛い仕事も耐えられる？！

〉〉なるほど、中国語併記のGRっていいかも！
〉〉探そうと思ったこともなかった。
〉〉本の感じは日本のGRと一緒ですか？
〉〉今度行ったときには是非見てこようっと。

〉英語学習書コーナーにいけばすぐわかると思います。
〉日本のと似てますよ。Oxfordは深緑です。
〉Cambridgeはほとんどいっしょです。
〉英語が順調なら、GRは一石二鳥かもしれませんね。

ありがとうございます。
探してきますね。
無事に見つかるといいけど。

〉〉福さんってSEGに行けるところに住んでるんですよね？
〉〉もしよかったら一度中国語のGR見せてください。

〉はい、お見せしたいです。
〉どうすればいいでしょうかね。
〉お会いすることも可能と思いますが。
〉SEGに預けるなんてほうがいいですか？（そういうこともできるのかしら？）

本当は、上海に行く前に見せてもらって…と思っていたのですが、
仕事が突如忙しくなってしまい、時間がなかなか作れなくなってしまいました。
でも、ちょっと山は越えたので、そろそろ大丈夫かなぁと。

福さんはSEGに、どういう日にち、時間に行ってますか？
もし平日夜とか、土曜日なら、福さんが行く時間に合わせて、私もSEGに行こうと思っていたのですけど…。

では、開心看書！

じゅんさんへ、こんにちは。

私も掲示板チェックが不定期なので、見逃さなくて良かった！

上海旅行まであと少しですね。
この指折り数えてという時期がまた楽しいんですよね。

私の方も、１１日に中国から本が届きました。
ビニール袋（スーパーみたいな）にいれただけの状態で預けてきたので、どうやって届くのかと思っていましたが、「きっちり梱包」されて届き安心しました。
サービスも良くなっているんだと関心。
箱詰めではなく、紙包み（ビニール裏付き紙）にしてひもで型崩れしないように厳重にしばってあったのには驚きましたが。

次は、ブックリストと思っていますが、日常の雑事に追われとりかかれてもいません。リストどころか、肝心の多読の方が、開店休業状態です。
どちらもぼちぼちいこうと思ってます。

〉福さんはSEGに、どういう日にち、時間に行ってますか？

仕事の関係で、平日夜は行けないんです。土曜日や、平日昼間にちょこっと、という感じで行っています。
じゅんさんと都合が合いそうなのは土曜日ですね。
１１月連休までに都合がつくのは・・・・。あすの１８日（土）だけです。すみません。
急で申し訳ないんですが、前後に予定があるのでお会いできるとしたら、午後３時から６時の間ということになります。
今日（１７日）深夜２５時までに、お返事いただければ、１８日に本を持って家をでます。１８日はお昼１２時まで掲示板がチェックできるので細かい時間はそれまででも大丈夫です。どんな本がみたいかリクエストしていただければ、その関係を持参します。一通りお見せしたいと思ってますが。

私にとって新宿へいくことは、面倒なことではありませので、遠慮なく都合はおっしゃってください。もちろんもともと都合がつかないとか、掲示板チェックが間に合わなかったということでも、全然かまいません。（前日ですもん当然です）
都合があわなかったら、なんか他の方法を考えましょう。

では、開心看書。
PS：他にも中国語GRに興味のある方いらっしゃいますか？

〉じゅんさんへ、こんにちは。

福さん、こんばんわ。

〉上海旅行まであと少しですね。
〉この指折り数えてという時期がまた楽しいんですよね。

ほんとに、そうですよね。わくわくしてます。

〉私の方も、１１日に中国から本が届きました。
〉ビニール袋（スーパーみたいな）にいれただけの状態で預けてきたので、どうやって届くのかと思っていましたが、「きっちり梱包」されて届き安心しました。
〉サービスも良くなっているんだと関心。
〉箱詰めではなく、紙包み（ビニール裏付き紙）にしてひもで型崩れしないように厳重にしばってあったのには驚きましたが。

へぇっ、本当に、中国も確実にサービス良くなってるんですね。

〉〉福さんはSEGに、どういう日にち、時間に行ってますか？

〉仕事の関係で、平日夜は行けないんです。土曜日や、平日昼間にちょこっと、という感じで行っています。
〉じゅんさんと都合が合いそうなのは土曜日ですね。
〉１１月連休までに都合がつくのは・・・・。あすの１８日（土）だけです。すみません。
〉急で申し訳ないんですが、前後に予定があるのでお会いできるとしたら、午後３時から６時の間ということになります。
〉今日（１７日）深夜２５時までに、お返事いただければ、１８日に本を持って家をでます。１８日はお昼１２時まで掲示板がチェックできるので細かい時間はそれまででも大丈夫です。どんな本がみたいかリクエストしていただければ、その関係を持参します。一通りお見せしたいと思ってますが。

すいません、お返事遅くなっちゃいました。
先ほどレスみて、あわてて、日程調整を試みたんですが…無理でした。
ごめんなさい。

〉私にとって新宿へいくことは、面倒なことではありませので、遠慮なく都合はおっしゃってください。もちろんもともと都合がつかないとか、掲示板チェックが間に合わなかったということでも、全然かまいません。（前日ですもん当然です）
〉都合があわなかったら、なんか他の方法を考えましょう。

すいません、もともと私の返答が遅かったから行けないんですよね。
ほんとに、ごめんなさい。

とりあえず、この間『外見』を聞いたので、大丈夫。
上海で探してみます。…というのも見たかったのは『探しやすいように』というためだったので。
お借りするつもりは、今はあまり無いです…というのも今の私には多分（というより絶対）読めないから（さすがに英語併記だったら、英語は読めるだろうけど）。でも、中国語の本は英語と違って、入手困難なので、行ったときには今後のために買ってこようと思ってます。さて、無事に発見できるかな？

福さんは、オフ会に参加されたりしますか？
11月29日が多分オフ会なので、もし参加されるんであれば、是非中国語の多読についても話しましょう！
（とはいっても挫折中の身だからなぁ）

そのうち大阪に杏樹さんと香菜さんを訪問！なんてこともできたらいいですねぇ。

〉PS：他にも中国語GRに興味のある方いらっしゃいますか？
求む　中国語多読仲間！！ですね。

では。

じゅんさんへ

了解しました。
急な申し出でかえってたいへんにさせてしまいましたね。
すみませんでした。
また、機会がありましたらぜひ情報交換させてください。

いま出先からなので、用件のみで失礼いたします。

開心看書！

こんにちわ

〉上海旅行まであと少しですね。
〉この指折り数えてという時期がまた楽しいんですよね。

じゅんさんは11月1日〜3日の連休で上海へ行かれるんよね。
良いなぁ〜
実は私も友人と１２月初旬に上海旅行計画を立てています。
いや、メールで上海蟹食べに行かない？って書いたら何だか実現する方向で
動き出しました。

〉私の方も、１１日に中国から本が届きました。
〉ビニール袋（スーパーみたいな）にいれただけの状態で預けてきたので、どうやって届くのかと思っていましたが、「きっちり梱包」されて届き安心しました。
〉サービスも良くなっているんだと関心。
〉箱詰めではなく、紙包み（ビニール裏付き紙）にしてひもで型崩れしないように厳重にしばってあったのには驚きましたが。

ほう、ってことは２０日くらいで届いたということでしょうか？
すいませんが、本を送る時の手続きを教えて頂けないでしょうか？
レジで支払いした後で、１階の発送カウンターへ持っていけば
書類書くだけでしょうか？
我想発送zhexie書
って言えば通じるかな？
住所は、日本国大阪府.....って書けばよかったですか？

〉次は、ブックリストと思っていますが、日常の雑事に追われとりかかれてもいません。リストどころか、肝心の多読の方が、開店休業状態です。
〉どちらもぼちぼちいこうと思ってます。

期待してます。
出来れば福さんとは違う本を買ってきたいです。

〉PS：他にも中国語GRに興味のある方いらっしゃいますか？

は〜い（^o^)/

では、開心看書