Re: ロシア語での多読は？

かみみさん、はじめまして！
ＳＳＳの酒井です。

〉英語と平行して、昔勉強したロシア語も多読してみたいなと思いました。
〉オックスフォードやペンギンのような英語学習初心者向けの本は、
ロシア語でも存在するのでしょうか。
〉ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

英語以外の場合どうしても絵本や一般書のやさしいものに頼るしか
方法がなさそうですね。

ぜひ、みなさんでそうした本の発掘、レベル分けをお願いします。

〉＊ちなみに私がロシア語圏に留学するまえ、『ロシア語を話しましょう』
〉というテキスト１冊を音読・丸暗記することで会話に不自由することは
〉なくなり、『標準ロシア語入門』を音読・丸暗記することで初等文法を
〉習得できました。
〉現在は多読教材を探す日々です。

ここに興味を持ちました。
音読・丸暗記がおできになるというのは、すばらしいことだと思いますが、
英語についてはなぜ多読をはじめられたのでしょう？
ロシア語でうまくいったのであれば、おなじように英語も音読・丸暗記・・・
と思いそうに、思うのですが？　なにか英語には特殊な事情があるでしょうか？
ロシア語の場合にうまくいった音読・丸暗記と、多読とを比較してみて
くださいませんか？

かみみさん、酒井先生、口出ししてすみません。

〉〉＊ちなみに私がロシア語圏に留学するまえ、『ロシア語を話しましょう』
〉〉というテキスト１冊を音読・丸暗記することで会話に不自由することは
〉〉なくなり、『標準ロシア語入門』を音読・丸暗記することで初等文法を
〉〉習得できました。

〉ここに興味を持ちました。
〉音読・丸暗記がおできになるというのは、すばらしいことだと思いますが、
〉英語についてはなぜ多読をはじめられたのでしょう？
〉ロシア語でうまくいったのであれば、おなじように英語も音読・丸暗記・・・
〉と思いそうに、思うのですが？　なにか英語には特殊な事情があるでしょうか？
〉ロシア語の場合にうまくいった音読・丸暗記と、多読とを比較してみて
〉くださいませんか？

私も実は初級の本を音読・丸暗記するのは有効だと思っています。
英語とどう違うかと言うと…
英語の場合はどんな苦手な人も学校の授業は受けたことがあります。ですからペンギンの２００語レベルを見せると「読める」人はかなりいます。しかし他の言葉は全くのまっさら状態です。０レベル以前と言うわけです。それで０レベルに達するまでにはやはりある程度の勉強をしなくてはならないかもしれないと思います。
また、英語の教材では全くのまっさらから始まっているものは少ないです。本当に英語を全く知らない人が始めるような教材はほとんどありません。これも結局「学校でやっている」ことを前提としているからでしょう。

しかし他の外国語は「まっさら」から始めるようにできています。そして１冊の入門書（テープまたはＣＤつき）の中にスタートからの基礎がコンパクトにまとまっています。ですから良い入門書１冊を音読・暗記すると基礎を身につけることができるんです。

しかし酒井先生は暗記や「勉強」ではなく「多読」でどれだけ身につくものか実験してほしがっていますし、実際語学の勉強はなかなか面倒で、入門書１冊終えるのも大変です。ですから私もあまり「丸暗記」をここで勧めるのは良くないかなーと思っていました。私もさすがに１冊「丸暗記」まではしたことがありませんし、もし多読だけで外国語ができるものならそのほうがいいと思います。
ただ、ここの掲示板で進行報告が少ないのはやはり読み進むことができないからではないでしょうか。特に英語以外では多読用のやさしい本が手に入りにくいので、むしろ「勉強」である程度基礎を覚えてからでないと難しいかも…と思い始めています。そして基礎を覚えたところで多読をすれば本当に身につくのではないかと思います。色々語学をやってみて思うのは、初級を一通りやっただけでは、復習を続けないとすぐ忘れてしまうということです。多読をすればそれが定着するのではないか、そうすれば多読が語学を身につけるのに役に立つのではないかと思います。

〉しかし他の外国語は「まっさら」から始めるようにできています。そして１冊の入門書（テープまたはＣＤつき）の中にスタートからの基礎がコンパクトにまとまっています。ですから良い入門書１冊を音読・暗記すると基礎を身につけることができるんです。

そういう英語の入門書って本当にないのでしょうか？
どなたか英語の先生でそういう本を知っている方はいますか？

＃たいてい、ドイツ語やロシア語の入門書は、英語の文法の知識が多少ある
ことを前提にかかれているような気がしますね。

>色々語学をやってみて思うのは、初級を一通りやっただけでは、復習を続けないとすぐ忘れてしまうということです。
>多読をすればそれが定着するのではないか、そうすれば多読が語学を身につけるのに役に立つのではないかと思います。

もう、これは間違いないと思います。

〉〉しかし他の外国語は「まっさら」から始めるようにできています。そして１冊の入門書（テープまたはＣＤつき）の中にスタートからの基礎がコンパクトにまとまっています。ですから良い入門書１冊を音読・暗記すると基礎を身につけることができるんです。

〉そういう英語の入門書って本当にないのでしょうか？
〉どなたか英語の先生でそういう本を知っている方はいますか？

あんまり「Hello! How are You?」から始まるような英語の教材は見ないような気がします。でも他の外国語の場合そこから始めなくてはなりません。

〉＃たいてい、ドイツ語やロシア語の入門書は、英語の文法の知識が多少ある
〉ことを前提にかかれているような気がしますね。

ヨーロッパ語はだいたいそうだと思います。実際英語の知識がベースにあればそれをもとに勉強していくことができます。非ヨーロッパ語のハンガリー語をやった時は、ローマ字アルファベットを使っていて、人称による動詞の活用などヨーロッパ語との共通点もあるのに、語の組み立て方が全然違っていて、かなりとまどいました。全く新しい概念を脳に組み立てていくような感じでした。そしてやはりヨーロッパ語は共通の基盤があると思いました。

〉>色々語学をやってみて思うのは、初級を一通りやっただけでは、復習を続けないとすぐ忘れてしまうということです。
〉>多読をすればそれが定着するのではないか、そうすれば多読が語学を身につけるのに役に立つのではないかと思います。

〉もう、これは間違いないと思います。

ありがとうございます。

〉かみみさん、はじめまして！
〉ＳＳＳの酒井です。

〉〉英語と平行して、昔勉強したロシア語も多読してみたいなと思いました。
〉〉オックスフォードやペンギンのような英語学習初心者向けの本は、
〉ロシア語でも存在するのでしょうか。
〉〉ご存知の方がいらっしゃったら教えてください。

〉英語以外の場合どうしても絵本や一般書のやさしいものに頼るしか
〉方法がなさそうですね。

〉ぜひ、みなさんでそうした本の発掘、レベル分けをお願いします。

〉〉＊ちなみに私がロシア語圏に留学するまえ、『ロシア語を話しましょう』
〉〉というテキスト１冊を音読・丸暗記することで会話に不自由することは
〉〉なくなり、『標準ロシア語入門』を音読・丸暗記することで初等文法を
〉〉習得できました。
〉〉現在は多読教材を探す日々です。

〉ここに興味を持ちました。
〉音読・丸暗記がおできになるというのは、すばらしいことだと思いますが、
〉英語についてはなぜ多読をはじめられたのでしょう？
〉ロシア語でうまくいったのであれば、おなじように英語も音読・丸暗記・・・
〉と思いそうに、思うのですが？　なにか英語には特殊な事情があるでしょうか？
〉ロシア語の場合にうまくいった音読・丸暗記と、多読とを比較してみて
〉くださいませんか？

はじめまして！かみみと申します。

まずロシア語で音読・丸暗記が可能であったのは、
教材の少なさが関係していました。
選択肢の少なさが逆に集中せざるをえない状況を生みました。

またご存知のように、ロシア語は格変化が言語習得の壁となりますので、
土台として徹底的なセンテンスの暗記、音読がどうしても
必要となります。
これを自分のものにすると、会話はもちろん読書も正確さが高まる体験をしました。

またロシア語は、初心者でも初等文法を武器にして、
歯ごたえのある本を理解していけますが、（読書速度は非常に遅い点は問題でした）
英語の場合はそうはいきませんでした。
初等文法をマスターしてもそれだけでは使い物にならない感覚です。
多読によって、この問題は解決できると感じます。
（私もなぜなのか分かりませんが、ロシア語のほうが格変化が厳しく、
文の構造把握が容易というか、クリアな感じです。単語同士が絡み合っているような感覚を時折感じます）

徹底的な音読・丸暗記によって明らかな恩恵を受けるロシア語に比べ、英語のような語順さえ気をつければ通じてしまう言語は、音読・丸暗記の必要性を実感しずらい気がします。

あまり参考にならなかったかもしれません。スミマセン。
ＳＳＳ多読に手ごたえを感じていますので、
これをロシア語に応用したいと思います。
ロシア語多読リストの作成を皆さんで推し進め、ロシア語学習の敷居が低くなり、学習人口が少しでもふえると素晴らしいですね。

皆さん、ロシア語の多読についてさまざまなコメントありがとうございます。
いま、手元にないのですがナウカと日ソということろでは比較的硬い本と絵本が紹介され入手できます。成人むけまがら語数を制限した本もあるようです。徐々に紹介していきます。あと「ロシアンぴろしき」というホームページhttp://www.rosianotomo.com/も皆さん興味があればごらんください。

英語と違って私はロシア語の基礎がまるでありません。
ロシア語のアルファビートは習得が必要なのではと思うのです。
細かい格変化については多読でよいのではとおもうのです。
ただ多少は基礎学習が必要でしょうね。
たとえば極端なはなし、イスラム語をまったく初心者から多読だけでいいのかとかんがえていまいます。やっぱりある程度英語との関係が深いものなら大丈夫なのではないかと思うのです。

とにかくしばらく読んでみてまた報告します。
書評で紹介するにはキリル文字でいいかな？？