Re: このままだと遠ざかるかもしれない英語多読

[掲示板: 〈過去ログ〉多読で壁を感じたときの広場 -- 最新メッセージID: 420 // 時刻: 2024/11/25(07:26)]

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400. Re: このままだと遠ざかるかもしれない英語多読

お名前: たむ
投稿日: 2004/12/7(00:41)

------------------------------

〉こんにちは、のびのびこ〜たです。
  のびのびこ〜たさん、こんにちは。たむ、改名して「たむ2」です。

〉#注意:これはのびこ〜の心境をただ書き綴っただけです。内容空疎です。
〉#掲示板を利用して現在の英語多読に対する気持ちを書き綴っただけです。

〉100万語到達後に一度停滞に悩まされ、その後回復しました。
  私もいま停滞しているような気がしてます。

〉回復後はペーパーバックになっているMTH全巻(28冊)を読破し、ニコラススパークスのPBも三冊読み、ダニエルスティールのPBも1冊読み、その他にも児童書を何冊か読んでいましたが、いつのまにかまた壁にぶつかり、本を読み出しては投げてを続けていたら最後に読んだ本が11月18日のSweet16という状況になっていました。
  MTHは私も数冊読みました。好みでしょうがあまり面白くはなかったよう
  な気がします。

〉その間、英語の本はThe Gurdianを250ページほど、毎日は読めないので、少しずつ読んではいました。

〉#The WeddingよりThe Gurdianの方が引き込まれる内容だったので。

〉しかし最近まったく英語に触れない日も増え、もしかしたらこのままだと気が付いたら、せっかく出会った英語多読から離れてしまうのかなと危機感を抱いています。

〉一回目の停滞のときはどうしようともがいていましたが、今回の停滞のときはもう、どうしようという気持ちすらあまり起こらなくなっていました。

〉多読はやめたくないんです。

〉#無理して読むぐらいならやめろという声もあるでしょうが。

〉毎日少しずつでも読んでいきたいんです。

〉#だったら読めよと。

〉そうです、だから毎日読めるように薄いORT辺りから読書を再開しようかと思っています。

〉ということで今晩からORT一冊(!!)を目標に再開します。
  そうですか。私の停滞してるような感じは、おもしろい本に出会えない
  からだと思います。☆5だけを読むようにしているんですが、最近たて
  続けに、なんというのか「女の子元気」系の本を読んでいたら、何冊目
  かで、もういいよ、という感じになってしまいました。その、いいよと
  思ったのが Lily's Crossingという本で、これは名作らしいのです。
  どうもタイミングが合わなかったのでしょう。しばらく熟成させて
  から再度読んでみようと思います。

〉それとレベル上げに関しては、また慎重になろうかなと思っています。

〉#レベル上げも人それぞれですよね(^^)

〉#レベル関係なしに面白い本を読む人がいてもいいし、レベルに慎重になって読める本を読んでいくのもいいし。

〉以前9月頃、The GhostというPBを読みたいけど、このままレベルが高い本を読んでもいいのだろうか、本当はもっと優しい本を読んだ方が良いのではないかというような投稿をしました。

〉そのときある方が読んだ方が良いと思っている内は、読まないんじゃないかというレスを頂きました。

〉今回やっと易しめの本を頭ではなく心が求めるようになりました。

〉何事も頭で分かっているうちは本当は何も分かってなくて、痛い思いをして得た経験なり知識なりこそ、役立つものなのかなと再認識した次第です。

〉#上記の注釈
〉#私は高いレベルの本を読んで、いまやっと易しいレベルの本を求めるようになっただけです。私とは異なりレベル関係なしにどんどん本を読める人もいますので、これを読んでレベルは段階的に上げていった方が良いんだなと思わないで下さいね。時にレベル関係なしに面白い本を読んだ方が良いときがあるのも私は経験済みですので。
  私はいま190万語で手持の本がなくなってきました。大体レベル4
  の本を中心に読んでいます。ですが、このレベル4の単語も結構むず
  かしいものがあって、現在の悩みは、このまま読み飛ばしていって
  いいものなのかな、という感じです。何回も出てくると自然にわかる
  ようになるというんですが、ちょっとそうかなーという気もしている
  んですね。千万語なんて方がいらっしゃるので、まだそんな感じを
  持つのは早いのかとも思いますが。

〉以上

〉失礼致します。

〉Sweet16だけは、さくさく読めて楽しいから、こいつだけは読み続けようかなと思っています。

〉それでも今はめちゃくちゃ薄い本が読みたいです。

〉#ブッククラブの図書室にある本だと、ピンクとか赤のシールが貼ってある本を読みたい。
  ブッククラブを利用できるのはうらやましいですね。買い続けるのは
  結構大変です。3人くらい声をかけて、始めていますので、貸したり
  借りたりできるようになるといいなという状況です。

  ちょっと前にダイヤルアップ接続からADSLに変えて、インターネット
  環境が激変、便利になりました。それで、のびのびこ〜たさんに教え
  てもらった書評検索をフル活用しています。また、最近過去ログを
  読んでいます。私は英語の勉強法にも興味があるので、ふんふんとか
  なるほど、と感心しています。

〉ところで、この投稿はここの掲示板に相応しい内容なのでしょうか?もし相応しくない時は別スレ立てて御指摘下さい。

〉#この下に文章がぶらさがっていると削除できなくなるので(汗)
  ぶらさげちゃいました。

〉ではでは
  では Happy Reading!!


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401. Re: このままだと遠ざかるかもしれない英語多読

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/12/7(15:36)

------------------------------

たむ2さん

こんにちは(^^)

〉こんにちは、のびのびこ〜たです。
〉のびのびこ〜たさん、こんにちは。たむ、改名して「たむ2」です。

「のびのびこ〜た」という名前が長すぎるので、本名の「こ〜た」か、もしくは
「のびこ〜」のどちらかに改名しようかなと考えていました。突然変えるかも
しれません。

#もちろん本名には「〜」は含まれていません(笑)

----------------------------------------------------------------------

〉〉回復後はペーパーバックになっているMTH全巻(28冊)を読破し、ニコラススパークス
〉〉のPBも三冊読み、ダニエルスティールのPBも1冊読み、その他にも児童書を何冊か読
〉〉んでいましたが、いつのまにかまた壁にぶつかり、本を読み出しては投げてを続けて
〉〉いたら最後に読んだ本が11月18日のSweet16という状況になっていました。

〉MTHは私も数冊読みました。好みでしょうがあまり面白くはなかったような気がします。

私も最初MTHを読んだ時は面白くありませんでしたし、読んでいても分からかったので
投げました。その後MTHよりも読みやすさレベルが高い本を数冊読んだ後にMTHへ戻って
来て再読したら、よく分かり結局最後まで読んでしまいました。

ただこれは私の感想ですがMTHは最後の方はパターンが同じになって少し飽きてしまった
ことも事実です(笑)

それとMTHも最初の恐竜や騎士の話は退屈でした。ピラミッドの話辺りから面白いなと
思えてきました。

〉〉その間、英語の本はThe Gurdianを250ページほど、毎日は読めないので、少しずつ読んではいました。
〉〉#The WeddingよりThe Gurdianの方が引き込まれる内容だったので。
〉〉しかし最近まったく英語に触れない日も増え、もしかしたらこのままだと気が付いたら、せっかく出
〉〉会った英語多読から離れてしまうのかなと危機感を抱いています。
〉〉一回目の停滞のときはどうしようともがいていましたが、今回の停滞のときはもう、どうしようとい
〉〉う気持ちすらあまり起こらなくなっていました。
〉〉多読はやめたくないんです。
〉〉#無理して読むぐらいならやめろという声もあるでしょうが。
〉〉毎日少しずつでも読んでいきたいんです。
〉〉#だったら読めよと。
〉〉そうです、だから毎日読めるように薄いORT辺りから読書を再開しようかと思っています。
〉〉ということで今晩からORT一冊(!!)を目標に再開します。

〉そうですか。私の停滞してるような感じは、おもしろい本に出会えない
〉からだと思います。

私もそこが元々の原因かなと思います。今の自分が無理しないでも読める面白
い本に出合えないのが停滞の原因かなと思います。

#無理しても読める面白い本をここ暫く読みすぎて、無理が祟って疲れてしまっ
たのかなと思います。

〉☆5だけを読むようにしているんですが、最近たて
〉続けに、なんというのか「女の子元気」系の本を読んでいたら、何冊目
〉かで、もういいよ、という感じになってしまいました。その、いいよと
〉思ったのが Lily's Crossingという本で、これは名作らしいのです。
〉どうもタイミングが合わなかったのでしょう。しばらく熟成させて
〉から再度読んでみようと思います。

私が暫くしてからMTHを楽しんで読めるようになったように、暫く熟成しておいて
次読んだときは楽しく読めるようなっているかもしれませんね(^^)

〉私はいま190万語で手持の本がなくなってきました。大体レベル4
〉の本を中心に読んでいます。ですが、このレベル4の単語も結構むず
〉かしいものがあって、現在の悩みは、このまま読み飛ばしていって
〉いいものなのかな、という感じです。何回も出てくると自然にわかる
〉ようになるというんですが、ちょっとそうかなーという気もしている
〉んですね。千万語なんて方がいらっしゃるので、まだそんな感じを
〉持つのは早いのかとも思いますが。

私も飛ばし読みに関しては悩みましたが、先輩方の意見によると十分に分かって
楽しめるようであれば飛ばし読みでも良いということです。

飛ばし読みして、分からない・面白くないのであれば本を投げる。

飛ばし読みして、分かる・面白いのであれば読み続ける。

なのかなと思います。

#ここを御覧なられた先輩タドキストの方補足お願いします。

〉〉#ブッククラブの図書室にある本だと、ピンクとか赤のシールが貼ってある本を読みたい。

〉ブッククラブを利用できるのはうらやましいですね。買い続けるのは
〉結構大変です。3人くらい声をかけて、始めていますので、貸したり
〉借りたりできるようになるといいなという状況です。

洋書を買い続けるのは結構大変ですよね。私も100万語までは全部自分で買っていましたが、100万語以降は
地元の図書館やブッククラブで借りています。

#現在はブッククラブお休み中です。

〉ちょっと前にダイヤルアップ接続からADSLに変えて、インターネット
〉環境が激変、便利になりました。それで、のびのびこ〜たさんに教え
〉てもらった書評検索をフル活用しています。また、最近過去ログを
〉読んでいます。私は英語の勉強法にも興味があるので、ふんふんとか
〉なるほど、と感心しています。

私も過去ログでもゆっくり読んでみようかな。

なかなか他の方のログをゆっくりと読む機会がないので、これを機会に読んでみるのも良いかも。

〉〉ところで、この投稿はここの掲示板に相応しい内容なのでしょうか?もし相応しくない時は別スレ立てて御指摘下さい。

〉〉#この下に文章がぶらさがっていると削除できなくなるので(汗)
〉ぶらさげちゃいました。

自分でぶらさげちゃいました(笑)

ではではHappyReading


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402. Re: このままだと遠ざかるかもしれない英語多読

お名前: みちる http://blog.goo.ne.jp/michiru_tsukiusagi/
投稿日: 2004/12/7(16:01)

------------------------------

のびこーさん、たむさん、こんにちは。

多読を続けるのに、一番必要なものは何かというと、刺激というか
モチベーションなのではないかなというのが個人的な考えです。
英語ができるようになりたいと思う方ならば、何かで成果が感じられる
ことが、一番モチベーションをあげることになるでしょうし、本が読み
たいという方なら、この本が読めたということがモチベーションを
高めるのではないかと。

自分のモチベーションをあげるものは何かな?と時々考えてみると
自分で自分を引っ張っていくこともかなりできるように思うのですよね。

のびこーさんのように毎日読みたいというのだってモチベーションを
あげる一つですよね。
誰々さんと同じ本を読みたいでも、オルソン姉妹の本制覇でも、
そういうものがあると、いいですよね。

私の場合は、読みたい本がまわりにあるというのが一番引っ張っていく
理由になるので、翻訳本コーナーを回って面白そうな匂いのする本を
原作で買う、誰かの報告などで読みたいと思った本はやっぱり買う。
そんな風にしているので、部屋には読みたい本がたくさんあって、
中断していられないという感じです。

結構皆さん、そうおっしゃっているのですが、語数が進むに連れて、
多読で選ぶ本って、日本語読書の本と似てくるように思います。
日本語で読書はしない方でも、たとえば、マンガとかテレビ番組とか
映画とか、そういったものでこういうジャンルが好きと思うものと
似てくるように思うのですよね。
★はある意味、無難な作品が評価されるものなのだと思います。
癖のないような話というか。
でも、そんな無難な話は好きじゃないという人だっているはずです。
英語、日本語関わらずどんな本が読みたいか考えてみたら、
素敵な本を紹介して下さる方はたくさんいるはず。
前に、まこっぺさんが「犬の本」って募集していましたけれど、
ああいうのはよかったですね。
きっと、まこっぺさんのまわりにも読みたい本はたくさんあるに
違いないって思います。

停滞の理由として、おもしろい本に出会えないからという感がある場合には、
守りにはいるよりも、責めにでる感じで、キリンしてみるということで、
停滞から抜け出せるという場合も結構あるように思います。

読むのに無理している感じがする場合は、パンダの方が有効ですが。

1000万語以上読んできて思うことは、易しい本はいつでも読めるなって
ことです。
私の場合は200万語あたりだと、こういう本が読めるうれしさが大きくて、
そのころは易しい本を読むよりも、こんな本もこんな本も読める〜と
いうのが、読みすすめる理由でしたもの。
でも、読みすすめるうちにちょっと疲れたりして、易しいのをむさぼる
ように読んで、また、PBが読みたーいとか、そんな感じで読んでいます。

だから、個人的には適しているレベルなんて読まなくていいから、キリン
とパンダで読んでいくというのが、一番刺激があるよねって思っていたり
します。
キリンでこの本を読めるうれしさを味わって、パンダでこれだけ読めるように
なったうれしさを思うという感じでしょうか。

のびこーさんの、心が求めるから簡単な本を読みたいというのはとても
いい感じだと思いますよー。
個人的にはORTよりもLLLの方がずっと好きです。
よかったらこちらもどうぞ。

私も10月にはじめてブッククラブに入ったので、それまでは買うか借りるか
という感じでした。
掲示板でのお友達に「易しい本が読みたい」といってたくさん送って
いただいたりもしました。
こういう友達ができたのも掲示板のおかげ。ありがたいですよね。
あとは、図書館ごもりも時々しました。
ちょっと遠出して大きな図書館に行って、ソファーに座ってとなりには
絵本の山。
本屋での立ち読みもたまにしているかな。。

あとは買って好きな本は置いておきますが、半分くらいの本は、古本屋や
友達に買っていただいて、それで他の本を買うというのを結構しています。
お金を出しての借り本感覚というのかな。
結構大事な購入資金源です。
それでも、易しい本にはなかなかお金はかけにくかったりしますけれどもね。

お返事にしては、ちょっとずれてしまった感もありますが、思ったことを
ちょこちょこと書いてみました。

それでは。


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403. Re: みちるさん、こんばんは。

お名前: たむ
投稿日: 2004/12/9(01:19)

------------------------------

〉のびこーさん、たむさん、こんにちは。

みちるさん、こんばんは。その節はご迷惑をかけてお世話になりました。
のびのびこ〜たさんのあとに、と待っていたのですが、お忙しいようなの
で先に書かせていただきます。

〉多読を続けるのに、一番必要なものは何かというと、刺激というか
〉モチベーションなのではないかなというのが個人的な考えです。
〉英語ができるようになりたいと思う方ならば、何かで成果が感じられる
〉ことが、一番モチベーションをあげることになるでしょうし、本が読み
〉たいという方なら、この本が読めたということがモチベーションを
〉高めるのではないかと。

〉自分のモチベーションをあげるものは何かな?と時々考えてみると
〉自分で自分を引っ張っていくこともかなりできるように思うのですよね。

なるほど。やっぱりそいうことも考えていかないと…なんですね。

〉のびこーさんのように毎日読みたいというのだってモチベーションを
〉あげる一つですよね。
〉誰々さんと同じ本を読みたいでも、オルソン姉妹の本制覇でも、
〉そういうものがあると、いいですよね。

私の場合、なんというのかこのシリーズを全部読んでやろうとか、この
作者のものをとか、あまり思わないようなんです。なんというのか、
そう「傑作」を探しているような気がします。

そういえば、私が傑作と思ったのは、Two Lives,  Go, Lovely Rose,
Babyでした。これら作者のものを探してみるという手はありますね。
Go, Lovely Roseの作者は Hebert Earnest Bates という人で、英和辞典
(ジーニアス英和大辞典)にも出ているような有名な作家でした。この人の
原作を…というのはちょっとまだ無謀ですかね。でも買って飾っておく
というのも刺激になるかな。

〉私の場合は、読みたい本がまわりにあるというのが一番引っ張っていく
〉理由になるので、翻訳本コーナーを回って面白そうな匂いのする本を
〉原作で買う、誰かの報告などで読みたいと思った本はやっぱり買う。
〉そんな風にしているので、部屋には読みたい本がたくさんあって、
〉中断していられないという感じです。

ああ、これは私もそうです。本がありさえすれば、投げる投げないは
別にしてどんどん読みます。みちるさんに教えていただいて、ようやく
アマゾンに注文するようになりましたが、まとめて本がくると、読む
ことに夢中になって、後のことを考えて次々に注文しておくことが
できないようです。(分かっているんですから、少し考えて意識的に
やらないといけないですね。)

〉結構皆さん、そうおっしゃっているのですが、語数が進むに連れて、
〉多読で選ぶ本って、日本語読書の本と似てくるように思います。
〉日本語で読書はしない方でも、たとえば、マンガとかテレビ番組とか
〉映画とか、そういったものでこういうジャンルが好きと思うものと
〉似てくるように思うのですよね。

日本語読書に似てくる、というのはまだ実感がないです。このところ
映画では、「血と骨」「グッバイ・レーニン」「ポンヌフの恋人たち」
を観ました。ここでポンヌフがいちばん面白かった、というと我ながら
ちょっと変わっているのかと思います。

〉★はある意味、無難な作品が評価されるものなのだと思います。
〉癖のないような話というか。
〉でも、そんな無難な話は好きじゃないという人だっているはずです。
〉英語、日本語関わらずどんな本が読みたいか考えてみたら、
〉素敵な本を紹介して下さる方はたくさんいるはず。
〉前に、まこっぺさんが「犬の本」って募集していましたけれど、
〉ああいうのはよかったですね。
〉きっと、まこっぺさんのまわりにも読みたい本はたくさんあるに
〉違いないって思います。

ここがいちばん考えさせられました。そうですね、★は無難なものと
いうことになりますか。でも、これしか目安になるものが見つけられ
ないのが現状です。★3はやめておきたい。★4は書評した方もまあま
と思っているのではないか。★5だったら、当たり外れも最小限ですむか
などと他力本願でやっているのです。

〉停滞の理由として、おもしろい本に出会えないからという感がある場合には、
〉守りにはいるよりも、責めにでる感じで、キリンしてみるということで、
〉停滞から抜け出せるという場合も結構あるように思います。

これかもしれないです。「守りにはいるより、責め(攻め)に出る」なんとなく
100万語から200万語はレベル4でいこうと決めてしまったために
こりゃ難しくてとても読めないとか、すらすらいくね、という感じが
なくなってきたようです。これですね、きっと。

〉読むのに無理している感じがする場合は、パンダの方が有効ですが。

キリン読みの意味はわかるんです(首を伸ばすわけですよね)が、自分
にとってやさしいと思えるものを読むのが、どうして「パンダ」なんで
しょうか。なんだかSSS超初歩的質問でごめんなさい。

〉1000万語以上読んできて思うことは、易しい本はいつでも読めるなって
〉ことです。

みちるさんは辞書を使うことについてはどうお考えですか。私はどうしても
引きたいときは英英辞典、それで分からないときはそのまま、としていま
す。英英は語数がないので、発音は英和辞典を使って確かめます。しかし
実際には読んでいるものがおもしろくなってくると、引いているような
悠長な感じはなくなってどんどん飛ばしていきます。それで、辞書を
丹念に引いていたら読むのが進まなくなる、(また英和辞典は一般によく
ない)というのはその通りだと思うのですが、分からないまま飛ばした
ものが量を重ねるとわかるようになってきますか。どうも200万語目前
くらいのレベルではまだそういう実感がないのです。

〉私の場合は200万語あたりだと、こういう本が読めるうれしさが大きくて、
〉そのころは易しい本を読むよりも、こんな本もこんな本も読める〜と
〉いうのが、読みすすめる理由でしたもの。
〉でも、読みすすめるうちにちょっと疲れたりして、易しいのをむさぼる
〉ように読んで、また、PBが読みたーいとか、そんな感じで読んでいます。

いろいろレベルを上下してみるわけですね。

〉だから、個人的には適しているレベルなんて読まなくていいから、キリン
〉とパンダで読んでいくというのが、一番刺激があるよねって思っていたり
〉します。
〉キリンでこの本を読めるうれしさを味わって、パンダでこれだけ読めるように
〉なったうれしさを思うという感じでしょうか。

〉のびこーさんの、心が求めるから簡単な本を読みたいというのはとても
〉いい感じだと思いますよー。
〉個人的にはORTよりもLLLの方がずっと好きです。
〉よかったらこちらもどうぞ。

〉私も10月にはじめてブッククラブに入ったので、それまでは買うか借りるか
〉という感じでした。
〉掲示板でのお友達に「易しい本が読みたい」といってたくさん送って
〉いただいたりもしました。
〉こういう友達ができたのも掲示板のおかげ。ありがたいですよね。
〉あとは、図書館ごもりも時々しました。
〉ちょっと遠出して大きな図書館に行って、ソファーに座ってとなりには
〉絵本の山。
〉本屋での立ち読みもたまにしているかな。。

〉あとは買って好きな本は置いておきますが、半分くらいの本は、古本屋や
〉友達に買っていただいて、それで他の本を買うというのを結構しています。
〉お金を出しての借り本感覚というのかな。
〉結構大事な購入資金源です。
〉それでも、易しい本にはなかなかお金はかけにくかったりしますけれどもね。

〉お返事にしては、ちょっとずれてしまった感もありますが、思ったことを
〉ちょこちょこと書いてみました。

いえいえ、大変参考になります。私の場合、ちょっとレベルにこだわって
ちぢこまっているのかも。「守りにはいるより攻めにでる」、レベルを
いろいろ上下してみる。自分の好きな分野の本を探してみる。(書評検索
では、私が傑作と思った本は「人類愛」というのにはいるようですが…
人類愛!?…humann interestとはちょっと違うような気もするんですが。
日本語はなんだか気恥ずかしくなります。)

みちるさんにはハード(?)、ソフトともにお世話になっている気がします。
今後ともよろしくお願いします。

〉それでは。

 では Happy Reading !

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405. ちょっと長いです。

お名前: みちる http://blog.goo.ne.jp/michiru_tsukiusagi/
投稿日: 2004/12/9(16:19)

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たむさん、こんにちはー。

〉〉自分のモチベーションをあげるものは何かな?と時々考えてみると
〉〉自分で自分を引っ張っていくこともかなりできるように思うのですよね。

〉なるほど。やっぱりそういうことも考えていかないと…なんですね。

あ、もちろん読めているときは、なーんにも考えなくてもいいのですけどね。
停滞かもと思うときには、なんらかの理由があるはずで、そういうときは、
自分のモチベーションを高めることを考えないとですよね。
よくオフ会に「停滞気味なので刺激をもらいに来ました」と来る方が
いらっしゃるのですが、そういうのもモチベーションをあげる一つの方法
ですよね。

〉そういえば、私が傑作と思ったのは、Two Lives, Go, Lovely Rose,
〉Babyでした。これら作者のものを探してみるという手はありますね。
〉Go, Lovely Roseの作者は Hebert Earnest Bates という人で、英和辞典
〉(ジーニアス英和大辞典)にも出ているような有名な作家でした。この人の
〉原作を…というのはちょっとまだ無謀ですかね。でも買って飾っておく
〉というのも刺激になるかな。

「Go, Lovely Rose」は私も好きでした。
OBWのお姉さんみたいなアンソロジー短編集があるのですよね。
書店で何度かみかけたのですが、原作を注付きでというようなので、
編集はOBWと同じ人がやっています。
そこにも、この作家のがあって買おうかなと思った覚えがあります。

どちらかというと、感情の機微のようなものがよく描かれている作品が
お好きなのかなと思いました。
(それなら、ティーンズはきついですね。。どちらかというとYAの方が
あってそうな気がします。)

〉ああ、これは私もそうです。本がありさえすれば、投げる投げないは
〉別にしてどんどん読みます。みちるさんに教えていただいて、ようやく
〉アマゾンに注文するようになりましたが、まとめて本がくると、読む
〉ことに夢中になって、後のことを考えて次々に注文しておくことが
〉できないようです。(分かっているんですから、少し考えて意識的に
〉やらないといけないですね。)

おー、それなら、面白そうな本をある程度買って置いたら停滞はなさそう
ですね。

〉日本語読書に似てくる、というのはまだ実感がないです。このところ
〉映画では、「血と骨」「グッバイ・レーニン」「ポンヌフの恋人たち」
〉を観ました。ここでポンヌフがいちばん面白かった、というと我ながら
〉ちょっと変わっているのかと思います。

日本語では、どんな本をお読みなのですか?(差し支えなければ・・・。)
映画は、残念ながらどの作品も見ていません。
Googleで検索して「ポンヌフの恋人たち」ってこういうのなんだって
思ったところです。

〉ここがいちばん考えさせられました。そうですね、★は無難なものと
〉いうことになりますか。でも、これしか目安になるものが見つけられ
〉ないのが現状です。★3はやめておきたい。★4は書評した方もまあま
〉と思っているのではないか。★5だったら、当たり外れも最小限ですむか
〉などと他力本願でやっているのです。

「Go, Lovely Rose」は★低かったでしょうと思ったら3でしたね。
感情の機微を描いた・・・というような作品は★は多くはならなそうな
気がしますね。
私は、自分で選ぶというのもあるのですが、他力本願だとこの人がいいと
いう本という感じで読んでいきます。
私の場合は、ひまぞさんと久子さんのお名前でよく書評検索するのですが。
なんとなく、たむさんだとヨシオさんのお好きな本などは向いているかもと
思ったりしました。(なんとなくなので、違うかも。)
ピルチャーなどもお好きそうな気がしますし。

〉これかもしれないです。「守りにはいるより、責め(攻め)に出る」なんとなく
〉100万語から200万語はレベル4でいこうと決めてしまったために
〉こりゃ難しくてとても読めないとか、すらすらいくね、という感じが
〉なくなってきたようです。これですね、きっと。

うーん、こういう読み方はつまらなくなっちゃいそうですね。
レベル4もいろいろありますが、やっぱりめりはりが少なくなっちゃいそう。
レベル2-6くらいで、面白そうと思う本をどんどん選ぶというのがいいのでは
無いかなぁと思います。

〉キリン読みの意味はわかるんです(首を伸ばすわけですよね)が、自分
〉にとってやさしいと思えるものを読むのが、どうして「パンダ」なんで
〉しょうか。なんだかSSS超初歩的質問でごめんなさい。

きっと用語集にあるはずと思って、見たらありました。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss3&c=e&id=2]
そうなんだーと、今思った次第。(笑)

〉みちるさんは辞書を使うことについてはどうお考えですか。私はどうしても
〉引きたいときは英英辞典、それで分からないときはそのまま、としていま
〉す。英英は語数がないので、発音は英和辞典を使って確かめます。しかし
〉実際には読んでいるものがおもしろくなってくると、引いているような
〉悠長な感じはなくなってどんどん飛ばしていきます。それで、辞書を
〉丹念に引いていたら読むのが進まなくなる、(また英和辞典は一般によく
〉ない)というのはその通りだと思うのですが、分からないまま飛ばした
〉ものが量を重ねるとわかるようになってきますか。どうも200万語目前
〉くらいのレベルではまだそういう実感がないのです。

辞書を引かない方がいい理由というのは、
読んでいるリズムというか流れというかが崩れるからというのと、
時間がかかるからというのと、
単語の柔軟性が辞書を見ることで減ってしまうからというのだと、
個人的には思っています。

そういうのにはずれない程度なら、英英辞典も英和辞典もみるときもあります。
だいたい読んでいるときは、辞書を引かないのですが、花の名前などは1:1で
日本語があったりするので、ちょっとみてイメージをふくらませたりという
ことも。電子辞書で調べているので、英英をみて、英和をみてというときも
あります。

さっき、単語の柔軟性が辞書を見ることで減ってしまうと書いたのですが、
これは以前も書いた話なのですが、多読をはじめる前にちょっと単語ソフト
をやっていて「swallow」という言葉がでてきたのですね。
「swallow」=「飲み込む」なんだって。はじめて知った言葉だなぁって。
そしたら、swallowという言葉は、たくさん本の中にでてきて、日本語に
すると「息をのむ」だったり「食べ物を嚥下する」だったりいろいろなんだ
けど、「ごっくん」なんだなぁって思って。
「飲み込む」という言葉と「ごっくん」というイメージは違いますよね?
そういうイメージは、やっぱり読んで身に付いたものかなって思うんです。
他にも、そういう言葉や、まったく知らなかったけれど、そういうイメージが
分かるようになってきた言葉はありますよー。

〉いろいろレベルを上下してみるわけですね。

レベル4くらいまで読めるようになったら、レベルフリーにしちゃって
いいのではないかなと思います。
ただし、無理はしないで、疲れたら易しめのを読もうって、そのくらいの
気持ちを持つのがいいのではないかなぁと。

〉いえいえ、大変参考になります。私の場合、ちょっとレベルにこだわって
〉ちぢこまっているのかも。「守りにはいるより攻めにでる」、レベルを
〉いろいろ上下してみる。自分の好きな分野の本を探してみる。(書評検索
〉では、私が傑作と思った本は「人類愛」というのにはいるようですが…
〉人類愛!?…humann interestとはちょっと違うような気もするんですが。
〉日本語はなんだか気恥ずかしくなります。)

ちょっとのびのびとしてみるのはどうでしょう。
いつでも易しいのは読めますからね。
「人間愛」ってすごいですね。(笑)
「ヒューマンドラマ」という感じなのかな。

どんなこともそうですが、これはよさそうということがあればとりいれてみて、
そうじゃなかったら、こういう考えみたいなのも投げちゃって下さいね。
みんなが、自分にとっていい方法しかいえないですし、それにとらわれて、
読めているのが読めなくなってしまうような方もいるようですから。

ちなみに、私は最初の100万語から、レベルは無視して読みたい本手にとって
いました。どうしてかというと、4ヶ月くらい読んでいない時期があるのですが、
「この程度の本しか読めないんだな」というのが、読めなかった理由だからです。
多分レベル2で、100万語読まないといけないとか思っていたら、絶対に挫折
したと思うのですよね。だから、私にとっては「自分の好きな本を読む。
読めないようだったら後回し。」というのがいい読み方なのだと思います。

長くなりましたが、この辺で。
こちらこそ、よろしくお願いしますねー。
また、本のお話などもできたらうれしいです。

それでは、たむさんも、はっぴーりーでぃんぐ♪


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409. Re: いろいろやってみます

お名前: たむ
投稿日: 2004/12/10(01:12)

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みちるさん、こんばんは。

ご指摘で調べてみましたら、Go, Lovely Rose は旧・新の書評
システムで4・3ですね。ちょっと驚きました。うーん、こんな
名作が3なのか。みんなの目は節穴じゃないのか(ごめんなさい)。
Two Livesは、4.5と4、Baby は5・5でした。

私の★5しか読まない方針を貫いていたら、この本たちには出会えなかった
ということになります。(最初の2冊は本屋さんの棚から買ったか、あるい
はこちらのどこかで★5として紹介されていたのだと思います。)これは
もう★5作戦は撤回です。

書評の方で選ぶのはなるほどやってみます。なんとなく意中の方も
わかってきました。現在過去ログを読んでいますので、そちらでも
みつかってくると思います。

書評システムはほんとうにすばらしいですね。友だちでフランス語を
やっているのがいます。文学系でかなりむずかしい本を読んでいる人
ですが、私の話を聞いて、酒井先生の本を読み、もう一度絵本から
やり直してみる、と連絡があり驚きました。絵本は高くて品揃えも
少ない、情報もない、と早くも嘆き節ですが、それに比べると英米
系はこんなすばらしいシステムがあって、感謝してもしきれない。

Rosamunde Pilcherは書評にあったもの全部、早速アマゾンで注文
してきました。

「人類愛」ではなく「人間愛」でした。気恥ずかしさは3割ほど減少
というところです。

なんとなく停滞感があったのですが、気も晴れ晴れしてきました。
ほんとうにありがとうございました。もうすぐ200万語の通過報告が
できそうです。これを区切りにまた新たな気持ちで出発です。

ではまたよろしくお願いします。

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413. Re: いろいろやってみます

お名前: みちる http://blog.goo.ne.jp/michiru_tsukiusagi/
投稿日: 2004/12/11(02:22)

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たむさん、こんばんは。

200万語通過報告楽しみにしています。

フランス語多読を始められるというお友達の方ですが、
英語以外の多読の広場がありますので教えてあげられてはいかが
でしょう。
いろいろな情報を得ることができるのではと思いますよ。

それでは。
どうぞ、素敵な読書を♪


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406. Re:みちるさんへ レスありがとうございます。

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/12/10(00:03)

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みちるさん

こんばんは、のびこ〜です。

〉多読を続けるのに、一番必要なものは何かというと、刺激というか
〉モチベーションなのではないかなというのが個人的な考えです。

英語の多読を通して英語が出来るようになりたい事とTOEICのスコアを上げた
いというのが多読を始めた理由で、この二つが多読を続けるモチベーション
になっていました。

#ここで「英語が出来るようになる」の具体的中身は触れません(汗)

しかし今年の9月に受けたTOEICを最後にもう暫くはTOEICを受験するのは止め
ようとTOEICお休み宣言を自分の中でしました。

それ以後急速に、今まで心の隅にあった英語が出来ればよいなという意識が薄
れたような気がします。

#私にとって英語が出来るとは、結局TOEICのスコアを上げることだったのかも
しれませんね(汗)

それでも読みたい本があったので多読を続けられることが出来ました。

#TOEICのスコアをアップするという目標を失っても多読を続けることが出来た
ということです。

それは多少レベルが高くても読みたい本があったから。

多読の目的がTOEICのスコアアップのためということでなくなったのは良いことかなと個人的には思っています。

そして現在、英語の本を読む気があまり起きないのは自分がストレスなく読むことが出来る範囲外の本を読み続けていた、即ちキリン読みのし過ぎで疲れてしまったのが最大の原因かなと思います。

9月頃掲示板で、レベルが高いけど終わりが気になる本をやめて、もっと優しいレベルの本を沢山読んだ方が良いかという相談をしたときは、心の底から、薄くて優しい本を求めていませんでした。

だからブッククラブでピンクシールが張ってある薄い本を借りてきても読まないで返却することもありました。

今はあの頃よりも、薄くて優しい本を求めるようになりました。

絵と少し文字が付いたぐらいが丁度良いかなと思っています。

そして読んでいるだけで心が癒される本なんかに出合えれば尚良いなと思っています。

そういう本に出会うためにもブッククラブに再入会しようかなと考えています。

#来週あたり申し込もうかな。

〉のびこーさんの、心が求めるから簡単な本を読みたいというのはとても
〉いい感じだと思いますよー。
〉個人的にはORTよりもLLLの方がずっと好きです。
〉よかったらこちらもどうぞ。

LLLは少ししか読んだことがないので、借りることが出来るなら読んでみたいと思います。

#個人的にはあのLLLの絵はイケてないな、なんですけどね(笑)

〉お返事にしては、ちょっとずれてしまった感もありますが、思ったことを
〉ちょこちょこと書いてみました。

いろいろアドバイスありがとうございました(多謝)

ではでは

追伸:

日曜日のタドキスト大会に、みちるさんもいらっしゃったのですね。

書評本の時に、みちるさんのお名前が呼ばれたので、どこに座っているのかなと思って振り返りましたが見つけられませんでした(笑)

ではでは


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412. 自分の状況を知るのって大事ですよね。

お名前: みちる http://blog.goo.ne.jp/michiru_tsukiusagi/
投稿日: 2004/12/11(02:13)

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のびこ〜さん、こんばんは。

〉英語の多読を通して英語が出来るようになりたい事とTOEICのスコアを上げた
〉いというのが多読を始めた理由で、この二つが多読を続けるモチベーション
〉になっていました。

〉それ以後急速に、今まで心の隅にあった英語が出来ればよいなという意識が薄
〉れたような気がします。

〉それでも読みたい本があったので多読を続けられることが出来ました。
〉それは多少レベルが高くても読みたい本があったから。

〉そして現在、英語の本を読む気があまり起きないのは自分がストレスなく読むことが出来る範囲外
〉の本を読み続けていた、即ちキリン読みのし過ぎで疲れてしまったのが最大の原因かなと思います。

〉今はあの頃よりも、薄くて優しい本を求めるようになりました。
〉絵と少し文字が付いたぐらいが丁度良いかなと思っています。
〉そして読んでいるだけで心が癒される本なんかに出合えれば尚良いなと思っています。
〉そういう本に出会うためにもブッククラブに再入会しようかなと考えています。
〉#来週あたり申し込もうかな。

とても、ご自分の状況を分かっていらっしゃるのだなぁと思いました。
キリンのしすぎで疲れているのかなというときは、やっぱり易しい本がよさそうですよね。
ブッククラブには、易しい本がたくさんあるから、きっと素敵な本に出会えますよ。

心の癒える本ですか。私の場合は、それに近いかなーと思うのだと、

タドキスト大会の書評本にもあった「Mr Putter & Tabby」シリーズはお気に入りで、
ブッククラブでだいぶん読んだのですけれど、大人買いしようかとカートに12冊いれて
あります。
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0152009019/sss-22]
ライラントは、すてきなあいぼうものをたくさん書かれているのですよね。

Jigsaw Jones Mysteriesのシリーズもほのぼのとして、読書の楽しさを感じながら
読める本で、読み終わった後にちょっと幸せな気持ちになります。
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0590691252/sss-22]
PBをたくさん読んだ後だと、レベル2とか3が気持ちいいなーって思うので、
このくらいも、ちょこっと見てみるのもいいかなと思いますよ。

あと、レベル3くらいなので、「Love That Dog」もぜひ〜。

癒える本ではないのですが、オルソン姉妹ならso little timeなんかも、なかなか
面白かったです。(いらない?(笑))

[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060083689/sss-22]

〉LLLは少ししか読んだことがないので、借りることが出来るなら読んでみたいと思います。
〉#個人的にはあのLLLの絵はイケてないな、なんですけどね(笑)

今日、ブッククラブに行ったら、酒井先生とマリコさんにお会いして、
LLLの絵のすばらしさを説明してしまいました・・・。
LLLの絵には遊びがたくさんあるんですよ。
メインストーリーの後ろにね。おぉ、こんなところでこんなことしてる〜って。
遊び探しを楽しみながら見てみて下さいね。

読むことを前提に書きましたし、読みたい気持ちがあるなら読むのがいいなって思う
のですが、少しの間お休みしたいなと思われるならそれもいいのかなと思います。
今までのが0になってしまうわけではないし、リハビリ期間が必要でも、もう一度
同じようにとはならないと思いますしね。
ただ、そんな場合でも、またと思われるなら、読んで印象的だった本や、読みたいなと
思う本などを、目につくところに置いておくと、何かのきっかけで読みたいって気持ちが
わいてくるかなって思います。
そういうポテンシャルを作れるのは自分だけだと思いますしね。

〉日曜日のタドキスト大会に、みちるさんもいらっしゃったのですね。

〉書評本の時に、みちるさんのお名前が呼ばれたので、どこに座っているのかなと
〉思って振り返りましたが見つけられませんでした(笑)

えー、いつと思ったのだけど、Nateのときかなぁ??
私は、ちゃんとのびこ〜さんだって思って、話しかけもしたんですよ〜♪
Catwingsをお渡ししました。
(○○な格好の人?とかは書かないで下さいね。もし思い出しても。。)

P.S. こねこちゃんをかわいがってね。(笑)

それでは、また。


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417. Re: 自分の状況を知るのって大事ですよね。

お名前: のびのびこ〜た http://maemuki.com
投稿日: 2004/12/15(18:41)

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みちるさん

こんばんは、のびのびこ〜たです。

レスが遅くなってしまい済みませんでしたm(__)m

〉〉#来週あたり申し込もうかな。

〉とても、ご自分の状況を分かっていらっしゃるのだなぁと思いました。
〉キリンのしすぎで疲れているのかなというときは、やっぱり易しい本がよさそうですよね。
〉ブッククラブには、易しい本がたくさんあるから、きっと素敵な本に出会えますよ。

今の状況:

○まだブッククラブに申し込んでません(汗)再来週行って来ます!(受け付けてるのだろうか)

○ニコラスのThe Gurdianを一旦投げたものの展開が気になって、もうめちゃくちゃすっとばして読んでいます(内容分かる程度に飛ばしています)

○ORTは読む日と読まない日があります。

○毎日英語は読んでいません。

○このあいだ、ふと「また英語出来るようになりたーい」願望が生まれましたが、何がきっかけだったのか思い出せずです(汗)

みちるさんお薦めの本は、メモしておきます(^_^)

===のびこ〜メモ開始===

○Mr Putter & Tabby
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0152009019/sss-22]

○Jigsaw Jones Mysteries
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0590691252/sss-22]

○Love That Dog
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0064409597/sss-22]

↑表紙がいいですね!この本は難しいですか?>みちるさん

○so little time
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060083689/sss-22]

↑全16冊だそうです。
[url:http://mary-kateandashley.com/]で調べました。

==のびこ〜メモ終了===

〉今日、ブッククラブに行ったら、酒井先生とマリコさんにお会いして、
〉LLLの絵のすばらしさを説明してしまいました・・・。
〉LLLの絵には遊びがたくさんあるんですよ。
〉メインストーリーの後ろにね。おぉ、こんなところでこんなことしてる〜って。
〉遊び探しを楽しみながら見てみて下さいね。

遊びがあるんですね。なるほど〜気になりました。読んでみます(^^)

#絵と言葉がほんの少しの本を読みたいです。

〉今までのが0になってしまうわけではないし、リハビリ期間が必要でも、もう一度〉同じようにとはならないと思いますしね。

今までのが0になってしまいそうで怖くて休めないんですけど、他の方の書き込みを読むとそうでもないらしいですね。実際は0になるのが怖いよりも、休んだら二度と多読始めないんじゃないだろうかという方が怖いかもです。

〉ただ、そんな場合でも、またと思われるなら、読んで印象的だった本や、
〉読みたいなと思う本などを、目につくところに置いておくと、何かのき
〉っかけで読みたいって気持ちがわいてくるかなって思います。
〉そういうポテンシャルを作れるのは自分だけだと思いますしね。

まずは出来る事からということで、目の前に本を数冊ならべてみました!

いろいろアドバイスありがとうございました(多謝)

===追伸===

〉〉日曜日のタドキスト大会に、みちるさんもいらっしゃったのですね。
〉〉書評本の時に、みちるさんのお名前が呼ばれたので、どこに座って
〉〉いるのかなと
〉〉思って振り返りましたが見つけられませんでした(笑)

〉えー、いつと思ったのだけど、Nateのときかなぁ??
〉私は、ちゃんとのびこ〜さんだって思って、話しかけもしたんですよ〜♪
〉Catwingsをお渡ししました。
〉(○○な格好の人?とかは書かないで下さいね。もし思い出しても。。)

あ!思い出しました。誰も猫本を借りてくれないと仰っていた方がみちるさんなのですね( ..)φメモメモ

〉P.S. こねこちゃんをかわいがってね。(笑)

毎日餌あげてます(謎)

ではではHappyReading!(久しぶりにこのフレーズを使ったかも!)


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