[掲示板: 〈過去ログ〉多読と英語学習・試験に関する掲示板 -- 最新メッセージID: 1756 // 時刻: 2024/11/25(22:38)]
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お名前: 古川
投稿日: 2010/4/7(22:20)
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"Keny"さん こんにちは。
古川です。
ねたやんさん、
場所を移動してごめんね。意図は分かっていたけど、
杏樹さんからの指摘もあったし、ちょっと、長続きしそうだったので、
やはり、移行することにしました。でも、「雑談」の続きでよいです。(笑)
Keny〉好きで辞書を引いているわけではない…との前提ですが、辞書に頼らずとも意味が分かれば辞書は使いませんよね?
もちろん、そうですね。
Keny〉それなら、辞書を使わずに意味を割り出す方法はいくつかありますよ?
それも、その通り。
論点を整理させていただきますが、
1)辞書の定義は神聖なものではなく、現実を優先するべき
2)言葉の意味を深めるには、辞書より、多読が有効
3)意味がわかれば、辞書を引く必要はない
4)辞書を使わずに意味がわかる方法や場合は多数ある
5)辞書は引かないで済むなら、できるだけ引かない方が良い
の5点は、多読をやっている人ならみな同意する事項ではないでしょうか?
ですので、意見の相違点は、
6)辞書(とりわけ英和辞書)は絶対に引かない方がいい
という立場の人と
7)時々ひいたからといって、害はない
という立場の人と
8)時には、引いた方が良い
という立場の人がいるということでよいですか?
多分、
Kenyさんは、6)の立場、
たかぽんさんは、7)の立場、
私と寝太さんは、8)の立場、
という理解でいいですか?
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お名前: たかぽん http://dandelion3939.blog38.fc2.com/
投稿日: 2010/4/7(22:30)
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古川さん、こんばんは。
〉論点を整理させていただきますが、
〉1)辞書の定義は神聖なものではなく、現実を優先するべき
〉2)言葉の意味を深めるには、辞書より、多読が有効
〉3)意味がわかれば、辞書を引く必要はない
〉4)辞書を使わずに意味がわかる方法や場合は多数ある
〉5)辞書は引かないで済むなら、できるだけ引かない方が良い
〉の5点は、多読をやっている人ならみな同意する事項ではないでしょうか?
〉ですので、意見の相違点は、
〉6)辞書(とりわけ英和辞書)は絶対に引かない方がいい
〉という立場の人と
〉7)時々ひいたからといって、害はない
〉という立場の人と
〉8)時には、引いた方が良い
〉という立場の人がいるということでよいですか?
〉多分、
〉Kenyさんは、6)の立場、
〉たかぽんさんは、7)の立場、
〉私と寝太さんは、8)の立場、
〉という理解でいいですか?
え〜、私は、「引きたかったら引いたらいい」という立場です。
(ですので、1)〜5)についても、微妙に違うのですが・・・)
辞書に限らず、基本的に、自分の心に従えばいいと思う、という立場です。
それでは。。。
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お名前: 杏樹
投稿日: 2010/4/7(23:00)
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Kwnyさん、古川さん、お手数おかけしました。
〉1)辞書の定義は神聖なものではなく、現実を優先するべき
〉2)言葉の意味を深めるには、辞書より、多読が有効
〉3)意味がわかれば、辞書を引く必要はない
〉4)辞書を使わずに意味がわかる方法や場合は多数ある
〉5)辞書は引かないで済むなら、できるだけ引かない方が良い
〉の5点は、多読をやっている人ならみな同意する事項ではないでしょうか?
そうですね。
〉ですので、意見の相違点は、
〉6)辞書(とりわけ英和辞書)は絶対に引かない方がいい
〉という立場の人と
〉7)時々ひいたからといって、害はない
〉という立場の人と
〉8)時には、引いた方が良い
〉という立場の人がいるということでよいですか?
たかぽんの意見を受けて改訂するなら
8)引きたかったら引けばいい
9)時には引いたほうが良い
寝太やんのもと投稿で言われていることを考慮しますと
10)本の内容を理解するためには引いたほうが良い
かなあ、と思ったのですが、私の考えもちょっと当てはまらないなあと思います。
といいますのは、ずっと以前に酒井先生がこの掲示板にいたころ、「辞書にこだわらなくなったら、辞書から自由になったら引いても良い」と言っていました。ですから「辞書なんかなくても読めるやん」と思えるようになったら、そこで
8)引きたかったら引けばいい
と言えるんだと思います。
以前に辞書引きをして(主に英英)、辞書が役に立つ場合、立たない場合、自分なりに考察して投稿したことがありますので、これ以上詳しく論じるのは避けます。
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お名前: たかぽん http://dandelion3939.blog38.fc2.com/
投稿日: 2010/4/7(23:08)
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杏樹さん、こんばんは。
〉たかぽんの意見を受けて改訂するなら
〉8)引きたかったら引けばいい
〉9)時には引いたほうが良い
私の今の考えでは、「引きたかったら引けばいい」ではなくて、
「引きたかったら引いたらいい」という感じです。
細かいことですが、私には、なんかちょっと違います。
(「引きたかったら引けばいい」っていうのは、ちょっと突き放し感が強いなと・・・)
そんなわけで。。
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お名前: Keny http://w-nest.blogspot.com/
投稿日: 2010/4/8(10:23)
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おはようございます。
Kenyです。
おっしゃるとおり、私は辞書否定です。
多読原理主義者ですから(^_^;)
特に初期段階で!
以前も書きましたが、辞書の利用はこの能力の発育の障害になります。
加えるに、この段階で養った能力は他の言語を学ぶ際にも非常に有効です。