[掲示板: 〈過去ログ〉多読と英語学習・試験に関する掲示板 -- 最新メッセージID: 1756 // 時刻: 2024/11/26(16:01)]
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お名前: ソレイユ
投稿日: 2009/6/28(02:31)
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みなさん、こんばんは。
申込日の直前にspontaneously(^^;に申し込んでしまった5月TOEICの結果です。
【記録その1(TOEICスコアと多読の語数)】(今回はこれだけ)
1997年前後? 380?(L210?,R170?..記憶あいまい。400やや下だったのは間違いなし)
2001年前後? 390?(L220?,R170?..記憶あいまい。400やや下だったのは間違いなし)
2004.05 "大人のやり直し英語"に手をつける(過去に挫折した回数は数え切れない(^^;)
2004.09 525 (L 305, R 220)
2005.07 行きつけの書店で開催された酒井先生の講演会に興味本位で参加したのが運命の分かれ道?(^^;
2005.08 初のSSSオフ参加時になぜか古川さんにも出会ってしまったのが運の尽き?(爆)
2005.09 545(L 340, R 205)約30万語
2006.05 620(L 365, R 255)約125万語
2006.09 645(L 385, R 260)約160万語
2006.11 645(L 375, R 270)約175万語
2007.09 695(L 410, R 285)約235万語
2008.05 - -(L - -, R - -)約275万語
2008.07 640(L 390, R 250)約300万語 (IP)
2008.09 660(L 415, R 245)約325万語
2009.05 640(L 375, R 265)約345万語
昨年9月↓と言いたいことはほとんど変わっていません。(爆)
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-learning&c=e&id=283]
今回は過去最高レベルの?ぶっつけ本番で、金曜の夜からは歯痛から
派生したらしい頭痛もあり、受けに行くのをやめようかと思ったくらい
の体調での受験でした。
# 試験の真っ最中に限って頭痛がおさまってたのはどーしてだ??(^^;
多読の語数もご覧の通りだし、いろいろあってここ2年間は勉強らしい
勉強をろくにしていないし、英会話レッスンも受けなくなってしまったし、
点数が伸びないのは当然といえば当然の結果です。
iPodを首からぶら下げて移動時に聞き流す、、だけは、ほぼ毎日に
近い形でしっかり続いています。
音源はさまざまですが、ナチュラルスピードのものが多いです。
全体的な理解度は無視して、とにかく聞いて聞いて聞きまくってます。
聞くことだけは、4年くらい続いてます。
この聞き流しと少々の多読が、かろうじて実力キープにつながって
いるのでしょう。
私は大学受験の経験がなくて、公立中学→英語の授業が少ないコースの
無名高校の出身で、授業をたらたら聞いてる+最低限の宿題+試験前に
赤点とらない程度にちょっこっと勉強、、くらいで、英語の成績は
中高を通じて5段階評価の3か4を行ったり来たりでした。
つまり、中高時代のやわらかアタマのときにカラダに(ムリヤリにでも)
英語(特に語彙と文法)を詰め込んだ経験がただの一度もありません。
こういうタイプの(時間にもオカネにもさほどの余裕がない)大人が
(寿命が尽きるまでに)TOEICで700を軽々超えるようなチカラをつける
には、一般的な多読多聴だけではムリがあります。(きっぱり)
実際、Abilities Measuredは、語彙と文法の項目だけが、毎回
ずば抜けて?正答率が低いです。
いつかはどこかでマジメにこつこつと勉強しないと、これ以上の
スコアアップはむずかしそうです。
# わかっていながらやろうとしない人<自分(^^;
多読をはじめたら(比較的短期間で)TOEICが800だの900だのにアップ
した、、という話をときどき見聞きしますが、その多くが、もともと
過去において学校英語をそれなりに勉強した経験があるとか、
仕事や日常で英語に接する機会が少なからずあるとか、
たとえ本人的には意識していなくても、ある程度の英語の知識が
その人の中にたまっていた場合が多いように思います。
そういった人の成功例?をうのみにして多読多聴だけでスキルアップを
目指すつもりは私はまったくありませんが、時間と気持ち(その他諸々?)
にゆとりのある勇気あるチャレンジャー?からのスキルアップ報告を、
ぜひいつかどこかで見てみたいなぁ、、とは思っています。(^^;
ただ読書を楽しむため、、ということでなく、満足のいく英語スキルを
身につけるためでの多読多聴は、スポーツに例えれば、ランニングや
柔軟体操のような、ごくごく基礎的なトレーニングでしかないと
思っています。
基礎体力がなければすばらしい技術が身につくこともないでしょうから、
これからも多読多聴を続けつつ、でも多読多聴に過大な期待はしないで、
じょうずにバランスよく、自分に合った学習方法を組み合わせて、今後の
スキルアップを目指していきたいです。
ちなみに、準備らしい準備ナシで常に安定して600点台の半ばをとっている
ということは、ある意味、(ある種の)英語のチカラをはかるテストとしての、
TOEICの精度?を証明しているのかもしれません。
喜んでいいのか悪いのか、なんともいえない微妙な気分ではありますが。(^^;
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お名前: Oh!Mah!Ah!
投稿日: 2009/6/29(19:07)
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ソレイユさん今晩は。Oh!Mah!Ah!です。
〉2006.05 620(L 365, R 255)約125万語
〉2006.09 645(L 385, R 260)約160万語
〉2006.11 645(L 375, R 270)約175万語
〉2007.09 695(L 410, R 285)約235万語
〉2008.05 - -(L - -, R - -)約275万語
〉2008.07 640(L 390, R 250)約300万語 (IP)
〉2008.09 660(L 415, R 245)約325万語
〉2009.05 640(L 375, R 265)約345万語
〉私は大学受験の経験がなくて、公立中学→英語の授業が少ないコースの
〉無名高校の出身で、授業をたらたら聞いてる+最低限の宿題+試験前に
〉赤点とらない程度にちょっこっと勉強、、くらいで、英語の成績は
〉中高を通じて5段階評価の3か4を行ったり来たりでした。
〉つまり、中高時代のやわらかアタマのときにカラダに(ムリヤリにでも)
〉英語(特に語彙と文法)を詰め込んだ経験がただの一度もありません。
〉こういうタイプの(時間にもオカネにもさほどの余裕がない)大人が
〉(寿命が尽きるまでに)TOEICで700を軽々超えるようなチカラをつける
〉には、一般的な多読多聴だけではムリがあります。(きっぱり)
〉実際、Abilities Measuredは、語彙と文法の項目だけが、毎回
〉ずば抜けて?正答率が低いです。
実は、地方国立某大学医学科の新入生平均点は600点台半ばです。700点台には達していません。いきなり例外的に920点の人はSEG出身(多読未体験)で、毎分330語でした。医学科ではないですが、私の知っている学科で帰国子女やインド人の場合、普通800点台、まれに900点台です。英語が苦手だと700点の時もあります。御参考までに。
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お名前: ソレイユ
投稿日: 2009/7/1(18:25)
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Oh!Mah!Ah!さん、こんにちは。
TOEICの出題傾向的に、人生経験の差で学生さんに比べて大きな
アドバンテージがあるとはいえ、
自分の中学高校時代や、今までの英語とのかかわりを思い起こすと、
国立大学医学科に入学できるような学生さんたちと似たような
英語レベルにまで上がれてきたのが、とてもうれしいです。
# この先の道はまだまだ遠くて長いですけど。(^^;
いま諸事情で大学病院に通院しているのですが、時期的に5年生の
病院実習の時期らしく、ういういしい医学生たちが診察室でベテラン
医師にびしびしとしごかれている様子がうかがえます。
彼らがしている勉強に比べれば、私の英語の勉強なんて、桁がいくつも
違うくらいにやさしくて楽なはずです。
廊下に立たされない程度にがんばりつつ、これからも英語と仲良く
つきあっていきまーす!
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お名前: Oh!Mah!Ah!
投稿日: 2009/7/1(22:17)
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"ソレイユ"さんは[url:kb:617]で書きました:
〉Oh!Mah!Ah!さん、こんにちは。
今晩は、ソレイユさん
〉TOEICの出題傾向的に、人生経験の差で学生さんに比べて大きな
〉アドバンテージがあるとはいえ、
〉自分の中学高校時代や、今までの英語とのかかわりを思い起こすと、
〉国立大学医学科に入学できるような学生さんたちと似たような
〉英語レベルにまで上がれてきたのが、とてもうれしいです。
〉# この先の道はまだまだ遠くて長いですけど。(^^;
余計なことでなければよかったですが。
〉いま諸事情で大学病院に通院しているのですが、時期的に5年生の
〉病院実習の時期らしく、ういういしい医学生たちが診察室でベテラン
〉医師にびしびしとしごかれている様子がうかがえます
お大事に。
女医の先生が、退官講演で、恩師が患者さんには仏様のような笑顔で接しているのに、振り向きざま仁王様か閻魔様のような怖い顔になって質問攻めにしたと述べられていました。(この分野は跳ばす、投げるは禁物ですが。)
〉彼らがしている勉強に比べれば、私の英語の勉強なんて、桁がいくつも
〉違うくらいにやさしくて楽なはずです。
〉廊下に立たされない程度にがんばりつつ、これからも英語と仲良く
〉つきあっていきまーす!
じゃあHappy Reading!
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お名前: Oh!Mah!Ah!
投稿日: 2009/7/7(07:25)
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ソレイユさんへ
TOEIC満点の人が、こんなことを言っておられました。
「TOEIC学習って実は大学入試よりうんと簡単なんだ。多くの本はやたら難しいことが書いてあるけれどもね。TOEIC特有の単語をきちんと覚えるだけ、あとは速読(スキミング)練習のみでいくらでも点はとれるからね。いつも言っているように良い問題1セットを徹底的にやりぬく!これが一番の近道なんだ。」
http://blog.livedoor.jp/yeswithyou/archives/2009-07.html
ご返事ご無用です。
では、Happy reading and listening!
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お名前: Ry0tasan http://tadoten.blog122.fc2.com
投稿日: 2009/7/1(08:13)
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ソレイユさん、
ご無沙汰しております。
お返事を強要するのは気が引けるんですが、
一つだけ教えていただけると嬉しいです。
TOEIC で600点代に達してからの多読では、
実際にどういう本を読まれているのでしょう。
3冊ぐらいで結構ですから、
題名を知りたいです。
勿論こちらは急ぎませんので、
お時間のあるときで結構です。
Happy learning!
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お名前: ソレイユ
投稿日: 2009/7/1(18:30)
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Ry0tasan(さん)、こんにちは。
最近はなかなか遠出できず、オフでお目にかかる機会もありませんね。
さて、ブッククラブを利用できた等で、私が読んだ冊数はけっこうな
数になっていて、数冊でなかみを語れるような内容ではありません。
なので、マシンがぶっとんだとき用の保険として(^^;、外部サーバーに
置いてある簡単な読書記録を、直接ご覧いただくのがよさそうです。
# 先日、あやうくこの記録が役に立ちそうな事態になってマジに
# アセりましたが、無事に?元の記録が生きていました。(爆)
[url:http://blog.goo.ne.jp/cosmewhitelotion/]
の、「カテゴリー」の「多読」を選ぶと、過去の記録がざーっと見られます。
TOEICの推移とあわせて、お好きなように参照なさってください。
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お名前: Ry0tasan http://tadoten.blog122.fc2.com
投稿日: 2009/7/3(08:35)
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ソレイユさん、
あいかわらずユーモアが冴えていますね。
ブログのURLを教えて下さり、
ありがとうございました。
拝見して感じたのは、
ペラスラという目標に進んで行くために効果的な本の選び方をされていることです。
これがTOEICの数字とは結びつかないんですね。
もし多読でもう少しTOEICの点数を上げたいとお望みであれば、
読む本のレベルがポイントになると思います。
楽に読める本の語彙レベルが今より1段階上がったときに、
TOEICのスコアも上昇するかもしれません。
子ども向けの長編を楽に読めるようになったときか、
流行作家が大人向けに書いた長編を楽に読めるようになった時期か、
断言はできませんが。
試験用の勉強がお好きで、
そちらも楽しくやられているなら、
それも結構だと思います。
Happy reading!
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お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2009/7/2(13:19)
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〉みなさん、こんばんは。
ソレイユさん、こんにちは。ぴよぴよです。
〉申込日の直前にspontaneously(^^;に申し込んでしまった5月TOEICの結果です。
「マスクをせよ」という通達にもかかわらず、結局、マスクをしている人の方が少なかったのですが、ソレイユさんの会場は、いかがだったでしょうか?
〉【記録その1(TOEICスコアと多読の語数)】(今回はこれだけ)
〉2004.09 525 (L 305, R 220)
〉2005.07 行きつけの書店で開催された酒井先生の講演会に興味本位で参加したのが運命の分かれ道?(^^;
〉2005.08 初のSSSオフ参加時になぜか古川さんにも出会ってしまったのが運の尽き?(爆)
〉2005.09 545(L 340, R 205)約30万語
〉2006.05 620(L 365, R 255)約125万語
〉2006.09 645(L 385, R 260)約160万語
〉2006.11 645(L 375, R 270)約175万語
〉2007.09 695(L 410, R 285)約235万語
〉2008.05 - -(L - -, R - -)約275万語
〉2008.07 640(L 390, R 250)約300万語 (IP)
〉2008.09 660(L 415, R 245)約325万語
〉2009.05 640(L 375, R 265)約345万語
〉昨年9月↓と言いたいことはほとんど変わっていません。(爆)
〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-learning&c=e&id=283]
〉多読の語数もご覧の通りだし、いろいろあってここ2年間は勉強らしい
〉勉強をろくにしていないし、英会話レッスンも受けなくなってしまったし、
〉点数が伸びないのは当然といえば当然の結果です。
お忙しかったにもかかわらず、スコアがあまり落ちていないということは、よいサインではないでしょうか?私も、今回のTOEICのスコアについて、人に褒めていただいた一番のポイントは、「落ちなかったね!」ということでした。
スコアの推移を拝見して思うのは、やはり読んでいる量が多いときのほうが、スコアが高く出ているのでは?ということでした。
〉iPodを首からぶら下げて移動時に聞き流す、、だけは、ほぼ毎日に
〉近い形でしっかり続いています。
〉音源はさまざまですが、ナチュラルスピードのものが多いです。
〉全体的な理解度は無視して、とにかく聞いて聞いて聞きまくってます。
〉聞くことだけは、4年くらい続いてます。
私は相変わらず、聞くほうができません。GRのCDを聞くようになって、以前よりは少しは増えたのですが。それでも、以前よりは、平均的に、平均点の近くをとれるようになってきました。今回は、ものすごく聞きにくく感じたのに、それほどひどくなかったのは、少しは聞く時間が増えたことによるのかな、と思っています。
〉この聞き流しと少々の多読が、かろうじて実力キープにつながって
〉いるのでしょう。
これは、絶対効果がありそうですね!
〉実際、Abilities Measuredは、語彙と文法の項目だけが、毎回
〉ずば抜けて?正答率が低いです。
私も、いつもは、この2つの項目は、他の項目にくらべてきっぱりと低いです。この2つは、急には伸びないのかもしれませんね。
今回は、実は文法についての正答率が、過去最高で、これがRのハイスコア更新の原因だった気がしています。前回掲示板で、「やりたかったら問題集をやってもかまわない」といったアドバイスを皆さんからいただき、図書館から借りたTOEIC対策本で、「3時間完成英文法」みたいな本をやったのですが、自分が間違えて覚えていたこと、また、特に弱い分野がわかったので、そこだけ文法書を読んだりしました。
もう、600半ばのスコアが常にとれているので、ご自分の気に入られた英語で書かれた英文法の本をご覧になるのも、よいかもしれませんね。
私は、幸い、この部分を習うことができたのですが、英文法は、英語で習うととてもわかりやすかったです。
全部英語であれば、「多読」とそう変わらないといえる気がしますし(笑)。ただ、最初から読むのではなく、問題集をやった後など、自分が気になったところだけ読むのが、気が楽かもしれません。
〉いつかはどこかでマジメにこつこつと勉強しないと、これ以上の
〉スコアアップはむずかしそうです。
〉# わかっていながらやろうとしない人<自分(^^;
ムリせず、やりたくなったときに、集中してできる機会があると、よいですね。
〉多読をはじめたら(比較的短期間で)TOEICが800だの900だのにアップ
〉した、、という話をときどき見聞きしますが、その多くが、もともと
〉過去において学校英語をそれなりに勉強した経験があるとか、
〉仕事や日常で英語に接する機会が少なからずあるとか、
〉たとえ本人的には意識していなくても、ある程度の英語の知識が
〉その人の中にたまっていた場合が多いように思います。
私も、スコア自体は、多読開始直後から2年たって35点しか変わっておりません。最初は、「急激にのびたら嬉しい(笑)」という野望を抱いていたときもあったのですが、今はやっと、それほど気にならなくなりました。
〉ちなみに、準備らしい準備ナシで常に安定して600点台の半ばをとっている
〉ということは、ある意味、(ある種の)英語のチカラをはかるテストとしての、
〉TOEICの精度?を証明しているのかもしれません。
〉喜んでいいのか悪いのか、なんともいえない微妙な気分ではありますが。(^^;
安定して600点半ばがとれるというのは、すごいことだと思います。
私も、なんとか、読むことを続けていき、聞くほうも、少しは興味が持てるようになってきたので、維持していきたいと思っています。
ソレイユさんのご報告、とても参考になりました。
では、また。Happy Reading!
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お名前: ソレイユ
投稿日: 2009/7/4(10:00)
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ぴよぴよさん、こんにちは。
ぴよぴよさんの報告にもコメントしたかったのですが、自分用の
マシンが壊れてアクセスに不自由していたときで、タイミングを
はずしてしまいました。
# ハードディスクは無傷で、1,000冊を超えるExcelでの
# 読書記録が生きていたのは不幸中の幸いでした。(^^;
〉「マスクをせよ」という通達にもかかわらず、結局、マスクをしている人の方が少なかったのですが、ソレイユさんの会場は、いかがだったでしょうか?
私の会場も、マスクしてる受験者はごくわずか、、という感じでした。
係員は全員マスク必須だったのが、けっして笑える状況ではないけど、
みょうに笑える光景でした。
〉お忙しかったにもかかわらず、スコアがあまり落ちていないということは、よいサインではないでしょうか?私も、今回のTOEICのスコアについて、人に褒めていただいた一番のポイントは、「落ちなかったね!」ということでした。
〉スコアの推移を拝見して思うのは、やはり読んでいる量が多いときのほうが、スコアが高く出ているのでは?ということでした。
今となっては、スコアが落ちずに安定してることに、それなりには
満足しています。(やや自虐的?(^^;)
最高スコアをとったあたりは、多読に限らず、いろいろな方法で
英語に接する時間と量が多かった時期でもあります。
当時の職場が、ひんぱんに英語が飛びかったり、ときには外国人も来たりで、
私も最低限の電話取り次ぎ程度を(必要にせまられて)たまにしてたし、
月に数回の英会話レッスンや(海外ペンパルサイトとか学習者用の有料
サービスなどを利用しての)英文メールやりとりをするなど、
今よりも英語にふれる絶対量が多かったのです。
種明かししてみれば、あまりに当たり前のことですよね。
自分自身のこうした体験から、私は最近、
「多読をはじめたらTOEICスコアが上がった(という人もいる)!」
という話を、その人の舞台裏事情を知らない限り、多読の初心者さん
(特に、英語の初〜中級者くらいの人)に対して、多読に過度の期待を
もたせるような言い方で伝えないように心がけています。
「大人のやり直し英語」の場合は、難易度の高い大学を出てる=いちどは
学校英語をカラダにたたきこんだ経験があるとか、英語の先生をしてる
とか、職場で英語が飛びかったり外国人がうろうろしてる環境にいるとか、
そうした諸々の英語のバックグラウンドの有無によって、多読の効果の
出方なんて、まるで違ってくると思うので。
〉私は相変わらず、聞くほうができません。GRのCDを聞くようになって、以前よりは少しは増えたのですが。それでも、以前よりは、平均的に、平均点の近くをとれるようになってきました。今回は、ものすごく聞きにくく感じたのに、それほどひどくなかったのは、少しは聞く時間が増えたことによるのかな、と思っています。
やっぱり、それなりな時間と量をこなさないことには、現状維持は
できても次の段階にあがることはむずかしいですよね。
つくづく実感してます。(^^;
〉〉実際、Abilities Measuredは、語彙と文法の項目だけが、毎回
〉〉ずば抜けて?正答率が低いです。
〉私も、いつもは、この2つの項目は、他の項目にくらべてきっぱりと低いです。この2つは、急には伸びないのかもしれませんね。
ちょっとちょっとー。
それでも、いつもRが400超えしてらっしゃるじゃないですかー。
私なんていまだに、一度もRが300突破したこと、ないんですからー。
「低い」のレベルを一緒にしないでくださいー。(爆)
〉私も、スコア自体は、多読開始直後から2年たって35点しか変わっておりません。最初は、「急激にのびたら嬉しい(笑)」という野望を抱いていたときもあったのですが、今はやっと、それほど気にならなくなりました。
私も同じです。気にする時期は通り過ぎました。(え?(^^;)
野望を捨てて自然体でいけば、きっといつかは、スコアが急激にのびる
時期が来るかもしれませんしね!
# ということにしておきませんか?(爆)
とにかく、いろいろな方法でこれからも英語に触れつづけていくことが
スキルアップには大切ですものね。
お互いに、自分が納得できるところまで?、がんばったりがんばらなかったり
しながら?、英語と仲良くしていきましょうね〜。:-)
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お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2009/7/5(00:55)
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〉ぴよぴよさん、こんにちは。
ソレイユさん、こんばんは。
〉ぴよぴよさんの報告にもコメントしたかったのですが、自分用の
〉マシンが壊れてアクセスに不自由していたときで、タイミングを
〉はずしてしまいました。
アクセスしたいのに、なんらかの理由で、しばらくできないということは、どうしてもありますよね。
〉# ハードディスクは無傷で、1,000冊を超えるExcelでの
〉# 読書記録が生きていたのは不幸中の幸いでした。(^^;
読書記録、消えなくて良かったですね!
〉〉「マスクをせよ」という通達にもかかわらず、結局、マスクをしている人の方が少なかったのですが、ソレイユさんの会場は、いかがだったでしょうか?
〉私の会場も、マスクしてる受験者はごくわずか、、という感じでした。
〉係員は全員マスク必須だったのが、けっして笑える状況ではないけど、
〉みょうに笑える光景でした。
「マスクをせよ」メールが来たときは、TVのニュースなどでも、皆さんピりピリした雰囲気のときだったのですが、試験当日にはもう、落ち着いてきていた感じでしたしね。(笑)
〉〉お忙しかったにもかかわらず、スコアがあまり落ちていないということは、よいサインではないでしょうか?私も、今回のTOEICのスコアについて、人に褒めていただいた一番のポイントは、「落ちなかったね!」ということでした。
〉〉スコアの推移を拝見して思うのは、やはり読んでいる量が多いときのほうが、スコアが高く出ているのでは?ということでした。
〉今となっては、スコアが落ちずに安定してることに、それなりには
〉満足しています。(やや自虐的?(^^;)
維持するのが難しい、と聞いたことはあります。
〉最高スコアをとったあたりは、多読に限らず、いろいろな方法で
〉英語に接する時間と量が多かった時期でもあります。
ああ、なるほど!やっぱりそういう背景があったのですね!
〉当時の職場が、ひんぱんに英語が飛びかったり、ときには外国人も来たりで、
〉私も最低限の電話取り次ぎ程度を(必要にせまられて)たまにしてたし、
〉月に数回の英会話レッスンや(海外ペンパルサイトとか学習者用の有料
〉サービスなどを利用しての)英文メールやりとりをするなど、
〉今よりも英語にふれる絶対量が多かったのです。
それは、すごいです。TOEICのアンケートにある、「日常、英語を使う場面がどのくらいありますか?」で、使う頻度がそれなりにある、を回答できそうな状況ですね。電話で対応しなくてはいけない、というのは、かなり緊張感ありそうです。英会話のレッスン、(聞く、話す)、ペンパルサイト(書く)、多読(読)と、読・書・聞・話が、全部入っていた時期だったのですね。
〉種明かししてみれば、あまりに当たり前のことですよね。
〉自分自身のこうした体験から、私は最近、
〉「多読をはじめたらTOEICスコアが上がった(という人もいる)!」
〉という話を、その人の舞台裏事情を知らない限り、多読の初心者さん
〉(特に、英語の初〜中級者くらいの人)に対して、多読に過度の期待を
〉もたせるような言い方で伝えないように心がけています。
〉「大人のやり直し英語」の場合は、難易度の高い大学を出てる=いちどは
〉学校英語をカラダにたたきこんだ経験があるとか、英語の先生をしてる
〉とか、職場で英語が飛びかったり外国人がうろうろしてる環境にいるとか、
〉そうした諸々の英語のバックグラウンドの有無によって、多読の効果の
〉出方なんて、まるで違ってくると思うので。
そうなんですよね。すごくよくわかる気がします。何かの形で、一時期集中的に英語に接していたかどうかは、とても大きなポイントの気がします。
〉〉私は相変わらず、聞くほうができません。GRのCDを聞くようになって、以前よりは少しは増えたのですが。それでも、以前よりは、平均的に、平均点の近くをとれるようになってきました。今回は、ものすごく聞きにくく感じたのに、それほどひどくなかったのは、少しは聞く時間が増えたことによるのかな、と思っています。
〉やっぱり、それなりな時間と量をこなさないことには、現状維持は
〉できても次の段階にあがることはむずかしいですよね。
〉つくづく実感してます。(^^;
そうですね〜。それと、やはり、毎日少しでも続けることが、維持するためにには、必要なのでしょうね。3日やらないと、すぐ忘れそう。
ピアノの、「一日レッスンをさぼると、三日分後退する」というのと同じかも。かといって、10年ブランクがあっても、30年分後退(!?)するわけではないと思いますが(苦笑)。
〉〉〉実際、Abilities Measuredは、語彙と文法の項目だけが、毎回
〉〉〉ずば抜けて?正答率が低いです。
〉〉私も、いつもは、この2つの項目は、他の項目にくらべてきっぱりと低いです。この2つは、急には伸びないのかもしれませんね。
〉ちょっとちょっとー。
〉それでも、いつもRが400超えしてらっしゃるじゃないですかー。
〉私なんていまだに、一度もRが300突破したこと、ないんですからー。
〉「低い」のレベルを一緒にしないでくださいー。(爆)
ここを読んで、思わず笑ってしまいました。
うーん、でも、私としては、ソレイユさんが、なぜR300を超えないのか、不思議な気がしています。読んでいる本を拝見すると、わたしが読みたいと思って、まだ全然手がでないPGR4 Gone with the Windとか、PGR6 Memoirs Of A GeiShaなどをすでにお読みですしね。いつか、直接会ってお話できたら楽しそうです!
〉〉私も、スコア自体は、多読開始直後から2年たって35点しか変わっておりません。最初は、「急激にのびたら嬉しい(笑)」という野望を抱いていたときもあったのですが、今はやっと、それほど気にならなくなりました。
〉私も同じです。気にする時期は通り過ぎました。(え?(^^;)
〉野望を捨てて自然体でいけば、きっといつかは、スコアが急激にのびる
〉時期が来るかもしれませんしね!
〉# ということにしておきませんか?(爆)
いいですねぇ!きっと、そうだと信じて(笑・結局野望は捨てきれていない!?)
〉とにかく、いろいろな方法でこれからも英語に触れつづけていくことが
〉スキルアップには大切ですものね。
〉お互いに、自分が納得できるところまで?、がんばったりがんばらなかったり
〉しながら?、英語と仲良くしていきましょうね〜。:-)
そうですね!楽しく気楽に、細く長く読んでいけたらいいなと思います。できるかな(?)とりあえず、現在は再びORTを読んでいるのでした。ちょっと忙しい気分ですが、ORTをどれか1冊だけ読むのが現在の日課です。レベル3、1冊とかの日もあります。ちょっと疲れが出たのかも?
それでは、また、掲示板でお会いできるのを楽しみにしております。
Happy Reading!
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お名前: ソレイユ
投稿日: 2009/7/12(23:34)
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ぴよぴよさん、こんばんは。
ピンポイント反応です。
〉うーん、でも、私としては、ソレイユさんが、なぜR300を超えないのか、不思議な気がしています。読んでいる本を拝見すると、わたしが読みたいと思って、まだ全然手がでないPGR4 Gone with the Windとか、PGR6 Memoirs Of A GeiShaなどをすでにお読みですしね。いつか、直接会ってお話できたら楽しそうです!
これには、じつは手品のタネが隠れています。
むずかしい本のすべてがすべて、映画で見ていたり邦訳を読んでいたりで、
ストーリーを知っているのです。
そういった本を選んで、むずかしい本にチャレンジしているんです。(^^;
だから、なんとかわかるところだけをつなげて、最後まで飽きずに
(くじけずに?)ページをめくれるんですね。
それに、読み方はものすごく荒いです。(^^;
飛ばしすぎというか、理解度が低いというか。
そろそろ、すっとばしても最後まで読む方式の多読だけでなく、
精読を取り入れる時期なんだろうとも思ってます。
早くR300超えをしたいのはやまやまですが、自分と英語との
つきあいかたを考えると、ず〜っと200点台なのも、まぁ当然の
結果ではあるんです。
わかっちゃいるんですけど、なかなか実行にうつせないのは
よくあるパターン。(^^;
ほんと、いつかそのうち、日曜日にでも新宿でランチオフなんか
してみたいですね!
ではでは、また〜。
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〉ぴよぴよさん、こんばんは。
ソレイユさん、こんばんは。
〉ピンポイント反応です。
〉〉うーん、でも、私としては、ソレイユさんが、なぜR300を超えないのか、不思議な気がしています。読んでいる本を拝見すると、わたしが読みたいと思って、まだ全然手がでないPGR4 Gone with the Windとか、PGR6 Memoirs Of A GeiShaなどをすでにお読みですしね。いつか、直接会ってお話できたら楽しそうです!
〉これには、じつは手品のタネが隠れています。
〉むずかしい本のすべてがすべて、映画で見ていたり邦訳を読んでいたりで、
〉ストーリーを知っているのです。
〉そういった本を選んで、むずかしい本にチャレンジしているんです。(^^;
なーるほど!ということは、やはり、興味があったり、なんらかの形で触れたことのある作品からアプローチしていくということは、すごく効果的なんですね。自分でも楽しいですしね!
〉だから、なんとかわかるところだけをつなげて、最後まで飽きずに
〉(くじけずに?)ページをめくれるんですね。
〉それに、読み方はものすごく荒いです。(^^;
〉飛ばしすぎというか、理解度が低いというか。
〉そろそろ、すっとばしても最後まで読む方式の多読だけでなく、
〉精読を取り入れる時期なんだろうとも思ってます。
精読というのが、どんなものかは、人によって考え方の幅がありそうですが、そういう意味では、GRに関しては、今のところ、自分では9割理解できたと思って読みたいと思っているかもしれません。でも、PGR3あたりを読み返してみると、全然わかっていなかったり、完全に読み飛ばしていたりする部分をいまさらながら発見。だから、自分で9割わかったつもりで、実はどのくらい本当にわかっているかは謎です。とにかく、「読める」感覚を味わいながら、読みたい、といった感じでしょうか。
そういった意味で、ORTは何回読んでも発見があって好きなのです。「ああ、そういえば、こういうときはこんな表現」とか、どう言っていいのかわからなかった表現が、「あ、こんな言い方でいいんだ」とか。
あとは、再読してみて感じるのは、前より広い範囲が頭の中にはいりつつ、読めるようになったという感覚です。前は、せいぜい、2〜3行ぶんしか、頭に入らなかったのですが、今回は、10行分くらいまでは、頭に残っている感じかもしれません。
〉早くR300超えをしたいのはやまやまですが、自分と英語との
〉つきあいかたを考えると、ず〜っと200点台なのも、まぁ当然の
〉結果ではあるんです。
私も、Lについては別に上がらなくても、いいや的な気分のところがあるので、すごくわかります。まあ、あまり聞いていないですし・・・(苦笑)。
やはり、自分に無理強いすると、つづかなくなっちゃいそうですものね。
それでも、続けていれば、いつか越える日が来ることと思います。
そして、ソレイユさんがR300の壁を越えたとき、どんな世界が見えたのか、それを聞かせていただけるのを楽しみにしております。
〉わかっちゃいるんですけど、なかなか実行にうつせないのは
〉よくあるパターン。(^^;
わかります。・・・そういう時は、やらなくていいのかも知れませんね。やりたくなるときを待てば・・・。例えば、私にとっては、「毎日少しでも読む」というだけで、大きな変化なので、それで十分かも知れないと思っています。
〉ほんと、いつかそのうち、日曜日にでも新宿でランチオフなんか
〉してみたいですね!
いいですね!なんとか、行ってみたいです。
そんな機会のあることを楽しみにしております。
〉ではでは、また〜。
今回、お話できて、とっても楽しかったです。
では、また〜♪
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お名前: あすはる
投稿日: 2009/7/3(00:41)
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ソレイユさん、皆さん、こんばんは。あすはるです。
受験お疲れ様です。TOEIC終わった後、異常に疲れませんか?
(何の資格試験でも同じでしょうが)
〉【記録その1(TOEICスコアと多読の語数)】(今回はこれだけ)
〉1997年前後? 380?(L210?,R170?..記憶あいまい。400やや下だったのは間違いなし)
〉2001年前後? 390?(L220?,R170?..記憶あいまい。400やや下だったのは間違いなし)
〉2004.05 "大人のやり直し英語"に手をつける(過去に挫折した回数は数え切れない(^^;)
〉2004.09 525 (L 305, R 220)
〉2005.07 行きつけの書店で開催された酒井先生の講演会に興味本位で参加したのが運命の分かれ道?(^^;
〉2005.08 初のSSSオフ参加時になぜか古川さんにも出会ってしまったのが運の尽き?(爆)
〉2005.09 545(L 340, R 205)約30万語
〉2006.05 620(L 365, R 255)約125万語
〉2006.09 645(L 385, R 260)約160万語
〉2006.11 645(L 375, R 270)約175万語
〉2007.09 695(L 410, R 285)約235万語
〉2008.05 - -(L - -, R - -)約275万語
〉2008.07 640(L 390, R 250)約300万語 (IP)
〉2008.09 660(L 415, R 245)約325万語
〉2009.05 640(L 375, R 265)約345万語
→これだけ定期的に受けれらているのは本当にすごいですねえ。
私は年に一度が限界です。
〉多読の語数もご覧の通りだし、いろいろあってここ2年間は勉強らしい
〉勉強をろくにしていないし、英会話レッスンも受けなくなってしまったし、
〉点数が伸びないのは当然といえば当然の結果です。
→同感です。それなりの対策をしないと点数は伸びませんね。
ちなみにソレイユさんに教えてもらった英会話レッスン、
2週間に1度程やってますよ。実は来週末から1週間程ニューヨークで実地訓練
です。(笑)
〉iPodを首からぶら下げて移動時に聞き流す、、だけは、ほぼ毎日に
〉近い形でしっかり続いています。
〉音源はさまざまですが、ナチュラルスピードのものが多いです。
〉全体的な理解度は無視して、とにかく聞いて聞いて聞きまくってます。
〉聞くことだけは、4年くらい続いてます。
→これだけは多読のペースがあがらなくても関係なくできますね。
時間さえあれば、比較的、気分に関係なく出来ますから。
〉私は大学受験の経験がなくて、公立中学→英語の授業が少ないコースの
〉無名高校の出身で、授業をたらたら聞いてる+最低限の宿題+試験前に
〉赤点とらない程度にちょっこっと勉強、、くらいで、英語の成績は
〉中高を通じて5段階評価の3か4を行ったり来たりでした。
〉つまり、中高時代のやわらかアタマのときにカラダに(ムリヤリにでも)
〉英語(特に語彙と文法)を詰め込んだ経験がただの一度もありません。
〉こういうタイプの(時間にもオカネにもさほどの余裕がない)大人が
〉(寿命が尽きるまでに)TOEICで700を軽々超えるようなチカラをつける
〉には、一般的な多読多聴だけではムリがあります。(きっぱり)
〉実際、Abilities Measuredは、語彙と文法の項目だけが、毎回
〉ずば抜けて?正答率が低いです。
→この分野って皆さん苦手なのではないでしょうか。私もここ数年、
TOEIC文法対策同じことを毎回やっています。繰り返しが重要と
自分には言い聞かせ、今日も電車の中で10分間お勉強しました。
〉いつかはどこかでマジメにこつこつと勉強しないと、これ以上の
〉スコアアップはむずかしそうです。
〉# わかっていながらやろうとしない人<自分(^^;
〉多読をはじめたら(比較的短期間で)TOEICが800だの900だのにアップ
〉した、、という話をときどき見聞きしますが、その多くが、もともと
〉過去において学校英語をそれなりに勉強した経験があるとか、
〉仕事や日常で英語に接する機会が少なからずあるとか、
〉たとえ本人的には意識していなくても、ある程度の英語の知識が
〉その人の中にたまっていた場合が多いように思います。
〉そういった人の成功例?をうのみにして多読多聴だけでスキルアップを
〉目指すつもりは私はまったくありませんが、時間と気持ち(その他諸々?)
〉にゆとりのある勇気あるチャレンジャー?からのスキルアップ報告を、
〉ぜひいつかどこかで見てみたいなぁ、、とは思っています。(^^;
〉ただ読書を楽しむため、、ということでなく、満足のいく英語スキルを
〉身につけるためでの多読多聴は、スポーツに例えれば、ランニングや
〉柔軟体操のような、ごくごく基礎的なトレーニングでしかないと
〉思っています。
〉基礎体力がなければすばらしい技術が身につくこともないでしょうから、
〉これからも多読多聴を続けつつ、でも多読多聴に過大な期待はしないで、
〉じょうずにバランスよく、自分に合った学習方法を組み合わせて、今後の
〉スキルアップを目指していきたいです。
→この考え方は非常に同感です。でも基礎トレって重要ですよねえ。
多読のおかげでPart7の問題が短く見えてきている気がします。
〉ちなみに、準備らしい準備ナシで常に安定して600点台の半ばをとっている
〉ということは、ある意味、(ある種の)英語のチカラをはかるテストとしての、
〉TOEICの精度?を証明しているのかもしれません。
〉喜んでいいのか悪いのか、なんともいえない微妙な気分ではありますが。(^^;
→その通りなのでしょう。またお互い報告しましょう!
それでは。
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あすはるさん、こんにちは。
〉受験お疲れ様です。TOEIC終わった後、異常に疲れませんか?
〉(何の資格試験でも同じでしょうが)
気力体力温存のために?、暑い時期寒い時期をはずして受ける工夫をしています。(^^;
おまけに、その昔、真夏に冷房のない会場で年に1度しかない試験を
受けていた時期があって、試験に対する精神的な耐性が受験者の中では
かなり強いはずなので、その点はとっても有利ですね。(爆)
それよりもなによりも、2時間半近く拘束されてトイレが心配なので、
毎回の受験前には、朝から水分摂取を控えてます。
中年以降にとっては、なかなかに切実な問題です。(^^;
〉→これだけ定期的に受けれらているのは本当にすごいですねえ。
〉 私は年に一度が限界です。
もはや、「趣味」の領域に達しているかもしれません。(爆)
〉〉多読の語数もご覧の通りだし、いろいろあってここ2年間は勉強らしい
〉〉勉強をろくにしていないし、英会話レッスンも受けなくなってしまったし、
〉〉点数が伸びないのは当然といえば当然の結果です。
〉→同感です。それなりの対策をしないと点数は伸びませんね。
〉 ちなみにソレイユさんに教えてもらった英会話レッスン、
〉 2週間に1度程やってますよ。実は来週末から1週間程ニューヨークで実地訓練
〉 です。(笑)
あー、いいなぁ。(と言ってもいいのでしょうか?(^^;)
実地訓練、うまくいきますように。:-)
私は、買い替えたマシンでの細かいソフトの設定までなかなか手が回らず、
英会話レッスンに復帰できていません。
はやくSkypeを設定しなきゃ。(^^;
〉〉iPodを首からぶら下げて移動時に聞き流す、、だけは、ほぼ毎日に
〉〉近い形でしっかり続いています。
〉〉音源はさまざまですが、ナチュラルスピードのものが多いです。
〉〉全体的な理解度は無視して、とにかく聞いて聞いて聞きまくってます。
〉〉聞くことだけは、4年くらい続いてます。
〉→これだけは多読のペースがあがらなくても関係なくできますね。
〉 時間さえあれば、比較的、気分に関係なく出来ますから。
プレーヤーがライターサイズや名刺サイズに小型化・軽量化した
価値は大きいです!
〉〉ただ読書を楽しむため、、ということでなく、満足のいく英語スキルを
〉〉身につけるためでの多読多聴は、スポーツに例えれば、ランニングや
〉〉柔軟体操のような、ごくごく基礎的なトレーニングでしかないと
〉〉思っています。
〉〉基礎体力がなければすばらしい技術が身につくこともないでしょうから、
〉〉これからも多読多聴を続けつつ、でも多読多聴に過大な期待はしないで、
〉〉じょうずにバランスよく、自分に合った学習方法を組み合わせて、今後の
〉〉スキルアップを目指していきたいです。
〉→この考え方は非常に同感です。でも基礎トレって重要ですよねえ。
〉 多読のおかげでPart7の問題が短く見えてきている気がします。
私も、Part7の問題文を目にしたときの、太刀打ちできないような無力感?は
確実になくなりました。
これはやはり、シンプルに、多読の効果だと思います。
だからといって、正答率が一気に跳ね上がるわけでもありませんが。(^^;
これからもお互いに、廊下に立たされない程度に(いや、別に立たされても
かまわないんですけど(^^;)、がんばりましょうねー。
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お名前: ジェミニ http://creek.hp.infoseek.co.jp/english/index.html
投稿日: 2009/7/7(23:20)
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ソレイユさん、こんにちは。ジェミニです。 TOEICのスコア・レポートありがとうございました。 "ソレイユ"さんは[url:kb:614]で書きました: 〉ただ読書を楽しむため、、ということでなく、満足のいく英語スキルを 〉身につけるためでの多読多聴は、スポーツに例えれば、ランニングや 〉柔軟体操のような、ごくごく基礎的なトレーニングでしかないと 〉思っています。 TOEICは、インプットに関する試験なので、多読多聴は必須ですよね。 私は、多読を始める前は、TOEICの試験のときだけ、英語を読んでいた ような気がします。これでは、Readingが伸びないのは当たり前と思い、 従来のリスニングに加え、多読も英語のトレーニング・メニューに加え ました。 〉基礎体力がなければすばらしい技術が身につくこともないでしょうから、 〉これからも多読多聴を続けつつ、でも多読多聴に過大な期待はしないで、 〉じょうずにバランスよく、自分に合った学習方法を組み合わせて、今後の 〉スキルアップを目指していきたいです。 スコアアップのためには、多少のお勉強も必要かもしれませんね。 また、面白い英語トレーニングがあれば、お教え願います。 しかし、最近のTOEICの試験、なぜ、試験会場で試験開始前に MP3プレーヤーを聴いてはいけないのでしょうかね。だんだん 試験のルールが異常にきびしくなってきたように思います。 〉ちなみに、準備らしい準備ナシで常に安定して600点台の半ばをとっている 〉ということは、ある意味、(ある種の)英語のチカラをはかるテストとしての、 〉TOEICの精度?を証明しているのかもしれません。 〉喜んでいいのか悪いのか、なんともいえない微妙な気分ではありますが。(^^; 英語の能力は階段状に伸びるので、もしかしたら、スコア・アップ の前兆かもしれませんよ。 それでは。
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ジェミニさん、こんばんは。
〉 私は、多読を始める前は、TOEICの試験のときだけ、英語を読んでいた
〉ような気がします。これでは、Readingが伸びないのは当たり前と思い、
〉従来のリスニングに加え、多読も英語のトレーニング・メニューに加え
〉ました。
ほんと、日々英語に接することは、英語の勉強、、というより、
まさにトレーニング以外のなにものでもないと思います。
継続は力なり、、は、言うは易く、、です。(^^;
〉 スコアアップのためには、多少のお勉強も必要かもしれませんね。
〉また、面白い英語トレーニングがあれば、お教え願います。
ジェミニさんも以前からずっと、いろいろ工夫されてますよね。
これからもお互いに、人体実験(^^;の結果を情報交換していきましょうね〜。
〉 しかし、最近のTOEICの試験、なぜ、試験会場で試験開始前に
〉MP3プレーヤーを聴いてはいけないのでしょうかね。だんだん
〉試験のルールが異常にきびしくなってきたように思います。
え?そこまでうるさくなったんですか?!
気がつかなかったなぁ。
TOEICに限ったことではありませんが、社会的なルールがどんどん
きびしくなるのは、自分さえよければ、とか、まわりの迷惑を想像
できない人が増えて、「こんなこと言わなくてもわかるだろう」という
常識が通用しない大人が増えてしまったからなんでしょうね。:-(
〉 英語の能力は階段状に伸びるので、もしかしたら、スコア・アップ
〉の前兆かもしれませんよ。
ありがとうございます!
そういうことだとかたく信じて(^^;、次回の9月をわくわくしながら?
受験してきます!
あ。まだ申し込みしてない。(爆)