無駄なよこ。

[掲示板: 〈過去ログ〉多読と英語学習・試験に関する掲示板 -- 最新メッセージID: 1756 // 時刻: 2024/11/24(05:57)]

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253. 無駄なよこ。

お名前: こるも
投稿日: 2008/10/17(10:53)

------------------------------

たかぽさん、極楽トンボさん、こんにちは。
無駄によこレスします。

〉〉〉英語を読んでるときでも、英語自体を読んでるわけではないですよね。
〉〉〉その記号が意味するものを読んでるわけで。

あー、そういえばこの前、「読字障害」についてのテレビを見た。
文字を読むって、かなり高度なことをやっているらしいよ。
人の脳は、「文字を読む」ようにはできていない。
脳のいろいろな部分を動員して、読んでいるらしいです。

〉〉うーん、わたしも英語の回路が構築できたらいいなー。
〉いや、もう、既に出来かかってると思いますよ。
〉たとえば、Good morning!って、別に日本語を考えなくも出て来ますよね?
〉他の外国語よりも、数段、進歩した回路が出来てるんじゃないでしょうか。

英語回路、できるんじゃないかな。
わたしも2歳児並の回路ですが、あるような気がします。
ひょっとしたら、1歳児かも。

〉ちなみに、私だったら、英和辞典は引きません。
〉多読を始めてから7年以上になりますが、一度も、単語の意味を調べる目的で
〉英和辞典を引いたことがありません。(語源を調べる目的で、リーダーズを引いたりしますが。)
〉どうしても引きたかったら、易しい言葉で説明した英英辞書を使うといいと思います。
〉それ自体が多読になりますし。
〉Oxford とか Longman とか、いろいろあります。

あ、わたし英和ひいちゃいます。 近場にあるからつい。
この前もcircumstanceを引いたばかり。
その上にcircumcisionなんて単語もあったりして。
やっぱcircleと、関係があるんだろうか?
すんません。つまらん話を。

〉いえいえ、私のことを言ってるんじゃありません。
〉私は私の好きにやってるので、いいんです。誰に何と言われようが。(笑)
〉そうじゃなくて、多読三原則以外の多読をやっちゃいけないんだろうか…と悩んでる人がいたら、
〉いいじゃないですか、精読でも何でも、好きなことやったらいいですよ、と言ってあげたいな、
〉と思ってるってことです。

たぶん、たかぽんさんがおっしゃりたいのは、ここではないかと。
(「全部だよ」という声が聞こえてきそうですが)

〉〉まったくおっしゃるとおりです。わたし、多読開始当初は、難しい英語の本がよめるようになれればいいやと思っていたので多読にはあまり疑問を感じるどころか、すばらしい方法だと思って飛びつきました。いまは、会話もできればとか、子供が小さいうちに読み聞かせをしてみたいとか、多言語もとか、いろいろ目標ができてしまい、そういう意味で英語多読に集中できず、すこし迷いがでています。

いろいろやってみたくなったら、やってみるのもいいかと。
英会話は、瞬発力を養うし、読み聞かせは自分のためにもいいし、
多言語やることで「英語」が見えてくることもあります。

自分の話ですが、英語以外の多言語をかじることで、英語がしゃべりやすくなった経験があります。

いろいろやることで、多読も進むかもしれません。

〉〉たかぽんさんはたかぽんさんのこころのいうことを聞いていれば安心して前に進めるんですね。わたしのこころはすこし曇っているので、こころの考えていることをいちいちチェックしないと心配でなりません。いっそこころを鍛えてわたしの目標に近づけるようにしたほうが早いかなあと思いますが、妙案はありません。こころはどうやって鍛えればよいんでしょうか?

こころを取りだして、鍛えたり、磨いたり、なでたりできればいいんですけど。
本当に、実体のないものを、どうやって鍛えればいいんでしょうね。

こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
だからざわついたり、静かだったりするのではないかと。

実体だったら、自分の自由になりそうな気がする。
でも実際は、こころに振り回されたりしますよね。

〉「こころを鍛える」というのがよくわからないんですが、私がここで言ってる「こころ」は、
〉ほんとの自分とか、魂とか、なんかそういうものです。

「本当の自分」とか「うその自分」ってあるんでしょうか?
と、あえて反論してみる。

〉それが、どうやら、自分にとって一番いい答えを知っているようです。どうやら。
〉うれしいとか、楽しいとか、いい気分だなぁ、と感じることが、その「答え」のようですね。

本当に好きなことをやっている時って、すごい集中力を発揮しますよね。
そして実際に力も付く。
たかぽんさんのおっしゃる「本当に好きなことをしよう」というのは、そういうことなのかな、と勝手に思っています。

ではではでは。


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254. Re: 無駄なよこ?凄いシンクロでびっくり

お名前: ako
投稿日: 2008/10/17(19:42)

------------------------------

横レス専門家(爆)こるもさん、こんにちは。
無駄レス愛好家、akoです。

〉無駄によこレスします。

ということなので、どのくらい無駄か、
無駄レベル(ML)判定でもしてみようかとこのレスを見たら!!!
びっくりもびっくりの偶然ウルトラC発生でした。

〉あー、そういえばこの前、「読字障害」についてのテレビを見た。
〉文字を読むって、かなり高度なことをやっているらしいよ。
〉人の脳は、「文字を読む」ようにはできていない。
〉脳のいろいろな部分を動員して、読んでいるらしいです。

ここです。
実は、ごく最近『ディスレクシア』に関する本を読んだばかりです。
たまたま知り合いにそういう子がいるので、勉強中です。
交通事故や脳梗塞で起きるものではなく、生来のものです。
テレビでやっていたとは知らず、驚きました。
ここで教えてもらえることも驚きです。
多読の知人に、こういったことを知っている人がいるとわかって嬉しいです。
以前から「読む」という行為については、「話す」や「聞く」との関係でもそうですが、考えること多々です。
英語学習という範囲を超えた話をしている中に、
英語学習という行為?について考えを深めるきっかけがあるように思います。
また別の機会に深めたいですね。

こるさんの無駄?な横については、
下の方に書いてあった「こころ」についても思うところありますが、
これはドッペルゲンガーさんと対話お続け下さいませ。

いやはや、これだからこるさんの横レスは見逃せないです。
いつもまっすぐな言葉をありがとう。


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256. Re: 無駄なよこ?凄いシンクロでびっくり

お名前: こるも
投稿日: 2008/10/17(23:39)

------------------------------

無駄レス判定士、akoさん。

〉横レス専門家(爆)こるもさん、こんにちは。

なんだかうれしい。

〉無駄レス愛好家、akoです。

やっぱり。

〉〉無駄によこレスします。
〉ということなので、どのくらい無駄か、
〉無駄レベル(ML)判定でもしてみようかとこのレスを見たら!!!
〉びっくりもびっくりの偶然ウルトラC発生でした。

で、無駄度はいかほどで。

〉〉あー、そういえばこの前、「読字障害」についてのテレビを見た。
〉〉文字を読むって、かなり高度なことをやっているらしいよ。
〉〉人の脳は、「文字を読む」ようにはできていない。
〉〉脳のいろいろな部分を動員して、読んでいるらしいです。
〉ここです。
〉実は、ごく最近『ディスレクシア』に関する本を読んだばかりです。
〉たまたま知り合いにそういう子がいるので、勉強中です。

ああ。結構な割合でいるみたいですよ。
ピカソなんかもそうだった、とか言ってましたね。

〉交通事故や脳梗塞で起きるものではなく、生来のものです。
〉テレビでやっていたとは知らず、驚きました。

なんか、恐竜発掘の教授(アメリカ人)が、字が読めないらしいです。
字が読めなくても、教授になれる!ことにまず驚き。
さすがアメリカ。

〉ここで教えてもらえることも驚きです。
〉多読の知人に、こういったことを知っている人がいるとわかって嬉しいです。

なんかね。
これって「障害」なのかなー?と思いました。
文字を読めない人は、空間把握にたけている方が多いみたいです。
早期に発見して、「適切な教育」を受ければかなり読めるようになるらしいですが。
それは確かにいいことなのかもしれないんですが。
うーん、うまく言えなせん。

〉以前から「読む」という行為については、「話す」や「聞く」との関係でもそうですが、考えること多々です。
〉英語学習という範囲を超えた話をしている中に、
〉英語学習という行為?について考えを深めるきっかけがあるように思います。

ええー?
よくわかりません。すみません。

〉こるさんの無駄?な横については、
〉下の方に書いてあった「こころ」についても思うところありますが、

えー。書いてくださいよう。

〉これはドッペルゲンガーさんと対話お続け下さいませ。

どちらがドッペルさんで、どちらがゲンガーさんか、悩ましいところです。

〉いやはや、これだからこるさんの横レスは見逃せないです。
〉いつもまっすぐな言葉をありがとう。

まっすぐってのが、よくわからないのよね。
そんなにストレートですか?

そんではでは。


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257. 無駄は無いよ。こ。

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/10/18(00:50)

------------------------------

こるさん、こんばんは。

〉たかぽさん、極楽トンボさん、こんにちは。
〉無駄によこレスします。

なんの。

〉〉〉〉英語を読んでるときでも、英語自体を読んでるわけではないですよね。
〉〉〉〉その記号が意味するものを読んでるわけで。

〉あー、そういえばこの前、「読字障害」についてのテレビを見た。
〉文字を読むって、かなり高度なことをやっているらしいよ。
〉人の脳は、「文字を読む」ようにはできていない。
〉脳のいろいろな部分を動員して、読んでいるらしいです。

なるほど。そうだろうと思います。
目といい、いろんな部分といい、ありがたいことです。

そういえば、ダールの本で、Vicar of Nibbles...っていうのがありましたね。
全部言葉が逆さになってしまう人。

〉〉〉うーん、わたしも英語の回路が構築できたらいいなー。
〉〉いや、もう、既に出来かかってると思いますよ。
〉〉たとえば、Good morning!って、別に日本語を考えなくも出て来ますよね?
〉〉他の外国語よりも、数段、進歩した回路が出来てるんじゃないでしょうか。

〉英語回路、できるんじゃないかな。
〉わたしも2歳児並の回路ですが、あるような気がします。
〉ひょっとしたら、1歳児かも。

私の回路も非常に幼いと思うけど・・・
でも、何かありますよね。日本語をかまさず直接働くものが。

〉〉ちなみに、私だったら、英和辞典は引きません。
〉〉多読を始めてから7年以上になりますが、一度も、単語の意味を調べる目的で
〉〉英和辞典を引いたことがありません。(語源を調べる目的で、リーダーズを引いたりしますが。)
〉〉どうしても引きたかったら、易しい言葉で説明した英英辞書を使うといいと思います。
〉〉それ自体が多読になりますし。
〉〉Oxford とか Longman とか、いろいろあります。

〉あ、わたし英和ひいちゃいます。 近場にあるからつい。

なんで英和ひいちゃうんだ!!
・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
気持ち悪くもあるし。

〉この前もcircumstanceを引いたばかり。
〉その上にcircumcisionなんて単語もあったりして。
〉やっぱcircleと、関係があるんだろうか?
〉すんません。つまらん話を。

もちろん、circleと関係あるんでしょう。そんだけ似ていれば。
ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)

circumcisionは、decisionもそうだと思いますが、さくっと、ざくっと、だね。
『僕たちのアナ・バナナ』とかいう映画で、ユダヤ教のcircumcisionのシーンがチラッとあります。
もちろんそのものは映りませんが、新米ラバイがそれを見て卒倒してしまうん。

〉〉いえいえ、私のことを言ってるんじゃありません。
〉〉私は私の好きにやってるので、いいんです。誰に何と言われようが。(笑)
〉〉そうじゃなくて、多読三原則以外の多読をやっちゃいけないんだろうか…と悩んでる人がいたら、
〉〉いいじゃないですか、精読でも何でも、好きなことやったらいいですよ、と言ってあげたいな、
〉〉と思ってるってことです。

〉たぶん、たかぽんさんがおっしゃりたいのは、ここではないかと。
〉(「全部だよ」という声が聞こえてきそうですが)

はぁ、まぁ、そこでしょうか。

〉〉〉まったくおっしゃるとおりです。わたし、多読開始当初は、難しい英語の本がよめるようになれればいいやと思っていたので多読にはあまり疑問を感じるどころか、すばらしい方法だと思って飛びつきました。いまは、会話もできればとか、子供が小さいうちに読み聞かせをしてみたいとか、多言語もとか、いろいろ目標ができてしまい、そういう意味で英語多読に集中できず、すこし迷いがでています。

〉いろいろやってみたくなったら、やってみるのもいいかと。
〉英会話は、瞬発力を養うし、読み聞かせは自分のためにもいいし、
〉多言語やることで「英語」が見えてくることもあります。

そうでしょうね。
なんでも、思いついて、やってみよう!ってことは、ちょっとやってみるといいですね。

〉自分の話ですが、英語以外の多言語をかじることで、英語がしゃべりやすくなった経験があります。

なるほどねー。
ドイツ語かじるかねー。(ほんとうにかじりたいのは、ビアホールのソーセージだ!)

〉いろいろやることで、多読も進むかもしれません。

かもねー。

〉〉〉たかぽんさんはたかぽんさんのこころのいうことを聞いていれば安心して前に進めるんですね。わたしのこころはすこし曇っているので、こころの考えていることをいちいちチェックしないと心配でなりません。いっそこころを鍛えてわたしの目標に近づけるようにしたほうが早いかなあと思いますが、妙案はありません。こころはどうやって鍛えればよいんでしょうか?

〉こころを取りだして、鍛えたり、磨いたり、なでたりできればいいんですけど。
〉本当に、実体のないものを、どうやって鍛えればいいんでしょうね。

鍛えるってのが、いまいち・・・

〉こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
〉だからざわついたり、静かだったりするのではないかと。

あー。それは表に近いほうの「こころ」ですね。
それは、いろいろありますよね。

〉実体だったら、自分の自由になりそうな気がする。
〉でも実際は、こころに振り回されたりしますよね。

とりあえず、ちょっと静かに、心を鎮める習慣をつけるのがいいそうですよ。
一日少しの時間でいいので。ラクにして。呼吸を静かに。

〉〉「こころを鍛える」というのがよくわからないんですが、私がここで言ってる「こころ」は、
〉〉ほんとの自分とか、魂とか、なんかそういうものです。

〉「本当の自分」とか「うその自分」ってあるんでしょうか?
〉と、あえて反論してみる。

全部、自分でしょうね。
考え方の方便かもしれません。
見えないところに「ほんとの自分」がいて、今の自分の思考が「ほんとの自分」と離れていれば、
落ち着かないイライラした気分になるし、「ほんとの自分」にぴったりとした思考をとっていれば、
落ち着いた気持ちのいい気分になるし、という感じ。
というふうに考えてみると、なるほどねーと納得できることが、個人的にはあります。

〉〉それが、どうやら、自分にとって一番いい答えを知っているようです。どうやら。
〉〉うれしいとか、楽しいとか、いい気分だなぁ、と感じることが、その「答え」のようですね。

〉本当に好きなことをやっている時って、すごい集中力を発揮しますよね。
〉そして実際に力も付く。
〉たかぽんさんのおっしゃる「本当に好きなことをしよう」というのは、そういうことなのかな、と勝手に思っています。

いや、まさに、そういうことです。
好きなことに集中すると、ものすごいエネルギーを発するのですが、現代人はなかなか集中できないかも。
情報をたくさん仕入れないと不安、と思い込まされていて、別に好きでもないことに関心を向けてたりする。
一応知っとかないといけないかなと、思ってしまう。思考があちこちに分散されていて、エネルギーを生まない。
好きなこと(魂?)から離れてることが多いので、イライラしていることが多い。

だからって急に改善するのは難しいから、当面、明らかに不要だなということは関心から外して、
少しでも気分のいいことに思考を向けると、いいそうです。
自分の好きな物事に思考を向けるとか、少しでもホッと落ち着けるような思考をしたり。
あんまり自分が実現しそうと思ってないことは暗い感情を呼ぶので避けておいて、手近なところから。
少しでも明るいほうに思考を向けると、自然、やる気もわいてきそうです。

〉ではではでは。

ほなほなほな。


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259. 無駄さ、サダム。

お名前: こるも
投稿日: 2008/10/18(12:11)

------------------------------

という回文が、以前はやりましたね。
「こ。」です。こんにちは。

〉〉無駄によこレスします。
〉なんの。

なんの?

〉そういえば、ダールの本で、Vicar of Nibbles...っていうのがありましたね。
〉全部言葉が逆さになってしまう人。

えー、しらない。

〉〉英語回路、できるんじゃないかな。
〉〉わたしも2歳児並の回路ですが、あるような気がします。
〉〉ひょっとしたら、1歳児かも。
〉私の回路も非常に幼いと思うけど・・・
〉でも、何かありますよね。日本語をかまさず直接働くものが。

ある。
スペイン語回路も、イタリア語回路も、ある。
1才未満児だけど。

〉〉あ、わたし英和ひいちゃいます。 近場にあるからつい。
〉なんで英和ひいちゃうんだ!!

あー、やっぱりおこられたー。
禁断の初告白。
なかなか言えないことを、言ってみたかった。すっきり。

〉・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
〉私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
〉気持ち悪くもあるし。

そうねえ。
でも焦点を固定しなければ、結構平気。
おすすめはしませんが。

〉〉この前もcircumstanceを引いたばかり。
〉〉その上にcircumcisionなんて単語もあったりして。
〉〉やっぱcircleと、関係があるんだろうか?
〉もちろん、circleと関係あるんでしょう。そんだけ似ていれば。

あるんですか。

〉ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
〉(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)

周辺てことよね。

〉circumcisionは、decisionもそうだと思いますが、さくっと、ざくっと、だね。

ひー。

〉『僕たちのアナ・バナナ』とかいう映画で、ユダヤ教のcircumcisionのシーンがチラッとあります。
〉もちろんそのものは映りませんが、新米ラバイがそれを見て卒倒してしまうん。

ユダヤ教の神様って、変なことが好きだよね。
なんでそんなことをさせたいのかしら。

〉〉〉いえいえ、私のことを言ってるんじゃありません。
〉〉〉私は私の好きにやってるので、いいんです。誰に何と言われようが。(笑)
〉〉〉そうじゃなくて、多読三原則以外の多読をやっちゃいけないんだろうか…と悩んでる人がいたら、
〉〉〉いいじゃないですか、精読でも何でも、好きなことやったらいいですよ、と言ってあげたいな、
〉〉〉と思ってるってことです。
〉〉たぶん、たかぽんさんがおっしゃりたいのは、ここではないかと。
〉〉(「全部だよ」という声が聞こえてきそうですが)
〉はぁ、まぁ、そこでしょうか。

あー、はずした。

〉〉いろいろやってみたくなったら、やってみるのもいいかと。
〉〉英会話は、瞬発力を養うし、読み聞かせは自分のためにもいいし、
〉〉多言語やることで「英語」が見えてくることもあります。
〉そうでしょうね。
〉なんでも、思いついて、やってみよう!ってことは、ちょっとやってみるといいですね。

ねー。すぐやめてもいいんだし。

〉〉自分の話ですが、英語以外の多言語をかじることで、英語がしゃべりやすくなった経験があります。
〉なるほどねー。
〉ドイツ語かじるかねー。(ほんとうにかじりたいのは、ビアホールのソーセージだ!)

なんだか無理がありますけど。

〉〉いろいろやることで、多読も進むかもしれません。
〉かもねー。

進まないかもしれませんが。それもまた良し、かと。

〉〉こころを取りだして、鍛えたり、磨いたり、なでたりできればいいんですけど。
〉〉本当に、実体のないものを、どうやって鍛えればいいんでしょうね。
〉鍛えるってのが、いまいち・・・

やっぱり、ばしばし鍛えないと。

〉〉こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
〉〉だからざわついたり、静かだったりするのではないかと。
〉あー。それは表に近いほうの「こころ」ですね。

そうなのか。

〉それは、いろいろありますよね。

ありますか?

〉〉実体だったら、自分の自由になりそうな気がする。
〉〉でも実際は、こころに振り回されたりしますよね。
〉とりあえず、ちょっと静かに、心を鎮める習慣をつけるのがいいそうですよ。
〉一日少しの時間でいいので。ラクにして。呼吸を静かに。

ゆっくり呼吸すると、気も落ち着いてきますね。
イライラしていると、呼吸も浅くなる。
呼吸をコントロールすることで、気分も多少はコントロールできる、らしい。

〉〉「本当の自分」とか「うその自分」ってあるんでしょうか?
〉〉と、あえて反論してみる。
〉全部、自分でしょうね。

そう思う。
うそもほんともないよ。じぶんはじぶん。

〉考え方の方便かもしれません。
〉見えないところに「ほんとの自分」がいて、今の自分の思考が「ほんとの自分」と離れていれば、
〉落ち着かないイライラした気分になるし、「ほんとの自分」にぴったりとした思考をとっていれば、
〉落ち着いた気持ちのいい気分になるし、という感じ。
〉というふうに考えてみると、なるほどねーと納得できることが、個人的にはあります。

そうなんかー。

わたしはねー、湖のイメージです。
底の方に「わたし」がいるん。(こころじゃなくて)
これが、コアですね。
こころがざわついているときは、波が立っている感じ。
「わたし」は見えない。
波が静かになると「わたし」が見えてくる。

〉好きなことに集中すると、ものすごいエネルギーを発するのですが、現代人はなかなか集中できないかも。

刺激が多すぎるんですかね。

〉情報をたくさん仕入れないと不安、と思い込まされていて、別に好きでもないことに関心を向けてたりする。
〉一応知っとかないといけないかなと、思ってしまう。思考があちこちに分散されていて、エネルギーを生まない。
〉好きなこと(魂?)から離れてることが多いので、イライラしていることが多い。

しなきゃならないことも、たくさんあるから。

〉だからって急に改善するのは難しいから、当面、明らかに不要だなということは関心から外して、
〉少しでも気分のいいことに思考を向けると、いいそうです。

ほほう。

〉自分の好きな物事に思考を向けるとか、少しでもホッと落ち着けるような思考をしたり。
〉あんまり自分が実現しそうと思ってないことは暗い感情を呼ぶので避けておいて、手近なところから。
〉少しでも明るいほうに思考を向けると、自然、やる気もわいてきそうです。

頭が疲れたら、体を動かす、とか。
体が疲れたら、頭を動かす、とかもいいみたい。

頭と体のバランスをうまく保つと、こころも落ち着いてくるような気がします。
それがなかなか、むずかしいけれど。

それではでは。


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262. 無駄巻きマダム。

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/10/18(19:55)

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無駄に焦っている奥さま?(こるさんや特定の方がそうだというわけでなく。)

こるさん。こ。

〉〉〉無駄によこレスします。
〉〉なんの。

〉なんの?

なんのなんの、ということですが、用法用量をまちがってました?

〉〉そういえば、ダールの本で、Vicar of Nibbles...っていうのがありましたね。
〉〉全部言葉が逆さになってしまう人。

〉えー、しらない。

そっか。機会があればご一読を。うっすい本です。

〉〉〉英語回路、できるんじゃないかな。
〉〉〉わたしも2歳児並の回路ですが、あるような気がします。
〉〉〉ひょっとしたら、1歳児かも。
〉〉私の回路も非常に幼いと思うけど・・・
〉〉でも、何かありますよね。日本語をかまさず直接働くものが。

〉ある。
〉スペイン語回路も、イタリア語回路も、ある。
〉1才未満児だけど。

かっくいー!
他のも全部合わせたら、小学生には達するね。

〉〉〉あ、わたし英和ひいちゃいます。 近場にあるからつい。
〉〉なんで英和ひいちゃうんだ!!

〉あー、やっぱりおこられたー。
〉禁断の初告白。
〉なかなか言えないことを、言ってみたかった。すっきり。

私はアントニオ猪木氏のビンタですか。

〉〉・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
〉〉私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
〉〉気持ち悪くもあるし。

〉そうねえ。
〉でも焦点を固定しなければ、結構平気。
〉おすすめはしませんが。

うむ。ぼやーっと見るぶんにはいいかもしれないが・・・
でもやっぱり、おすすめはせんなぁ。

〉〉〉この前もcircumstanceを引いたばかり。
〉〉〉その上にcircumcisionなんて単語もあったりして。
〉〉〉やっぱcircleと、関係があるんだろうか?
〉〉もちろん、circleと関係あるんでしょう。そんだけ似ていれば。

〉あるんですか。

いや、あるんでしょう。たぶん。
(辞書で調べても関係あるってわかるだけなので、調べる前から徒労感。)
(英語で書かれた語源辞典があるといいなぁと、なんとなくつぶやいてみる。)

〉〉ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
〉〉(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)

〉周辺てことよね。

周辺ていうか、ぐるっと、まるっと。

〉〉circumcisionは、decisionもそうだと思いますが、さくっと、ざくっと、だね。

〉ひー。

経験ござらんか?

〉〉『僕たちのアナ・バナナ』とかいう映画で、ユダヤ教のcircumcisionのシーンがチラッとあります。
〉〉もちろんそのものは映りませんが、新米ラバイがそれを見て卒倒してしまうん。

〉ユダヤ教の神様って、変なことが好きだよね。
〉なんでそんなことをさせたいのかしら。

いろいろ、由来があるのでしょう。
男の子の場合は、雑菌がたまらなくなって良いという話だが。

〉〉〉〉いえいえ、私のことを言ってるんじゃありません。
〉〉〉〉私は私の好きにやってるので、いいんです。誰に何と言われようが。(笑)
〉〉〉〉そうじゃなくて、多読三原則以外の多読をやっちゃいけないんだろうか…と悩んでる人がいたら、
〉〉〉〉いいじゃないですか、精読でも何でも、好きなことやったらいいですよ、と言ってあげたいな、
〉〉〉〉と思ってるってことです。
〉〉〉たぶん、たかぽんさんがおっしゃりたいのは、ここではないかと。
〉〉〉(「全部だよ」という声が聞こえてきそうですが)
〉〉はぁ、まぁ、そこでしょうか。

〉あー、はずした。

いや、はずしたわけでもなかろう。
知らんけど。

〉〉〉いろいろやってみたくなったら、やってみるのもいいかと。
〉〉〉英会話は、瞬発力を養うし、読み聞かせは自分のためにもいいし、
〉〉〉多言語やることで「英語」が見えてくることもあります。
〉〉そうでしょうね。
〉〉なんでも、思いついて、やってみよう!ってことは、ちょっとやってみるといいですね。

〉ねー。すぐやめてもいいんだし。

そうそう。
臨機応変に。柔軟に。

〉〉〉自分の話ですが、英語以外の多言語をかじることで、英語がしゃべりやすくなった経験があります。
〉〉なるほどねー。
〉〉ドイツ語かじるかねー。(ほんとうにかじりたいのは、ビアホールのソーセージだ!)

〉なんだか無理がありますけど。

えー、けっこうマジっすけど。

〉〉〉いろいろやることで、多読も進むかもしれません。
〉〉かもねー。

〉進まないかもしれませんが。それもまた良し、かと。

そうですね。
私も、日本語の本づいていたり、他のことづいてて、多読が全然進まなかった時期が何度もありますが、
べつによいかと。

〉〉〉こころを取りだして、鍛えたり、磨いたり、なでたりできればいいんですけど。
〉〉〉本当に、実体のないものを、どうやって鍛えればいいんでしょうね。
〉〉鍛えるってのが、いまいち・・・

〉やっぱり、ばしばし鍛えないと。

あー。攻めるほうでしたね。こるさん。

〉〉〉こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
〉〉〉だからざわついたり、静かだったりするのではないかと。
〉〉あー。それは表に近いほうの「こころ」ですね。

〉そうなのか。

知らんけど。

〉〉それは、いろいろありますよね。

〉ありますか?

ないかも。

〉〉〉実体だったら、自分の自由になりそうな気がする。
〉〉〉でも実際は、こころに振り回されたりしますよね。
〉〉とりあえず、ちょっと静かに、心を鎮める習慣をつけるのがいいそうですよ。
〉〉一日少しの時間でいいので。ラクにして。呼吸を静かに。

〉ゆっくり呼吸すると、気も落ち着いてきますね。
〉イライラしていると、呼吸も浅くなる。
〉呼吸をコントロールすることで、気分も多少はコントロールできる、らしい。

呼吸をコントロールでもいいし、呼吸を感じるだけでも違いますよね。
(私はコントロールしない派。ただ注目する。)

心が落ち着くと、自分の感じていることがわかりやすくなりますね。

〉〉〉「本当の自分」とか「うその自分」ってあるんでしょうか?
〉〉〉と、あえて反論してみる。
〉〉全部、自分でしょうね。

〉そう思う。
〉うそもほんともないよ。じぶんはじぶん。

うん、それはそうなんだけど、「ほんとの自分」を設定して、それに近づくようなイメージでいたほうが、
私にはわかりやすい。わかりやすい人がいるかなと思って。
「うその自分」がいるわけではないけれどね。

〉〉考え方の方便かもしれません。
〉〉見えないところに「ほんとの自分」がいて、今の自分の思考が「ほんとの自分」と離れていれば、
〉〉落ち着かないイライラした気分になるし、「ほんとの自分」にぴったりとした思考をとっていれば、
〉〉落ち着いた気持ちのいい気分になるし、という感じ。
〉〉というふうに考えてみると、なるほどねーと納得できることが、個人的にはあります。

〉そうなんかー。

〉わたしはねー、湖のイメージです。
〉底の方に「わたし」がいるん。(こころじゃなくて)
〉これが、コアですね。
〉こころがざわついているときは、波が立っている感じ。
〉「わたし」は見えない。
〉波が静かになると「わたし」が見えてくる。

なるほど。そのたとえもわかりやすいなぁ。

「わたし」に逆らう行き方をするのもアリなんだけど、そうすると、
逆らってまっせってことで、「わたし」は波を送ってくるようです。

〉〉好きなことに集中すると、ものすごいエネルギーを発するのですが、現代人はなかなか集中できないかも。

〉刺激が多すぎるんですかね。

刺激・情報量が多すぎるんでしょうな。

〉〉情報をたくさん仕入れないと不安、と思い込まされていて、別に好きでもないことに関心を向けてたりする。
〉〉一応知っとかないといけないかなと、思ってしまう。思考があちこちに分散されていて、エネルギーを生まない。
〉〉好きなこと(魂?)から離れてることが多いので、イライラしていることが多い。

〉しなきゃならないことも、たくさんあるから。

そうね。それはそうなんだけど、よく考えてみると楽しくもないし別にしなくてもいいことも、
たくさんやってしまってたりするよね。

〉〉だからって急に改善するのは難しいから、当面、明らかに不要だなということは関心から外して、
〉〉少しでも気分のいいことに思考を向けると、いいそうです。

〉ほほう。

こるこるはテレビ見ないからあれだけど、「とりあえずテレビつける」というのを止めるだけでも、
効果あるかも。
さぁ次は何するか、何するか、と、刻々意識して、ネガティブなことをできるだけ取り去り、
なるべく気分のいいことを考えるのがよいみたい。

〉〉自分の好きな物事に思考を向けるとか、少しでもホッと落ち着けるような思考をしたり。
〉〉あんまり自分が実現しそうと思ってないことは暗い感情を呼ぶので避けておいて、手近なところから。
〉〉少しでも明るいほうに思考を向けると、自然、やる気もわいてきそうです。

〉頭が疲れたら、体を動かす、とか。
〉体が疲れたら、頭を動かす、とかもいいみたい。

そうね。これもまた、自分が教えてくれるよね。

〉頭と体のバランスをうまく保つと、こころも落ち着いてくるような気がします。
〉それがなかなか、むずかしいけれど。

ねー。どうなんだろね。

〉それではでは。

ほんではほんでは。


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266. 無駄なダム。

お名前: こるも
投稿日: 2008/10/18(22:40)

------------------------------

八○場とか…

こ。です。
なんだかたくさん大事な話題がありそうなんで。
わたしのはまあ、適当に。

〉無駄に焦っている奥さま?(こるさんや特定の方がそうだというわけでなく。)

無駄に縦ロールな奥さまかと思った。

〉〉〉〉無駄によこレスします。
〉〉〉なんの。
〉〉なんの?
〉なんのなんの、ということですが、用法用量をまちがってました?

はて。

〉〉スペイン語回路も、イタリア語回路も、ある。
〉〉1才未満児だけど。
〉かっくいー!
〉他のも全部合わせたら、小学生には達するね。

いや、合わせんでも。
でも、ドイツ語回路はないなあ。
大学で全部Aとったのにー。

〉〉〉〉あ、わたし英和ひいちゃいます。 近場にあるからつい。
〉〉〉なんで英和ひいちゃうんだ!!
〉〉あー、やっぱりおこられたー。
〉〉禁断の初告白。
〉〉なかなか言えないことを、言ってみたかった。すっきり。
〉私はアントニオ猪木氏のビンタですか。

わからん。
すまん。

〉〉〉・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
〉〉〉私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
〉〉〉気持ち悪くもあるし。
〉〉そうねえ。
〉〉でも焦点を固定しなければ、結構平気。
〉〉おすすめはしませんが。
〉うむ。ぼやーっと見るぶんにはいいかもしれないが・・・
〉でもやっぱり、おすすめはせんなぁ。

だから、すすめないって。ひとには。

〉〉〉もちろん、circleと関係あるんでしょう。そんだけ似ていれば。
〉〉あるんですか。
〉いや、あるんでしょう。たぶん。
〉(辞書で調べても関係あるってわかるだけなので、調べる前から徒労感。)
〉(英語で書かれた語源辞典があるといいなぁと、なんとなくつぶやいてみる。)

ないの?

〉〉〉ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
〉〉〉(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)
〉〉周辺てことよね。
〉周辺ていうか、ぐるっと、まるっと。

だから、周辺じゃん?(堂々巡り)

〉〉〉circumcisionは、decisionもそうだと思いますが、さくっと、ざくっと、だね。
〉〉ひー。
〉経験ござらんか?

あー、そういえば。

〉〉ユダヤ教の神様って、変なことが好きだよね。
〉〉なんでそんなことをさせたいのかしら。
〉いろいろ、由来があるのでしょう。
〉男の子の場合は、雑菌がたまらなくなって良いという話だが。

でも、みんなでしなくてもいいじゃん、べつに。

〉〉〉なんでも、思いついて、やってみよう!ってことは、ちょっとやってみるといいですね。
〉〉ねー。すぐやめてもいいんだし。
〉そうそう。
〉臨機応変に。柔軟に。

思い立ったら、すぐ実行。

〉〉〉ドイツ語かじるかねー。(ほんとうにかじりたいのは、ビアホールのソーセージだ!)
〉〉なんだか無理がありますけど。
〉えー、けっこうマジっすけど。

いっひ まいなー みあ みっひ。どぅ だいなー でぃあ でぃっひ。
しか覚えてないよ。

〉私も、日本語の本づいていたり、他のことづいてて、多読が全然進まなかった時期が何度もありますが、
〉べつによいかと。

なんでも無駄はないのよねー。

〉〉〉〉こころを取りだして、鍛えたり、磨いたり、なでたりできればいいんですけど。
〉〉〉〉本当に、実体のないものを、どうやって鍛えればいいんでしょうね。
〉〉〉鍛えるってのが、いまいち・・・
〉〉やっぱり、ばしばし鍛えないと。
〉あー。攻めるほうでしたね。こるさん。

それは、たかぽのほうでしょー。

〉〉〉〉こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
〉〉〉あー。それは表に近いほうの「こころ」ですね。
〉〉そうなのか。
〉知らんけど。

知らんのかよ。

〉〉〉それは、いろいろありますよね。
〉〉ありますか?
〉ないかも。

ないんかよ。

〉呼吸をコントロールでもいいし、呼吸を感じるだけでも違いますよね。
〉(私はコントロールしない派。ただ注目する。)

そういう方法もあるのか…

〉心が落ち着くと、自分の感じていることがわかりやすくなりますね。

そうなんだよね。

〉〉うそもほんともないよ。じぶんはじぶん。
〉うん、それはそうなんだけど、「ほんとの自分」を設定して、それに近づくようなイメージでいたほうが、
〉私にはわかりやすい。わかりやすい人がいるかなと思って。
〉「うその自分」がいるわけではないけれどね。

あー、なるほど。

〉〉わたしはねー、湖のイメージです。
〉〉底の方に「わたし」がいるん。(こころじゃなくて)
〉〉これが、コアですね。
〉〉こころがざわついているときは、波が立っている感じ。
〉〉「わたし」は見えない。
〉〉波が静かになると「わたし」が見えてくる。

〉「わたし」に逆らう行き方をするのもアリなんだけど、そうすると、
〉逆らってまっせってことで、「わたし」は波を送ってくるようです。

うん。でも、なんもしなくても、ざわついちゃうことって、あるじゃん?
いやなことがあったりしてさ。

そういうときに、「これは波だ」って思うの。
今は波が高いけど、放っておけば、落ち着く。
考えれば考えるほど、波は高くなっていく。
「いやなこと」があったのは事実だけど、それを必要以上に増幅させちゃうのは、自分なんだよね。
考えないようにするんでもなくて(考えないようにすると、余計そっちに意識が行っちゃうから)放っておくの。
そうすると、いつの間にか落ち着く。
むずかしいけど。

〉〉しなきゃならないことも、たくさんあるから。
〉そうね。それはそうなんだけど、よく考えてみると楽しくもないし別にしなくてもいいことも、
〉たくさんやってしまってたりするよね。

えー。そうなんだ。

〉こるこるはテレビ見ないからあれだけど、「とりあえずテレビつける」というのを止めるだけでも、
〉効果あるかも。

テレビはねー。
それこそ情報量が多すぎて。頭痛くなる。

〉さぁ次は何するか、何するか、と、刻々意識して、ネガティブなことをできるだけ取り去り、
〉なるべく気分のいいことを考えるのがよいみたい。

なるほど。

〉〉頭が疲れたら、体を動かす、とか。
〉〉体が疲れたら、頭を動かす、とかもいいみたい。
〉そうね。これもまた、自分が教えてくれるよね。

あーでもこの頃、頭でっかちかも。

〉〉頭と体のバランスをうまく保つと、こころも落ち着いてくるような気がします。
〉〉それがなかなか、むずかしいけれど。
〉ねー。どうなんだろね。

案外、体の言うこと聞いた方がいいような気がする。
頭は、つい無理なことしちゃうから。

ではではでは。


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267. 無駄無。

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/10/18(23:31)

------------------------------

とどめをさした気分…

〉こ。です。
〉なんだかたくさん大事な話題がありそうなんで。
〉わたしのはまあ、適当に。

はあ。じゃあ、ま、こんなんで。

〉〉無駄に焦っている奥さま?(こるさんや特定の方がそうだというわけでなく。)

〉無駄に縦ロールな奥さまかと思った。

そっか。そっちな…
(縦ロールの奥さまっているん?)

〉〉〉スペイン語回路も、イタリア語回路も、ある。
〉〉〉1才未満児だけど。
〉〉かっくいー!
〉〉他のも全部合わせたら、小学生には達するね。

〉いや、合わせんでも。
〉でも、ドイツ語回路はないなあ。
〉大学で全部Aとったのにー。

ええー! そりゃすごい。
2年生のときにフロイト(ドイツ語)を読んだけど、ほんっとに、わけわからんかった。

〉〉〉〉〉あ、わたし英和ひいちゃいます。 近場にあるからつい。
〉〉〉〉なんで英和ひいちゃうんだ!!
〉〉〉あー、やっぱりおこられたー。
〉〉〉禁断の初告白。
〉〉〉なかなか言えないことを、言ってみたかった。すっきり。
〉〉私はアントニオ猪木氏のビンタですか。

〉わからん。
〉すまん。

あ。いいんです。

〉〉〉〉・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
〉〉〉〉私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
〉〉〉〉気持ち悪くもあるし。
〉〉〉そうねえ。
〉〉〉でも焦点を固定しなければ、結構平気。
〉〉〉おすすめはしませんが。
〉〉うむ。ぼやーっと見るぶんにはいいかもしれないが・・・
〉〉でもやっぱり、おすすめはせんなぁ。

〉だから、すすめないって。ひとには。

ひとにすすめてたら100円もらうからなー。(小学生か)

〉〉〉〉もちろん、circleと関係あるんでしょう。そんだけ似ていれば。
〉〉〉あるんですか。
〉〉いや、あるんでしょう。たぶん。
〉〉(辞書で調べても関係あるってわかるだけなので、調べる前から徒労感。)
〉〉(英語で書かれた語源辞典があるといいなぁと、なんとなくつぶやいてみる。)

〉ないの?

そりゃあると思います。だからこうしてつぶやいて…

〉〉〉〉ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
〉〉〉〉(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)
〉〉〉周辺てことよね。
〉〉周辺ていうか、ぐるっと、まるっと。

〉だから、周辺じゃん?(堂々巡り)

じゃなくてさー、ぐるっ、まるっ、なんだよ、こる!(サークルの飲み会風)

〉〉〉〉circumcisionは、decisionもそうだと思いますが、さくっと、ざくっと、だね。
〉〉〉ひー。
〉〉経験ござらんか?

〉あー、そういえば。

あー、そうですか。
男には耐えられなさそう。

〉〉〉ユダヤ教の神様って、変なことが好きだよね。
〉〉〉なんでそんなことをさせたいのかしら。
〉〉いろいろ、由来があるのでしょう。
〉〉男の子の場合は、雑菌がたまらなくなって良いという話だが。

〉でも、みんなでしなくてもいいじゃん、べつに。

そうだけど… 俺に聞くなよ。

〉〉〉〉なんでも、思いついて、やってみよう!ってことは、ちょっとやってみるといいですね。
〉〉〉ねー。すぐやめてもいいんだし。
〉〉そうそう。
〉〉臨機応変に。柔軟に。

〉思い立ったら、すぐ実行。

そやね。とりあえずやってみる。

〉〉〉〉ドイツ語かじるかねー。(ほんとうにかじりたいのは、ビアホールのソーセージだ!)
〉〉〉なんだか無理がありますけど。
〉〉えー、けっこうマジっすけど。

〉いっひ まいなー みあ みっひ。どぅ だいなー でぃあ でぃっひ。
〉しか覚えてないよ。

大学で習ったことはさっぱり忘れてしまって、中学のとき少しだけ聞いていたテープの会話を覚えてる。
大学の苦労は何だったんだって思うよ…

〉〉私も、日本語の本づいていたり、他のことづいてて、多読が全然進まなかった時期が何度もありますが、
〉〉べつによいかと。

〉なんでも無駄はないのよねー。

そっか。大学の苦労は、苦労したって何も残らない、ということがわかって、
よかったのだなぁ。(そうとでも考えんと…)

〉〉〉〉〉こころを取りだして、鍛えたり、磨いたり、なでたりできればいいんですけど。
〉〉〉〉〉本当に、実体のないものを、どうやって鍛えればいいんでしょうね。
〉〉〉〉鍛えるってのが、いまいち・・・
〉〉〉やっぱり、ばしばし鍛えないと。
〉〉あー。攻めるほうでしたね。こるさん。

〉それは、たかぽのほうでしょー。

えー、こるのほうでしょー。(まわるまわる)

〉〉〉〉〉こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
〉〉〉〉あー。それは表に近いほうの「こころ」ですね。
〉〉〉そうなのか。
〉〉知らんけど。

〉知らんのかよ。

見たことないもん。

〉〉〉〉それは、いろいろありますよね。
〉〉〉ありますか?
〉〉ないかも。

〉ないんかよ。

あるかもよ?

〉〉呼吸をコントロールでもいいし、呼吸を感じるだけでも違いますよね。
〉〉(私はコントロールしない派。ただ注目する。)

〉そういう方法もあるのか…

うん。ただふつうに。時間で呼吸が変化するのはおもしろい。

〉〉心が落ち着くと、自分の感じていることがわかりやすくなりますね。

〉そうなんだよね。

ねー。
意識が頭に上がってたのが、下におさまってくるような感じもする。

〉〉〉うそもほんともないよ。じぶんはじぶん。
〉〉うん、それはそうなんだけど、「ほんとの自分」を設定して、それに近づくようなイメージでいたほうが、
〉〉私にはわかりやすい。わかりやすい人がいるかなと思って。
〉〉「うその自分」がいるわけではないけれどね。

〉あー、なるほど。

そんな感じねん。

〉〉〉わたしはねー、湖のイメージです。
〉〉〉底の方に「わたし」がいるん。(こころじゃなくて)
〉〉〉これが、コアですね。
〉〉〉こころがざわついているときは、波が立っている感じ。
〉〉〉「わたし」は見えない。
〉〉〉波が静かになると「わたし」が見えてくる。

〉〉「わたし」に逆らう行き方をするのもアリなんだけど、そうすると、
〉〉逆らってまっせってことで、「わたし」は波を送ってくるようです。

〉うん。でも、なんもしなくても、ざわついちゃうことって、あるじゃん?
〉いやなことがあったりしてさ。

〉そういうときに、「これは波だ」って思うの。
〉今は波が高いけど、放っておけば、落ち着く。
〉考えれば考えるほど、波は高くなっていく。
〉「いやなこと」があったのは事実だけど、それを必要以上に増幅させちゃうのは、自分なんだよね。
〉考えないようにするんでもなくて(考えないようにすると、余計そっちに意識が行っちゃうから)放っておくの。
〉そうすると、いつの間にか落ち着く。
〉むずかしいけど。

ああ。よーくわかるような気がします。
なんかね、いやな感情があると、それをなんとか処理しなくちゃと思ってしまうん。
そしていろんな思考や言葉をそこに注入してしまうんだけど、それは火に油。
注目すればするほど燃え上がる。
だから、ほっとく。または、他の、自分のお気に入り、やろうとしてたこと、
本来のことに意識を向ける。
そのうちに、気分が変わるし、いつの間にか、いやなことの整理もついてるんだよね。

〉〉〉しなきゃならないことも、たくさんあるから。
〉〉そうね。それはそうなんだけど、よく考えてみると楽しくもないし別にしなくてもいいことも、
〉〉たくさんやってしまってたりするよね。

〉えー。そうなんだ。

あー。こるこるはそれが少ないのかも。

〉〉こるこるはテレビ見ないからあれだけど、「とりあえずテレビつける」というのを止めるだけでも、
〉〉効果あるかも。

〉テレビはねー。
〉それこそ情報量が多すぎて。頭痛くなる。

ねー。
私は、音を消して見てる場合も多いです。

〉〉さぁ次は何するか、何するか、と、刻々意識して、ネガティブなことをできるだけ取り去り、
〉〉なるべく気分のいいことを考えるのがよいみたい。

〉なるほど。

今はこのレスを書くのが楽しいですのよ♪

〉〉〉頭が疲れたら、体を動かす、とか。
〉〉〉体が疲れたら、頭を動かす、とかもいいみたい。
〉〉そうね。これもまた、自分が教えてくれるよね。

〉あーでもこの頃、頭でっかちかも。

踊れ。

〉〉〉頭と体のバランスをうまく保つと、こころも落ち着いてくるような気がします。
〉〉〉それがなかなか、むずかしいけれど。
〉〉ねー。どうなんだろね。

〉案外、体の言うこと聞いた方がいいような気がする。
〉頭は、つい無理なことしちゃうから。

うん。mind でなく heart に、think せず feel せよ、っていうよね。

〉ではではでは。

ほなほなほな。


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272. 無無。

お名前: こるも
投稿日: 2008/10/19(09:03)

------------------------------

〉とどめをさした気分…

まだまだ。

上の方では興味深い論議が行われているようですが。
まーわたしには、なんの話をしているのかさえ不明ですが。
法と道徳(宗教?)は切り離されているか?ってことですか?

〉〉〉無駄に焦っている奥さま?(こるさんや特定の方がそうだというわけでなく。)
〉〉無駄に縦ロールな奥さまかと思った。
〉そっか。そっちな…
〉(縦ロールの奥さまっているん?)

お蝶夫人

〉2年生のときにフロイト(ドイツ語)を読んだけど、ほんっとに、わけわからんかった。

フロイトは、本人がオイディプス・コンプレックスがあったとか?

あ、そういえば「海辺のカフカ」はオイディプス伝説が下敷きです。
コンプレックスではなく。ギリシャ悲劇のほう。

〉〉〉〉〉・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
〉〉〉〉〉私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
〉〉〉〉〉気持ち悪くもあるし。
〉〉〉〉そうねえ。
〉〉〉〉でも焦点を固定しなければ、結構平気。
〉〉〉〉おすすめはしませんが。
〉〉〉うむ。ぼやーっと見るぶんにはいいかもしれないが・・・
〉〉〉でもやっぱり、おすすめはせんなぁ。
〉〉だから、すすめないって。ひとには。
〉ひとにすすめてたら100円もらうからなー。(小学生か)

こっそりすすめちゃお。

〉〉〉(英語で書かれた語源辞典があるといいなぁと、なんとなくつぶやいてみる。)
〉〉ないの?
〉そりゃあると思います。だからこうしてつぶやいて…

欲しいのね。

〉〉〉〉〉ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
〉〉〉〉〉(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)
〉〉〉〉周辺てことよね。
〉〉〉周辺ていうか、ぐるっと、まるっと。
〉〉だから、周辺じゃん?(堂々巡り)
〉じゃなくてさー、ぐるっ、まるっ、なんだよ、こる!(サークルの飲み会風)

だからー、中心があってー、その周辺でしょー? せんぱーい。
(からむ下級生)

〉〉〉〉〉circumcisionは、decisionもそうだと思いますが、さくっと、ざくっと、だね。
〉〉〉〉ひー。
〉〉〉経験ござらんか?
〉〉あー、そういえば。
〉あー、そうですか。

さっくり。ちくちく。

〉男には耐えられなさそう。


circumcisionって、男がするもんじゃないの?

〉〉〉〉ユダヤ教の神様って、変なことが好きだよね。
〉〉〉〉なんでそんなことをさせたいのかしら。
〉〉〉いろいろ、由来があるのでしょう。
〉〉〉男の子の場合は、雑菌がたまらなくなって良いという話だが。
〉〉でも、みんなでしなくてもいいじゃん、べつに。
〉そうだけど… 俺に聞くなよ。

じゃあ、誰に聞けばいいんすか?せんぱい。

〉〉思い立ったら、すぐ実行。
〉そやね。とりあえずやってみる。

でもなかなか実行に移せないの。

〉〉〉〉〉ドイツ語かじるかねー。(ほんとうにかじりたいのは、ビアホールのソーセージだ!)
〉〉〉〉なんだか無理がありますけど。
〉〉〉えー、けっこうマジっすけど。
〉〉いっひ まいなー みあ みっひ。どぅ だいなー でぃあ でぃっひ。
〉〉しか覚えてないよ。
〉大学で習ったことはさっぱり忘れてしまって、中学のとき少しだけ聞いていたテープの会話を覚えてる。
〉大学の苦労は何だったんだって思うよ…

あー、あるある。

〉〉なんでも無駄はないのよねー。
〉そっか。大学の苦労は、苦労したって何も残らない、ということがわかって、
〉よかったのだなぁ。(そうとでも考えんと…)

大学って、苦労した?
わたしは、しなかったなあ。
授業も、実験も、楽しかった。
4年で研究室配属してからも、割と厳しいとこだったんだけど、楽しかった。

〉〉〉あー。攻めるほうでしたね。こるさん。
〉〉それは、たかぽのほうでしょー。
〉えー、こるのほうでしょー。(まわるまわる)

とけてバターになっちゃうよ。

ちびくろさんぼの「バター」は、本当は「ギー」だそうです。

〉〉〉〉〉〉こころはリンゴのような「実体」ではなく、波や風のような「現象」だと思っています。
〉〉〉〉〉あー。それは表に近いほうの「こころ」ですね。
〉〉〉〉そうなのか。
〉〉〉知らんけど。
〉〉知らんのかよ。
〉見たことないもん。

ないの?

〉〉〉〉〉それは、いろいろありますよね。
〉〉〉〉ありますか?
〉〉〉ないかも。
〉〉ないんかよ。
〉あるかもよ?

どっちだよ。

〉〉〉呼吸をコントロールでもいいし、呼吸を感じるだけでも違いますよね。
〉〉〉(私はコントロールしない派。ただ注目する。)
〉〉そういう方法もあるのか…
〉うん。ただふつうに。時間で呼吸が変化するのはおもしろい。

息をゆーっくり吐いていくと、心臓がゆっくりになっていくんだよね。

〉〉〉心が落ち着くと、自分の感じていることがわかりやすくなりますね。
〉〉そうなんだよね。
〉ねー。
〉意識が頭に上がってたのが、下におさまってくるような感じもする。

頭に血が上っていると、うまくいかないことが多いよね。

〉〉〉〉うそもほんともないよ。じぶんはじぶん。
〉〉〉うん、それはそうなんだけど、「ほんとの自分」を設定して、それに近づくようなイメージでいたほうが、
〉〉〉私にはわかりやすい。わかりやすい人がいるかなと思って。
〉〉〉「うその自分」がいるわけではないけれどね。
〉〉あー、なるほど。
〉そんな感じねん。

「本来の自分」を設定するわけね。

〉〉うん。でも、なんもしなくても、ざわついちゃうことって、あるじゃん?
〉〉いやなことがあったりしてさ。

〉〉そういうときに、「これは波だ」って思うの。
〉〉今は波が高いけど、放っておけば、落ち着く。
〉〉考えれば考えるほど、波は高くなっていく。
〉〉「いやなこと」があったのは事実だけど、それを必要以上に増幅させちゃうのは、自分なんだよね。
〉〉考えないようにするんでもなくて(考えないようにすると、余計そっちに意識が行っちゃうから)放っておくの。
〉〉そうすると、いつの間にか落ち着く。
〉〉むずかしいけど。

〉ああ。よーくわかるような気がします。
〉なんかね、いやな感情があると、それをなんとか処理しなくちゃと思ってしまうん。
〉そしていろんな思考や言葉をそこに注入してしまうんだけど、それは火に油。
〉注目すればするほど燃え上がる。
〉だから、ほっとく。または、他の、自分のお気に入り、やろうとしてたこと、
〉本来のことに意識を向ける。
〉そのうちに、気分が変わるし、いつの間にか、いやなことの整理もついてるんだよね。

そうそう。
時間がたつと、「なんであんなにムキになってたんだろう?」って思うことあるよ。

〉〉〉〉しなきゃならないことも、たくさんあるから。
〉〉〉そうね。それはそうなんだけど、よく考えてみると楽しくもないし別にしなくてもいいことも、
〉〉〉たくさんやってしまってたりするよね。
〉〉えー。そうなんだ。
〉あー。こるこるはそれが少ないのかも。

そういえば、いやなことはしないかも。

〉〉〉こるこるはテレビ見ないからあれだけど、「とりあえずテレビつける」というのを止めるだけでも、
〉〉〉効果あるかも。
〉〉テレビはねー。
〉〉それこそ情報量が多すぎて。頭痛くなる。
〉ねー。
〉私は、音を消して見てる場合も多いです。

消さないの?

〉〉〉さぁ次は何するか、何するか、と、刻々意識して、ネガティブなことをできるだけ取り去り、
〉〉〉なるべく気分のいいことを考えるのがよいみたい。
〉〉なるほど。
〉今はこのレスを書くのが楽しいですのよ♪

そうか。
ありがたいことです。

〉〉あーでもこの頃、頭でっかちかも。
〉踊れ。

踊れる人って、いいなーと思う。
ソシアルでも、ブレイクでも。なんでも。

〉〉案外、体の言うこと聞いた方がいいような気がする。
〉〉頭は、つい無理なことしちゃうから。
〉うん。mind でなく heart に、think せず feel せよ、っていうよね。

無駄に考えるのは、得意なんだけどねー。
でもどこにも行き着かない。

そんでわ。


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289. 蕪蕪。

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/10/20(23:51)

------------------------------

こるもさん、こんばんは。

「駄」を抜くのアリかよー…
あ。そうそう。昨日、久しぶりに、絵に描いたような駄駄をこねている男の子を見ました。
地面にあおむけに寝っころがって、アー!アー!泣きわめきながら、足をジタバタさせてました。

〉上の方では興味深い論議が行われているようですが。
〉まーわたしには、なんの話をしているのかさえ不明ですが。
〉法と道徳(宗教?)は切り離されているか?ってことですか?

さて。どういうことなんでしょう…

〉〉〉〉無駄に焦っている奥さま?(こるさんや特定の方がそうだというわけでなく。)
〉〉〉無駄に縦ロールな奥さまかと思った。
〉〉そっか。そっちな…
〉〉(縦ロールの奥さまっているん?)

〉お蝶夫人

あー!
ぜんぜん所帯持ちに見えない奥様でしたな。

〉〉2年生のときにフロイト(ドイツ語)を読んだけど、ほんっとに、わけわからんかった。

〉フロイトは、本人がオイディプス・コンプレックスがあったとか?

へー。
容貌に自信が無かったんかしら。「おいで、ブス」と言われてるような気がして。

〉あ、そういえば「海辺のカフカ」はオイディプス伝説が下敷きです。
〉コンプレックスではなく。ギリシャ悲劇のほう。

オリジナルのほうですな。

ギリシャ悲劇って、お面(ラテン語ではpersona)をかぶって演じたんですな。
先ごろ亡くなった、パントマイムの第一人者、マルセル・マルソーさんの
日本公演を見に行ったことがあるが、そのとき、お面を次々と取り替えるという
演目を演ってはった。
もちろん実際にお面は無くて、全てパントマイムで。
怒った顔の面、泣いた顔の面、笑った顔の面と次々と取り替えるんだけど、
笑った顔の面が、顔からはずれなくなる。
顔は笑ったお面のままなんだけど、明らかに動揺して、焦って、困って、泣いている。
その表現がすごいなと思うとともに、むちゃ可笑しかった。
一番印象に残ってるなぁ、あの演目が。(この話、前にどこかでしたと思うけど。)

〉〉〉〉〉〉・・・って、まぁ、人それぞれなんでしょうが。
〉〉〉〉〉〉私は、ほんとに、訳語に興味が無いから、ぜんぜん引かないなぁ。
〉〉〉〉〉〉気持ち悪くもあるし。
〉〉〉〉〉そうねえ。
〉〉〉〉〉でも焦点を固定しなければ、結構平気。
〉〉〉〉〉おすすめはしませんが。
〉〉〉〉うむ。ぼやーっと見るぶんにはいいかもしれないが・・・
〉〉〉〉でもやっぱり、おすすめはせんなぁ。
〉〉〉だから、すすめないって。ひとには。
〉〉ひとにすすめてたら100円もらうからなー。(小学生か)

〉こっそりすすめちゃお。

密告者に10円あげちゃお。

〉〉〉〉〉〉ぐるっと、まるっと、て感じかなぁ。
〉〉〉〉〉〉(circuitもそうだし、circusもね。馬を走らせるのに円状である必要があったとか。)
〉〉〉〉〉周辺てことよね。
〉〉〉〉周辺ていうか、ぐるっと、まるっと。
〉〉〉だから、周辺じゃん?(堂々巡り)
〉〉じゃなくてさー、ぐるっ、まるっ、なんだよ、こる!(サークルの飲み会風)

〉だからー、中心があってー、その周辺でしょー? せんぱーい。
〉(からむ下級生)

円って、その線のことを言うのか、そのエリアのことを言うのか、
どっちなんだと思ったことがあるなぁ。

〉〉〉なんでも無駄はないのよねー。
〉〉そっか。大学の苦労は、苦労したって何も残らない、ということがわかって、
〉〉よかったのだなぁ。(そうとでも考えんと…)

〉大学って、苦労した?
〉わたしは、しなかったなあ。
〉授業も、実験も、楽しかった。
〉4年で研究室配属してからも、割と厳しいとこだったんだけど、楽しかった。

よかったねー。
そう言われてみれば、私も苦労しなかったけれど、ドイツ語は若干ね。
勉強しないと落ちると思って勉強したけど意味なかった。

〉〉〉〉あー。攻めるほうでしたね。こるさん。
〉〉〉それは、たかぽのほうでしょー。
〉〉えー、こるのほうでしょー。(まわるまわる)

〉とけてバターになっちゃうよ。

〉ちびくろさんぼの「バター」は、本当は「ギー」だそうです。

ほほー。

〉〉〉〉呼吸をコントロールでもいいし、呼吸を感じるだけでも違いますよね。
〉〉〉〉(私はコントロールしない派。ただ注目する。)
〉〉〉そういう方法もあるのか…
〉〉うん。ただふつうに。時間で呼吸が変化するのはおもしろい。

〉息をゆーっくり吐いていくと、心臓がゆっくりになっていくんだよね。

そうね。ただ私の場合は、深く瞑想すると、腸がぐるぐると動き出すなぁ。
便秘の解消に良いかも。

〉〉〉〉心が落ち着くと、自分の感じていることがわかりやすくなりますね。
〉〉〉そうなんだよね。
〉〉ねー。
〉〉意識が頭に上がってたのが、下におさまってくるような感じもする。

〉頭に血が上っていると、うまくいかないことが多いよね。

ほとんどうまくいかないね。

〉〉〉〉〉うそもほんともないよ。じぶんはじぶん。
〉〉〉〉うん、それはそうなんだけど、「ほんとの自分」を設定して、それに近づくようなイメージでいたほうが、
〉〉〉〉私にはわかりやすい。わかりやすい人がいるかなと思って。
〉〉〉〉「うその自分」がいるわけではないけれどね。
〉〉〉あー、なるほど。
〉〉そんな感じねん。

〉「本来の自分」を設定するわけね。

そうっす。イメージの便宜。

一説によれば、人間は、何度も生まれ変わってあの世とこの世を往復している、
というわけではない、とのこと。
ずーっとあの世に自分はいるんだって。

〉〉〉うん。でも、なんもしなくても、ざわついちゃうことって、あるじゃん?
〉〉〉いやなことがあったりしてさ。

〉〉〉そういうときに、「これは波だ」って思うの。
〉〉〉今は波が高いけど、放っておけば、落ち着く。
〉〉〉考えれば考えるほど、波は高くなっていく。
〉〉〉「いやなこと」があったのは事実だけど、それを必要以上に増幅させちゃうのは、自分なんだよね。
〉〉〉考えないようにするんでもなくて(考えないようにすると、余計そっちに意識が行っちゃうから)放っておくの。
〉〉〉そうすると、いつの間にか落ち着く。
〉〉〉むずかしいけど。

〉〉ああ。よーくわかるような気がします。
〉〉なんかね、いやな感情があると、それをなんとか処理しなくちゃと思ってしまうん。
〉〉そしていろんな思考や言葉をそこに注入してしまうんだけど、それは火に油。
〉〉注目すればするほど燃え上がる。
〉〉だから、ほっとく。または、他の、自分のお気に入り、やろうとしてたこと、
〉〉本来のことに意識を向ける。
〉〉そのうちに、気分が変わるし、いつの間にか、いやなことの整理もついてるんだよね。

〉そうそう。
〉時間がたつと、「なんであんなにムキになってたんだろう?」って思うことあるよ。

あるある。たくさんある。

〉〉〉〉〉しなきゃならないことも、たくさんあるから。
〉〉〉〉そうね。それはそうなんだけど、よく考えてみると楽しくもないし別にしなくてもいいことも、
〉〉〉〉たくさんやってしまってたりするよね。
〉〉〉えー。そうなんだ。
〉〉あー。こるこるはそれが少ないのかも。

〉そういえば、いやなことはしないかも。

しなさそう。

〉〉〉〉こるこるはテレビ見ないからあれだけど、「とりあえずテレビつける」というのを止めるだけでも、
〉〉〉〉効果あるかも。
〉〉〉テレビはねー。
〉〉〉それこそ情報量が多すぎて。頭痛くなる。
〉〉ねー。
〉〉私は、音を消して見てる場合も多いです。

〉消さないの?

映像は見てたいほうなの…

〉〉〉〉さぁ次は何するか、何するか、と、刻々意識して、ネガティブなことをできるだけ取り去り、
〉〉〉〉なるべく気分のいいことを考えるのがよいみたい。
〉〉〉なるほど。
〉〉今はこのレスを書くのが楽しいですのよ♪

〉そうか。
〉ありがたいことです。

なんのなんの。

〉〉〉あーでもこの頃、頭でっかちかも。
〉〉踊れ。

〉踊れる人って、いいなーと思う。
〉ソシアルでも、ブレイクでも。なんでも。

いいよね。
昔、一時期、ダンスを見るのに凝ってたことがあった。
自分は踊れないんだけど、なんか身体表現すげえなと思ってて。
何かやってみようかな。

〉〉〉案外、体の言うこと聞いた方がいいような気がする。
〉〉〉頭は、つい無理なことしちゃうから。
〉〉うん。mind でなく heart に、think せず feel せよ、っていうよね。

〉無駄に考えるのは、得意なんだけどねー。
〉でもどこにも行き着かない。

今いる場所が、その「どこか」だ。なんて。

〉そんでわ。

ふんでわ。


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294. 不株価

お名前: こるも
投稿日: 2008/10/21(10:58)

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たかぽさん、こんにちは。

〉「駄」を抜くのアリかよー…

仁義なき戦いなのです。(戦い?)

〉あ。そうそう。昨日、久しぶりに、絵に描いたような駄駄をこねている男の子を見ました。
〉地面にあおむけに寝っころがって、アー!アー!泣きわめきながら、足をジタバタさせてました。

おお。たくましい子ですね。
あれはね、「親が恥ずかしいだろう」と思ってやっているのです。
だから親は、そっと離れて、陰から様子をうかがう。
そうすると、バカらしくなってやめるそうです。
おためしを。

〉〉〉(縦ロールの奥さまっているん?)
〉〉お蝶夫人
〉あー!
〉ぜんぜん所帯持ちに見えない奥様でしたな。

所帯持ちだったか。お蝶婦人。
高校生のくせに。

〉〉〉2年生のときにフロイト(ドイツ語)を読んだけど、ほんっとに、わけわからんかった。
〉〉フロイトは、本人がオイディプス・コンプレックスがあったとか?
〉へー。
〉容貌に自信が無かったんかしら。「おいで、ブス」と言われてるような気がして。

なんか、お父さんが厳しかったらしいよ。(まじれす)

〉ギリシャ悲劇って、お面(ラテン語ではpersona)をかぶって演じたんですな。
〉先ごろ亡くなった、パントマイムの第一人者、マルセル・マルソーさんの
〉日本公演を見に行ったことがあるが、そのとき、お面を次々と取り替えるという
〉演目を演ってはった。
〉もちろん実際にお面は無くて、全てパントマイムで。
〉怒った顔の面、泣いた顔の面、笑った顔の面と次々と取り替えるんだけど、
〉笑った顔の面が、顔からはずれなくなる。
〉顔は笑ったお面のままなんだけど、明らかに動揺して、焦って、困って、泣いている。
〉その表現がすごいなと思うとともに、むちゃ可笑しかった。
〉一番印象に残ってるなぁ、あの演目が。(この話、前にどこかでしたと思うけど。)

すごいもん見ましたね。
いいなあ。

〉〉〉〉〉でもやっぱり、おすすめはせんなぁ。
〉〉〉〉だから、すすめないって。ひとには。
〉〉〉ひとにすすめてたら100円もらうからなー。(小学生か)
〉〉こっそりすすめちゃお。
〉密告者に10円あげちゃお。

せこい。

〉円って、その線のことを言うのか、そのエリアのことを言うのか、
〉どっちなんだと思ったことがあるなぁ。

えー? どっち?

〉そう言われてみれば、私も苦労しなかったけれど、ドイツ語は若干ね。
〉勉強しないと落ちると思って勉強したけど意味なかった。

へー。まあ、意味はなかったね。
全く覚えてないもん。
でも「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」の意味がわかって、ちょっとうれしかった。

でも…どうなんだろう?
本当に「意味はなかった」のかな。
大学で勉強することのほとんどは、社会では役には立たないけど。
それって「意味はなかった」のかな?

もっと言うと「意味がある」「意味がない」って、なんだろう。

〉〉息をゆーっくり吐いていくと、心臓がゆっくりになっていくんだよね。
〉そうね。ただ私の場合は、深く瞑想すると、腸がぐるぐると動き出すなぁ。
〉便秘の解消に良いかも。

なかなか良い体質をお持ちで。

〉〉頭に血が上っていると、うまくいかないことが多いよね。
〉ほとんどうまくいかないね。

そうか。 やっぱりね。

〉〉「本来の自分」を設定するわけね。
〉そうっす。イメージの便宜。

でもやっぱ、ぴんとこないなあ。
「本来のわたし」って、イメージ沸かない。
(だから進歩しないのか)

〉一説によれば、人間は、何度も生まれ変わってあの世とこの世を往復している、
〉というわけではない、とのこと。
〉ずーっとあの世に自分はいるんだって。

じゃあ、この世にいる自分は、誰なのよ。

〉〉時間がたつと、「なんであんなにムキになってたんだろう?」って思うことあるよ。
〉あるある。たくさんある。

なんか、憑き物が落ちたみたいになるよね。

〉〉〉〉〉〉しなきゃならないことも、たくさんあるから。
〉〉〉〉〉そうね。それはそうなんだけど、よく考えてみると楽しくもないし別にしなくてもいいことも、
〉〉〉〉〉たくさんやってしまってたりするよね。
〉〉〉〉えー。そうなんだ。
〉〉〉あー。こるこるはそれが少ないのかも。
〉〉そういえば、いやなことはしないかも。
〉しなさそう。

なぜわかる。

〉〉〉〉テレビはねー。
〉〉〉〉それこそ情報量が多すぎて。頭痛くなる。
〉〉〉ねー。
〉〉〉私は、音を消して見てる場合も多いです。
〉〉消さないの?
〉映像は見てたいほうなの…

へー。

〉〉踊れる人って、いいなーと思う。
〉〉ソシアルでも、ブレイクでも。なんでも。
〉いいよね。
〉昔、一時期、ダンスを見るのに凝ってたことがあった。
〉自分は踊れないんだけど、なんか身体表現すげえなと思ってて。
〉何かやってみようかな。

じゃ、ケチャックダンス。

〉〉無駄に考えるのは、得意なんだけどねー。
〉〉でもどこにも行き着かない。
〉今いる場所が、その「どこか」だ。なんて。

まあ、そうなんだけどさ。

では。


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297. 引っ越しました

お名前: たかぽん
投稿日: 2008/10/21(22:48)

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こるもさん。雑談部屋に引っ越しました。
明け荷をよろしく。
たかぽん


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