いろいろな方法で補いあうのが良いのではいかと思う

杏樹さん　こんにちは
　
　
〉〉私も多読と精読はいい感じに折り合いが付いていると思いますよ。
〉〉電車の中では多読、机の前では精読、歩いているときは多聴、この３つを
〉〉同じ本で同じ時期に繰り返すと（精読も繰り返します）、聞き取りが良くなり
〉〉読み取りも速くなってきました。
　
　
〉同じ本で繰り返すと効果があるんですね。
　
　
はい、結果としてＴＯＥＩＣ　ＩＰテストで１００点アップになりました。
それは、精読を追加したことが要因と思っています。
　
　
〉〉一番はじめに書いた
〉〉　
〉〉The Battle of The Labyrinth　多読３回精読２回多聴
〉〉The Goal　多読２回精読１回多聴
〉〉　
〉〉は多読精読多聴を別々に行なったのではなくて、それぞれ同時にして
います。
　
　
〉そうでしたか。単に回数を書いているだけだと思ったのですが、同時に繰
り返していたんですね。
　
　
そうです、The Battle of The Labyrinth　では精読を２回繰り返している
間に多読が３回できて、その間にずっと同じ本の朗読を多聴していました。
　
ちなみに、多読＋多聴は以前から行っていたんですが、なかなか効果は
実感できず、ＴＯＥＩＣのスコアにも大きく反映していません。
　　
　　
〉対立ではなく、多読と精読は「別物」として補完しあっているということ
でしょうか。　
　
　
野球だって、投げる、打つ、走るは「別物」だし、試合と練習も「別物」
でしょ。まあ、練習試合というのはありますが。
投球練習、バッティング練習、ベースランニングとそれぞれ別の練習方法
があります。でも、全部を一緒にやるから野球がうまくなりますよね。
　
私は、「多読」は試合で、「辞書引き精読」は（守備）練習だと思ってい
ます。たしかに試合のほうが楽しいけれど、次の試合をもっと楽しむには
自分の弱点を練習して克服したほうがいいと思います。
　
　
〉私もたま〜にこまめに引こうとすることがありますが、1ページ持ちま
せん。結局やっぱりテキトーなところでテキトーに引く、になります。
　
　
それはその本が難しすぎるか、強く興味を引かないからではないでしょうか？
手持ちの本で音源のある物、ＹＬが低いけれど面白かった物から試してみた
らいかがでしょうか？私の１〜２％の辞書引きでは、１ページに平均３〜４
個になりますが、それくらいなら話の筋道を忘れないで読めています。
　
　
〉〉ええ、pandada45的精読でも、辞書を引いても分からないものは飛ばします。
　
　
〉飛ばすこともあるんですか。
　
　
もちろん、辞書で調べても分からないものは飛ばすしかないじゃあないで
すか。精読だって、本を読んで楽しんでいるんですからそこで立ち止まっ
たらもったいない。
　
pandada45的精読３原則

１．多読で楽しめる本を
２．辞書引きでも分からないものは飛ばす
３．辞書引きが辛くなったらやめる

です。

精読でも多読でも、辞書読みでも　Happy Reading!

杏樹さん、pandada45さん、こんばんは。また横からすみません。たかぽんです。

〉〉対立ではなく、多読と精読は「別物」として補完しあっているということ
〉でしょうか。　
〉　
〉　
〉野球だって、投げる、打つ、走るは「別物」だし、試合と練習も「別物」
〉でしょ。まあ、練習試合というのはありますが。
〉投球練習、バッティング練習、ベースランニングとそれぞれ別の練習方法
〉があります。でも、全部を一緒にやるから野球がうまくなりますよね。
〉　
〉私は、「多読」は試合で、「辞書引き精読」は（守備）練習だと思ってい
〉ます。たしかに試合のほうが楽しいけれど、次の試合をもっと楽しむには
〉自分の弱点を練習して克服したほうがいいと思います。

pandada45さん。これ、言えてるなぁ、なるほどなぁ、と思いました。

この比喩ですと、「辞書を引かずに、やさしいものから、たくさん読む」という意味の「多読」は、
ミニゲーム（ミニ練習試合）ということになるでしょうか。

従来の語学では、練習がほとんどで、試合もしなければ、ミニゲームすらも少なかったのが、
欠点だったかなと思います。（実は練習も少なかったかもしれませんが。。）

「多読」はそのぶん、ミニゲームを多くすることで、「英語を使える（読める）」感覚を、
たくさんの人に得させてきました。
（ＳＳＳさんの、やさしい本紹介の功績が、何よりも大きかったと思います。）

しかし、ミニゲームばかりやっていても、本試合に対応できるとは限らないわけで、
ここから道が分かれてくるんでしょうね。

　・ミニゲームばかりを続ける。
　・ミニゲームで対応できる相手（英語）としか試合をしない。
　・いきなり本試合で揉まれる。
　・他のトレーニングも始めつつ、本試合に挑戦する。
　などなど。

どれが良いというわけではなく、その人の目標とか好み、性格によって、
選べばいいことだと思います。
少なくとも、
「どんな人でも、ミニゲームだけやっていれば、どんな相手と試合をしても、やっていける」とか、
「ミニゲームと本試合だけしか、やってはいけない」というようなことは、
言えないのではないかと思います。

私は、ちょっと、「多読多聴しか、したくない」という気持ちが強い人なのですが、
それっていうのは、「ミニゲームと、試合しか、したくない。練習したくない。」
と言ってるようなものなのですね。。
もっと英語ができるようになりたいのに、練習したくないというんですから、
そら、頭打ち感があるはずだわ。伸びないはずだわ。

野球の比喩のおかげで、何かちょっとわかったような気がします。
ありがとうございました。
　
　
P.S.余談ですが、もし、野球の試験というもの（「TOBIC」とか）があったら、
　　教科書どおりじゃないイチローは、点数が取れないかもしれませんね。
　　ワンバウンドの球を打ったりするから。。

古川です。

ゲームの例え、非常にうまいです！

〉この比喩ですと、「辞書を引かずに、やさしいものから、たくさん読む」という意味の「多読」は、
〉ミニゲーム（ミニ練習試合）ということになるでしょうか。

ミニゲームというよりは、草野球あるいは練習試合っていうほうが
いいような気がしますね。

〉従来の語学では、練習がほとんどで、試合もしなければ、ミニゲームすらも少なかったのが、
〉欠点だったかなと思います。（実は練習も少なかったかもしれませんが。。）

〉「多読」はそのぶん、ミニゲームを多くすることで、「英語を使える（読める）」感覚を、
〉たくさんの人に得させてきました。
〉（ＳＳＳさんの、やさしい本紹介の功績が、何よりも大きかったと思います。）

〉しかし、ミニゲームばかりやっていても、本試合に対応できるとは限らないわけで、
〉ここから道が分かれてくるんでしょうね。

〉　・ミニゲームばかりを続ける。
〉　・ミニゲームで対応できる相手（英語）としか試合をしない。
〉　・いきなり本試合で揉まれる。
〉　・他のトレーニングも始めつつ、本試合に挑戦する。
〉　などなど。

〉どれが良いというわけではなく、その人の目標とか好み、性格によって、
〉選べばいいことだと思います。

そうだと思います。草野球を楽しむのに、プロの様な訓練はいらない。
しかし、草野球といえども、良い試合をするにはある程度の練習
は必要です。

〉少なくとも、
〉「どんな人でも、ミニゲームだけやっていれば、どんな相手と試合をしても、やっていける」とか、
〉「ミニゲームと本試合だけしか、やってはいけない」というようなことは、
〉言えないのではないかと思います。

その通りですね。

〉私は、ちょっと、「多読多聴しか、したくない」という気持ちが強い人なのですが、
〉それっていうのは、「ミニゲームと、試合しか、したくない。練習したくない。」
〉と言ってるようなものなのですね。。

「多読多聴」は楽しいですが、練習はやはりつらさがともないますからね。

〉もっと英語ができるようになりたいのに、練習したくないというんですから、
〉そら、頭打ち感があるはずだわ。伸びないはずだわ。

本当にできるようになるには、一定程度つらいこと、あるいは、
興味の無いことでもやらざるを得ないと思います。　あとは、
「つらさ」と「成果」の兼ね合いあいをどう考えるかですね。
これは、個人の価値観にもよるし、必要性にもよりますから。

〉野球の比喩のおかげで、何かちょっとわかったような気がします。
〉ありがとうございました。
〉　
〉　
〉P.S.余談ですが、もし、野球の試験というもの（「TOBIC」とか）があったら、
〉　　教科書どおりじゃないイチローは、点数が取れないかもしれませんね。
〉　　ワンバウンドの球を打ったりするから。。

入試で英語の得点が高いという能力と、
英語を使って有益なことができる能力も全く別ですね。

ただ、多くの試験では、満点をとる必要が無いのが
人類の智恵と言えましょう。

それでは。

古川さん、たかぽん　こんにちは

pandada45です。
　　
従来の学校の勉強は、
カーブの握りとかバッティングのスイングの時の体重移動
などを教室のなかで教科書を読みながら覚えたようなものでは
ないでしょうか？

それに対して

多読　　　　　　草野球の試合
シャドーイング　バッティング練習
精読　　　　　　ノックでの守備練習
多聴　　　　　　素振り
精聴、聞き読み　フィールドワークの練習
　
という感じで、とにかく体で覚える感じかなあ。
　
教科書で覚えたカーブの握りを覚えているような学校の成績の良い
生徒は、草野球の試合でもカーブを投げてヒーローですよね。
多読だけでＴＯＥＩＣ高得点の人ってそういう人じゃあないのかなあと
思ってます。
　
　
〉本当にできるようになるには、一定程度つらいこと、あるいは、
〉興味の無いことでもやらざるを得ないと思います。　あとは、
〉「つらさ」と「成果」の兼ね合いあいをどう考えるかですね。
〉これは、個人の価値観にもよるし、必要性にもよりますから。
　
　
本当は練習だって楽しいはずだと思います。練習のメニューが自分のレベル
に合わないから苦しいんじゃあないでしょうか。
同じことをコツコツ繰り返すのが練習でしょうから、十分易しい手段
で取り組まないと嫌になると思います。
地獄の１０００本ノックとかやられたら嫌になります。
でもストラックアウトならクリアするまで続けたいでしょう？
　
久しぶりに読んだ　Dogs Don't Tell Jokes　の精読のときは楽だった。
　
　
〉〉野球の比喩のおかげで、何かちょっとわかったような気がします。
〉〉ありがとうございました。

これって以前、他の掲示板で多読メジャーリーグ対学校英語三角ベース論
が出たとき考えたんですけれど、言い出せる雰囲気じゃあなかったんで、
今回いいきっかけをくれた杏樹さんにも感謝ですね。

ではまた。