いろんな人の、いろんな意見を、あるがままに。

ドラちゃんさん、お久しぶりです。たこ焼です。

う〜ん、どうなんだろ・・

100番のたかぽんさんの投稿、僕も拝見しましたが、
オレンジさんやこの投稿に興味を持つ方々に対して失礼がないよう、
非常に非常に気を使って書いてらっしゃるように
僕には読めましたが・・・。

もちろん、
投稿者のオレンジさんが実際にどう感じておいでかは分かりません。
しかし、ＳＳＳ掲示板の発展を願う僕としては、できましたら、
この程度の投稿は許容していただけたらとても嬉しく思うのですが・・・。

語彙という皆が関心を持つことに、オレンジさんがある方法を提案された。
とても素晴らしいことだと僕も思います。
（方法自体への賛意ではありませんよ。投稿という行為への賞賛です。）
その方法に対して、ポジティブな反応もあれば、ネガティブな反応もある。
それだけのことです。
それで、いいんじゃないですか？
確かに、代案があればそれにこしたことはないのだろうけど、
別にいいじゃん、無くっても、と僕は思ちゃうなー。

多読をベースにしつつ、礼節をわきまえた、
いろんな人の、いろんな意見を、あるがままに
拝見できる掲示板だといいなーと僕は思うんです。

ではでは。

　たこ焼さん、こんばんは。ドラです。

　んーっと…やっぱ分かってもらえないのかなぁ…

　『あるがままに』っていうのは、確かに私も理想的だと思います。しかし、
はっきり言うと、ここの掲示板では、みながあるがままの意見を投稿している
訳ではない、と思いますよ。

　それは悪い意味ではなくて、主に

　　　・元の投稿者の気持ちを害さない，傷つけない様に。

　　　・反論する場合は、論拠を明確に。

という様な点で、これはここの掲示板の非常に良いところでもあり、これからも
そうであって欲しいと私が願っている点でもあります。

　先ほどの投稿でも書きましたが、

　　　『〜の本が面白かった。』

　　　『非常に楽しく読めました。』

という様なことを書いている方々に対して、それがどのような本であっても、
イチイチけちを付けたりする様な人は、ここの掲示板にはほとんどいません。
　ただ、その部分に対してコメントをしなかったり、カットして返信を書いたり
するだけです。

　それは主に、ある本が面白いかどうかは人それぞれの感覚や好みの問題である
から、という点に起因するのだと思っています。

　私には、そういう発言と、今回のオレンジさんの発言は同質のモノ、という
風に映ります。

　オレンジさんは、この記事で、

　　『語彙増強のために、こういうやり方をしてみたら、
　　　自分的には良かった』

という事を言っているだけです。

　それに対して、たかぽんさんは何の根拠も示さず、自分の感覚ではイヤだ、
と言っているだけです。

　この二つのトピックの違いを同列に見た場合、(というより、私には同じ
レベルの発言に見えるんですが…)、本のトピックでは失礼に当たる類の言動が、
お勉強のトピックでは失礼に当たらない、というのは、私には理解できません。

　そこには、以前この『英語学習と試験に関する掲示板』がなかった頃には、
ここＳＳＳの掲示板ではお勉強に関わるトピックは注意を払って投稿する必要が
あり、また、強い反論や拒否感を招く事も少なくなかった頃の価値観の名残が
あるのではないかと思ってしまうほどです。

　冒頭で、私が『分かってもらえないのか…』とつぶやいているのは、この点
です。

　それに、これはたかぽんさんとオレンジさんの英語の学習的な側面に対する
価値観の違いであり、この様な発言を繰り返される事を想像すると、以前に何回も
繰り返された文法やお勉強を否定する人達と容認する人達との争いが再沸することを
予感させます。その当時なぜか？巻き込まれてしまった私個人としては、
あんな思いは二度とゴメンです。

　そもそも、この『英語学習と試験に関する掲示板』は、そういう苦しい衝突
が起こらない様に新規に設置されたもので、統一された見解ではないかも
しれませんが、設置当初は、そういうトピックに興味がない人、拒否感がある人は
覗かない様に！という事も言われていたハズです。

　私が前回の投稿で、『〜の人達はこの板に書かないでください』と言っている
のは、そういう趣旨です。

　繰り返しますが…

　　なぜ、本の事であれば、イチイチ余計な感覚的反論をしない・自重する
　　方々が、そうしていい雰囲気を作っている方々が、お勉強の事では
　　感覚的反論を仕掛ける・肯定する・そして、それが容認されてしまう
　　のでしょうか？

　　どうして、お勉強をしている人達の考え・価値観は尊重してもらえない
　　のでしょうか？　本人が(多読の根本を理解した上で)必要だと思うから、
　　そうしているだけなのに。

　私は理解に苦しみます。

〉100番のたかぽんさんの投稿、僕も拝見しましたが、
〉オレンジさんやこの投稿に興味を持つ方々に対して失礼がないよう、
〉非常に非常に気を使って書いてらっしゃるように
〉僕には読めましたが・・・。

　確かに、たかぽんさんが気を遣って書いてらっしゃるのは、私もそう思い
ます。しかし、この発言の背景にある『お勉強に対するスタンス』が問題
だと思います。

〉もちろん、
〉投稿者のオレンジさんが実際にどう感じておいでかは分かりません。
〉しかし、ＳＳＳ掲示板の発展を願う僕としては、できましたら、
〉この程度の投稿は許容していただけたらとても嬉しく思うのですが・・・。

　これが許容できないで、失礼だとしか思えない理由は上に書きました。

〉語彙という皆が関心を持つことに、オレンジさんがある方法を提案された。
〉とても素晴らしいことだと僕も思います。
〉（方法自体への賛意ではありませんよ。投稿という行為への賞賛です。）
〉その方法に対して、ポジティブな反応もあれば、ネガティブな反応もある。
〉それだけのことです。
〉それで、いいんじゃないですか？

　そうですか？

　ネガティブな反応は明確な論拠がない限り書かない、というのが、この
掲示板のポリシーでは？

　この点は、管理者の方も時折書いていると思うんですけれど。

〉確かに、代案があればそれにこしたことはないのだろうけど、
〉別にいいじゃん、無くっても、と僕は思ちゃうなー。

　私も代案なんかなくっても、発言して良いと思いますよ。

　しかし、それが投稿者ご本人に快く映るのは、元の投稿者の方の発言意図を
十分に尊重した上での場合でしょうね。

　少なくとも、オレンジさんはこの投稿をポストするに当たって、過去の経緯
などを考えて、相当気を遣った様に私は感じました。

　しかし、私には少なくとも、オレンジさんが書いてらっしゃる事は、そんな
気遣いは不要の内容に思えました。

＃ とはいえ、たこ焼さんも、オレンジさんの
＃ 発言に対しては肯定的なんですよね♪

　そういう内容に対して、たかぽんさんが今回された、感覚的反論って言うのは、
究極的には単なるケンカしか生まないのではないですか？

　管理者の方もそれが分かっているから、『反論には明確な根拠を！』と
何回も言っているのではないでしょうか？

〉多読をベースにしつつ、礼節をわきまえた、
〉いろんな人の、いろんな意見を、あるがままに
〉拝見できる掲示板だといいなーと僕は思うんです。

　私もそのようには思います。

　しかし、あるがままに、という言葉の意味がちょっと違うのかもしれませんね。

　お互いの価値観の違いを尊重して、発言者同士が余計な衝突を起こさない様に
配慮する様な掲示板であって欲しいものです。

こるもです。
余計なお世話をしに来ました。

オレンジさん、たかぽんさん、たこ焼きさん（一度お話ししてみたかった）、ドラちゃんさん、こんにちは。

オレンジさん、興味深い話題を、ありがとうございます。

で、ここから余計なお世話なのですが。

オレンジさん、たかぽんさんは、オレンジさんを否定しているわけでは、ないと思いますよ。
わたしには逆に、オレンジさんへのエール、と見て取れました。
「英語へのスタンスは違うけどさ、お互いまあ、頑張ろうよ」
と、言っていると思うんですけど。

たかぽんさんは、常々「多読でもボキャビルでもなんでも、個人がすきなことをすればよい」とおっしゃっています。
オレンジさんも、楽しんで語彙増強をはかっておられる様子。
たかぽんさんは、それを肯定しに来たのでは。
ただ、たかぽんさん個人としてはその方法はとらないから、あのような投稿になったのでは？

たかぽんさん、オレンジさん、勝手なこと言ってすみません。
ひょっとすると、わたしが全く読み違えているかもしれない。
でも、読み違えるなら、ポジティブな読み違えの方が、いいですよね。

オレンジさん、わたしもオレンジさんのことは、応援しています。
英語へのスタンスは、違いますけれど。
まあお互い、頑張りましょう。