Re: シェイクスピア

皆さん、こんにちは。はまこです。

〉シェイクスピアはやっぱり舞台で見るのが一番です。といっても、日本では翻訳上演を見るしかないので英語のリズムはわかりませんが。
〉でも戯曲だけ読んでもよくわかりません。私は小田島訳のシリーズを何冊か持っていますが、全部舞台を見るたびにコツコツ買い集めていきました。ですから原書で戯曲から入るのはオススメできません。うまい朗読か映画から入ったほうがいいと思います。

杏樹さん、ありがとうございます。戯曲だけ読んでもよくわからないというのは
よくわかります(^^)
「これ○○の舞台の台本」とかいって渡されても舞台の素晴らしさは
味わえないですよね。

〉もともとシェイクスピアはグローブ座の座付き作者で、戯曲は全て上演するために書いたものです。文学として読むためではありません。ですからお話はぶっ飛んでいるし、登場人物はややこしいし、それが舞台で俳優が演じているのを見たらわかるようになるんです。はまこさんが内容がよくわからなくても英語のリズムを感じて感動したように、俳優がセリフを話して初めて言葉が生きてくるんです。

映画を観ながらこれを本で読むなら絶対黙読は無理！って思いました。
それぞれの場面を思い浮かべながら、声に出して感情を込めて読みたい、
と思いました。

〉でももし機会があったら日本語でもいいから舞台を見てみてください。舞台だと特にシェイクスピアは演出によってガラリと雰囲気が変わるので、いくつか見てみるとシェイクスピアって本当に面白いんだ、っていうことがわかると思います。

それは嫌〜。日本語にしたらあの英語の美しさ、うまさが半減しそう。
本場もんを何回も観に行きます！
（この間海さんに、ブロードウェイ、裏ブロードウェイをいつか観に行く
と言ったばかりなのに。ああ、いそがしっ）

〉ふ〜んさん、まりあさん、ちんげん斎さん、ありがとうございます！　大変参考になりました。
〉↓のDVDをネラッテいたりなどしていますので。。
〉「The Comedies of William Shakespeare 」
〉[url:http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B0000APNTV/qid=1070581915//ref=sr_8_xs_ap_i0_xgl74/102-0932693-3165728?v=glance&s=dvd&n=507846]

大人買いね！そうでもない？
海さんが教えてくれた「から騒ぎ」のビデオ、昨日はあったのに
今日はもう在庫切れでした。私達amazonに貢献したのかしら。

〉さてここからは、はまこさん、横綱級（体重ではありません。念のため）の「み」ちゃんと
〉「ひ」ちゃんは置いといて（話の都合上、お許しを。おふたり様）。酸いも甘いも噛み分け
〉たオトナのお話が始まる、ということでご容赦。。

あはは。

〉ここでは便宜上、私と同じくはまこさんが月末になると「おっとっと」などとぼやいている、とか、
〉日英字幕のDVDが手に入れば最高！　と思っているという想定で話をすすめますね。異議あり、
〉かもしれませんが、他にもそういう方がいらっしゃるかもしれないので。
〉気持ちが変わるかもしれないし、うまく欲しいビデオが衛星第2で放送されるかもしれないし、
〉これから年末、忙しくなることですし。気持ちや環境の変化にあわせて柔軟に、がキーワード。

はいはい。

〉まず、これから取り掛かる音声または映像素材をひとつかふたつ決めてみてはどうでしょう。

そうしましょう！

〉ケネス・ブラナーの「から騒ぎ」をきちんとやりたい、ということでしたら先にみちるさん
〉からご紹介いただいたスクリーンプレイがいいと思います。

ビデオから音を取ることができたので、まずは音を聞いて、
スクリーンプレーを参考程度に、って思っていたんです。

〉みちるさんのご好意（多謝！！）で「As You Like It」のカセットがお借りできそうなので、
〉これにはペンギンの本を選ばれたら如何でしょう？ ５００円のものと千円近いものとが
〉ありますね。ページ数が６０ｐほど違います。これはスクリプト以外の部分が６０ｐあると
〉いうことだと思います。
〉As You Like It (The New Penguin Shakespeare)　１０００円弱
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/014070714X/qid=1070545800/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/250-8036393-5803405]
〉As You Like It (Penguin Popular Classics)　５００円
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0140621253/qid=1070545648/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-8036393-5803405]

みちるさん、ほんとにいいんですか？
海さん、買うなら１，０００円弱のほうにします。
そう言えば昨日の「真夏の夜の夢」は(The New Penguin Shakespeare)から
でしたね。聞いた？

〉字が小さくて高さが枕並みの本でよければ全戯曲が収録されている下の本は割安です。私は
〉「Complete works of William Shakespeare」Collins版のPBを持っています。
〉ハードカバー版　３０００円くらい
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0004704754/qid=1070546524/sr=1-1/ref=sr_1_0_1/250-8036393-5803405]
〉ペーパーバック版　２０００円くらい
〉Complete Works of William Shakespeare: The Alexander Text (Collins Classics)
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0004704746/250-8036393-5803405]

まだそこまで惚れ込んでないよぉ。ビデオを一本観ただけなんだもん。
でもありがとー。

〉〉小田島さんのは高いんですね。ところで日本語訳で読んでも
〉〉良いの？
〉そんなに高くはありません。８００円とか７００円とか。でも私の行ったブックオフには
〉福田訳しかなかったの。小田島訳は評判がいいのです。新品を買うのなら小田島訳を買い
〉たい、と思っています。あのね、個人的感想。使えるかどうかは別にしてシェイクスピア
〉は悪口と口説き文句の宝庫。でも、読むとくどくてヤダかもしれない。

だいたいどんな話しなのかわかったら、まずは英語からかな。
意味より、とにかく音がいいもん♪

〉〉あははー。来週は「ハムレット」を借りようと思ったけど、「高慢と偏見」に
〉〉しまーす。今週は「から騒ぎ」と「眺めのいい部屋」だったからなぁ。
〉〉「高慢と偏見」を借りるなら、もう一本は軽いのにしよう。

〉「ハムレット」はビデオ２本ですよ〜。「高慢と偏見」５時間かかります。すでにご覧に
〉なったかと思いますが「恋におちたシェイクスピア」「エリザベス」「いつか晴れた日に」
〉「日の名残り」などもよろしければ。。

「高慢と偏見」は５時間なの〜〜〜？
「恋に・・・」と「エリザベス」を見たときは英語に興味なかったなぁ。しみじみ。
「いつか晴れた日に」は近いうちに観ようと思っていました。
「日の名残」も観ますね。

＃ひまぞさん、借りたビデオを期間中に観れなかったらそのまま返せば
いいよ。そのうちほんとに観たい時が来るさ〜、ぐらいのノリで。

ではー(^^)/~~~

みなさん　こんにちは。　横入り失礼、チビママです。
　わたしもシェイクスピア好きです。
　ＮＨＫラジオ「原書で読む世界の名作」昨日の夜から、「真夏の夜の夢」
　ですよー。
　テキストも買いましたが、むずかしーです。
　わたしは学生時代とかに多分小田島約でけっこう有名どころは押さえました。
　お芝居も見たいです。
　だいぶ前の真田広之、松たかこのハムレット見たかったなー。
　札幌にもきたのですが、たしかすぐチケット完売したはずです。
　主演二人の人気のせい？
　
　映画は「いつか晴れた日に」も見ましたよ。
　ヒュー・グラントも出てますよ。ファンのみなさんお見逃しなく。
　とってもにやけてたような気がする。
　アラン・リックマンが良かったです。この俳優さんもあるときは誠実な
　英国人、あるときはスネイプ先生、またあるときはテロリストと幅広いですね。
　（といっても、リックマンは見たのはこのくらい）

　「ロミオとジュリエット」わたしの年代だと、オリビア・ハッセーですね。
　かわいいです。ディカプリオのも現代になってて面白かったです。
　ディカプリオってどうしてそんなに人気があるのかなと思ってましたが、　
　これを見て納得しました。（でも最近太ったんだって？）

　「ハムレット」はテレビ中継で何度か見ました。
　ハムレットはマザコンぽくてあんまり好きじゃないのですが、役者さんに
　よって結構イメージが違いますね。映画もいくつかあるはずなのでそのうち
　見たいです。

　「リチャード二世」は東京グローブ座の公演のテレビ中継で見ました。
　これも面白かった。大きめのパペットを使った演出で。

　「蜷川マクベス」は舞台で見ました。
　マクベス夫人は稀代の悪女のように言われますが、自分の罪を自覚している
　ところは今の犯罪者よりまっとうですね。
　北大路欣也と栗原小巻、良かったです。

　シェイクスピアは定番でも何度見ても楽しいのでしょうね。
　歌舞伎なんかも筋はわかっていても面白いものは面白いですもんね。
　（寺子屋あたりが好きです。）
　でも地方だとなかなか舞台は見られないのが悲しいです。

　というわけで、これは日本語から入って舞台、映画をみてもすごく
　楽しいでしょうね。
　Ａｓ　ｙｏｕ　ｌｉｋｅ　ｉｔ　なんかも見たいなあ。
　あ、「ベニスの商人」もテレビで見た！
　指輪のくだりは小学生の息子も笑ってました。

　

皆さん、こんばんは。

はまこさん

方針が定まったようでよかったですね。これからのはまこさんの驀進が楽しみです。
「MOTHER GOOSE」もすっかりご自分のものとなさっているよう。すごいな。今度は
シェイクスピアをとおして、はまこワールドを広げてくださいね。はまこさんの目
に写るもの、これからもお知らせくださいね。私の世界も広がるようで楽しみ♪

〉そう言えば昨日の「真夏の夜の夢」は(The New Penguin Shakespeare)から
〉でしたね。聞いた？

はい、聞きました。難しくて息もたえだえ。もしお気持ちが進まなければ、あれは
投げて音声だけ聞くことにするといいかもしれません。「真夏の夜の夢」の音声素
材を持っていますのでお貸ししますよ。とてもいいのです。「MOTHER GOOSE」のように
無心に聞いてみては。せっかくの解説なのですが日本語をはさまないで、聞くほうが
良いように思うのです。きっとお気に召すと思います。

それとストーリーを知っているかどうかも重要なポイントかもしれません。どの場面
で、この人物はどんな立場でものを言っているかを知っているだけでも随分ちがうよ
うに思います。私は以前に観たビデオ画面を思い浮かべながら聞いていました。

ひまぞさん

みちるさんのお返事が、私がお伝えしたいこと以上のことをすっきりとひまぞさんに
届けてくださっているように思います。私もなるほど、とうなづいています。

「から騒ぎ」はBBCのものは観たことがないのでなんとも言えません。でもケネス・
ブラナーのものはお勧めです。衛星やユーズドで是非マイビデオに。

シェークスピアの台詞、難しいと思います。「原書で・・」を聞いてつくづくそう
思いました。でも、細かなところにこだわらず、こんなこと言ってるんでしょ、と
いうくらいのノリで、英語の音の流れを聞いてみていただけたらと。。

みちるさん

テープの件、急ぎませんのでお気遣いなく。CD欲しいですね。DVDも欲しくてひまぞ
さんのお持ちのようなデッキを手に入れたいな、と思っています。でも、もっとあと。

〉コンプリ本は、私のは一番安いのです。
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/185326895X/sss-22]

私が知りたかったのはこの本です。ありがとう。戯曲ですね。コンプリのリトールド
があるのかな、と気になったので。

〉私の持っている本は、蔵書リストにリンクも張ってあるので、探すのに使って
〉くださいな。

は〜い、ありがとうございます。使わせてくださいね。

チビママさん

はじめまして。嬉しいです。心強い！

映画もシェイクスピアも歌舞伎も、お詳しくてとってもすごい。私はおそるおそ
る足を踏み入れたばかり。これからいろいろ教えてくださいね。
　
〉　映画は「いつか晴れた日に」も見ましたよ。
〉　ヒュー・グラントも出てますよ。ファンのみなさんお見逃しなく。
〉　とってもにやけてたような気がする。

はあい、賛成！　でもこの時代の結婚問題は大変だったのですね。夫を大事に
したいと思いました。ン？この感想は変かな。今の時代に生まれてよかったと
思いました。

〉　アラン・リックマンが良かったです。この俳優さんもあるときは誠実な
〉　英国人、あるときはスネイプ先生、またあるときはテロリストと幅広いですね。
〉　（といっても、リックマンは見たのはこのくらい）

スネイプ先生が出てたなんて、と驚き検索。思わずのけぞってしまいました。ほー

〉　マクベス夫人は稀代の悪女のように言われますが、自分の罪を自覚している
〉　ところは今の犯罪者よりまっとうですね。

ほんとにそう思います。

ではまた。

チビママさん、海さん、皆さん、こんにちは。はまこです。

〉チビママさん
〉はじめまして。嬉しいです。心強い！
〉映画もシェイクスピアも歌舞伎も、お詳しくてとってもすごい。私はおそるおそ
〉る足を踏み入れたばかり。これからいろいろ教えてくださいね。

チビママさん、私も嬉しいです♪
シェイクスピアでここまで盛り上がるとは思いませんでした。
シェイクスピアってすごいなー。　←おいおい？

〉 みなさん　こんにちは。　横入り失礼、チビママです。
〉　わたしもシェイクスピア好きです。
〉　ＮＨＫラジオ「原書で読む世界の名作」昨日の夜から、「真夏の夜の夢」
〉　ですよー。
〉　テキストも買いましたが、むずかしーです。
〉　わたしは学生時代とかに多分小田島約でけっこう有名どころは押さえました。
〉　お芝居も見たいです。
〉　だいぶ前の真田広之、松たかこのハムレット見たかったなー。
〉　札幌にもきたのですが、たしかすぐチケット完売したはずです。
〉　主演二人の人気のせい？

う〜〜〜、生の舞台を見たい〜〜〜
その前にまずはビデオで親しもう。
チビママさん、ときどきやさし〜くシェイクスピアを教えてくださいね。

＃海さん
〉はまこさん
〉方針が定まったようでよかったですね。これからのはまこさんの驀進が楽しみです。
〉「MOTHER GOOSE」もすっかりご自分のものとなさっているよう。すごいな。今度は
〉シェイクスピアをとおして、はまこワールドを広げてくださいね。はまこさんの目
〉に写るもの、これからもお知らせくださいね。私の世界も広がるようで楽しみ♪

ありがとうございます。年齢はたいして変わらないけど、
子供の成長を楽しむ親の目で暖かく見守っててください(^^)
シェークスピアに関しては、チビママさん、みちるさん、
海さんの後ろをゆ〜っくり歩いて行きまーす。
シェイクスピアだけでなく、ここにはいろんな事を知っている先輩が
たくさんいて、知識や興味を持つきっかけを得ることができる私は、
本当に幸せ者だなー、とつくづく思います。
この感謝の気持ちは次の知りた〜い、と言う人たちに手渡したいです。

〉〉そう言えば昨日の「真夏の夜の夢」は(The New Penguin Shakespeare)から
〉〉でしたね。聞いた？
〉はい、聞きました。難しくて息もたえだえ。もしお気持ちが進まなければ、あれは
〉投げて音声だけ聞くことにするといいかもしれません。「真夏の夜の夢」の音声素
〉材を持っていますのでお貸ししますよ。とてもいいのです。「MOTHER GOOSE」のように
〉無心に聞いてみては。せっかくの解説なのですが日本語をはさまないで、聞くほうが
〉良いように思うのです。きっとお気に召すと思います。

他の事をしながら聞いていたので、解説は聞いていませんでした。
昔「ガラスの仮面」でこれを読んだからあらすじは知ってるの(^^)
難しくて息もたえだえ、というぐらい難しかったんですか？
そんなに聞けるなんてすごいなー。
「やっぱり英語で聞くのはいいなぁ。だけどこの人の声はあんまり
好きじゃないなぁ。慣れれば平気かなぁ。」
ぐらいしか思っていませんでした(^^;)
言葉はよく聞こえるけど、全ての意味はわかんない。音が楽しい。
そんな感じでした。

〉それとストーリーを知っているかどうかも重要なポイントかもしれません。どの場面
〉で、この人物はどんな立場でものを言っているかを知っているだけでも随分ちがうよ
〉うに思います。私は以前に観たビデオ画面を思い浮かべながら聞いていました。

みちるさんが、「1枚買ったら、1枚タダ」の話しをしていたでしょう。
今日amazonからサウンド・オブ・ミュージックが届いたんです。
その宣伝が付いてた。今度は店頭で「真夏の夜の夢」ともう1枚を
タダで買います！
それから、DVDと一緒にトールキンの青本が来ました。
今夜はそれを読みながらクリスマス気分に浸りま〜す。

amazonといえば、最近イベントの広場でクリスマス向きの絵本の紹介を
して、数日後に買おうとしたらもう売切れだったんですよ。
しばらくその絵本をあきらめきれなかったんですが、同じ話で
（MOTHER GOOSEなんです）別の作家のもんのすごく素敵な絵本を
発見しました。到着までもう少しかかるんですが、読んだら絵本の会のほう
から紹介できると思います。興味があれば、お貸ししますよ。
来年のクリスマス用になるかな、そんな頃には忘れてる？

ではー(^^)/~~~

はまこさん、こんにちは。

明日、海さんへカセットお送りしますので、海さんから送ってもらって
ください。

それから、うちに送って欲しいので連絡先をお知らせしますので
michiru@tsukiusagi.club.ne.jp
まで、メール下さい。よろしくお願いします。

それではー。