Re: ああレベル６

"apple"さんは[url:kb:5501]で書きました:
〉ぽんきちさん、エルパソのHankさん、こんにちは。
appleさん　こんにちわ　Hankです。
〉〉〉　１．Dahl
〉〉〉 100万語までに読めなかった長編の３冊を読みました。
〉〉〉　　１）The Witches
〉〉〉 2) James and Gant Peach
〉〉〉 3) The BFG

〉The BFG、面白そう！と思って書評を検索してみました。
〉Dahlですし、レベル３なら読めるかも、とワクワクしていました。
〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S100070&bfile=bookdata]

〉レベル６、52,000語・・・そっ、それは、私には無理です。
〉３）の、と書いてあったのを、レベル３と読み違えていました。とほほ。(T_T)

〉書評を検索して即Amazonさん！とか思っていたのですが、
〉Amazonさん行きは断念することにしました。

私は今レベル４のGRを読んでいるのですが、レベル２、３と４はあまり変わらないように思えます。　レベル５，６，７はまだ読んでないので分からないのですが。
児童書の場合はレベルはあってないようなものかも知れません。
レベル６と書いてあってもレベル３の実力があれば十分読めます。
私の実力もレベル３位と思っています。
特にこの本はSFGがしゃべる単語はスペルが間違っていますし、他の巨人（８人？）の名前はやたら長い創作した名前です。　女の子がしゃべるところと
ナレーターのところは分かるのですが、巨人がしゃべるところは分からないところがあります。　そこがsssの飛ばし読みの醍醐味です。
話はおもしろいですから少々分からなくても読めますので是非読んでください。　どれほど理解したかというと７０％ぐらいです。
児童書は７０％理解できたら良いと思っています。
また将来読み直せばよいのではないかと思っています。
Dahlの本はおもしろいのでレベルが下の時に超きりん読みでも楽しめる
本だと思います。　将来何回も読めば自分の実力のアップが分かる本では
ないでしょうか？　（きりん読みをしない人が勧めるのもおかしな話ですが）
ではHappy reading the　SFG！

Hankさん、ぽんきちさん、こんにちは。

〉〉〉〉　１．Dahl
〉〉〉〉 100万語までに読めなかった長編の３冊を読みました。
〉〉〉〉　　１）The Witches
〉〉〉〉 2) James and Gant Peach
〉〉〉〉 3) The BFG
〉〉
〉〉The BFG、面白そう！と思って書評を検索してみました。
〉〉Dahlですし、レベル３なら読めるかも、とワクワクしていました。
〉〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S100070&bfile=bookdata]
〉〉
〉〉レベル６、52,000語・・・そっ、それは、私には無理です。
〉〉３）の、と書いてあったのを、レベル３と読み違えていました。とほほ。(T_T)
〉〉
〉〉書評を検索して即Amazonさん！とか思っていたのですが、
〉〉Amazonさん行きは断念することにしました。
〉
〉私は今レベル４のGRを読んでいるのですが、レベル２、３と４はあまり変わらないように思えます。　レベル５，６，７はまだ読んでないので分からないのですが。
〉児童書の場合はレベルはあってないようなものかも知れません。
〉レベル６と書いてあってもレベル３の実力があれば十分読めます。
〉私の実力もレベル３位と思っています。
〉特にこの本はSFGがしゃべる単語はスペルが間違っていますし、他の巨人（８人？）の名前はやたら長い創作した名前です。　女の子がしゃべるところと
〉ナレーターのところは分かるのですが、巨人がしゃべるところは分からないところがあります。　そこがsssの飛ばし読みの醍醐味です。
〉話はおもしろいですから少々分からなくても読めますので是非読んでください。　どれほど理解したかというと７０％ぐらいです。
〉児童書は７０％理解できたら良いと思っています。
〉また将来読み直せばよいのではないかと思っています。
〉Dahlの本はおもしろいのでレベルが下の時に超きりん読みでも楽しめる
〉本だと思います。　将来何回も読めば自分の実力のアップが分かる本では
〉ないでしょうか？　（きりん読みをしない人が勧めるのもおかしな話ですが）
〉ではHappy reading the　SFG！

買うだけ買おうと思って、再度Amazonさんに出かけようと、
書評に飛びました。
で、その前に、手持ちのDahl（SSS多読セットで買って未読のDahl）をチェック。

調べて正解。すでに、持ってました！！　(^0^;;)
間抜けなちょんぼをしでかすところでした。

＃セット化するときに、書評に付け加えてください。お願いします。

読める日が来るまで、楽しみに寝かせておくことにします。(^^;;;;;;)
Hankさんのおかげで楽しみ本が増えました。ありがとうございました。

appleさん

Dahlはレベル３から色々ありますので、そちらから順番に読んでいけばいいと思います。確かに私はやっとレベル３ぐらいで「The Witches」を読みましたが、すごいキリン読みだったので、レベル６のダールを今読もうとは思いません。その後ダールはレベル３と４をほとんど読んで、これからレベル５のチョコレート工場などを様子を見ながら読んでいき、それからMtildaやBFGへ進みたいと思っています。
もしダールが気に入ったのなら、低いレベルから順番に制覇していけばいいと思います。

Hankさんに逆らうようで申し訳ありませんが、レベル３でもレベル６の本が読めるのは、よほど相性が合って面白い本でしょう。Hankさんは自分のレベルを過小評価していると思いますよ。私はまだレベル４の本はあまりすらすら読めませんし、レベル３の本でも読みにくいものがあります。とても「レベル２、３も４も同じようなもの」とは言えません。それが言えるのは本当にレベル４を克服したからだと思います。

杏樹さん，おはようございます。

　私は，DahlはThe Magic Fingerを読みました。あと，MatildaがPGR3にあるので，そちらを読みました。どちらもレベル３でしょうか，楽しかったです。
　現在（40万語ちょい）レベル４を読むと，GRは知りませんが，一般書だとお話を知っているものなら何とか読めます。が，一番ネックになるのが「厚さ」。レベル４にもなるとそれなりの厚さになるので，一度にまとめて読めない私は前の話をつい忘れてしまって再読したりの繰り返しになるのです。（よくレベル０を読んでいるのは，細切れ時間でも読み終えることができるから。）だからDahlのレベル４セットは，実は買ったのですが（Matildaの原書がほしいと思ったので），まだ開封すらしていません。いつか読みたいと思う日が来るまで寝かせておこうと思います。
　いずれにせよ，酒井先生から，私は１００万語まではレベル３でとめておくようにというアドバイスをいただきました。先生のおっしゃった理由はわかりませんが，特に積極的に逆らう理由がないので（レベル４を読んだのは，酒井先生のアドバイスをいただく前です），もう少し眠っていていただくことになると思います。
　実は，イソップ物語なら，短い時間の細切れでも読めるかなと思ってちらっと見てみたのですが，和訳で感じるあの面白さが全然伝わってこなくて，ダメダコリャと思いました。まだ，キリンは，難しいようです。で，レベル３を最大値と思っているのです。そのうちもっと難しいのも読めるようになるでしょう・・・。(^^;)
　お忙しい中，返信ありがとうございました。

appleさん、杏樹さん、こんちはです。

書評を書く時、一番困るのがレベルつけなんです。
上にし過ぎても、下にし過ぎても、次に読む人が困るよなぁって。

以前、酒井先生とまりあさんの会話の中で
この本がどっちのレベルなのかを分かるのは
そのレベルにいる人達だけだというのがありました。
私も今はそう思います。
だからこそ、書評のレビューや掲示板の中から、
多くの人の意見を聞くのが必要なのだと思います。

本のジャンルで、読みやすさは人によって違うと思いますが
もっと一般的なレベルの違いは、確かにあると思います。
その壁に自分が当たらなかったからといって
そこに差がないと、そのレベルを読んでいる人に言うのは
なんだかとてもおごっているように聞こえます。

ジャンルの壁を超えるのはとても難しいのですが
語彙レベルの壁を超えるのは、それよりは楽です。
たくさんたくさん、楽に読める好きな本を読んでいけばいいのですから。
ではでは。HAPPY READING !!

ひまぞさん、杏樹さん、こんにちは。

〉書評を書く時、一番困るのがレベルつけなんです。
〉上にし過ぎても、下にし過ぎても、次に読む人が困るよなぁって。

これは、同感です。
実は私は書評委員をさせていただいておりますが、
レベル付けよりさらに困っているのが、読みやすさレベルなのです。
小数点以下第１位まで求めるということで、とても悩みます。
そのうち、小数点がどんどん細かくなっていくのでは？
なんて心配もしたりして。

読みやすさって人のバックグラウンドによっても違うと思うので、
本当に悩みます。
専門的（？例えばサイエンス系など）なものは、
ちょっと難しめにつけるようにアドバイスいただいています。
でも、例えばサイエンス系の場合、
理系の人間にはキリンできたりするのですよね。
中身を日本語で知っていたりするから。
地理でも、歴史でも、芸能でも、同じことが言えるのではと思います。

個人的には、一般的なお話なら、読みやすさレベルはありがたいですが、
例えば、
「2.5。ただし、知らない単語を無視できない人には3.0くらい。」
とか、
「3.0。ただし、理系の人には2.0くらいでも読める。」
といった判定があるのではと。

タドキストが１００人いれば１００通りの読みやすさレベル・・・
とまでいかないまでも色々な考えがあると感じます。

〉以前、酒井先生とまりあさんの会話の中で
〉この本がどっちのレベルなのかを分かるのは
〉そのレベルにいる人達だけだというのがありました。
〉私も今はそう思います。

今の私の判断基準は、まさにこれです。
もう少しいうと、同じレベルの本を読んだことがあるか、
それより難しいかです。

私は、今、レベル３まででとめておくことにしています。
となると、レベル４以上は、未知の世界です。
もっとも未知の世界の本の書評を上げることはありませんが・・・。
感覚的には、
「レベル４、なるほど。１００万語超えた頃に見てみようかな。」
「レベル７、難しそうだな。いつか読みたいな。」
そんな感じで受け止めています。

〉ジャンルの壁を超えるのはとても難しいのですが
〉語彙レベルの壁を超えるのは、それよりは楽です。

これは同感です。
レベル１なのに、苦手かなと思うジャンルかなと思えて、
表紙を見ただけで手をつけていないGRがあります。

細かいレベルが必要なのは最初の頃（レベル０〜１の頃）で、
レベル３に到達する頃には、読みやすさレベルより、
普通のレベルくらいで、あとは自分の好みが大事かな？　と思っています。
まだ読めそうになければとりあえずあとまわしすればいいので。