Re: 伸ばさねばーエンデぃんぐツリー　

sakigoroさん、はじめまして。たこ焼と申します。

１年前からこのサイトのお世話になりながら、
つい最近から書込みを始めた新参者です。

サキゴロ、いや失礼！さきほど、でした。

（初対面でありながら、いきなりスイマセン。
どうもこのスレッド、ベタでもいいから
何か言わないといけないのではないか・・・・・
というプレッシャーを感じさせます。
何か結界のようなものが張ってあるようです。）

「先程」、sakigoroさんのご報告を、興味深く
読ませていただきました。スゴイです！
多読という方法は、単に英語がうまくなるだけではなく、
何といいましょうか・・・、表現や話題の幅が広がり、
コミュニケーションに深みを与えてくれるのですね。
私もぜひともそこまで行きたいです。

私にとってsakigoroさんは、多読という方法に
安心感・信頼感を与えてくれる尊い存在です。
面白い本をたくさん読み進めれば、
いつかこんな風になれるんだー、
との具体的なイメージをいつも頂いております。
先日のPBのご報告もそうでした。
いつも励ましてもらっております。
たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
お話をお聞かせください。

あっ、そういえば・・・
私も大学では、ロシア語を第２外国語に
登録したことがあります。登録...です。
文字のややこしさと活用形の多さに閉口して、
１回生の夏には放棄しました。
今でも、覚えているのは、
ダー、ニェット、タバーリッシュ（だったかな？）
ゴルゴを読むときには役に立っていますー。

〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉口をはさめるようなものではございません。

私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉悩んでいます。

私はSSS式多読法で日々修行を積んでいます。
（１）解説をもとめない。
（２）オチがわからなくても気にしない。
（３）面白くなければ遠慮せず別スレッドへ。
という３原則に従って読み進める方法です。
この方法に従って、お二人のやり取りの多読を
進めてはいるのですが、どうもうまくいきません。
どうやら今の私には、彼らの掛け合いは
レベルが高すぎるようです。（レベル７ぐらい？）
そこで
「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
との要望を書き込もうかと思案しているところです。
どう思われますー？

たこ焼さん、こんにちは。マリコです。

〉私にとってsakigoroさんは、多読という方法に
〉安心感・信頼感を与えてくれる尊い存在です。
〉面白い本をたくさん読み進めれば、
〉いつかこんな風になれるんだー、
〉との具体的なイメージをいつも頂いております。

そうなんですよね。
同じ悩みをちょっと先ゆく方がアドバイス。
そして、ずっと先ゆく方のお話が将来の自分の姿に見えておいかけていく。

〉先日のPBのご報告もそうでした。
〉いつも励ましてもらっております。
〉たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
〉たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
〉お話をお聞かせください。

経験に裏付けられた貴重なお話が聞けますものね。

〉〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉〉口をはさめるようなものではございません。

〉私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
〉もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

はぁ・・・
どうも。
ほめられてるようですが・・・
どうも実感がわきませぬ。

〉〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉〉悩んでいます。

う〜ん・・・
素直に書く。
まじめに書く。
深く考えずに書く。
相手を尊敬する気持ちを持って書く。
でしょうか。
掲示板の普通の書き込みと同じですね。

〉私はSSS式多読法で日々修行を積んでいます。
〉（１）解説をもとめない。
〉（２）オチがわからなくても気にしない。
〉（３）面白くなければ遠慮せず別スレッドへ。
〉という３原則に従って読み進める方法です。
〉この方法に従って、お二人のやり取りの多読を
〉進めてはいるのですが、どうもうまくいきません。
〉どうやら今の私には、彼らの掛け合いは
〉レベルが高すぎるようです。（レベル７ぐらい？）
〉そこで
〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉どう思われますー？

お〜！
なんというすばらしいSSS式発想。
レベル０から始めればなんでもうまくいくんです。
SSSの基本理念ってご存じですか？
１．とりあえず必要でないことはあとまわしにする
２．細部にこだわらない
３．快楽原則で好きなものだけをやる
なんにでもあてはめて応用できますよね。

〉たこ焼さん、こんにちは。マリコです。

こんにちは、マリコさん。

〉〉〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉〉〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉〉〉口をはさめるようなものではございません。

〉〉私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
〉〉もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

〉はぁ・・・
〉どうも。
〉ほめられてるようですが・・・
〉どうも実感がわきませぬ。

賞賛しておりますー。

〉〉〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉〉〉悩んでいます。

〉う〜ん・・・
〉素直に書く。
〉まじめに書く。
〉深く考えずに書く。
〉相手を尊敬する気持ちを持って書く。
〉でしょうか。
〉掲示板の普通の書き込みと同じですね。

掲示板初心者への暖かいインストラクション、
ありがとうございます。
さっそくポストイットに書き写して
ディスプレイの脇に貼りましたー。

〉〉私はSSS式多読法で日々修行を積んでいます。
〉〉（１）解説をもとめない。
〉〉（２）オチがわからなくても気にしない。
〉〉（３）面白くなければ遠慮せず別スレッドへ。
〉〉という３原則に従って読み進める方法です。
〉〉この方法に従って、お二人のやり取りの多読を
〉〉進めてはいるのですが、どうもうまくいきません。
〉〉どうやら今の私には、彼らの掛け合いは
〉〉レベルが高すぎるようです。（レベル７ぐらい？）

入門者としてアドバイスを受けるには、
もう少し今までの経過を書いたほうがいいかな、
と思いますので補足しますー。
今の私はレベル３ぐらい？しかし、
レベル７ぐらいの掛け合いがキリンだというわけではなく、
オチとかの理解もほぼ１００％までいっており、
毎回、あははははは・・・と楽しく笑っておりますー。
かようにreadingには自信を持ってきましたが、
outputにはまだまだつながっておらず、
総合的に考えてレベル３ぐらいが妥当かと・・・。
outputは難しいです。
一通り笑った後、もう一度再読。
ただひたすら感心するばかりです。
どーしたら、こんなことが書けるのだろう？
自分も書けたら、さぞ楽しかろうなー。
やさしいもの（レベル３以下）を多く読むとoutputにはよい、
と聞きおよびましたので、
あのような要望となったわけですー。

ここまで書きまして、ふと連想・・・・・。
DahlやSacharの本が面白いからといって、
彼らのような文章が書けるようになれるわけでは
・・・ないですよね。う〜ん。

〉〉そこで
〉〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉〉どう思われますー？

〉お〜！
〉なんというすばらしいSSS式発想。
〉レベル０から始めればなんでもうまくいくんです。
〉SSSの基本理念ってご存じですか？
〉１．とりあえず必要でないことはあとまわしにする
〉２．細部にこだわらない
〉３．快楽原則で好きなものだけをやる
〉なんにでもあてはめて応用できますよね。

あー！
こちらの基本理念は、書き換える必要もなく、
本当になんにでも使えそうですねー。

たこ焼さん、こんばんは。　遅くなりましたが、
400万語通過報告での掲示板衝撃デビュー、おめでとうございます。

〉（初対面でありながら、いきなりスイマセン。
〉どうもこのスレッド、ベタでもいいから
〉何か言わないといけないのではないか・・・・・
〉というプレッシャーを感じさせます。
〉何か結界のようなものが張ってあるようです。）

結界というか、完全にスレが決壊しているというか、ともかくレベルが高すぎて、
我々下々のものには、遠い世界でございます。

〉たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
〉たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
〉お話をお聞かせください。

ありがたきお言葉、感謝申し上げます。

〉あっ、そういえば・・・
〉私も大学では、ロシア語を第２外国語に
〉登録したことがあります。登録...です。
〉文字のややこしさと活用形の多さに閉口して、
〉１回生の夏には放棄しました。

一度、某大学に通っていた友人が第2外国語としてとっていた
ロシア語のカリキュラムを紹介してもらったことがありますが、
あまりに学習進度が速いのでびっくりしたことがあります。
第２外国語でロシア語をものにするのは、よっぽどこの言葉に惚れ込まなきゃ絶対無理と
思いました。

というのも、私が学んだ学校では、ロシア語のアルファベット個々の発音だけで
一日二回ある45分授業で一週間かけるくらいのスピードでしたから。

確かにロシア語の基礎文法はめんどくさいです。
二年が終わるころになっても、私たちはまだ基礎文法をやってました。
なのに、ドイツ語学科だとかフランス語学科の人たちは、もう原書を読み始めている。

先生に不公平だと文句をいったら、返ってきた答えが、

「言語とは必ずしも合理的とはいえない人間が築きあげてきた営みであり、
文化だ。　基礎文法の難しさなど、とるに足らないもの。
ある程度のレベルにいったら、豊かな文化をもった言語の難しさは、どれもいっしょだ。
あせるな。　君らはまだヒヨッコなんだから。　二年や三年での進歩の違いはとるに足らん。」

その時は納得のできないものを感じたのですが、今になって、なんとなく
わかるような気がします。
ヒヨッコも少しは成長したみたい。

〉私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
〉もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

〉〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉〉悩んでいます。

〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉どう思われますー？

うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

〉たこ焼さん、こんばんは。　遅くなりましたが、
〉400万語通過報告での掲示板衝撃デビュー、おめでとうございます。

あっ、ありがとうございます。
たこ焼、感激しすぎて焦げそうです。

〉〉私も大学では、ロシア語を第２外国語に
〉〉登録・・・・・
〉〉１回生の夏には放棄しました。

〉一度、某大学に通っていた友人が第2外国語としてとっていた
〉ロシア語のカリキュラムを紹介してもらったことがありますが、
〉あまりに学習進度が速いのでびっくりしたことがあります。
〉第２外国語でロシア語をものにするのは、よっぽどこの言葉に惚れ込まなきゃ絶対無理と
〉思いました。

確かに熱〜い情熱が必要だったのかもしれません。
私が大学に入ったのは冷戦終結前で、あのアメリカと対等に
渡り合っていたソ連という国になんだか興味を引かれたのと、
その当時翻訳で少し読んでいたロシア文学への淡い憧れからロシア語を
選択したのですが、その程度の動機では意欲を維持できませんでした。

〉というのも、私が学んだ学校では、ロシア語のアルファベット個々の発音だけで
〉一日二回ある45分授業で一週間かけるくらいのスピードでしたから。

エーッ、そんなに！

〉確かにロシア語の基礎文法はめんどくさいです。
〉二年が終わるころになっても、私たちはまだ基礎文法をやってました。
〉なのに、ドイツ語学科だとかフランス語学科の人たちは、もう原書を読み始めている。

活用形が複雑で、私は辞書すら満足に引けませんでした。
先生曰く、「辞書が引けるようになったら、かなりの実力」だとか。
その言葉で、諦めがつきました。

〉先生に不公平だと文句をいったら、返ってきた答えが、

〉「言語とは必ずしも合理的とはいえない人間が築きあげてきた営みであり、
〉文化だ。　基礎文法の難しさなど、とるに足らないもの。
〉ある程度のレベルにいったら、豊かな文化をもった言語の難しさは、どれもいっしょだ。
〉あせるな。　君らはまだヒヨッコなんだから。　二年や三年での進歩の違いはとるに足らん。」

何冊かの教材を完璧に仕上げれば、
英語という言語をマスターできるのでは・・・
などと考えていた昔の自分を思い出すと、
恥じ入るばかりです。

〉〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉〉どう思われますー？

〉うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
〉かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
〉我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

そうですね。
やはりお二人は、Dahlであり、Sacharなのだと思います。
せめてお二人の作品を十分楽しめるよう、
掛け合い多読にいそしみ、
鑑賞力アップに努めたいと思います。

秋男さん、sakigoroさん、たこ焼さん、こんばんは。

〉〉うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
〉〉かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
〉〉我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

秋男さん、二人の噂が流れていますよ。
どうしましょ。
やさいの天ぷらとか、天然痘とか・・・

〉そうですね。
〉やはりお二人は、Dahlであり、Sacharなのだと思います。
〉せめてお二人の作品を十分楽しめるよう、
〉掛け合い多読にいそしみ、
〉鑑賞力アップに努めたいと思います。

そんなたいそうな。
ただ、しゃべってるだけ〜。
作品でもなんでもあらしまへん。
ためしに、たこ焼さん、あまり丁寧語を使わずに、気楽になにかわたしに話かけてください。
きっと掛け合いになりますよ。
ビールのかけあいか？

〉〉〉うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
〉〉〉かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
〉〉〉我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

〉秋男さん、二人の噂が流れていますよ。
〉どうしましょ。
〉やさいの天ぷらとか、天然痘とか・・・

　私は怨恨の、いや、レンコンの天ぷらが好きですが、
　天然痘とは穏やかじゃないですねえ。
　しかし、そういう噂をやりすごす道具を知ってます。
　パス・ツール。

　
〉〉そうですね。
〉〉やはりお二人は、Dahlであり、Sacharなのだと思います。
〉〉せめてお二人の作品を十分楽しめるよう、
〉〉掛け合い多読にいそしみ、
〉〉鑑賞力アップに努めたいと思います。

〉そんなたいそうな。
〉ただ、しゃべってるだけ〜。
〉作品でもなんでもあらしまへん。
〉ためしに、たこ焼さん、あまり丁寧語を使わずに、気楽になにかわたしに話かけてください。
〉きっと掛け合いになりますよ。
〉ビールのかけあいか？

　過分にほめられてアワアワしたはりますねえ。

〉　私は怨恨の、いや、レンコンの天ぷらが好きですが、
〉　天然痘とは穏やかじゃないですねえ。
〉　しかし、そういう噂をやりすごす道具を知ってます。
〉　パス・ツール。

おふろのいすはバスツール

〉〉〉そんなたいそうな。
〉〉ただ、しゃべってるだけ〜。
〉〉作品でもなんでもあらしまへん。
〉〉ためしに、たこ焼さん、あまり丁寧語を使わずに、気楽になにかわたしに話かけてください。
〉〉きっと掛け合いになりますよ。
〉〉ビールのかけあいか？

〉　過分にほめられてアワアワしたはりますねえ。

アワてず、アワたてんように沈みます。
ブクブクブクブク・・・

sakigoroさん、たこ焼さん、こんばんは。マリコです。

〉〉何か結界のようなものが張ってあるようです。）

〉結界というか、完全にスレが決壊しているというか、ともかくレベルが高すぎて、
〉我々下々のものには、遠い世界でございます。

そんなケッタイな・・・
遠い世界でございます
のところは、くもの糸のお釈迦様を思い出しました。

〉〉たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
〉〉たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
〉〉お話をお聞かせください。

〉ありがたきお言葉、感謝申し上げます。

多読界のお釈迦様？であらせられるsakigoroさんの雑談を聞けて嬉しいです。
sakigoroさんを掲示板に引っぱり出した功績を認めてもらえるかしら・・・

〉sakigoroさん、たこ焼さん、こんばんは。マリコです。

こんばんは、マリコさん。たこ焼です。

〉多読界のお釈迦様？であらせられるsakigoroさんの雑談を聞けて嬉しいです。

おー、確かにありがたいですものね。
しかし、雑談を聞けて、sakigoroさんをなんだか
より身近な存在に感じるようになりました。

〉sakigoroさんを掲示板に引っぱり出した功績を認めてもらえるかしら・・・

私は勲章ものだと思います。
（たこ焼は、マリコ熱烈応援団員）

ではでは