Re: 言いたかったこと。２ - 海馬の話 -

こんにちは　Kianさん　成雄です。
クロック周波数が遅いので、なかなか出力に至りませんでした。どうも。

〉こんにちは、成雄さん。Kianです。
〉あの〜、少しだけ、書きたくなったので、書いてしまいますが、
〉見当はずれのことだったら許してくださいね。

話におつき合いいただきありがとうございます。
たぶん　Kianさんと会話するのは初めてだと思います。よろしくお願いします。
　＃秋男さん、杏樹さん、Kianさんの京言葉（関西弁？）にトロトロです。

最初から直球です。

私もブラピ好きです。セブンで彼を知りました。
男で☆５個にすると違った想像をされそうなのでひかえました。
これだ〜！ The Witches of Pendle (OBW1) いい本だと思いました。
つぎ〜！
インフレーション宇宙ではありませんが、インフレーションＳＳＳですね。
大爆発です。
昨年央あたりまでは、１００万語に到達することが、すごいことみたいでしたが
今や５００万語、７００万語報告なんですから。
２００万語なんてホントに通過点。
しかも、１０００万語宣言、２０００万語宣言。ＳＳＳ宇宙の拡大です。

ぁさて、

〉〉自分は英語の本を読んでも英語で理解していないのではないかということです。

〉いや、それは「英語で理解していない」じゃなくて、
〉「英語で記憶していない」ではないですか？

この指摘は私にとって、とても刺激的です。なるほどなぁ〜、と。
先日、ＮＨＫ総合で（加齢に伴う）物忘れ防止の番組をやっていました。
その中で、記憶を司る部位が海馬（かいば、タツノオトシゴの意味らしい）であると知りました。
そして、海馬で、入ってきた情報にタグをつけてから保存されていくという説明でした。
なので、このタグ（札）に英語で書き込めるようになると、英語が自然とでてくるようになる
ということかも知れない、と思いました。
英語で考え、出力するというのはそういう行為ではないかと。

だから、発言されている皆さんが、低いレベルの本を読んでいると、英語が出やすいと
語られているのは合点が行く。

秋男さんもそうですが「読むだけでいい」というのが
遠くて時間のかかるように思えて、一番の近道だと私も思っています。
すでに書いたように、レベル１あたりで Activities をやりながら勉強していたら
いまだに児童書すら読めないと思います。楽しくないから、放棄かも。

〉（みなさん、おっしゃってますが）やっぱり成雄さんの
〉考えておられるレベルが高すぎるのではないでしょうか？
〉だって、日本語でレビュー書いてたって、それは日本語だから
〉（ある程度は）自由に好きなこと、書きたいことを書けるのであって、
〉日本語で書いたレビューと同レベルのお礼の手紙を英文で書くのは
〉最初に求めるレベルとしては高すぎると思うのですが。

レベルは違うとは思いますが、
KianさんがいきなりＰＢに入ったように、私も、いきなり言いたくなったのです。
そういうことです。

〉I like your books.
〉でいいんじゃないですか？
〉書けない、英語が出てこない、って悩んでるくらいなら。
〉また、それが　I like your book.　でもいいと思います。
〉これ読んで「1冊しか書いてないんじゃない！何冊も書いとるわ！」って
〉怒る人じゃないですよ、きっとTimさんは。

私が体験した唯一の英語のエピソードがあります。数年前のことですが。
状況は、車に乗って移動するという時の話です。
でっかいバンがあって、乗っているのは外国人だけだったんです。約１０人。
そこに、私と友人の計２名が同乗しようとした時です。

座り直してもらったり、イスを倒して狭い車内に入らなければいけないので、
ィクスキューズ・ミーと言って歩みを進めていたら
３〜４歳の少女が、Excuse me みたいなことを言った後で笑ったのです。
隣に座っていた母親（と思う）が「そんなこと言わないの！」みたいな顔をして
黙らせていました。

発音が悪いからかなぁ、とその時は思っていました。
でも、違うことに気づいたのです。２人で移動しているから Excuse us かなと思うんです。
こんなの見たことも、聞いたこともありません。今でもなかなか見ないです。
これが英語に対する強烈な印象です。us という言葉は理解していても出てこない。

日本語でもそうですが、易しく表現するというのは、易しそうで難しいと思います。
語彙が制限されていながら、読者の心を揺さぶる作家はものすごい技術と能力の持ち主
だと思います。
Tim さんの本は読めても、Tim さんのようには書けない。
１０００語レベルで色々なことを表現できるということと、使いこなせるというのは
別だと。

〉I love your book.
〉I enjoy your book.
〉I like your book very much.
〉You write good book. Thank you.
〉I think your book is good.
〉こんなのでも最初は十分だと思うのですが。単数、複数、現在、過去、
〉とっさに間違っても当り前です。たくさん書いているうちに、
〉少しずつ、コツがわかって来るんだと思います。

読めるけれど、なかなか出てこないです。You write good book. Thank you. なんて
目線が対等ですもんね。神の前では対等である。みたいな雰囲気を感じます。
ネイティブっぽいという、いい意味で言っているんですよ。

〉でも、「もっと気楽に書きましょうよ！」って言いたかったんです。
〉失礼なこと書いていたら本当にごめんなさい。

そんなことはありません。ありがたいです。
悩む前に書け、悩む前に読めという話は大切に実践していきたいと思います。

Kianさんのレビュー投稿は、定期的で、大量ですね。しかもシンプル、すばらしい。
　＃今日知りましたが、名前でレビューの検索をかけると、
　＃ご本人の発言が８０文字（全角）ほど表示されるように改良されてます。

ではまた。

　成雄さん、Kianさん、こんにちは。秋男です。

　海馬、で思い出しました。『メメント』って映画、面白かったです。
　（2000年アメリカ　"Memento"）
　
　妻が殺される。
　そのとき犯人に頭をなぐられた夫は、数分のことしか記憶できない体になってしまう。
　つまり、数分（数十秒かなあ）より前のことは、まったく記憶されない。
　彼は、妻が殺される以前と、今から数分前までの世界の中で生きている。

　今や彼の生きる目的は、妻を殺害した犯人に復讐すること。
　犯人を捜す。しかし何も憶えられないので、情報は全てメモる。
　会った人物はポラロイドで撮り、どういう者なのかを写真に記入する。
　決して忘れてならないことは、身体にイレズミで刻む。

　彼が ある男を射殺するところから映画は始まります。そこから時間をさかのぼっていく
　という構成です。
　この構成がすばらしい。
　ほとんど音楽のない、乾いた雰囲気で進みます。
　進むというか、行ったり来たり。

　わたしも実は、話をいまいち理解してないのですが、それでも、一見の価値ありと
　思いまして、紹介させていただきました。
　ではでは。

〉　海馬、で思い出しました。『メメント』って映画、面白かったです。
〉　（2000年アメリカ　"Memento"）
〉　この構成がすばらしい。
〉　ほとんど音楽のない、乾いた雰囲気で進みます。
〉　進むというか、行ったり来たり。

おっもしろっそー！

でも、秋男さんの紹介の方がどーも映画よりおもしろそーな気がする・・・

それをたしかめるために見てみよー

〉おっもしろっそー！

〉でも、秋男さんの紹介の方がどーも映画よりおもしろそーな気がする・・・

〉それをたしかめるために見てみよー

そう思って、『メメント』いま借りてきました (^_^)

そもそも、ジョディ・フォスターが『ハンニバル』の出演を蹴って主演した（と思う）
『パニック・ルーム』（『セブン』の監督のデビッド・フィンチャー！！）を借りていて
まだ観ていない（明日で期限切れ！）。
でも、面白そうなのでゲッツ！＆リターンで
ハンニバルまで借りてきちゃいました。（ＰＢは読めないけど…）

成雄さん、秋男さん、酒井先生、こんにちは。Kianです。

メメントと言われては黙ってはいられません。
去年の夏、レンタルして１週間で7回観ました。
その後、DVDを買って、人に薦めまくってます。
アメリカ人男性２人、オーストラリア人男性２人にも
見せました。大好評ですよ、みんなに。
そのうちの、オーストラリア男性1人とはこの前、
メメントについて「あーでもない」「こーでもない」って
２人で大激論しましたよ。（笑）

DVDに入ってる、ノーラン監督のインタビュー、おもしろいです。
「記憶」について興味深いこと言ってますよ。

ノーラン監督の前作、「フォロイング」もめっちゃおもしろいですよ。
70分くらいで、モノクロなんですが、最高です。

〉ハンニバルまで借りてきちゃいました。（ＰＢは読めないけど…）

成雄さん、ハンニバルの映画、原作とはかなり違うんですよ〜。
レッドドラゴンと羊たちの沈黙は映画もよかったけど、
ハンニバルだけは？？？？？なんです。
リドリースコット監督だから映像はとても美しいんですけどね。

秋男さん 酒井先生 kianさん こんばんは 成雄です。

〉メメントと言われては黙ってはいられません。
〉去年の夏、レンタルして１週間で7回観ました。
〉その後、DVDを買って、人に薦めまくってます。

昨夜、『パニックルーム』を観ていたら、ジョディの胸元だけに眼が焦点化して
いるうちに（顔のシワに眼がいかないように衣装を選んだのかフィンチャー！）
途中で寝てしまいました。

いま、メメント観ました。

〉アメリカ人男性２人、オーストラリア人男性２人にも
〉見せました。大好評ですよ、みんなに。
〉そのうちの、オーストラリア男性1人とはこの前、
〉メメントについて「あーでもない」「こーでもない」って
〉２人で大激論しましたよ。（笑）

＃ところで皆さんが知りたいこと。会話は、英語＋日本語あたりですか?

〉DVDに入ってる、ノーラン監督のインタビュー、おもしろいです。
〉「記憶」について興味深いこと言ってますよ。

レンタルショップにDVD版なくて…

〉ノーラン監督の前作、「フォロイング」もめっちゃおもしろいですよ。
〉70分くらいで、モノクロなんですが、最高です。

予告は本編終了後に見れました。

当然、私の利用しているショップには無いと思うので、ノーランという
名前はチェックします。観てみた〜い。

〉〉ハンニバルまで借りてきちゃいました。（ＰＢは読めないけど…）

〉成雄さん、ハンニバルの映画、原作とはかなり違うんですよ〜。
〉レッドドラゴンと羊たちの沈黙は映画もよかったけど、
〉ハンニバルだけは？？？？？なんです。
〉リドリースコット監督だから映像はとても美しいんですけどね。

メメントをまた観るので、ハンニバルは観る時間がないなぁ。

　成雄さん、Kianさん、酒井先生、こんばんは。秋男です。

〉〉メメントと言われては黙ってはいられません。
〉〉去年の夏、レンタルして１週間で7回観ました。
〉〉その後、DVDを買って、人に薦めまくってます。

　やはりご存じでしたね・・・
　１週間で７回！　いやいや、も、もう驚くもんか！！　

〉いま、メメント観ました。

　おー、見ましたか！　成雄さん！！

〉〉アメリカ人男性２人、オーストラリア人男性２人にも
〉〉見せました。大好評ですよ、みんなに。
〉〉そのうちの、オーストラリア男性1人とはこの前、
〉〉メメントについて「あーでもない」「こーでもない」って
〉〉２人で大激論しましたよ。（笑）

〉 ＃ところで皆さんが知りたいこと。会話は、英語＋日本語あたりですか?

　Kianさんなら、何語でしゃべってるという意識は無いんじゃないでしょうか。
　そういう方だから。（どういう方だ？）

〉〉DVDに入ってる、ノーラン監督のインタビュー、おもしろいです。
〉〉「記憶」について興味深いこと言ってますよ。

〉レンタルショップにDVD版なくて…

　わたしもWOWOWで見たので・・・

〉〉ノーラン監督の前作、「フォロイング」もめっちゃおもしろいですよ。
〉〉70分くらいで、モノクロなんですが、最高です。

〉予告は本編終了後に見れました。

　わたしはWOWOWで見たので・・・

〉当然、私の利用しているショップには無いと思うので、ノーランという
〉名前はチェックします。観てみた〜い。

　わたしも観てみた〜い。

〉メメントをまた観るので、ハンニバルは観る時間がないなぁ。

　おー、またご覧になりますか！
　一回じゃよくわからないでしょ、この映画。
　でも、時系列の整理がつかない一回目こそがいいともいえるし・・・

　幸福多視聴！！

ツボをご存知ですね。秋男さん。
しかし、よく１回しか観なくてああいう紹介できますね。スマートです。

〉〉いま、メメント観ました。

〉　おー、見ましたか！　成雄さん！！

それで、レスを投稿しませんでした。

〉　おー、またご覧になりますか！
〉　一回じゃよくわからないでしょ、この映画。
〉　でも、時系列の整理がつかない一回目こそがいいともいえるし・・・

最初のポラのシーンで映画の展開説明は十分でしたから、「そう観ろってことね」と
構えました。
同時体験するという意味では、１回で十分。ビールのひとくち目と同じ。
でも、酒飲みはひとくちではなく、酔っていながら飲むうまさもあるでしょ。

成雄さん、秋男さん、酒井先生、こんんちは。
早くカミヤのコーヒーを飲みたいKianです。

〉〉〉メメントと言われては黙ってはいられません。
〉〉〉去年の夏、レンタルして１週間で7回観ました。
〉〉〉その後、DVDを買って、人に薦めまくってます。

〉　やはりご存じでしたね・・・

あ、ばれてました？

〉　１週間で７回！　いやいや、も、もう驚くもんか！！　

秋男さん、Wowowで一回だけってほんと？
それでよく我慢できるな〜〜〜。
成雄さん、ハンニバルなんか見る暇ありゃ〜しませんよ、
メメントを一回見ちゃったら。

〉〉〉アメリカ人男性２人、オーストラリア人男性２人にも
〉〉〉見せました。大好評ですよ、みんなに。
〉〉〉そのうちの、オーストラリア男性1人とはこの前、
〉〉〉メメントについて「あーでもない」「こーでもない」って
〉〉〉２人で大激論しましたよ。（笑）

〉〉 ＃ところで皆さんが知りたいこと。会話は、英語＋日本語あたりですか?

〉　Kianさんなら、何語でしゃべってるという意識は無いんじゃないでしょうか。
〉　そういう方だから。（どういう方だ？）

をひをひ。
いや、でも秋男さん、ある意味当たってます。（ちょっとくやしい）
実はこの時は英語だけでした。言いたいことは言わなきゃ気がすまない
性格なので、それが英語の時でも同じです。
メメントについては言いたいこと、てんこ盛りなんです。
だからしゃべってるうちに、「英語でしゃべってる」ことは
意識の外に出て行きます。それこそ「メメント」のことしか頭にないんです。

でも、成雄さん、この前の記憶の話の続きになりますが、
相手も自分も英語だけで話しましたが、「しゃべった英語」「聞いた英語」
そのものはほとんど覚えてません。でも内容は恐ろしく覚えてます。
だから、次にまた英語でメメントのことを話す機会があったら
相手の言っていたことも自分の英語で表現するしかないんです。
日本語で会話した時のように相手の言っていたことをそのまま覚えられる
ようになるにはまだまだかかるでしょうね。
いや、もしかしたら一生無理かも。（酒井先生のまね）
（もちろん日本語の時だって、全部は無理ですが、英語の時に比べたら
相手の口調も含めてまるごと頭に入ってること、格段に多いですよね）

〉〉〉DVDに入ってる、ノーラン監督のインタビュー、おもしろいです。
〉〉〉「記憶」について興味深いこと言ってますよ。
〉〉レンタルショップにDVD版なくて…
〉　わたしもWOWOWで見たので・・・
〉〉〉ノーラン監督の前作、「フォロイング」もめっちゃおもしろいですよ。
〉〉〉70分くらいで、モノクロなんですが、最高です。
〉〉予告は本編終了後に見れました。
〉　わたしはWOWOWで見たので・・・
〉〉当然、私の利用しているショップには無いと思うので、ノーランという
〉〉名前はチェックします。観てみた〜い。
〉　わたしも観てみた〜い。

順番に貸しましょうか？（工作員ですから、何でもします。笑）
ただまだ、その例のオーストラリア人が返してくれてないので
いつになるかは約束できませんが。。。
（早く返してくれ〜。禁断症状出かかってるんじゃあ！
でも、彼は彼でいろんな人と一緒に見て、工作員やってるみたいだからなあ）

〉〉メメントをまた観るので、ハンニバルは観る時間がないなぁ。

あ、そりゃ絶対にありません。

〉　おー、またご覧になりますか！
〉　一回じゃよくわからないでしょ、この映画。
〉　でも、時系列の整理がつかない一回目こそがいいともいえるし・・・

まあね、一回目の衝撃に比べたら2回目以降、どんどん自分が疑り深く
なっていって、あの最初の感動が懐かしくなるんですけどね〜〜。

〉　幸福多視聴！！

You, too!

kianさん　秋男さん　こんばんは　成雄です。

〉早くカミヤのコーヒーを飲みたいKianです。

てっきりメーカーだと思っていました。

〉〉　Kianさんなら、何語でしゃべってるという意識は無いんじゃないでしょうか。
〉〉　そういう方だから。（どういう方だ？）

〉をひをひ。
〉いや、でも秋男さん、ある意味当たってます。（ちょっとくやしい）
〉実はこの時は英語だけでした。言いたいことは言わなきゃ気がすまない
〉性格なので、それが英語の時でも同じです。
〉メメントについては言いたいこと、てんこ盛りなんです。
〉だからしゃべってるうちに、「英語でしゃべってる」ことは
〉意識の外に出て行きます。それこそ「メメント」のことしか頭にないんです。

〉でも、成雄さん、この前の記憶の話の続きになりますが、
〉相手も自分も英語だけで話しましたが、「しゃべった英語」「聞いた英語」
〉そのものはほとんど覚えてません。でも内容は恐ろしく覚えてます。
〉だから、次にまた英語でメメントのことを話す機会があったら
〉相手の言っていたことも自分の英語で表現するしかないんです。
〉日本語で会話した時のように相手の言っていたことをそのまま覚えられる
〉ようになるにはまだまだかかるでしょうね。
〉いや、もしかしたら一生無理かも。（酒井先生のまね）
〉（もちろん日本語の時だって、全部は無理ですが、英語の時に比べたら
〉相手の口調も含めてまるごと頭に入ってること、格段に多いですよね）

激反応です。
そういうことですかぁ。
「そしゃく」しているんですねぇ。
超重要な一言です。ありがとうございます。

>You write good book. Thank you.
やっぱり、私にはネイティブの香りがしてますよ。

So I do.

Kianさん　成雄さん、こんばんは。マリコです。

しばらくパソコンの使えない環境にいて、寂しかったですが、
「読むなら書くな」の標語どおり多読をしていました。
今タイトルだけ流してみていたら、「海馬」というなじみの言葉がでていたので、さっそく
読んだところでした。

〉話におつき合いいただきありがとうございます。
〉たぶん　Kianさんと会話するのは初めてだと思います。よろしくお願いします。
〉　＃秋男さん、杏樹さん、Kianさんの京言葉（関西弁？）にトロトロです。

わたしもうっとりします。
きついこというときは、京言葉ががぜん有利だと思います。

〉〉いや、それは「英語で理解していない」じゃなくて、
〉〉「英語で記憶していない」ではないですか？

〉この指摘は私にとって、とても刺激的です。なるほどなぁ〜、と。
〉先日、ＮＨＫ総合で（加齢に伴う）物忘れ防止の番組をやっていました。
〉その中で、記憶を司る部位が海馬（かいば、タツノオトシゴの意味らしい）であると知りました。
〉そして、海馬で、入ってきた情報にタグをつけてから保存されていくという説明でした。
〉なので、このタグ（札）に英語で書き込めるようになると、英語が自然とでてくるようになる
〉ということかも知れない、と思いました。
〉英語で考え、出力するというのはそういう行為ではないかと。

〉だから、発言されている皆さんが、低いレベルの本を読んでいると、英語が出やすいと
〉語られているのは合点が行く。

賛成。
低いレベルの本の言葉は口からも、ゆびからも出やすいです。

〉私が体験した唯一の英語のエピソードがあります。数年前のことですが。
〉状況は、車に乗って移動するという時の話です。
〉でっかいバンがあって、乗っているのは外国人だけだったんです。約１０人。
〉そこに、私と友人の計２名が同乗しようとした時です。

〉座り直してもらったり、イスを倒して狭い車内に入らなければいけないので、
〉ィクスキューズ・ミーと言って歩みを進めていたら
〉３〜４歳の少女が、Excuse me みたいなことを言った後で笑ったのです。
〉隣に座っていた母親（と思う）が「そんなこと言わないの！」みたいな顔をして
〉黙らせていました。

〉発音が悪いからかなぁ、とその時は思っていました。
〉でも、違うことに気づいたのです。２人で移動しているから Excuse us かなと思うんです。
〉こんなの見たことも、聞いたこともありません。今でもなかなか見ないです。
〉これが英語に対する強烈な印象です。us という言葉は理解していても出てこない。

Excuse us というのは、アメリカではすごくよく耳にしました。
とくに、野球場で子どもをつれた人（先頭の人）が人のすわっている前を通って座席に着くとき、
必ずいいます。
生徒たち、小さい子、高齢者をつれてあるく人が、ひとつのグループのと引率者として、
Excuseするときに使うのですね。
子どもが笑ったのはどうしてかわかりません。
人がいったことをまねしたということで、注意されたのでしょう。
Excuse us と言わなかったから、笑ったということではないと思います。

わたしたちは、Excuse me.と一つのまとまりとして覚えていますが、English speaker にとっては、きまりことばではなく、ただ、一人だからme を使い、
二人以上だから us　を使うというだけなんだと思います。
わたしたちにとっては熟語として覚えさせられるような前置詞をくみあわせた動詞だって、
アメリカ人にとっては、熟語という観念はないと感じています。

かなり、もとのテーマと離れてしまっているかもしれません。

マリコさん こんばんは 成雄です。

〉しばらくパソコンの使えない環境にいて、寂しかったですが、
〉「読むなら書くな」の標語どおり多読をしていました。
〉今タイトルだけ流してみていたら、「海馬」というなじみの言葉がでていたので、さっそく
〉読んだところでした。

余分に書いといてよかったです。

〉きついこというときは、京言葉ががぜん有利だと思います。

それで公家連中が生き延びたとか？

〉〉だから、発言されている皆さんが、低いレベルの本を読んでいると、英語が出やすいと
〉〉語られているのは合点が行く。

〉賛成。
〉低いレベルの本の言葉は口からも、ゆびからも出やすいです。

その方面の方からの発言には、素人には無い重みがあります。

〉Excuse us というのは、アメリカではすごくよく耳にしました。
〉とくに、野球場で子どもをつれた人（先頭の人）が人のすわっている前を通って座席に着くとき、
〉必ずいいます。

経験値ですね。だから、どんなに短期の留学・ホームスティであっても
未経験者とは違うと思うんです。ハンバーガーショップでの対応ひとつにしても。
費用対効果は別にして。

〉わたしたちは、Excuse me.と一つのまとまりとして覚えていますが、English speaker にとっては、きまりことばではなく、ただ、一人だからme を使い、
〉二人以上だから us　を使うというだけなんだと思います。
〉わたしたちにとっては熟語として覚えさせられるような前置詞をくみあわせた動詞だって、
〉アメリカ人にとっては、熟語という観念はないと感じています。
〉かなり、もとのテーマと離れてしまっているかもしれません。

いえいえ、これこそ英語で理解する、考えるという話だと思います。
Excuse us. はかなり考えてやっと自分で導きだしたとても印象的で、忘れることの無い言葉です。数年前の話でしたが。

ただ、一言発することにこれほど時間をかけていては意思の伝達は進まない。
100%を目指すのではなく、とりあえず意思を表明するという姿勢が上達の道だと。

成雄さん、こんにちは。
しつこくツッコミ入れてるようでご迷惑かもしれませんが…。

〉Tim さんの本は読めても、Tim さんのようには書けない。
〉１０００語レベルで色々なことを表現できるということと、使いこなせるというのは
〉別だと。

日本語の本を読んでも、内容、文章をそのまま覚えているわけではないでしょう？まして、一人の作家の本を何冊か読めばその作家の文体が書ける、というわけに行きません。日本人なら日本語の文章ぐらい誰でも書けると思うかもしれませんが、個人の文章能力は本当に落差があります。実際にまとまった文章を書いてみると、文法の間違いはないか、とか的確な表現を考えるのに苦労します。日本語って本当に難しいと思います。だからこそ文章を書く人の価値があるんです。英語もおそらく同じでしょう。Timさんのように書く、と考えること自体要求レベルが高すぎると思います。
でも作家並みの文章でなくても、それこそI like your bookでも意思は伝わると思います。意味を伝える、気持ちを伝える、まずそれを考えれば簡単な言葉でもかなりの意思表示ができると思います。

ついでに、私のは大阪弁です。京都弁は、最近はあまり大きな区別はありませんが、やはり大阪弁よりはんなり、というか、ゆったりのんびり、場合によってはねちねち〜っという感じがするようです。大阪人の中に京都人が混じると会話のテンポが落ちる、という説もあります。

私は大学は京都でしたが、京都市とは名ばかりのヘキ地の大学だったので、秋男さんのお話にはついていけません。いつか京都オフ会できたらな。京都はお寺や美術館があるから今もよく行きます。

こんばんは 杏樹さん。

〉成雄さん、こんにちは。
〉しつこくツッコミ入れてるようでご迷惑かもしれませんが…。

Nothing, but Okay!
↑こんなんでました〜。（全然ＯＫってタイプして少ししたら）
つたない投稿を読んで下さってありがとうございます。（ペコッ）

〉〉Tim さんの本は読めても、Tim さんのようには書けない。
〉〉１０００語レベルで色々なことを表現できるということと、使いこなせるというのは
〉〉別だと。

〉日本語の本を読んでも、内容、文章をそのまま覚えているわけではないでしょう？まして、一人の作家の本を何冊か読めばその作家の文体が書ける、というわけに行きません。日本人なら日本語の文章ぐらい誰でも書けると思うかもしれませんが、個人の文章能力は本当に落差があります。実際にまとまった文章を書いてみると、文法の間違いはないか、とか的確な表現を考えるのに苦労します。日本語って本当に難しいと思います。だからこそ文章を書く人の価値があるんです。英語もおそらく同じでしょう。Timさんのように書く、と考えること自体要求レベルが高すぎると思います。
〉でも作家並みの文章でなくても、それこそI like your bookでも意思は伝わると思います。意味を伝える、気持ちを伝える、まずそれを考えれば簡単な言葉でもかなりの意思表示ができると思います。

まったく同感です。
私もあの文章を打った後で、「もちろん、私にそんな文章が
書けるわけがありません」とコメントを入れようと思いました。
しかし、そんなことをすれば、かえって
「ボケ！オマエにそんな文章が書けへんことぐらい百も承知じゃぁ！」と
画面にツッコミを言われると思い、省いたのです。ホントに的確な表現をする
というのは難しいですね。

〉ついでに、私のは大阪弁です。京都弁は、最近はあまり大きな区別はありませんが、やはり大阪弁よりはんなり、というか、ゆったりのんびり、場合によってはねちねち〜っという感じがするようです。大阪人の中に京都人が混じると会話のテンポが落ちる、という説もあります。

〉私は大学は京都でしたが、京都市とは名ばかりのヘキ地の大学だったので、秋男さんのお話にはついていけません。いつか京都オフ会できたらな。京都はお寺や美術館があるから今もよく行きます。

私が高校生の頃、教科の先生に京都出身の方がいて
「先生がしゃべっているのが京都弁ですか？」と尋ねたら
「京都弁じゃない。京言葉だ！」と言われたことだけが印象に残っています。

ただ、大阪人と京都人の違いとかを言い出したら Irish と English の違いみたい
（ここでも Tim さんの本は役に立つ！）な話になって収集がつかなくなりそうな予感があり
水彩化したかったんですが、これまた失敗。

でも杏樹さんの直球も私は好きです。

こんにちは、成雄さん。Kianです。

〉最初から直球です。

直球好きです。
私、婉曲表現で言われても全然分からないことがあり、
見当はずれに直球で返してしまうことがよくあるので
直球はありがたいで〜す。

〉私もブラピ好きです。セブンで彼を知りました。

「ブラピの嫌いな女はいない」これ私の持論なんです。（笑）
男の人でも好きって、めっちゃ嬉しいな〜。
私のイチオシは「１２モンキーズ」です。
ブラピの演技力に衝撃を受けました。

〉レベルは違うとは思いますが、
〉KianさんがいきなりＰＢに入ったように、私も、いきなり言いたくなったのです。
〉そういうことです。

なるほど。よく分かりました。
「レベルが高すぎる」って私が連発しても、説得力ないですよね〜。
無茶しまくってますから。（笑）

〉〉I like your books.
〉〉でいいんじゃないですか？
〉〉書けない、英語が出てこない、って悩んでるくらいなら。
〉〉また、それが　I like your book.　でもいいと思います。
〉〉これ読んで「1冊しか書いてないんじゃない！何冊も書いとるわ！」って
〉〉怒る人じゃないですよ、きっとTimさんは。

〉私が体験した唯一の英語のエピソードがあります。数年前のことですが。
〉状況は、車に乗って移動するという時の話です。
〉でっかいバンがあって、乗っているのは外国人だけだったんです。約１０人。
〉そこに、私と友人の計２名が同乗しようとした時です。

〉座り直してもらったり、イスを倒して狭い車内に入らなければいけないので、
〉ィクスキューズ・ミーと言って歩みを進めていたら
〉３〜４歳の少女が、Excuse me みたいなことを言った後で笑ったのです。
〉隣に座っていた母親（と思う）が「そんなこと言わないの！」みたいな顔をして
〉黙らせていました。

〉発音が悪いからかなぁ、とその時は思っていました。
〉でも、違うことに気づいたのです。２人で移動しているから Excuse us かなと思うんです。
〉こんなの見たことも、聞いたこともありません。今でもなかなか見ないです。
〉これが英語に対する強烈な印象です。us という言葉は理解していても出てこない。

私はマリコさんとは少し違う意見なんです。
やっぱりその女の子が笑ったのは成雄さんの察する通りじゃないかな、
と思うんです。usが当り前の場面でmeを使ったのだから
小さい子どもだったら笑ってもしょうがないと思います。
もちろんお行儀はわるいですけどね。
だからお母さんがたしなめたんですよね。

でも、ね。その子にも成雄さんの言いたかったことは通じてるでしょう？
「あの人、meって言ってるけど、もう1人いるよ。あれはゴースト？
こわいよ〜〜」ってその子が泣き出したわけじゃないでしょう？
成雄さんの気持ちはその子にもちゃんとわかったんですよ。
でも、ちょっと間違ってたから笑っちゃった。それだけです。

だから、Timさんは怒らない、って書いたんです。
単数でも複数でも、あなたの本がおもしろかった！
という気持ちは通じると思いますから。

ずいぶん前に掲示板に「単数複数って自然な感覚としてなかなか
身につかない」って書いたら酒井先生が
「単数複数とか、定冠詞って一番最後。いや、一生身につかない
んじゃないかな」ってお返事を下さったんですよ。
今は私もそう思います。それくらい難しいんですよ、やっぱり。
だから私はその辺のことはあまり悩みません。
できなくて当り前、できたら「私ってすごい！」です。

〉日本語でもそうですが、易しく表現するというのは、易しそうで難しいと思います。
〉語彙が制限されていながら、読者の心を揺さぶる作家はものすごい技術と能力の持ち主
〉だと思います。
〉Tim さんの本は読めても、Tim さんのようには書けない。

↑この１文については杏樹さんが突っ込んでおられるので
私は遠慮しときます。（笑）でも、成雄さん、笑っちゃいましたよお。
Timさんのようには書けない、って、もう〜成雄さんってお茶目〜。

〉Kianさんのレビュー投稿は、定期的で、大量ですね。しかもシンプル、すばらしい。

え、ほんとうですか？ありがとうございます！
すごいうれしい〜〜。
でも、私が書評やレビューを書くことに目を向けられたのは
実は成雄さんのおかげなんです。
まだ20万語か30万語くらいのときに、成雄さんが
「みんなレビューを書いてほしい」みたいなことおっしゃってて、
それまでレビューなんて100万語を超えた特別な人が書くものだと
思ってたんで、「え、私が書いてもいいの？」って思ったんです。
実際にはじめて書いたのはずいぶん後でしたけど。。。

とりとめもなく書いてしまいましたが、
これからもよろしくお願いします！

Happy reading!

kianさん こんばんは 成雄です。

〉〉最初から直球です。

〉直球好きです。
〉私、婉曲表現で言われても全然分からないことがあり、
〉見当はずれに直球で返してしまうことがよくあるので
〉直球はありがたいで〜す。

死球もあるので気をつけて下さいね。

〉〉私もブラピ好きです。セブンで彼を知りました。

〉「ブラピの嫌いな女はいない」これ私の持論なんです。（笑）
〉男の人でも好きって、めっちゃ嬉しいな〜。
〉私のイチオシは「１２モンキーズ」です。
〉ブラピの演技力に衝撃を受けました。

「１２モンキーズ」当時劇場で観ました。彼は完全にイッてました。
びっくりしました。それだけが印象に残ってて物語はまったく覚えていません。
撮影中はいいにしても、その前や後ってどんな感じでスタッフに接していたんだろうか
とか、そんなことばっかり考えていました。

〉〉レベルは違うとは思いますが、
〉〉KianさんがいきなりＰＢに入ったように、私も、いきなり言いたくなったのです。
〉〉そういうことです。

〉なるほど。よく分かりました。

感覚をご理解いただき嬉しいです。私の表現力がもっと豊かになれば ← オイオイ。

- Excuse us. について -
〉私はマリコさんとは少し違う意見なんです。
〉やっぱりその女の子が笑ったのは成雄さんの察する通りじゃないかな、
〉と思うんです。usが当り前の場面でmeを使ったのだから
〉小さい子どもだったら笑ってもしょうがないと思います。
〉もちろんお行儀はわるいですけどね。
〉だからお母さんがたしなめたんですよね。

〉でも、ね。その子にも成雄さんの言いたかったことは通じてるでしょう？
〉「あの人、meって言ってるけど、もう1人いるよ。あれはゴースト？
〉こわいよ〜〜」ってその子が泣き出したわけじゃないでしょう？
〉成雄さんの気持ちはその子にもちゃんとわかったんですよ。
〉でも、ちょっと間違ってたから笑っちゃった。それだけです。

〉だから、Timさんは怒らない、って書いたんです。
〉単数でも複数でも、あなたの本がおもしろかった！
〉という気持ちは通じると思いますから。

私は小児に笑われたから理解できたんです。とんでもねぇガキだぁ、なんて思っていません。
訳知りに対応されるより、よっぽど嬉しかったです。
その子が笑える雰囲気が周りにあったということだけで。
kianさんの言うとおり、私の（私たちの）意思は伝わっていたと思いますし。

〉ずいぶん前に掲示板に「単数複数って自然な感覚としてなかなか
〉身につかない」って書いたら酒井先生が
〉「単数複数とか、定冠詞って一番最後。いや、一生身につかない
〉んじゃないかな」ってお返事を下さったんですよ。
〉今は私もそう思います。それくらい難しいんですよ、やっぱり。
〉だから私はその辺のことはあまり悩みません。
〉できなくて当り前、できたら「私ってすごい！」です。

ず〜と、掲示板を見ているわけではないので、この話は初見です。ありがとうございます。
そうなんですか。あずきさんも同様なことを言われてましたが。
すると、一生英語の世界観を共有できないということですねぇ。
であるとするならば、フランス語の男性名詞・女性名詞というのも同様に
共有できないのかもしれませんね。
＃ちゃんと補足しときますが、もちろんフランス語は知りません(^_^;

〉〉Tim さんの本は読めても、Tim さんのようには書けない。

〉↑この１文については杏樹さんが突っ込んでおられるので
〉私は遠慮しときます。（笑）でも、成雄さん、笑っちゃいましたよお。
〉Timさんのようには書けない、って、もう〜成雄さんってお茶目〜。

もちろん、お茶目ではありません。← これも一応、ちゃんと表明しておきますね。

〉〉Kianさんのレビュー投稿は、定期的で、大量ですね。しかもシンプル、すばらしい。

〉え、ほんとうですか？ありがとうございます！
〉すごいうれしい〜〜。
〉でも、私が書評やレビューを書くことに目を向けられたのは
〉実は成雄さんのおかげなんです。
〉まだ20万語か30万語くらいのときに、成雄さんが
〉「みんなレビューを書いてほしい」みたいなことおっしゃってて、
〉それまでレビューなんて100万語を超えた特別な人が書くものだと
〉思ってたんで、「え、私が書いてもいいの？」って思ったんです。
〉実際にはじめて書いたのはずいぶん後でしたけど。。。

こういうお話を聞くと（読むと）、単純に、でれぇ〜としてしまいます、正直。
ありがとうございます。
Tim さんの書き方で述べたように、シンプルに意見を表明するというのは
それ自身難しいし、勇気がいると思います。いさぎよさがないと、投稿できない。
そこが、心地いい。

〉これからもよろしくお願いします！
〉Happy reading!

Me, too.