Re: 停滞期かな・・・

[掲示板: ゼロからスタート!まずは10万語! -- 最新メッセージID: 10113 // 時刻: 2024/6/26(10:26)]

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8831. Re: 停滞期かな・・・

お名前: Q4 http://blog.livedoor.jp/himahima_q4/
投稿日: 2006/10/8(02:27)

------------------------------

忠犬大吉さん、こんばんは。
同士のQ4です。

〉中学一年でおちこぼれとなってウン十年
ここをみて同士と思いました。一緒です。
SS40代とか30代とかに所属して生きてきました。

〉SSSを知って、英語楽しいじゃんっ!
〉と思っていたのに・・・・

私も多読と出会って楽しめた口です。

〉読める本と読みたい本と読んで楽しい本がかみ合わない。
〉とりあえず語彙と英文に慣れようと思って、読書はするものの
〉読んで楽しい本にめぐりあえなくて、ページを開いても読む気になれない。

この辺は日本語も英語も一緒の話ですよね。
私も読む気にならず放置中の本が多々あります。

〉読書クラブが近くにあって、読書する時間はたくさんある。
〉という恵まれた環境なんですけどね

正直、うらやましいです。
私は、どんどん買ってますのでお金がいい勢いでなくなってます。
具体的には、多読を始めて3ヶ月にも満たない期間で15万以上・・・。
変わりに30万語を到達できて、英語に対する嫌いという感情はほぼなくなりました。(苦手意識は、普通に残ってますがね。)

〉日本以外のツアーでは行けない場所に行きたくて、
〉行ってみて、英語ができないとダメだぁ〜と打ちのめされて
〉ちゃんと勉強しよう!と思って始めたのだけれど・・・
〉やっぱりダメかもぉ〜と弱気になっちまうだぁ〜
〉どうしたら先へすすめるかしら?

やっぱり、読みたい本を見つけることだと思うんです。
日本語で読書してたのならば、そのジャンルと同じ方向の本を探せばいいのかと思います。

私のばあい、普段はLV2でもちょいアップアップですが、もともと知ってる本だとLV3でも、
勢いで読んでいたりします。(半分以上が感と記憶で読んでいる印象はありますけどね)

そんなわけで、私の場合はジャンルによる開拓とか原書のGRを探すというのがやりやすいですが、
あと、漫画。

以上、少しでも参考になれば幸いです。


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8836. Re: 停滞期かな・・・

お名前: 忠犬大吉 http://daidaidai.jugem.cc/?cid=12
投稿日: 2006/10/8(21:10)

------------------------------

いづこさん。Q4さん。ありがとうございます
Q4さん。同士ですか。心強いです。

ちょっと読めるようになって、上のレベルに手を出して打ちのめされている状態かもしれません。

好き&読みやすいものは、「frog and toad」「Amanda Pig」「Henry&Mudge」「marcel」「BIg Fat Cat」のシリーズ
「Magic Tree House」もかろうじて読める。
お気に入りは、「DAWN」Uri Shulevitz・ISBN:0374416893
読めるのだけれど、絵に助けられて理解したつもりになっているだけかなぁ?
と思ったりもしています
ほのぼの系が好きなのだけれど、これだけでは飽きてくるというか、いつも同じパターンだよなぁ・・と思い、

「The Long Road」 Penguin Readersで、感動してノンフィクション系にいったのですが、これというものがなく、
もうちょっとストーリーのあるもの。読んだぞ!と思えるものを読みたいのですが、なかなか出会いません。
子供の頃はアーサーランサム、ゲド戦記、ナルニアが好きだったので手を出して、あっけなく挫折しました・笑

日本語でよく読むのは、自然界&動物の物語やレポートのようなもの、
仕事にいきずまっていている?のでビジネス系も時々。
小説では乃南アサが好き。絲山秋子の沖で待つも面白かったなぁ。

お勉強の要素も、、、なんて欲張ったのが敗因かもしれませんね


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8837. Re: 停滞期かな・・・

お名前: Q4 http://blog.livedoor.jp/himahima_q4/
投稿日: 2006/10/8(23:01)

------------------------------

忠犬大吉さん、こんばんは。
Q4です。

〉いづこさん。Q4さん。ありがとうございます
〉Q4さん。同士ですか。心強いです。

中一で英語投げた人にはなかなか出会えず、同士に見えてしまいます。

〉ちょっと読めるようになって、上のレベルに手を出して打ちのめされている状態かもしれません。

私も、ちょっと前にそんな体験をしました。
OBW1の次にLV移動しようとした時なんですが、読むのがスラスラ感がなくなりまして・・・、
そのときは、ORT3に戻って読み直して過ごすうちにスラスラ感が復活してきて事なきを得ました。
しかも、私のレベルだともともとORT4くらいで読むのに苦労していた部分が多々あったのですが、
読み直しの際、簡単に読めるようになっていた部分もありまして自分のLVがわずかながらも伸びていることを認識できたのがアハ効果を出したのかもしれません。

〉好き&読みやすいものは、「frog and toad」「Amanda Pig」「Henry&Mudge」「marcel」「BIg Fat Cat」のシリーズ
〉「Magic Tree House」もかろうじて読める。
〉お気に入りは、「DAWN」Uri Shulevitz・ISBN:0374416893
〉読めるのだけれど、絵に助けられて理解したつもりになっているだけかなぁ?
〉と思ったりもしています

私も絵に助けられて満足した部分は多々ある感じです。
とりあえずは、それでいいのではないでしょうか。とりあえず、私はいいつもりになってよんでます。

〉ほのぼの系が好きなのだけれど、これだけでは飽きてくるというか、いつも同じパターンだよなぁ・・と思い、

〉「The Long Road」 Penguin Readersで、感動してノンフィクション系にいったのですが、これというものがなく、

私も不覚にも感動して読んでました。

〉もうちょっとストーリーのあるもの。読んだぞ!と思えるものを読みたいのですが、なかなか出会いません。

私もノンフィックション系の当たりはなかなか出会えない感じです。
と、いうよりは私の英語レベルが高くないためなのですが、英語多読中は物語の先読みによって成り立っている部分が多い状態です、
対して、ノンフィックション系は、先読みしづらいために読みずらいといった印象を私は受けるようです。

ノンフィックションではないですが、私がストーリーがあったと感じて読めたのは、
下に挙げるものなどでした。
Wizard of Oz, The   OBW1
Little Princess, A  OBW1
Heidi         PGR2
Jaws         PGR2
Chemical Secret    OBW3(背伸びした一冊です)

〉子供の頃はアーサーランサム、ゲド戦記、ナルニアが好きだったので手を出して、あっけなく挫折しました・笑

ゲド戦記とナルニアは、私も立ち読みしてみて一瞬でさよならしました(笑)
そのうち読めたらいいなぁ、なんて思ってます。

〉日本語でよく読むのは、自然界&動物の物語やレポートのようなもの、

日本語でも文字に表現するのが難しいと思えるところなので英語だともしかしてもっと難しいのでしょうかね?

〉仕事にいきずまっていている?のでビジネス系も時々。
〉小説では乃南アサが好き。絲山秋子の沖で待つも面白かったなぁ。
〉お勉強の要素も、、、なんて欲張ったのが敗因かもしれませんね

ある程度、お勉強要素あってもいいのじゃないですかね?
もともと勉強事態が大嫌いというのでなければ、必要以上に勉強の要素を取り除く必要はないんじゃないかと私は思ってます。

私の場合は、もともと勉強が嫌いというわけでもないので英語多読中に読む本は、
面白い面白くないとは別に、読みやすい読みずらいの場合わけをして選んだりしてます。
#読みやすくてもあまりに面白くない本は読まないですけどね(笑)


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8842. Re: 停滞期かな・・・

お名前: 忠犬大吉 http://daidaidai.jugem.cc/?cid=12
投稿日: 2006/10/10(22:39)

------------------------------

"Q4"さんありがとうございます

〉中一で英語投げた人にはなかなか出会えず、同士に見えてしまいます。

ブログ拝見しました。英語に対する怨念?(失礼)を感じました
へっぴり腰じゃぁいかんな。と思っています

〉私も絵に助けられて満足した部分は多々ある感じです。
〉とりあえずは、それでいいのではないでしょうか。とりあえず、私はいいつもりになってよんでます。

そうですよね
以前「この本、語感が楽しいですよねぇ〜」と言ったら
「これはクセモノで、内容を理解しようとすると挫折する本なんですよ〜」
なんて言われたこともありました・笑

〉〉「The Long Road」 Penguin Readersで、感動してノンフィクション系にいったのですが、これというものがなく、

〉私も不覚にも感動して読んでました。

ねっ。これは良かったです!

〉私もノンフィックション系の当たりはなかなか出会えない感じです。
〉と、いうよりは私の英語レベルが高くないためなのですが、英語多読中は物語の先読みによって成り立っている部分が多い状態です、
〉対して、ノンフィックション系は、先読みしづらいために読みずらいといった印象を私は受けるようです。

なるほど

〉ノンフィックションではないですが、私がストーリーがあったと感じて読めたのは、
〉下に挙げるものなどでした。
〉Wizard of Oz, The   OBW1
〉Little Princess, A  OBW1
〉Heidi         PGR2
〉Jaws         PGR2
〉Chemical Secret    OBW3(背伸びした一冊です)

早速メモしました
探さなくっちゃ。

〉ゲド戦記とナルニアは、私も立ち読みしてみて一瞬でさよならしました(笑)
〉そのうち読めたらいいなぁ、なんて思ってます。

ははは、そういう人多いのかもしれませんね。
英語の本を読んでみようって思うときって、
ほんとうは原書を読んでみたいっていうのがありますよね、
いつかは読んでやる〜

〉〉日本語でよく読むのは、自然界&動物の物語やレポートのようなもの、

〉日本語でも文字に表現するのが難しいと思えるところなので英語だともしかしてもっと難しいのでしょうかね?

あっ、そうかもしれません
日本語の本も、途中でポイッが多いです。そういえば

〉ある程度、お勉強要素あってもいいのじゃないですかね?
〉もともと勉強事態が大嫌いというのでなければ、必要以上に勉強の要素を取り除く必要はないんじゃないかと私は思ってます。

〉私の場合は、もともと勉強が嫌いというわけでもないので英語多読中に読む本は、
〉面白い面白くないとは別に、読みやすい読みずらいの場合わけをして選んだりしてます。
〉#読みやすくてもあまりに面白くない本は読まないですけどね(笑)

そうか、そうですよね。
バランスよくですよね
NHKのラジオ講座のテキスト&CD
書店で買える、音源のついたもの、DVD
大量に転がってます・笑
嫌にならない程度に、勉強をしている気分になるのも良いかも。ですね。

ありがとうございます!

Happy Reading♪


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8844. Re: 停滞期かな・・・

お名前: Q4 http://blog.livedoor.jp/himahima_q4/
投稿日: 2006/10/11(00:53)

------------------------------

忠犬大吉さん、こんばんは。

Q4です。

〉〉中一で英語投げた人にはなかなか出会えず、同士に見えてしまいます。

〉ブログ拝見しました。英語に対する怨念?(失礼)を感じました

怨念・・・、正しいです(笑)
blog書き始めてからはまだいいんです・・・。
今年の3月くらいまでは、英語には憎しみを日本語をしゃべらない外人に対しては●意(自主規制)を持ってました。

いろいろありまして、今の英語に対する印象は、普通に苦手教科とレベルになったかんじです。

ここまで心境が変わって来て改めて考えると、憎んでる教科をどんなに勉強しても伸びるはずなかったなぁ。なんて思ってます。

〉へっぴり腰じゃぁいかんな。と思っています

いや、別にいいかも?
気おいしすぎると私みたいに英語に対して悪い感情をもって悪循環状態になるかもしれません。

〉そうですよね
〉以前「この本、語感が楽しいですよねぇ〜」と言ったら
〉「これはクセモノで、内容を理解しようとすると挫折する本なんですよ〜」
〉なんて言われたこともありました・笑

それは面白い。いわれてみたいです。
まだ、語感を楽しめるといった感を受けたことがないんですよ。

〉〉ゲド戦記とナルニアは、私も立ち読みしてみて一瞬でさよならしました(笑)
〉〉そのうち読めたらいいなぁ、なんて思ってます。

〉ははは、そういう人多いのかもしれませんね。

少なくとも私を含め友人に3人います。
いづれもTOEICを受けると確立に支配される人間(笑)

〉英語の本を読んでみようって思うときって、
〉ほんとうは原書を読んでみたいっていうのがありますよね、
〉いつかは読んでやる〜

ファイトですね。

〉〉ある程度、お勉強要素あってもいいのじゃないですかね?
〉〉もともと勉強事態が大嫌いというのでなければ、必要以上に勉強の要素を取り除く必要はないんじゃないかと私は思ってます。

〉〉私の場合は、もともと勉強が嫌いというわけでもないので英語多読中に読む本は、
〉〉面白い面白くないとは別に、読みやすい読みずらいの場合わけをして選んだりしてます。
〉〉#読みやすくてもあまりに面白くない本は読まないですけどね(笑)

〉そうか、そうですよね。
〉バランスよくですよね
〉NHKのラジオ講座のテキスト&CD
〉書店で買える、音源のついたもの、DVD
〉大量に転がってます・笑
〉嫌にならない程度に、勉強をしている気分になるのも良いかも。ですね。

個人差はあるかもしれないですが、そう思います。
私の場合は勉強をあまりにもしないと嫌〜な気分になっちゃうんですよね。
ちなみにうちにも教材は沢山あります。有名どころでドリッピーにピンズラー(笑)
でも、ORTのおかげでイギリス英語に目覚めたので、アメリカとイギリス英語が混ざらないように暫くは封印です。
大好きなアリーマイラブも泣く泣く封印しました(ToT)

〉ありがとうございます!

いえいえ。少しでも参考になったら幸いです。
私達みたいな英語難民が、難民を脱出できたら自分も幸せですし、周りの英語の苦手な友人たちも夢をみれると思いますので、ま、まったり嫌にならない程度に頑張りましょう。

〉Happy Reading♪

Happy Reading!!


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8845. ありがとうございます。まずは10万語通過

お名前: 忠犬大吉 http://daidaidai.jugem.cc/
投稿日: 2006/10/11(23:14)

------------------------------

ありがとうございます

いつかそのうちに、TOEICを受けてみたいものです
現在は英検3級以下ですもん・笑

今日「ice wreck」で10万語を通過しました
車の教習所で言ったら、第一段階通過ってところでしょうか?
英語難民脱出を目指して、がんばるぞぉ〜!

Happy Reading!!


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8846. 10万語通過達成おめでとうございます♪

お名前: Q4 http://blog.livedoor.jp/himahima_q4/
投稿日: 2006/10/11(23:53)

------------------------------

忠犬大吉さん、こんばんは。

Q4です。

10万語達成おめでとうございます。

〉いつかそのうちに、TOEICを受けてみたいものです
〉現在は英検3級以下ですもん・笑

意外と今のうちに受けておくと面白いかもしれないですよ。
私はTOEIC対策なしでこのあと何回か受けて多読がTOEICに効果でるかなんてものを試そうと思ってます。(笑)
とりあえず、来週受ける予定だったりします。

〉今日「ice wreck」で10万語を通過しました

いや〜すごいですね。
10万語のときにすでにYL2.5のものとかも楽しめちゃうなんて。
そして、なにげにブッククラブあるのがうらやましいです。

〉車の教習所で言ったら、第一段階通過ってところでしょうか?

いやー、もう、仮免レベルじゃないですかね。
私の場合には0語の時に、100万語なんて想像できませんでしたもん。
なんか、10万語までいくと、1割って感じで急に近く感じました。

〉英語難民脱出を目指して、がんばるぞぉ〜!

がんばるぞ〜!!

〉Happy Reading!!

Happy Reading!!


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8847. Re: ありがとうございます!

お名前: 忠犬大吉 http://daidaidai.jugem.cc/?cid=12
投稿日: 2006/10/14(00:28)

------------------------------

Q4さん。ありがとうございます

〉〉いつかそのうちに、TOEICを受けてみたいものです
〉〉現在は英検3級以下ですもん・笑

〉意外と今のうちに受けておくと面白いかもしれないですよ。
〉私はTOEIC対策なしでこのあと何回か受けて多読がTOEICに効果でるかなんてものを試そうと思ってます。(笑)
〉とりあえず、来週受ける予定だったりします。

なーるほど。面白いかもですねぇ
ご健闘を祈ってます!

〉〉今日「ice wreck」で10万語を通過しました

〉いや〜すごいですね。
〉10万語のときにすでにYL2.5のものとかも楽しめちゃうなんて。
〉そして、なにげにブッククラブあるのがうらやましいです。

読めるのは動物・海ものに限ります
ものによっては0・5でもポイポイしてますから
この本、読めてるんだか読めてないんだか良くわからないけど、
先が気になってしょうがないって感じでした
「訳せ」と言われたらできない。でも話の雰囲気は理解できてる。
借りた本だけど、購入して手元においておきたいなぁ〜と思います

〉〉車の教習所で言ったら、第一段階通過ってところでしょうか?

〉いやー、もう、仮免レベルじゃないですかね。
〉私の場合には0語の時に、100万語なんて想像できませんでしたもん。
〉なんか、10万語までいくと、1割って感じで急に近く感じました。

そうですね、これなら100万語すぐかも?・笑

ではまた〜

Happy Reading!!


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8841. Re: 停滞期かな・・・

お名前: Julie http://paperback.blog10.fc2.com/
投稿日: 2006/10/9(16:23)

------------------------------

忠犬大吉さん、はじめまして。Julie と申します。

〉ちょっと読めるようになって、上のレベルに手を出して打ちのめされている状態かもしれません。

〉好き&読みやすいものは、「frog and toad」「Amanda Pig」「Henry&Mudge」「marcel」「BIg Fat Cat」のシリーズ

ふむふむ。

〉「Magic Tree House」もかろうじて読める。

あ、打ちのめされるかも(笑)。

〉お気に入りは、「DAWN」Uri Shulevitz・ISBN:0374416893
〉読めるのだけれど、絵に助けられて理解したつもりになっているだけかなぁ?
〉と思ったりもしています

これいいですよねー!大好き。
絵のイメージって大切ですよね。

さて、おすすめ本ですが。
まずはQ4さんの ORT3に賛成です。
私もスランプになると、ORT3→ORT2→ORT1 とさかのぼっていきます。
文字ナシまでいくと安心するみたい(笑)。

ほのぼの系で、ICR の Little Bear シリーズ
Mr.Putter & Tabby シリーズ
Poppleton シリーズ
Curious George シリーズ

ICR2 で、Frog and Toad の作者 Arnold Lobel さんの
ほかの絵本があります。

Owl at Home
Mouse Tales
Mouse Soup
Small Pig
Uncle Elephant

Grasshopper on the Road … こいつは風刺が強いので
読みにくいです。

〉日本語でよく読むのは、自然界&動物の物語やレポートのようなもの、

Let's-Read-and-Find-Out-Science シリーズいかがでしょう。
How Mountains Are Made (読みやすさレベル2)
[http://www.amazon.co.jp/gp/product/0064451283/sss-22/]

最近出版された Cambridge の starter レベル(CER0, YL1.2)も
読みやすくて面白いですよー。
"Let me out" が一番人気かな。
新宿のブッククラブでは、児童書の棚の一番上、
新着図書にあります。

キリンのあとにはパンダ読みがお約束。
やさしいのを読んで、するする読める感じを
取り戻してくださいねー。

Happy Reading♪


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8843. Re: 停滞期かな・・・

お名前: 忠犬大吉 http://daidaidai.jugem.cc/?cid=12
投稿日: 2006/10/10(22:59)

------------------------------

"Julie"さんありがとうございます

ブログ拝見しました
「柚子酒」で留まりました。探さなきゃ・・・って・笑
洋書の多読ではなく、WEBの多読にはまりそうな予感が・・・・

〉〉好き&読みやすいものは、「frog and toad」「Amanda Pig」「Henry&Mudge」「marcel」「BIg Fat Cat」のシリーズ
〉ふむふむ。
〉〉「Magic Tree House」もかろうじて読める。
〉あ、打ちのめされるかも(笑)。

あっ、そうなんだ・・・やっぱり・・・・

〉〉お気に入りは、「DAWN」Uri Shulevitz・ISBN:0374416893
〉〉読めるのだけれど、絵に助けられて理解したつもりになっているだけかなぁ?
〉〉と思ったりもしています
〉これいいですよねー!大好き。
〉絵のイメージって大切ですよね。

うん。いいですよねー

〉さて、おすすめ本ですが。
〉まずはQ4さんの ORT3に賛成です。
〉私もスランプになると、ORT3→ORT2→ORT1 とさかのぼっていきます。
〉文字ナシまでいくと安心するみたい(笑)。

〉ほのぼの系で、ICR の Little Bear シリーズ
〉Mr.Putter & Tabby シリーズ
〉Poppleton シリーズ
〉Curious George シリーズ

〉ICR2 で、Frog and Toad の作者 Arnold Lobel さんの
〉ほかの絵本があります。

〉Owl at Home
〉Mouse Tales
〉Mouse Soup
〉Small Pig
〉Uncle Elephant

〉Grasshopper on the Road … こいつは風刺が強いので
〉読みにくいです。

〉〉日本語でよく読むのは、自然界&動物の物語やレポートのようなもの、

〉Let's-Read-and-Find-Out-Science シリーズいかがでしょう。
〉How Mountains Are Made (読みやすさレベル2)
〉[http://www.amazon.co.jp/gp/product/0064451283/sss-22/]

〉最近出版された Cambridge の starter レベル(CER0, YL1.2)も
〉読みやすくて面白いですよー。
〉"Let me out" が一番人気かな。
〉新宿のブッククラブでは、児童書の棚の一番上、
〉新着図書にあります。

なるほど、なるほど。
いろいろとありがとうございます
地元の英会話教室主催の多読クラブに参加しています
新宿は遠い・・・・借りたら返しにいくのがイヤになるかも。。
でも、たくさんの本がありますよね。うらやましい。ちょっと考えてみようかな。

〉キリンのあとにはパンダ読みがお約束。
〉やさしいのを読んで、するする読める感じを
〉取り戻してくださいねー。

そうですね。
3ヶ月前には、なんとか読めた本なのに、丁寧さがシツコイと思ったときは、
(全部 this is a pen の要領でいちいち説明調だった。)
進歩した!?と嬉しくなりました。

これからもよろしくおねがいします。

Happy Reading♪


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