Re: TOEICの結果 (多読&精聴のその後)

[掲示板: ゼロからスタート!まずは10万語! -- 最新メッセージID: 10127 // 時刻: 2024/11/24(06:51)]

管理用 HELP LOGIN    :    :



上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[喜] 4474. Re: TOEICの結果 (多読&精聴のその後)

お名前: マリコ@SSS http://www.seg.co.jp/sss
投稿日: 2003/6/22(00:17)

------------------------------

あっきーさん、こんばんは。SSSのマリコです。

〉多読モルモットのあっきーです(なんてブラックな表現)。
〉自分を実験台にして、データ収集に励んでいます。

詳しい報告をありがとうございました。

〉多読&精聴(シャドウイング)開始後、初めて受けたTOEICの結果が
〉今日届きました。これまでの経過と合わせて報告します。

〉2001年 4月 月刊English JournalのCD多聴開始
〉2001年 4月 L300 R355
〉2001年10月 L330 R415 (文法・単語ドーピングあり)
〉2002年 4月 L350 R360
〉2002年10月 L365 R375
〉2002年10月 多聴から精聴(shadowing)に切り替え & GRの多読開始
〉   この間、シャドウイング1日約1時間、多読40万語(GRレベル0〜2:70冊)
〉2002年 5月 L400 R415 (今回)

2002年10月から多読開始ですね。
すばらしい成果です。
ところで、精聴(shadowing)というのは、ただのシャドウィングとはちがうんですか?
SSSでいっているシャドウィングは、意味を理解しないで口に出すというところが、多聴と言えるような
気がするんですけど。
2001年10月のときの415点はドーピングの成果のようで、半年後にはもとの点数に戻ってますね。
ドーピングでは、点数は上がるが、勉強しないとすぐ点数は戻ってしまう。
これは真の力ではなさそう。(多くの人が予想していることです)

今回の点数の増加は、多読で蓄積したぶんなので、点数がさがることはないと思います。
楽しい読書をこのまま続けていってください。

またの報告を楽しみに待っています。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[質問] 4475. shadowingについて

お名前: apple
投稿日: 2003/6/22(00:36)

------------------------------

あっきーさん,マリコさん,こんばんは。

〉ところで、精聴(shadowing)というのは、ただのシャドウィングとはちがうんですか?
〉SSSでいっているシャドウィングは、意味を理解しないで口に出すというところが、多聴と言えるような
〉気がするんですけど。

私は,歩くときに影も追いかけていくように,
聞いたとおりのことを後から追いかけて言うことだと思っていたのですが。
お二人とはまた違っているようで?

〉今回の点数の増加は、多読で蓄積したぶんなので、点数がさがることはないと思います。
〉楽しい読書をこのまま続けていってください。

私もTOEIC実験を検討中です。
7月をどうしようか悩んだ挙げ句の果てに締め切り日に断念,
11月か1月に受験しようと思っています。
#Listeningで下がると,悲惨なことになるので,
 勉強もできて,ゆっくり前日休んでいられそうな時期を選びたいのです。

それまで多読を細々と続けていこうと思っていますが,
Readingは意地でも上げたいので(というか下がったら多読ができなくなりそう),
ドーピングの方法も知りたいです。
ちなみに,多読を始める前に文法書(ロイヤル英文法)を少しだけ読んでからですが,
Readingで100点台というスコアは見なくなった気がしますが。

でも,しんどいドーピングなら,あまり上がらなくてもいいから多読したいです。
↑根性なし(^^;)


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

4488. Re: shadowingについて

お名前: あっきー
投稿日: 2003/6/23(04:54)

------------------------------

appleさん、こんにちは

〉私は,歩くときに影も追いかけていくように,
〉聞いたとおりのことを後から追いかけて言うことだと思っていたのですが。
〉お二人とはまた違っているようで?

シャドウイングはappleさんのおっしゃる意味でOKだと思います。
「精聴/多聴」は「精読/多読」に対応する言葉であり、リスニング
(あるいはシャドウイング)に用いる教材の量による違いだと思います。
大まかには以下のようになるのではないでしょうか。

 精読(intensive reading)・精聴(intensive listening)
   =教材の量を短いものに絞って内容をじっくり理解する
 多読(extensive reading)・多聴(extensive listening)
   =理解度はそこそこでも、とにかく量をこなす

〉私もTOEIC実験を検討中です。
〉7月をどうしようか悩んだ挙げ句の果てに締め切り日に断念,
〉11月か1月に受験しようと思っています。
〉#Listeningで下がると,悲惨なことになるので,
〉 勉強もできて,ゆっくり前日休んでいられそうな時期を選びたいのです。

そうですね。ハードな試験ですから、体調ってすごく大事ですよね。

〉それまで多読を細々と続けていこうと思っていますが,
〉Readingは意地でも上げたいので(というか下がったら多読ができなくなりそう),
〉ドーピングの方法も知りたいです。

僕がやったのは、大学受験の時の文法書の復習と、TOEIC用の単語集(7000語レベル)です。
結論から言うとあまりおすすめできません。というのは、休日のほとんどの時間を費やして、
単語を覚えたりした結果だからです(つまり、しんどかったです)。もちろん、単語・文法
だけでなく、それらを覚えるための文章(例文)を相当読んだことも確かです。
今思うと、それが効いたのかもしれませんね。

今は、楽しく続けられる多読が一番だと感じています。
ドーピングについては、このスレッドの上の方で話がいろいろ出ていますので、
参考になさってくださいね。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

4489. Re: shadowingについて

お名前: apple
投稿日: 2003/6/23(12:20)

------------------------------

あっきーさん,こんにちは。

〉シャドウイングはappleさんのおっしゃる意味でOKだと思います。
〉「精聴/多聴」は「精読/多読」に対応する言葉であり、リスニング
〉(あるいはシャドウイング)に用いる教材の量による違いだと思います。
〉大まかには以下のようになるのではないでしょうか。

〉 精読(intensive reading)・精聴(intensive listening)
〉   =教材の量を短いものに絞って内容をじっくり理解する
〉 多読(extensive reading)・多聴(extensive listening)
〉   =理解度はそこそこでも、とにかく量をこなす

なるほど。よくわかりました。

〉そうですね。ハードな試験ですから、体調ってすごく大事ですよね。

です。
一度へとへとの時に受けたら,Listeningで100点以上下がってしまって・・・
下がることは覚悟していたのですが,明らかに忙しいとわかっているときには,
もう絶対に受験しない! と思ったのもこのときです。

〉僕がやったのは、大学受験の時の文法書の復習と、TOEIC用の単語集(7000語レベル)です。
〉結論から言うとあまりおすすめできません。というのは、休日のほとんどの時間を費やして、
〉単語を覚えたりした結果だからです(つまり、しんどかったです)。もちろん、単語・文法
〉だけでなく、それらを覚えるための文章(例文)を相当読んだことも確かです。
〉今思うと、それが効いたのかもしれませんね。

なるほど。

〉今は、楽しく続けられる多読が一番だと感じています。

これは同感。あまりに苦しいのは私も続かないと思うので。

〉ドーピングについては、このスレッドの上の方で話がいろいろ出ていますので、
〉参考になさってくださいね。

そうですね,やはりドーピングはリスニングだけなのでしょうね。(^^;)


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

4476. Re: TOEICの結果 (多読&精聴のその後)

お名前: あっきー
投稿日: 2003/6/22(01:11)

------------------------------

マリコさん、こんばんは。
早速のコメントありがとうございました。

〉2002年10月から多読開始ですね。

そうなんです。スローペースなんで100万語はいつの日か・・(笑)。

〉ところで、精聴(shadowing)というのは、ただのシャドウィングとはちがうんですか?
〉SSSでいっているシャドウィングは、意味を理解しないで口に出すというところが、多聴と言えるような
〉気がするんですけど。

僕が取り組んでいるのは、短い会話文(1〜2分)を繰り返して聴き、
そっくりそのまま再現できるようになるまでひたすらシャドウイング
するものです。基本的に、しおさんが解説されているのと同じやり方です。

http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb.cgi?b=sss-f-b&c=t&id=3705

量より質を重視するので「精聴」だと思います。短い教材
なんで、単語・熟語や内容も理解するようにしています。
精聴と言っても、毎日新しい教材を使うため、これまでの9か月間
で合計すると、

9ヶ月 x 30日 x 2分間 = 540分 = 9時間

の会話文をトータル270時間かけてシャドウイングしたことになります。
こういう意味で多聴と言えなくはないのですが、もちろんSSSの
「多聴&シャドウイング」とは中身が全然違いますね。
題材は、NHKラジオ講座の過去の総集編を使っています。
マーシャクラッカワーさんが講師だったときの放送をまとめたやつです。
CDの1セクションが丁度2分間(1日分)なんで使いやすいんです。
最初、家でテキストを見ながら10回(20分)くらい聴いて内容を頭に入れ、
シャドウイングの練習をします。
あとは通勤途中にテキストなしでひたすらシャドウイングしています。

〉2001年10月のときの415点はドーピングの成果のようで、半年後にはもとの点数に戻ってますね。
〉ドーピングでは、点数は上がるが、勉強しないとすぐ点数は戻ってしまう。
〉これは真の力ではなさそう。(多くの人が予想していることです)

そうなんですよ、最近特にそう思います。覚えたものを忘れないように
努力するよりも、忘れても構わないから読んでどんどん量を貯める
方が、結局は近道なんでしょうね。言葉が中から自然にあふれてくるまで
最低300〜500万語くらいは必要なんじゃないかって勝手に想像しています。

〉今回の点数の増加は、多読で蓄積したぶんなので、点数がさがることはないと思います。
〉楽しい読書をこのまま続けていってください。

ありがとうございました。今回は、ドーピングをせずに受けた結果なんで、
このやり方に対する自信というか、安心感を感じています。

また秋にうけようかなと思っています。


タイトル一覧へ(返答順)(B)

タイトル一覧へ(日付順)


Maintenance: SSS 事務局
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.