焦る不必要はないとはないとは思いつつ

[掲示板: ゼロからスタート!まずは10万語! -- 最新メッセージID: 10113 // 時刻: 2024/7/20(17:00)]

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2201. 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: 多田秀美
投稿日: 2002/12/2(01:00)

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 昨年暮れ、Don't ever stady English にひらめいて英語学習を再開しました。CDをどれだけ聴いたでしょう。耳に入るCD音を書き取り、英英辞典を引きまくりました。その後も聴きまくりました。けっして良い学習者とは言えないまでも、10ヶ月以上続けて、どうもこの延長線上で、本が読めるのか、話せるのか、疑問がわいてきました。しかし、けつを割るには早すぎると思っていた頃に、「100万語」の本を読みました。
 浮気者ですみませんが、すぐに飛びつきました。1−Aを土日を挟んで5日間ほどで読みました。快感です。ただいま2ーAを読んでます。1分100語程度のスピードで読めます。楽しいです。
 せっかく年末年始もあることだし、はやくレベル3に突入をと考えています。受験生である子供にも勧めています。
 「急ぐな」とSSSは教えてくれていますが、こんな私は急ぎすぎでしょうか?確かに、「日本語訳せずに」を心がけると読む速度は速まりますが、身に付いていくのでしょうか?万年英語劣等生としては不安です。

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[汗] 2202. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: いけだま http://homepage3.nifty.com/HAPPYREADING/index.html
投稿日: 2002/12/2(01:22)

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わたくしは急ぎすぎだと思います。1-Aから2-Aというだけでも早いと思いますし。

でも、楽しければよいのではないでしょうか?
がんばっているだけならどうかと思います。

ガンガン突っ走って上手く行かなくなったとき、後戻り、もしくはスタートまで戻る
勇気があればいいのですが。。。。

ただ、英語に抵抗ない人は、100万語でも何でもどんどん満足行くまで読んで、余裕が
できたらレベル0から読み直す、というのもいいように思います。

なにはともあれ、Happy reading!

追伸:改行入れてくださいな、えへ。


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2203. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: いけだま http://homepage3.nifty.com/HAPPYREADING/index.html
投稿日: 2002/12/2(01:43)

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件名、どういう意味ですか?
書き間違え?


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2205. こんにちはー

お名前: sumisumi http://bookshelf.hacca.jp/
投稿日: 2002/12/2(10:16)

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えーっと、私もとりこになるとどんどん行ってしまうほうではあるんですが...

気持ちよく読めているのなら、量をこなすのはいいと思いますが、
「はやくレベル3に」といった目標はやめておいたほうがいいと思います。
ノルマになってしまうとせっかくの快感が義務になってしまって効果半減だし、
100万語スランプや途中の失速、という場合も考えられます。
上手にパンダ読みをして、無理をしていないか、自分に確認しながら読んでいきましょう。
(パンダ読みに関しては、「用語集」または、検索してみてください。)

それから、多読は、100万語読んで、はい、おしまいと言う性質のものでは
無く、いわば英語をやっている限りずっと続けるようなものだと思います。
だから、早く100万語、早くレベル上げる、よりも、しっかりと生活に
根付く工夫が大切になってきます。続けていれば、100万、200万、いずれ
1000万語にだってなることでしょう。

ではでは、Happy Reading!


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2208. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: しお
投稿日: 2002/12/2(12:17)

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多田さん、こんにちは。

〉 浮気者ですみませんが、すぐに飛びつきました。1−Aを土日を挟んで5日間ほどで読みました。快感です。ただいま2ーAを読んでます。1分100語程度のスピードで読めます。楽しいです。
〉 せっかく年末年始もあることだし、はやくレベル3に突入をと考えています。受験生である子供にも勧めています。
〉 「急ぐな」とSSSは教えてくれていますが、こんな私は急ぎすぎでしょうか?確かに、「日本語訳せずに」を心がけると読む速度は速まりますが、身に付いていくのでしょうか?万年英語劣等生としては不安です。

 「日本語訳せずに」を心がけて、速度が速くなると心配になるのですね。
速度が速いと上滑りしているようなお気持ちになのでしょうか?でも、
「身に付く」ということは、日本語訳を上手につくることができることでは
ないと思うのです。(もし翻訳か通訳のお仕事をなさるのだったらその
能力が必要ですが。)
 自然に読む、話す、聞こえるようになりたい、ということだったら、
日本語訳しないで速くなることに不安をもつ必要はないと思います。
 読む速度が速くなっても(逆に遅くなっても)落ち着いて、気にしないで
くださいね。皆さんがおっしゃるように楽しく自分が快適であれば一番です。
はじめは慣れない読み方で、こんなふうに飛ばして読んで身に付くのかなと
思っていても、だんだん慣れてきて、違和感も薄れてきます。基本的な
(大事な)単語や言い回しは姿をかえて何回でも出てくるので、知らず知らず
のうちに脳にたまっていきますよ。

〉 昨年暮れ、Don't ever stady English にひらめいて英語学習を再開しました。CDをどれだけ聴いたでしょう。耳に入るCD音を書き取り、英英辞典を引きまくりました。その後も聴きまくりました。けっして良い学習者とは言えないまでも、10ヶ月以上続けて、どうもこの延長線上で、本が読めるのか、話せるのか、疑問がわいてきました。しかし、けつを割るには早すぎると思っていた頃に、「100万語」の本を読みました。

  私も、SSS以前にいろいろと英語学習をして、この延長線上に続けていけば
いつか本が楽しめる、映画が楽しめる、と思っていたのですが、いつまでたっ
てもその日はきませんでした。本を読めるというのは、果てしない宇宙の果て
にあるのではなくて、面白い本というのはすごく易しいレベルにも、児童書に
も、どこにでもたくさんあることを知らなかったのです。いま、学習している
そのときから本を読めばよかったのでした。いまやっと映画も楽しんだりしま
すが、何万光年もの宇宙の果てにおいておかないで、前から楽しんで見ておけ
ばよかったと思っています。100%理解できなくても楽しいです。
多田さんの読みたい本はどんな本でしょう?書評などを利用すればご自分が
面白いと思う本にすぐあえるかもしれないし、もっと上のレベルにそれが
あっても、楽しみながら必ずたどり着けると思いますよ。


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[♪] 2215. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: 酒井 邦秀
投稿日: 2002/12/2(18:23)

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多田さん、こんばんは!

〉 浮気者ですみませんが、すぐに飛びつきました。1−Aを土日を挟んで5日間ほどで読みました。快感です。ただいま2ーAを読んでます。1分100語程度のスピードで読めます。楽しいです。
〉 せっかく年末年始もあることだし、はやくレベル3に突入をと考えています。受験生である子供にも勧めています。
〉 「急ぐな」とSSSは教えてくれていますが、こんな私は急ぎすぎでしょうか?確かに、「日本語訳せずに」を心がけると読む速度は速まりますが、身に付いていくのでしょうか?万年英語劣等生としては不安です。

ほかの方が書いていらっしゃるとおりですが、
急ぎすぎかもしれませんよ。

でも、いけだまさんも書いているように、どんどん上に行ってしまえばいい。
ただし行き詰まりを感じたら、1−Aに戻ること、
それから掲示板で相談すること!こっちの方が大切!!


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2220. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: H.O.
投稿日: 2002/12/2(21:24)

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多田さん、はじめまして

私も他の皆様と同じようにちょっと急ぎすぎかなっと思います。
といっても私も似たようなことをしていますが。
ただ、私の場合一応英語に慣れ親しんだ時季が相当期間あり、スピードもずっと140-180語/min.くらいです。
そして別に上のもの読むぞっと頑張って読んでいるわけではなく、「これが読みたい」という本が上のレベルの際、気にせず読んでしまっているだけです。

多田さんの文章を読んでみると特にそういった思い入れの本があって上のレベルのものを読まれるようではないみたいなので、またスピードも一般に上のレベルにふさわしい基準といわれているレベルではないので、できれば一杯ある書評などの中から低いレベルのもので気に入ったものを読まれた方が良いかと思います。

もし気に入ったものがあるのなら無理して我慢することはないと思うので読んでください。でそこで難しいと思ったらとりあえず棚に戻して他の低いレベルのものに戻れば良いと思います。
面白いとおもわれるならそのまま読み終えてそれからまた低いレベルのものと交互に読んだりしても構わないと思います。

私は最近掟破りでレベル5-6くらいのものを多く読んでいましたが今日はずっとレベル2-3を読んでいますよ(^^)。2-3冊続けて。

こんなんで参考になるでしょうか??


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2222. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: wao
投稿日: 2002/12/2(21:38)

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私も興味を持つとがーっと一気にやらないと気が済まないタイプなので
気持ちは分かります。
集中してできるときに一気にやるのも一つの方法ですから、あまり悩ま
ない方がいいですよ。ただ、あまり急ぎすぎると、壁にぶつかったとき
にパニックになってしまうので、そのときに無理して読めないものを読
まずに、易しいものに戻ってみる勇気を持てるかどうかだと思います。
あとは、読むペースが落ちたとしても落ちこまないことですかね。集中
力にも限界がありますから。
楽しんで読めているいるうちは深く考えないほうがいいですよ。


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2229. Re: 焦る不必要はないとはないとは思いつつ

お名前: トオル
投稿日: 2002/12/2(23:27)

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多田さん、はじめまして。トオルと申します。

〉 昨年暮れ、Don't ever stady English にひらめいて英語学習を再開しました。CDをどれだけ聴いたでしょう。耳に入るCD音を書き取り、英英辞典を引きまくりました。その後も聴きまくりました。

私も、Don't ever stady English ではありませんが、
SSSの多読を始める前から6ヶ月間、ひたすら同じCDを
毎日、毎日聞くということをして英語を苦行で身につけようとしました。
そうすることによって、数ヶ月で聞ける、話せるということでしたが、
そんなはずはなく、SSSの多読に落ち着きました。

けっして良い学習者とは言えないまでも、10ヶ月以上続けて、どうもこの延長線上で、本が読めるのか、話せるのか、疑問がわいてきました。しかし、けつを割るには早すぎると思っていた頃に、「100万語」の本を読みました。

多田さんは目的を以下の2点としているのですね。
1、(英語の)本が読めるようになること。
2、話せるようになること。
2の話せるようになるのはまだ自信がないので、
1の本を読めるようになるについてコメントします。
目的が明確でないと、コメントやアドバイスも明確でなくなるので、
レスをいただくときに再度、目的を教えてください。

〉 浮気者ですみませんが、すぐに飛びつきました。1−Aを土日を挟んで5日間ほどで読みました。快感です。ただいま2ーAを読んでます。1分100語程度のスピードで読めます。楽しいです。
〉 せっかく年末年始もあることだし、はやくレベル3に突入をと考えています。受験生である子供にも勧めています。

多読をはじめて、既に「楽しい」ということを身につけているのは素晴らしいと
思います。ある程度、基本どおりにステップアップして読んでいけば、
掲示板の他の方、同様、英語の本を読めるようになると思います。

〉 「急ぐな」とSSSは教えてくれていますが、こんな私は急ぎすぎでしょうか?

1Aが5万語、2Aが13.6万語で合わせて、18.6万語。次に3A(レベル2中心、
レベル3が6冊混じったセット)に行ってもいいかと思いますが、
短期間でレベルを上げているので急に読めなくなるのが心配です。
2Bのセットでもう少しレベル1,2を読んだ方が急に読めなくなることが
少なくなります。2Bを読んだとしてもそれほど遠回り
にはならないと思いますがどうですか?

確かに、「日本語訳せずに」を心がけると読む速度は速まりますが、身に付いていくのでしょうか?

日本語訳をしながら読まれているのでしょうか?
極力、日本語に訳しながら読むのは避けてください。
特に返り読みは厳禁です。
日本語訳しながら読んでいるならレベルはあげず、レベル0,1を読んで
日本語に訳さない読み方に慣れてください。

ちなにみ、日本語に訳さなくても英語の本が楽しめます。
日本語の本ほどの深い理解はまだ難しいけど、嬉しくなったり、
悲しくなったりして「本」として楽しめます。
これは文法が身につくのとは別です。

万年英語劣等生としては不安です。

今、多読を楽しんでいるのですから、自信をもって多読を続けてください。
ただ焦り過ぎはあとあと苦しくなります。
コンスタントに読めれば、6ヶ月〜1年後には100万語読み、
300ページくらいの児童書のペーパーバックが読めるようになります。
だから焦らないで、楽しくマイペースでやっていきましょう。

Happy Reading!


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2232. 日本語に訳さないって?

お名前: twinkle
投稿日: 2002/12/3(01:25)

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すみません、横レスで。。。

〉日本語訳をしながら読まれているのでしょうか?
〉極力、日本語に訳しながら読むのは避けてください。
〉特に返り読みは厳禁です。
〉日本語訳しながら読んでいるならレベルはあげず、レベル0,1を読んで
〉日本語に訳さない読み方に慣れてください。

〉ちなにみ、日本語に訳さなくても英語の本が楽しめます。
〉日本語の本ほどの深い理解はまだ難しいけど、嬉しくなったり、
〉悲しくなったりして「本」として楽しめます。
〉これは文法が身につくのとは別です。

今さらのようで申し訳ないのですが、日本語に訳さないで読む、ってどういう感じでしょうか?訳しているか訳していないかの判断基準ってありませんか?
自分でも訳しているのか訳していないのかわからないんです。
例えば読み終わったあと、もし仮に誰かにストーリーを説明しようとすれば、記憶に残っているのは、すべて日本語の状態です。(当然と言えば当然なんですが)
ただ、返り読みはしていないから、読んでいる最中は、完全なる日本語文には一々翻訳していないと思います。文字を見て、頭で理解する過程で、日本語に置き換わっているようなんですが、、、強いて言えば、単語の一つ一つも日本語に置き換わっているかもしれません。話しにのってくれば、一定のリズムで読みながら、ハラハラドキドキもするし、思わず吹き出してしまったり、とかもします。だからといって、これが英語のまま理解していることになるのか、わかりません。(語順のまま理解はできているようなのですが)

どなたか、アドバイス頂けると嬉しいです。


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2235. Re: 日本語に訳さないって?

お名前: トオル
投稿日: 2002/12/3(01:47)

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〉すみません、横レスで。。。

twinkleさん、こんばんは。トオルです。

〉〉日本語訳をしながら読まれているのでしょうか?
〉〉極力、日本語に訳しながら読むのは避けてください。
〉〉特に返り読みは厳禁です。
〉〉日本語訳しながら読んでいるならレベルはあげず、レベル0,1を読んで
〉〉日本語に訳さない読み方に慣れてください。

〉〉ちなにみ、日本語に訳さなくても英語の本が楽しめます。
〉〉日本語の本ほどの深い理解はまだ難しいけど、嬉しくなったり、
〉〉悲しくなったりして「本」として楽しめます。
〉〉これは文法が身につくのとは別です。

〉今さらのようで申し訳ないのですが、日本語に訳さないで読む、ってどういう感じでしょうか?訳しているか訳していないかの判断基準ってありませんか?
〉自分でも訳しているのか訳していないのかわからないんです。
〉例えば読み終わったあと、もし仮に誰かにストーリーを説明しようとすれば、記憶に残っているのは、すべて日本語の状態です。(当然と言えば当然なんですが)
〉ただ、返り読みはしていないから、読んでいる最中は、完全なる日本語文には一々翻訳していないと思います。文字を見て、頭で理解する過程で、日本語に置き換わっているようなんですが、、、強いて言えば、単語の一つ一つも日本語に置き換わっているかもしれません。

返り読みがよくないので、返り読みしていなければいいと思います。
多読をはじめてしばらくは単語レベルで日本語が出てきてしまうのは
仕方がないような気がします。
ちなみに200万語を超えても調子がよくないときは日本語が出てくるので
返り読みだけ気をつけてください。

話しにのってくれば、一定のリズムで読みながら、ハラハラドキドキもするし、思わず吹き出してしまったり、とかもします。だからといって、これが英語のまま理解していることになるのか、わかりません。(語順のまま理解はできているようなのですが)

英語の本は楽しめているのでいいと思います。
英語の量が溜まれば、自然と英語のまま理解している量が増えてきますので
ご心配なく。
また量を読んでいくと、絵本が読みたくなったりしますが、
これも英語のまま理解していく1つの方法です。
調子よく楽しめているときって言葉でなく、映像だと思いますが、どうでしょうか?

Happy Reading!


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2239. Re: 日本語に訳さないって?

お名前: twinkle
投稿日: 2002/12/3(14:30)

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トオルさん、ありがとうございます。

〉英語の本は楽しめているのでいいと思います。

楽しめているということは、「わからない言葉などに戸惑って、ストーリーが中断してしまう」ということがなければいい、と解釈してもよろしいでしょうか?
そうは言っても、日本語でも「むむ?何て言っているのかな?」と思う時もありますよね。そういう疑問は英語でも当然ありますよね?
日本人の感覚と、英語圏の人の感覚の違いからくる表現など、「え??」と思うことが時々あります。
例えば、先日読んだ本の中に(確かこう書かれていたと思うのですが)
"My bed is waiting for me."(違ったかな?)というのがありました。
「寒いし、恐いし、、、とにかく早く帰りたい。ベッドにもぐって安らぎたい」という気持ちがよくわかったのですが、、、それでも「ベッドが待っている」なんて普通、言いませんよね。これは簡単な英語だったので、すぐに呑み込めましたが、こういう類いの表現の違いに戸惑ってしまうことがあります。
特に主語が物だったり、makeとかletなどの使役動詞を用いた表現などで、「へえ〜、こういう言い方するんだ」なんて感心できる場合はまだいいのですが、つっかえてしまうと、どうしても頭の中は日本語モードになってしまいます。

〉英語の量が溜まれば、自然と英語のまま理解している量が増えてきますので
〉ご心配なく。

以上のことも、量が物を言うのですね。
あ、でも先の例ですが、あういう表現は、登場人物(または筆者)の頭の中の映像がよくわかって面白いです。それだけ「ベッドが恋しい」という感じがよく伝わりました。別の例では、はらぺこで、頭の中が食べ物だらけ、、、みたいな感じでしょうか。

〉また量を読んでいくと、絵本が読みたくなったりしますが、
〉これも英語のまま理解していく1つの方法です。
〉調子よく楽しめているときって言葉でなく、映像だと思いますが、どうでしょうか?

そうですね。確かに調子に乗ってくる時って、だんだんと映像に移行してくるようです。一冊の本でも冒頭部分では、なかなかストーリーに入り込めなくて、何度も読み直してみたりしてしまうのですが、考えてみると、それは、頭の中にその映像を作りだすことができないからなのかもしれません。
今までなら、返りよみでも何でも日本語に訳して理解しようとしてましたが、多読の方法を知ってから、極力訳すことをしないように心掛けるようになって、映像をつくり出そうとしているみたいです。
念力みたいです。。。(笑)

〉Happy Reading!

To you too!

Thank you very much,

twinkle


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