10万語通過時点にての質問いろいろ

[掲示板: ゼロからスタート!まずは10万語! -- 最新メッセージID: 10113 // 時刻: 2024/7/21(05:32)]

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1612. 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: H.O.
投稿日: 2002/10/23(21:54)

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やっと読書ノートを13日からつけはじめ(多読をはじめて)21日に、10万語を超えました。ちょっと目の疲労がひどくなりペースダウンしておりますのでまだそれからは
薄いものを6冊17,000語くらいしか読んでいませんが。。。
一応、私の周りにある本の中でなるべくレベル1や2に近いものをたくさん読むようにしてきました。(レベルはほとんどが私の想像)
This is Oxford レベル2 1500words 2回
Pied Piper of Hamelin, The レベル4 2000words
Japanese folklare レベル5 16000words
This is New York レベル2 1500words 2回
Reluctant queen, The レベル3 10000words
Book of heroic failure, The レベル3 5300words
Braveheart レベル3 7700words
Polar bear leaps レベル2 300words
Little train, The レベル2 800words 2回
Little fire engine, The レベル2 600words 2回
Little auto, The レベル2 400words 2回
Little grey rabbit's Christmas レベル2 7000words 2回
Little polar bear レベル2 1000words 2回
Curious George レベル2 1500words 3回
Bargain for Frances, A レベル3 15000words 2回
Silly Tilly's Valentine レベル2 800words 2回
Shrinking mouse レベル1 300words
Little farm, The レベル2 300words 2回
Bedtime for Frances レベル2 1300words
Lullabyhullaballoo レベル1 300words
Penguin Pete レベル2 700words
Little Grey rabbit' party レベル2 2300words
Swine lake レベル4 700words
Santa Mouse and the Ratdeer レベル1 700words
3 little pig, The レベル2 600words
Open house for butterflies レベル2 900words
Mr.Bean in town レベル2 3900words

一応この順で読みました。(二度目三度目はこの順ではなく続けてのこともあればだいぶおいて読んだこともありますが)

質問一つ目:全体をみて、何かアドバイスありましたらお願いいたします。
家の近くの図書館で借りたりしていたため、かなりばらつきがあるかなぁというのが心配です。あまり効果的な読み方ではない??
質問二つ目:書名からもわかるように結構偏って同じ著者を一杯読んでいたりします。同じ著者ばかり続けて読むと癖などがあるからよくないのかな?なんてふと思いました。同じ著者のばかりよむよりは、少しあけて読んだほうがいいのでしょうか?

質問三つ目:10万語はいったもののまだまだ初心者でわからないことばかりなので当分こちらの掲示板に書かせて頂いてもよろしいでしょうか?

質問四つ目:電車などで細切れで読むことが多いため時間を計ろうとしていてもなかなか実際にはできないでいます。
本当はきちんと計ってみたほうがいいんですよね?
(自分では今のとここ特に早くなった気はしませんが。。。最初から140-180words/min.ですねぇ。。。)
何かアドバイスありましたら何なりとお願いいたします。

励ましの言葉をもらったのでそろそろピーターラビットシリーズ、ミッフィーシリーズ、その後、ローラインガルスワイルダーシリーズ、モンゴメリシリーズを読もうかと思っているH.O.より☆


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[電球] 1614. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: トオル
投稿日: 2002/10/23(23:03)

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H.O.さん、はじめまして。トオルと申します。

〉やっと読書ノートを13日からつけはじめ(多読をはじめて)21日に、10万語を超えました。ちょっと目の疲労がひどくなりペースダウンしておりますのでまだそれからは
〉薄いものを6冊17,000語くらいしか読んでいませんが。。。

もともと英語をかなり勉強されていたようで早いペースで読まれていますね。

〉質問一つ目:全体をみて、何かアドバイスありましたらお願いいたします。
〉家の近くの図書館で借りたりしていたため、かなりばらつきがあるかなぁというのが心配です。あまり効果的な読み方ではない??

10万語読んで全く力になってないことはありません。
まだH.O.さんの目標がわからないので、目標に対して効果的な読み方かどうかも
言いずらいです。
気になる点といえば、10万語読んで楽しかった本はどれですか?
「楽しい」と思えるから長続きすると思いますが、
それがあったのか教えてください。
まだなくてもいいです。
そのまま読みつづけて「楽しい」、「面白い」と思えた時点で教えてください。

〉質問二つ目:書名からもわかるように結構偏って同じ著者を一杯読んでいたりします。同じ著者ばかり続けて読むと癖などがあるからよくないのかな?なんてふと思いました。同じ著者のばかりよむよりは、少しあけて読んだほうがいいのでしょうか?

同じ著者ばかり続けてもいいと思います。
私はGRを読んでいるうちにTim VicaryやNesbitが好きになり、
これらの作品を探して読んでました。

〉質問三つ目:10万語はいったもののまだまだ初心者でわからないことばかりなので当分こちらの掲示板に書かせて頂いてもよろしいでしょうか?

入門者の広場で50万語、60万語を通過しましたと言われると
後から始める方のプレッシャーになったりしますので
入門者の広場、学習者の広場を分けていると思っています。
そういう意味では、10万語を過ぎた方は学習者の広場で報告した方が
いいと思います。

〉質問四つ目:電車などで細切れで読むことが多いため時間を計ろうとしていてもなかなか実際にはできないでいます。
〉本当はきちんと計ってみたほうがいいんですよね?

まとめて時間がとれて1冊読めそうなときに時間を計ればいいと思います。
また10万語単位か20万語単位ぐらいで計れば十分だと思います。
「楽しく」読めているかどうかが一番大切です。

〉(自分では今のとここ特に早くなった気はしませんが。。。最初から140-180words/min.ですねぇ。。。)

十分、速いと思います。
読書速度が速いと何がいいかというと1冊、10万語くらいの本を読むときに
楽しく読めるからです。(字が大きめの大体400ページの本で10万語くらい。)
例えば、100wpmで10万語を読むと、1000分=16.6時間かかります。
200wpmで読めれば、500分=8.3時間
仮に、1日1時間読書できたとすると、100wpmでは17日かかります。
毎日読めればいいのですが、読めないときもあると考えると1ヶ月近くもかかって
読むことになります。
1ヶ月かけて1冊の本を読んでいると私は最初の方を忘れてしまって
あまり楽しく読書ができません。
200wpmで読めれば、8〜9日、1週間ちょっとで読めます。
1週間で1冊読むくらいなら私は楽しんでよめるような気がします。
ページ数でいうと40〜50ページくらいです。
このくらいだと1,2章続けて読めます。
長くなりましたが、読書速度は速いといいと思いますが、
「楽しく」読めているかどうかが大切です。(←何回も書きすぎですね。)

Happy Reading!


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[賛成] 1615. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2002/10/23(23:33)

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H.O.さん、トオルさん、こんばんは!

質問に答えてくださるほかの方もそうですが、
トオルさんはいつものように的確な答えを書いてくれました。
ぼくとしてはなにも付け加えることがありません。
とくに、下の引用は見事だと思います。

〉読書速度が速いと何がいいかというと1冊、10万語くらいの本を読むときに
〉楽しく読めるからです。(字が大きめの大体400ページの本で10万語くらい。)
〉例えば、100wpmで10万語を読むと、1000分=16.6時間かかります。
〉200wpmで読めれば、500分=8.3時間
〉仮に、1日1時間読書できたとすると、100wpmでは17日かかります。
〉毎日読めればいいのですが、読めないときもあると考えると1ヶ月近くもかかって
〉読むことになります。
〉1ヶ月かけて1冊の本を読んでいると私は最初の方を忘れてしまって
〉あまり楽しく読書ができません。
〉200wpmで読めれば、8〜9日、1週間ちょっとで読めます。
〉1週間で1冊読むくらいなら私は楽しんでよめるような気がします。
〉ページ数でいうと40〜50ページくらいです。
〉このくらいだと1,2章続けて読めます。
〉長くなりましたが、読書速度は速いといいと思いますが、
〉「楽しく」読めているかどうかが大切です。(←何回も書きすぎですね。)

最後の行の通りです。速いほうがいいけれど、
楽しいことのほうが大切!

というわけで、楽しい読書を!


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1643. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: H.O.
投稿日: 2002/10/24(23:05)

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トオルさん、酒井先生、アドバイスありがとうございました。

そうでうねぇ。やはりあまりに簡単なレベルだと本当におもしろいと思うものは少なかったですね。
イギリス大好きなためおもしろかったThis is Oxfordと小さい頃を思い出して夢中になったCurious Georgeとがベスト2でしょうか。あとはそこそこ面白かったというかんじでしょうか。

でもこれから40冊くらい読破したことだし、どんどん好きなものを読み始めていくことにします。(まぁ、好きなものの中から簡単なものから順にですが)

きっと気づいたら読むのが早くなっていますよね?

その日を楽しみにします。

では、この一連の発言が終わったら入門用掲示板のここを卒業します。
もういっこのほうに書くよう努力します。

いろいろありがとうございました。


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1627. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: sumisumi http://www60.tok2.com/home/kotatuneko
投稿日: 2002/10/24(07:54)

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H.O.さん、おはようございます。

〉励ましの言葉をもらったのでそろそろピーターラビットシリーズ、ミッフィーシリーズ、その後、ローラインガルスワイルダーシリーズ、モンゴメリシリーズを読もうかと思っているH.O.より☆

アドバイスのほうは、すでに良いお答えがでているので、
お楽しみ情報を。ファンのようなので、こういう情報はH.O.さんのほうが
実は沢山持っていらっしゃるかもしれませんが…まだ知らない人のためにも
私のお気に入りのHPです。↓

http://wiredforbooks.org/kids.htm

…効果ですが、逆説的ですが、あまり効果を意識せずにリラックスして楽しんだほうが、
効果が上がりやすいと思います。
それでは、

Happy Reading!


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[かみなり] 1630. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: まりあ
投稿日: 2002/10/24(08:19)

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みなさん、おはようございます。 まりあです。

〉http://wiredforbooks.org/kids.htm

   ここに出ている日本語訳、ひどいですねー。
予備校の模範解答じゃあるまいし。よくも私のかわいい
ピーター台無しにしてくれたわね、と言いたくなる。
いしいももこさんの日本語版は、絵によくあっていて
好きだけど..


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[汗] 1635. 日本語版…

お名前: sumisumi http://www60.tok2.com/home/kotatuneko/
投稿日: 2002/10/24(12:21)

------------------------------

〉みなさん、おはようございます。 まりあです。

〉〉http://wiredforbooks.org/kids.htm

〉   ここに出ている日本語訳、ひどいですねー。
〉予備校の模範解答じゃあるまいし。よくも私のかわいい
〉ピーター台無しにしてくれたわね、と言いたくなる。
〉いしいももこさんの日本語版は、絵によくあっていて
〉好きだけど..

日本語版は絵本を持っているのでみてみようともしませんでしたが、
書き込みを見て、怖いもの見たさで見てみました。(何故、読んだといわない…)
のけぞってしまいました。あれは、予備校でもまずいんじゃあ…
おすすめは、英語のスライドショーです♪日本語は無視しましょう。


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1637. Re: 日本語版…

お名前: SSS 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/fakio/
投稿日: 2002/10/24(14:29)

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〉〉みなさん、おはようございます。 まりあです。

〉〉〉http://wiredforbooks.org/kids.htm

〉日本語版は絵本を持っているのでみてみようともしませんでしたが、
〉書き込みを見て、怖いもの見たさで見てみました。(何故、読んだといわない…)

〉のけぞってしまいました。あれは、予備校でもまずいんじゃあ…

2匹のねずみの話しはすごい訳ですね。
というか日本語になっていませんね。

でも、オックスフォード出版局ですら、
不自然な日本語の「graded readersのおすすめ」
を出しているくらいなので、なかなか、あちらの
人には 日本語のチェックまでできないということなのでしょう。

そう考えれば、私たちの英語を書くときに気楽に書くことが
できますね。 でも、日本人がああいう日本語をかいちゃいけないですねぇ。
イギリス人が訳したなら許せるけど。


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1642. Re: 日本語版…

お名前: H.O.
投稿日: 2002/10/24(23:00)

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こんなウェブサイトしりませんでした。ありがとうございました。
とても嬉しい。

でも本当に日本語はひどいですねぇ。
日本語訳もひどいけど、なんと漢字まで違っているぞ。
覗くが除くになっている。。。←ピーターラビットのお話

今日ちょうどピーターラビットのお話とベンジャミンのお話を読んだところなので
いかに日本語が違うかが良くわかりました。

でも英語の方を見ることにしよう!

ありがとうございました。


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1670. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: H.O.
投稿日: 2002/10/25(22:54)

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このウェブサイトの良い利用法をみつけました。

英語がすべて載っているのでこれをwordにはりつければ
簡単に総単語数がわかる!!!

ピーターラビットシリーズ全部のせてほしいなぁ。。。(笑)


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[賛成] 1645. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2002/10/24(23:34)

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H.O.さん、こんばんは!
H.O.という名前はGRでも概して好評なTreasure Seekersと
The Railway Childrenの作者Edith Nesbit が書いた
The Wouldbegoods という児童書の中に出てくる子どもの
名前です。・・・はあ、長かった・・・

報告をありがとうございます。

〉薄いものを6冊17,000語くらいしか読んでいませんが。。。
〉一応、私の周りにある本の中でなるべくレベル1や2に近いものをたくさん読むようにしてきました。(レベルはほとんどが私の想像)
〉This is Oxford レベル2 1500words 2回
〉Pied Piper of Hamelin, The レベル4 2000words
〉Japanese folklare レベル5 16000words
〉This is New York レベル2 1500words 2回
〉Reluctant queen, The レベル3 10000words
〉Book of heroic failure, The レベル3 5300words
〉Braveheart レベル3 7700words
〉Polar bear leaps レベル2 300words
〉Little train, The レベル2 800words 2回
〉Little fire engine, The レベル2 600words 2回
〉Little auto, The レベル2 400words 2回
〉Little grey rabbit's Christmas レベル2 7000words 2回
〉Little polar bear レベル2 1000words 2回
〉Curious George レベル2 1500words 3回
〉Bargain for Frances, A レベル3 15000words 2回
〉Silly Tilly's Valentine レベル2 800words 2回
〉Shrinking mouse レベル1 300words
〉Little farm, The レベル2 300words 2回
〉Bedtime for Frances レベル2 1300words
〉Lullabyhullaballoo レベル1 300words
〉Penguin Pete レベル2 700words
〉Little Grey rabbit' party レベル2 2300words
〉Swine lake レベル4 700words
〉Santa Mouse and the Ratdeer レベル1 700words
〉3 little pig, The レベル2 600words
〉Open house for butterflies レベル2 900words
〉Mr.Bean in town レベル2 3900words

〉一応この順で読みました。(二度目三度目はこの順ではなく続けてのこともあればだいぶおいて読んだこともありますが)

しっかり足場を固めておられると思います。

〉質問一つ目:全体をみて、何かアドバイスありましたらお願いいたします。
〉家の近くの図書館で借りたりしていたため、かなりばらつきがあるかなぁというのが心配です。あまり効果的な読み方ではない??

Frances などの絵本はどうやって手に入れたのかなと
思っていましたが、?図書館だったのですね。
全体を見ての感想は上に書いたように、土台をしっかり
作っておられるということです。

〉質問二つ目:書名からもわかるように結構偏って同じ著者を一杯読んでいたりします。同じ著者ばかり続けて読むと癖などがあるからよくないのかな?なんてふと思いました。同じ著者のばかりよむよりは、少しあけて読んだほうがいいのでしょうか?

答えはどうだと思いますか?
そう、楽しければ同じ著者であろうと、同じ本であろうと、
楽しい間は繰り返し読む!それがいちばん生きた英語の
吸収に役立つと思います。

〉質問三つ目:10万語はいったもののまだまだ初心者でわからないことばかりなので当分こちらの掲示板に書かせて頂いてもよろしいでしょうか?

はあ、べつに厳しく区別しているわけではないので、
お好きなところに、お好きなように書き込んでください。

〉質問四つ目:電車などで細切れで読むことが多いため時間を計ろうとしていてもなかなか実際にはできないでいます。
〉本当はきちんと計ってみたほうがいいんですよね?
〉(自分では今のとここ特に早くなった気はしませんが。。。最初から140-180words/min.ですねぇ。。。)
〉何かアドバイスありましたら何なりとお願いいたします。

いいえ、きちんと計る必要はありません。もし分速に
強い関心があれば計ってもいいでしょうが、分速を
計ることは逆効果になることが多いようです。
気の向いたときに、何気なく計るのがいいのでは?
10万語、あるいは20万語の区切りで計る人も
いらっしゃるようですよ。

(第一、140から180wpmというのは十分な
速さですね。その速さで読めていれば、とりあえず
分速は気にしなくてよいのでは?)

〉励ましの言葉をもらったのでそろそろピーターラビットシリーズ、ミッフィーシリーズ、その後、ローラインガルスワイルダーシリーズ、モンゴメリシリーズを読もうかと思っているH.O.より☆

どれもむずかしいものばかりですね。
パンダ読みをお忘れなく、楽しい読書を!


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1647. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: H.O.
投稿日: 2002/10/24(23:44)

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酒井先生、アドバイスありがとうございました。

また励ましの言葉、みにしみました。

先生の言葉を胸に刻んでこれからもがんばっていきたいと思います。

これからも宜しくお願いいたします。

>どれもむずかしいものばかりですね。
ピーターラビットシリーズ、ミッフィーシリーズ、その後、ローラインガルスワイルダーシリーズ、モンゴメリシリーズってそんなに難しいでしょうか?
ピーターラビットーレベル3、ミッフィーーレベル2、ローラインガルスーレベル4、モンゴメリーレベル4-5くらいとふんでいますが?


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[汗] 1650. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: SSS 酒井邦秀
投稿日: 2002/10/24(23:59)

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〉>どれもむずかしいものばかりですね。
〉ピーターラビットシリーズ、ミッフィーシリーズ、その後、ローラインガルスワイルダーシリーズ、モンゴメリシリーズってそんなに難しいでしょうか?
〉ピーターラビットーレベル3、ミッフィーーレベル2、ローラインガルスーレベル4、モンゴメリーレベル4-5くらいとふんでいますが?

うーん、ミッフィーのレベルはじつは知らないのです。
けれどもほかのはみんなそれぞれのレベルだとしても
次のレベルの直前くらいのむずかしさだと思うけどなあ・・・

まだまだいろいろな本のレベルもよくわかっていないのです。
みなさんの感想の積み重ねが、より正確なレベル分けになって
いくので、よろしくお願いします。


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1652. Re: 10万語通過時点にての質問いろいろ

お名前: H.O.
投稿日: 2002/10/25(00:14)

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酒井先生、わかりました。
一杯読んで一杯紹介できるようにしまーす☆


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