Re: K/H System

バナナさん　こんばんは。ターボーです。
いつも掲示板でのご活躍を拝見しています。

〉バナナです。

〉〉ターボーです。

〉こんにちは

〉K/H Systemは私もやってました。
〉でも続きませんでした。
〉それがトラウマになり、シャドウイングはちょっと身が引けてしまう
〉ところがあります。

私はシャドウイングをK/Hシステムで始めてしまいましたが、最初の
教材として適しているかどうかということになると疑問ですね。
シャドウイングでも、多読方式のように徐々にレベルを上げていくのが
良いと思いますが、適当な教材がみつからなかったので、ついついやって
しまったというところです。始めたら、進歩する様子が自分ではっきり
分かるので嬉しくなり続けられました。
シャドウイングをやって初めて聴こえてくる音がありました。機能語
などは、速く、したがって弱く発音されますが、それが聴き取りやすく
なるという効果があります。
こういう楽しみや、効果がありますので、とりあえずK/Hシステムは本棚
でお休みしていただいて。教材をかえて再度挑戦されますように。
（プレッシャーにならない程度に）
そして、バナナさんにもシャドウイングの楽しみを味わっていただければ
と思います。それでは。

座談会のみなさま、こんばんは。ポロンです。

お忙しい中、みなさんとても真摯に質問にお答えくださり、
じっくりじっくり読ませていただいています。
ほんとうにありがとうございます。

さて、シャドウイングに関しては私もいろいろ悩みがあるのですが、
ターボーさんに質問させていただいてもよろしいでしょうか？

ターボーさん、はじめまして。
K/H Systemは、私も少しかじったことがあり、その理論には納得できるところが
多いと感じています。

K/H Systemの方法は、聞き取りのフォームを体得するため、
英語の音とリズムを理解するだけでなく、体で覚える、いわば
英語の受け皿を自分の中に作る、というような主旨だったと思います。

ここで質問なのですが、

１、ターボーさんは、徹底的にひとつの素材をこなされたわけですが、
　　英語の受け皿作り、ということに関して、リスニングでの効果は
　　いかがでしたか？
　　はじめて聴こえてくる音があった、ということですが、リズムや
　　イントネーションなどに関して、シャドウイング前と200回を
　　こなされた後とで、大きな変化を感じられましたでしょうか？

２、また、シャドウイングはやはり、ひとつの素材を何回も繰り返し
　　練習する方がいいと思われますか？
　
シャドウイングの素材選びもさることながら、どの程度、どのくらい
やればいいのか、自分でも決めかねており、今のところ、ひとつの
素材を30〜50回くらい、というなんとも中途半端な回数に終わっています。

お答えになれる範囲でけっこうですので、ターボーさんのお考えを
お聞かせ願えればうれしいです。

ポロンさん　はじめまして。ターボーです。

〉座談会のみなさま、こんばんは。ポロンです。

〉お忙しい中、みなさんとても真摯に質問にお答えくださり、
〉じっくりじっくり読ませていただいています。
〉ほんとうにありがとうございます。

〉さて、シャドウイングに関しては私もいろいろ悩みがあるのですが、
〉ターボーさんに質問させていただいてもよろしいでしょうか？

〉ターボーさん、はじめまして。
〉K/H Systemは、私も少しかじったことがあり、その理論には納得できるところが
〉多いと感じています。

〉K/H Systemの方法は、聞き取りのフォームを体得するため、
〉英語の音とリズムを理解するだけでなく、体で覚える、いわば
〉英語の受け皿を自分の中に作る、というような主旨だったと思います。

最初に、シャドウイング実施前後の私の状況をまとめておきますね。
２０００年３月〜２００２年２月　：１０００時間ヒ○○ングマ○ソン
２００１年４月〜６月　：語学留学
２００１年７月〜２００２年２月：シャドウイング
２００２年３月〜現在　：なんと多読のみ。「聴く・話す」をやめてしまった。
したがって多読・シャドウイングの、「聴く・話す」についての効果は
私自身まだ分かっていないというのが現状です。ですから、シャドウイング
実施中に感じたことをお話します。

〉ここで質問なのですが、

〉１、ターボーさんは、徹底的にひとつの素材をこなされたわけですが、
〉　　英語の受け皿作り、ということに関して、リスニングでの効果は
〉　　いかがでしたか？
上記の理由で、まだ分かりません。早く確かめたい気はありますが。
〉　　はじめて聴こえてくる音があった、ということですが、リズムや
〉　　イントネーションなどに関して、シャドウイング前と200回を
〉　　こなされた後とで、大きな変化を感じられましたでしょうか？

話者のリズム、イントネーションをほぼ完全につかむので、最初に感じた
あわただしいという感触が全くなくなります。なんで、あれほど忙しかっ
たのだろうか、信じられない、ということを体験できます。時間軸が変わ
ってしまったかのような感覚になります。

〉２、また、シャドウイングはやはり、ひとつの素材を何回も繰り返し
〉　　練習する方がいいと思われますか？

飽きてしまう人が無理して繰り返すのは、お勧めしません。私の場合は
繰り返して練習したことは良かったと思っています。
〉　
〉シャドウイングの素材選びもさることながら、どの程度、どのくらい
〉やればいいのか、自分でも決めかねており、今のところ、ひとつの
〉素材を30〜50回くらい、というなんとも中途半端な回数に終わっています。
私の訓練結果はすべてExcelに入っているので、調べてみました。
それによると、３０回ではやっと誤りがなくなりかけたところです。
それからさらに続けて、計１００回位で安定すると思います。
私の場合は定着を狙って２００回までやってしまったということです。
個人差、教材の難易度などで、一概にはいえませんが、あくまでも私の場合
ということで、ご参考まで。
〉お答えになれる範囲でけっこうですので、ターボーさんのお考えを
〉お聞かせ願えればうれしいです。

〉ポロンさん　はじめまして。ターボーです。

こんにちは、バナナです。

〉〉ターボーさん、はじめまして。
〉〉K/H Systemは、私も少しかじったことがあり、その理論には納得できるところが
〉〉多いと感じています。

わたしもそう思います。

〉〉１、ターボーさんは、徹底的にひとつの素材をこなされたわけですが、
〉〉　　英語の受け皿作り、ということに関して、リスニングでの効果は
〉〉　　いかがでしたか？
〉上記の理由で、まだ分かりません。早く確かめたい気はありますが。
〉〉　　はじめて聴こえてくる音があった、ということですが、リズムや
〉〉　　イントネーションなどに関して、シャドウイング前と200回を
〉〉　　こなされた後とで、大きな変化を感じられましたでしょうか？

〉話者のリズム、イントネーションをほぼ完全につかむので、最初に感じた
〉あわただしいという感触が全くなくなります。なんで、あれほど忙しかっ
〉たのだろうか、信じられない、ということを体験できます。時間軸が変わ
〉ってしまったかのような感覚になります。

いや、これはすごい。

・シャドーイングで同じ効果があるでしょうか？
・シャドーイングだったらどのくらいでそういう効果が現れるでしょうか？

座談会の皆さんいかがでしょうか？

ターボーさん、バナナさん、こんにちは。ポロンです。

バナナさんもK/H Systemをご存知だったのですね。
私も、10日ほどやった後、身辺が急に忙しくなってできなくなってしまい、
それっきりです。（^^;
でも、今も気にかかるメソッドなのです。

ターボーさん、ご丁寧にお答えいただき、ありがとうございました。

〉話者のリズム、イントネーションをほぼ完全につかむので、最初に感じた
〉あわただしいという感触が全くなくなります。なんで、あれほど忙しかっ
〉たのだろうか、信じられない、ということを体験できます。時間軸が変わ
〉ってしまったかのような感覚になります。

K/H Systemの素材は、部分的にすごく早いところがありますね。
それが、時間軸がかわってしまったかのような感覚になるというのは、
リズム、イントネーションが体に浸透しきるからなのでしょうね。

〉飽きてしまう人が無理して繰り返すのは、お勧めしません。私の場合は
〉繰り返して練習したことは良かったと思っています。

〉私の訓練結果はすべてExcelに入っているので、調べてみました。
〉それによると、３０回ではやっと誤りがなくなりかけたところです。
〉それからさらに続けて、計１００回位で安定すると思います。
〉私の場合は定着を狙って２００回までやってしまったということです。

わざわざありがとうございました。
私の感覚でも、３０回だとなんとかついていけるようになるくらい、
５０回で、ほぼできるようになるけど、まだ１００％とはいえない、
という状態です。
やはり、リズム・イントネーションの体得には１００回以上こなすことが必要なのでしょうね。
（＃あくまでも、リズム等の完全な体得、という意味でですが。）

〉個人差、教材の難易度などで、一概にはいえませんが、あくまでも私の場合
〉ということで、ご参考まで。

ひとつの素材を１００回もこなさなければならない、と決めつけると（コンダラですね、笑）
飽きてしまったり、根性が必要で途中で挫折する率も高い気がします。
ですから、人それぞれ、自分に合ったやり方で楽しくつづけることが
いちばん大切なのでしょうね。^^

私自身、ひとつの素材をやりとおすことの必要性を感じていながら、
次へ進みたい、次の素材もやってみたい、という気持ちを抑えることが
できなくって、その狭間で悩んでいました。
シャドウイングには、いろんな目的と効果があると思いますので、
自分に必要なものは何か、楽しくつづけられるのはどんな方法か、
探しながらやっていこうと思います。

ほんとうに、ありがとうございました！(^^)/