[掲示板: 〈過去ログ〉オフ会参加募集・報告 -- 最新メッセージID: 14793 // 時刻: 2024/11/24(05:06)]
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/3/7(09:07)
------------------------------
バナナ@「シャドウイングに興味あり」です
古川さん、質問があります。話の流れのいいところで
みなさんに振っていただければありがたいです。
■質問主旨:
シャドウイングには興味あるんだけど、
なにを選べばいいのか良くわかんなくって
手を出してないんですね。
それを突破したくての質問です。
■3つの質問:
(1)シャドウイングの素材としての当たり外れってありました?
たとえば「goodな素材」と「badな素材」ってありましたか?
どんなのがgoodでどんなのがbad?
(2)「シャドウイングの快感!」っていうものがあるとすると、
それを感じた素材ってありましたか?
(3)最後に、シャドウイング未経験者に、お勧めの素材はなんですか?
盛りだくさんになってしまいました。
全部おこたえいただくと大変でしょうか。
一番効きたい質問は(2)かな。
よろしくおねがいします。
------------------------------
バナナさんの質問にダイサンセー!
ぼくも聞きたい質問です(shinさんへの返信でも書いた)。
〉■質問主旨:
〉 シャドウイングには興味あるんだけど、
〉 なにを選べばいいのか良くわかんなくって
〉 手を出してないんですね。
〉 それを突破したくての質問です。
ですよね?多読ではせっかく入りやすい入り口と道筋をはっきりさせる
ことができたのだから、なんとかシャドーイングについても
ここからはじめればいいんだ!という手ほどきがほしいですよね。
そのヒントをイチネンタドキストのみなさんからもらいたいです。
〉■3つの質問:
〉(1)シャドウイングの素材としての当たり外れってありました?
〉 たとえば「goodな素材」と「badな素材」ってありましたか?
〉 どんなのがgoodでどんなのがbad?
〉(2)「シャドウイングの快感!」っていうものがあるとすると、
〉 それを感じた素材ってありましたか?
〉(3)最後に、シャドウイング未経験者に、お勧めの素材はなんですか?
〉盛りだくさんになってしまいました。
〉全部おこたえいただくと大変でしょうか。
〉一番効きたい質問は(2)かな。
いや、この際、全部こたえていただきましょー!
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: sumisumi http://bookshelf.hacca.jp/
投稿日: 2003/3/7(12:54)
------------------------------
シャドウイング素材のこと
あまり沢山こなしていないので、具体例はごく少ないのですが、
■自分の場合、シャドウイングが面白くなった素材。快感も初体験。
Oxford Bookworms Starters
Drive into Danger
普通のお話。たまたまテープのみで、在庫が24時間発送だったから買ったもの。
まず、一度聞いただけで、ほぼ前部意味がわかる
(結局後で本も買って、わからないところを見たら、2箇所くらい、勘違いがありました)
ちゃんと演技しているので、それなりに面白く聞ける。
一度目でこれはとりあえず、ついて行くことが出来ました。
でも、だんだんよく聞こえてきて、そこをそっくりに真似しながらするのが
面白く、(なかなかそっくりにはなりませんが、徐々に近づくのがわかって面白い)
完璧とまではいえないまでも、部分的に自分なりに納得する仕上がりになるとまた、
違うところが聞こえてきて、それを追っている間、1ヶ月は同じ素材をやっていました。
コンダラなしの、新鮮な面白さが継続していた期間。
これはたまたまの出会いで、このテープが特によい、というものでも
無いような気がします。これで取っ掛かりが出来た後は、それまで難しいと思っていた、
The Little House(絵本)も出来るようになってきて色々とやっているうちに、
あんなにきつかったHarry Potterも、面白く出来るようになってきました。
(速くて、集中力が必要ですけれど)
ゆっくりのテープのいいところは、歌を聴いて歌って覚えるように、上手な人に
ついて話すとき、先生の音、自分の音をしっかり聞きながら出来るところです。
はじめての素材としてお勧めしたいのは
■読めば意味がわかるもの(あとで必ず意味が落ちてくるから、面白い)
■なるべくゆっくりと聞き取りやすいもの
■聞いていて好感が持てる素材、楽しい素材を選ぶ。
面白かったと思ったGRのテープもいいと思います。
速いもの、退屈だけど、必要なものは、やさしいもの、好きなもので感覚をつかんでから
手を伸ばすと、うまく軌道に乗せられるだろうと思います。
できる、わかる、はやっぱり面白いです。
■GOODな素材
個人的に好きなのはArnold Robelさんの朗読。Frog and Toad are Friends
明るくてやさしい感じで、こんな風にしゃべれたらいいなあ、と思います。
これは、2本あるGRのテープよりも速いと感じました。GRテープ2本のあとに
聞いたら、すぐに入っていけました。
しばらくはまっていた後、他のものに浮気しても、なんだかまた
聞きたくなるテープです。
■BADな素材
VOAなど、ニュース
ごく個人的に、説明的な文章を何度も口にする気がしないからだと思います。
好きな人ならいいかもしれませんね。仕事用ならば、ちょっと大げさな
朗読よりも、理性的な喋りのほうがいいのかな?
PB読みが目的の人には朗読テープやラジオドラマがおすすめ。
読んでいて、臨場感がアップします。
ここで、勝手に解説すると、
おなじみ、Big Toeで放送しているものは音楽の演出はありますが、朗読です。
ドラマでは、説明文はちょっとナレーションが入るだけで台詞と演出音で話が進みます。
馬が走る音、街のざわめき、オリジナルの音楽が入ったりもして、大掛かりです。
演技もより力が入っています。CDが販売されているものも多数あります。
(全部かどうかは知りません。お金かかっているから、きっと出ると思います)
とっかかりさえうまくつかめば、後は自分で聞けば、速いものとしていいとか
じっくりしみこませるのにいいとか、判断できるようになるような気がします。
まずはやりかたをつかむ、続けられるようにする、ことが先決で、
はじめは完璧さは望まないで、1フレーズでも出来たら思い切り
自分を褒めてあげましょう♪それが第一歩です。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: shin
投稿日: 2003/3/7(17:49)
------------------------------
バナナさん、こんにちは。shinです。
お訪ねの件ですが、シャドーイングを楽しんではいるのですが、そんなにた
くさんの素材をこなしているわけではないのです。
正直なところ、この数年間、眠ってしまっていたり、聞くだけだったりのも
のを掘り起こして(それもそんな多くないです)リユースしています。
そういうなかでの話になります。
(1)シャドウイングの素材としての当たり外れってありました?
そこまで私の素材にはバラエティがないです。
ただ、sumisumiさんが指摘されている「VOAなど、ニュース」がbadという
のは、私の場合もあてはまります。ニュースは向き不向きがあるのではない
でしょうか。やっぱりリズムがニュース調なんじゃないかと思います。
私が使っているのは下記のものです。すばらしくいいかどうかはなんとも
いえませんがそれなりには続いています。
(A)
・VOAでは「VOAスペシャルイングリッシュ・シリーズ ヒーローズ IN ア
メリカ」というスクリプトとCDのついたアルクからでていた1,500円前後
の本をつかいました。
・これはニュースではなく、ヘレン・ケラーとかルー・ゲーリックとかキン
グ牧師、自動車王フォードなどなど数人の小伝記です。ニュースは苦手だ
けど、アメリカ英語でシャドーイングをしたいという人の入門としては
いいのではないでしょうか。
・その次のレベルは、これもSSSのサイトを知る前に買った、oxford
factfailesのCDです。
・学力増進会というところがoxford と提携し、薄い原著と朗読CD、翻訳を
セットにして出してるもののうち、たぶんレベル1−3位までのを1冊ず
つ買ったのです。
・テープでなくCDというところが気に入りましたが、1800円前後でした。
・因みに翻訳のしかたか何かが特徴的だとかというウリ文句の本でしたが、
訳本のほうは今に至るまで見ていないので、正直、出版社一番のウリの部
分が私にとっては余計でした。oxford fact failesの原著+CDがセット
が買えたならそちらを買った方が安かったかもしれません。今になればそ
う思いますが、当時はそういう事情は知らなかったので。
・内容はタイタニックの話、UF0の話、リサイクルの話。それぞれに自分
にとっては楽しかった(あくまで「私は」です)。
・タイタニックの話は、SSS掲示板で人気の高いTim Vicaryの作品でし
た。
(B)
・名前が思い出せないのですが、NHKラジオのなかで1分程度、トピック
を話すコーナーがあったようでそれを集めたやつです。短いし、話題もそ
れぞれ違うし、早さも上記と下記の中間くらいです。
(C)
・クーンツのIntensityというPBの朗読テープ。6年前位に買ったテー
プ。省略なし版でした。
(2)「シャドウイングの快感!」っていうものがあるとすると、それを感じ
た素材ってありましたか?
・上の(A)は、シャドーイングがとにかくやり通せるという感じで快感
を感じました。
・(B)は、ついてはいけそうという感じで楽しさを感じています。
・(C)は、ついていくのは大変なんですが、2−3回やると、これは将来
的にはいけそうじゃないかと思えることと、ついていけなくても、聞き
取りがしやすくなっていることで楽しさを感じ始めています。
(3)最後に、シャドウイング未経験者に、お勧めの素材はなんですか?
・ついていけそうなスピードで自分が好きだと思えるものと、好きだけど早
いもの(PBや児童文学のテープ)の二種類からそれぞれ一つずつ選んで
試してみるのがいいのではないでしょうか。ここでも「自分の好み」が大
事だと思います。
・記憶では「がまくんとかえるくん」のテープは評判がよかったようでした
よね。あとはCERの"Two lives"のテープとかも。
------------------------------
バナナさん、shinさん、おはようございます。
トオル@USA出張中です。
出張は今日、金曜日で日程を無事、完了しました。
明日の土曜日の朝(日本の夜)に日本に向けて出発します。
shinさんの書き込みにレスをつけた方が話が進めやすそうなので
このまま進めます。
〉 お訪ねの件ですが、シャドーイングを楽しんではいるのですが、そんなにた
〉くさんの素材をこなしているわけではないのです。
私もそうです。10月からですから5ヶ月たちましたが、
2回以上使った素材は5つです。1回だけのものが5つくらいあります。
〉 正直なところ、この数年間、眠ってしまっていたり、聞くだけだったりのも
〉のを掘り起こして(それもそんな多くないです)リユースしています。
〉 そういうなかでの話になります。
〉(1)シャドウイングの素材としての当たり外れってありました?
・自分の好きな話であること
・ある程度、音がいいこと
が必須条件だと思います。特に初期は。
Frog and Toadの中でも好き嫌いがあって、私が一番好きなのは
Frog and Toad All Yearです。
一番自分にリズムがあっていて、好きな話です。
他のFrog and Toadも試しましたが、何回聞いても飽きないのは
Frog and Toad All Yearだけです。
作者が読んでいる素材は出来がいいようです。
Frog and Toad、Magic Tree Houseは作者のコンダラが入っているので
素材が活き活きしているんだと思っています。
我々にとってコンダラは気をつけなくてはならないことですが、
作者にとてはコンダラでいい作品を生み出して欲しいです。
〉(2)「シャドウイングの快感!」っていうものがあるとすると、それを感じ
〉 た素材ってありましたか?
何回も挫折していたシャドーイングが初めてできるようになったのは
Frog and Toad All Yearです。
シャドーイングができたこと自体が非常にうれしかったです。
あとは、CERの"Two lives"。
Frog and Toadの次に使ったのが"Two lives"で、いきなりスピードが速く
なって最初はついていけなく、あわあわしていたのですが、
歩きながら気軽にシャドーイングをしていたのがよかったのか、
スピードについていけるようになり、そのまま30分以上
シャドーイングを続けました。
速いのについていけたという満足感で快感を感じました。
〉(3)最後に、シャドウイング未経験者に、お勧めの素材はなんですか?
ついていけそうなスピードで自分が好きだと思えるものをまず探してください。
私の場合はFrog and Toad All Yearでした。
シャドーイングについていけないと、「あわあわ」状態になるのですが、
「あわあわ」状態ばかりだと、嫌になってしまうので
自分に適していないことがわかります。
最初は「あわあわ」状態がない素材はありませんので、
多少の「あわあわ」は仕方がないです。
Magic Tree Houseはアメリカ英語で、会話の部分はゆっくり、
ナレーションの部分は速いので楽しいと思います。
JackやAnnieになりきってシャドーイングするといいです。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: SSS 古川昭夫 http://www.seg.co.jp/sss/
投稿日: 2003/3/7(20:17)
------------------------------
〉バナナ@「シャドウイングに興味あり」です
〉古川さん、質問があります。話の流れのいいところで
〉みなさんに振っていただければありがたいです。
仕事に追われ、司会業務が遅れております。
すでに、酒井先生の方からもあるように
みなさん どんどん 質問に答えて下さい。
------------------------------
バナナさんへ
こんばんは。職人です。
毎回素晴らしい企画力、行動力に尊敬の念を抱いております。集計主計部長もお疲れ様でした。
さて、ご質問の件ですが、参考になるか分りませんが、自分の場合を紹介します。
〉(1)シャドウイングの素材としての当たり外れってありました?
〉 たとえば「goodな素材」と「badな素材」ってありましたか?
〉 どんなのがgoodでどんなのがbad?
私は読後の感想でそのテープが面白いか面白くないか判断していましたが、日英どちらでも読んでいないハリーポッタがとても楽しいと感じるので、
最初の判断はかなり先入観に捕らわれていたのではないかと思い直しました。
そしてこの質問のお陰で色々考えた結果、そのテープの声が気に入るかどうか、が分かれ道かも知れないという思いに至りました。
とても耳に心地良い声。これが私にとってのgoodな素材だと言うことになります。ものすごい個人的な感覚でゴメンナサイ。
気に入った声に再会?するととても嬉しくなります。
また、リズミカルかどうか。聞いていて気持が良くなるような音。そんなところがとても大きく影響していると思われます。
だから皆さんみたいに、これが良いんじゃないっていうものを紹介出来ません。
ブッククラブで借りて聞けるからこそ出来る、えり好みっていうところなんです。
強いて言えば、マジックツリーハウスのようなものは楽しい気で、そっくりそのまま真似ると気持ちいいですよ。
自分が感情移入出来たり、真似しやすそうなキャラクターを探すのもいいかも知れません。
まだやってみてないけど、詩の朗読とかもいいかもと思いつきました。私の条件は結構満たされるかもしれない。
酒井先生、是非何か美しい詩の本紹介して頂けないでしょうか?
じゃぁbadな素材はと言うことですが、苦手と言う観点から見ると、やはりニュースですね。
先の書き込みに気が乗ればBBCを聞きますと書きましたが、抑揚が楽しくないと言うか、楽しいリズムじゃないんですよね。
逆説的に言うと、自分はこれは好きじゃないってことを定期的に確認するような作業になっています。
〉(2)「シャドウイングの快感!」っていうものがあるとすると、
〉 それを感じた素材ってありましたか?
自分がついていけるスピードのものだとフラストレーションは溜まらないので、快感っていうところではかするかなぁ。
でも、ちょっとなんか違うな。
これは実際シャドウィングした訳ではないのでこれは対象外かも知れないけど。
ネイティブの子供向けの音遊びの本を同僚に朗読してもらった時、ぞくぞくっときたから、きっとそういうものでは快感ってあるのじゃないかと想像します。
目で見て気持ち良さそうだったから、耳でも聞きたくなったのですよ。大正解でした。
早口言葉も面白いかも。って、ここの発言は全部想像ですね。
〉(3)最後に、シャドウイング未経験者に、お勧めの素材はなんですか?
まず日本語でやること。
小さい時に親のいうこと繰り返し続けて怒らせたりしたことなかったですかね。
声を発して聞くことが楽しいと体感することが何よりじゃないかと思います。
英語だと絶対に構えるから。
ニュースでも、ドラマの台詞でも、恋人や家族との団欒のひとこまでも、遊びとして取り入れてまず楽しさを味わうと良いんじゃないかと思います。
あとは、バナナさんの質問で思い付いた、音遊びみたいなものからやると楽しいんじゃないかな。
あぁもう自分でもしたくて堪らないっていった心境です。
繰り返しちゃいますが、関係者の皆様。詩や音遊びのようなものでお勧めのものがありましたら是非ご紹介願います。
次のステップとして、shinさんがおっしゃっているように、自分の嗜好や適正で2種類からそれぞれ選んでみるというのはとても良い提案だと思います。
私の場合スピードよりも、言葉のリズムが大事だったようですね。
今回はっきり認識できたので、バナナさんありがとう。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ひこ
投稿日: 2003/3/8(05:08)
------------------------------
ひこです。 〉■3つの質問: 〉(1)シャドウイングの素材としての当たり外れってありました? 〉 たとえば「goodな素材」と「badな素材」ってありましたか? 〉 どんなのがgoodでどんなのがbad? ●「goodな素材」 Frog and Toad,Oxford Fact Files [Disaster!][The USA]は、ゆっくりで 発音も明瞭でついて行きやすくてgoodな素材でした。 Frog and Toad は、もう少し明瞭だったらなとは思います。 多読でも人それぞれなように、スピード、明瞭さ、内容への興味、その人の習熟 度等々で、その時「ピン」と来たものが良いと思います。 「その時々で面白い、快適なのがgoodな素材です。」ということでしょうか。 でも、始めるには目安が合った方が良いですよね。 最初のうちは、GRのLV0とか1の朗読が良いように思えます。 少し慣れたら、簡単な児童書系(Frog and Toad,MTR)が、やはり内容が 躍っているので良いと思いますね。 私としては、ニュースでも何でも興味が続くものは、悪い素材では無いです。 理解度はちょっとだったりするのですが、少しずつ判って来たりするのが 面白かったりします。 ●「badな素材」 ○音質の悪いもの。 音が聞こえないと、どうしようもありません。特に最初のうちは明瞭な方が 良いでしょう。慣れると多少かすれても内容の流れと、音への慣れで聞こえてく ると思います。 ○内容が難しすぎて、あまりにも判らないもの。 内容的には、興味をもてそうなものをやっているつもりなので、嫌いでは無いで す。難しすぎるものは、興味は持っても、何回もシャドーイング していません。とすると、まだ敬遠しているのだと思います。棚に置いておく のと同じです。また後で聞いたり、シャドーイングしたりするでしょう。 〉(2)「シャドウイングの快感!」っていうものがあるとすると、 〉 それを感じた素材ってありましたか? 意味が落っこちてきた時。 ついて行けた(と思えた)時。 リズムに乗れた時。 うひゃ〜。ってうれしいですね。 Oxford Fact Files [The USA]ですね。 簡単な児童書は、大部分はついていけて、意味もおっこちて来るんだけど、一部 読んでいると判るのについていけないところがぽろりとあったりして、逆に悔し いですね。 難しい素材でも、一部判った時、一部ついていけた時非常にうれしいです。 これがあるから難しい素材でも、あまり投げ出さずにやっています。 〉(3)最後に、シャドウイング未経験者に、お勧めの素材はなんですか? 経験の中では、Frog and Toad。 でも、最初はついていけなかったり、一部早口の部分があったりするので、 出来なくてかえってめげるかもしれません。 なので、Frog and Toadを聞いて・シャドウイングして楽しそうかなって判った後 で、GRのLV0やLV1の何かに切り替えてシャドウイングするのが良いかも。 (残念ですけど、GRのLV0やLV1では良いものを知りません) 読む方で、誰でも200語レベルのGRからと言うのと同じノリのような感じです。 最初からGRだと続くのかなぁ。う〜ん。 K/Hシステムみたいに、一つの素材をやりこむ話しも出ていますが、私には、 多分つらいかも。効果は非常にありそうですが、どうしても修行に思えて、修行 に対する熱意が続くかどうかが判らないです。 ターボーさん、すごい!尊敬します。 シャドーイングに慣れたら、パンダやたくさんの素材を意識してやった方が 興味が続くのでは無いかと思います。でも、面白ければ1ヶ月続くんですよねー 人それぞれですね。 シャドーイングでも、面白く思えて、続けられることが重要だと思うので、それ に合ったいろんな方法がありそうですね。
------------------------------
ひこさん こんにちは。お久しぶりです。
同時期に始めた仲間は懐かしいです。ほかにはトオルさんがいますね。
古川さんが終結宣言しないのでちょっと書き込みさせてもらいます。
〉ひこです。
〉K/Hシステムみたいに、一つの素材をやりこむ話しも出ていますが、私には、
〉多分つらいかも。効果は非常にありそうですが、どうしても修行に思えて、修行
〉に対する熱意が続くかどうかが判らないです。
〉ターボーさん、すごい!尊敬します。
ちょっと照れくさいですが。。。
多読の前に取り組んだので、ついついやってしまったのかもしれません。
自分が上達する様子を把握しやすかったことが続けられた要因であった
ようです。ですから、辛いと思ったことは一度もありませんでした。
ひこさんがシャドウイングを楽しまれている様子はいつも拝見しています。
これからも、楽しい読書とシャドウイングを!