Re: 「多読でないと間に合わない！」

ありあけファンさん、ぽかたんさん、akoさん、こんばんは！
さかぽーんです。

〉たかぽんさん，みなさん　こんにちは
〉ありあけファン＠２３３万語（多読）／５万３０００語（多聴）　です

〉〉酒ぽんもやっぱり宇宙人でしたかー。

〉光の国から地球のために！

〉〉〉〉〉そうじゃろう！　子どもの本は最も手ごわいわい。
〉〉〉〉〉ワシもラッセルの幸福論は読めたが、パンツマンには手こずるわい。（笑）

〉〉〉パンツマンねー、CD-ROM付の版がでたんだよー。
〉〉〉これに入ってるパンツマンのテーマソングがまた
〉〉〉手こずるんだ〜！（笑）
〉〉　
〉〉おー！　CD-ROM付！
〉〉昔とちがって今の子は恵まれてるなぁ。

〉もっともっと，ＣＤ付の本が増えて欲しいです．
〉さらに，贅沢な要求だけど，もっと安くなって！

ほんとです。CD付きの本を増やすこと、安くすることに
これから力を入れていこうと思っています。
海外出版社はだいぶぼくたちのいうことに耳を傾けてくれるように
なったので・・・　

〉〉〉〉（ほんとにもう、こういう手もあったんだ・・・！
〉〉〉〉SSSの掲示板にあらしが現れてっていう話を友だちにしたら、
〉〉〉〉無視するに限るって言われたのだけれど、こういう手もあったんだ！！）

〉なんと，あれはあらしだったんですね．よく読まなかった私が悪いけど，
〉従来型学習法から多読への乗り換え組だと思って，ていねいに返答しました．

ぼくもそう思って、丁寧に（じつは抹茶アイスさんのことばを
借りれば「つべこべいわずに読んでみたら？」と言いたかった）
返信して、損しました。

〉〉〉〉（ところで、これはほんとにしみじみの感慨なんだけれど、
〉〉〉〉むかし（といってもほんの１年くらい前まで）のあらしは
〉〉〉〉「多読なんか効果ない！」っていうあらしだったのに、
〉〉〉〉今回は「多読じゃ間に合わない！」っていうあらしに変化してますね。
〉〉〉〉このあたりに、しみじみ多読の浸透（？）広がり（？）を感じますね。）

〉〉〉（そのうち「多読で間に合った！」報告も出るでしょう）
〉〉〉（もう出てるともいいますが）

〉〉（そうだねー。）

〉いや，「多読でないと間に合わない」ケースも結構多いのでは！
〉特に忙しい中で時間を見つけて従来型の学習法を行おうとしても，
〉ある程度の期間続けることが至難の業．
〉結果的に，多読のほうが早かったりするんですよね．

そこがTallinnさんたちにはわからないところなのですね。
Tallinnさーん、多読してみては、どーお？

〉ほんとです。CD付きの本を増やすこと、安くすることに
〉これから力を入れていこうと思っています。
〉海外出版社はだいぶぼくたちのいうことに耳を傾けてくれるように
〉なったので・・・　

こんばんは、横から失礼します。ミグです。

できれば別売ではなく、CDとセットの方が図書館に普及しやすいです！！

CDと別売だと本のみしか所蔵されませんが、CDと本を合わせて１つの商品なら、
書誌データ入力が１件で済むし、CD付語学教材は既に所蔵してるので、音源を図
書館に普及させるなら、セットの方がよいです！！

では

〉できれば別売ではなく、CDとセットの方が図書館に普及しやすいです！！

〉CDと別売だと本のみしか所蔵されませんが、CDと本を合わせて１つの商品なら、
〉書誌データ入力が１件で済むし、CD付語学教材は既に所蔵してるので、音源を図
〉書館に普及させるなら、セットの方がよいです！！

英語の本の話じゃないんですが、一度図書館の方から、「（CDなどの）付録付きの本はちゃんと付録もついて帰ってきているか毎回チェックしないといけないし（元々付録がついてる本だって気付かない場合もある）、付録がよく無くなってしまうので、あまり積極的には入れない（入れたくない（笑））」って話を聞きました。(;_;)

もちろん図書館にもよるんでしょうけど、近くの図書館では別々の方が入れて貰いやすいのかなぁ〜？って感じです。
といってもそこには英語の本って置いてないんですけどね。（＾＾；

購入派としてはセットの方が大抵お安く済んじゃうので嬉しいですが。（笑）

でも、付録が無くなるって本当は酷い話でですよねぇ。図書館利用する方のマナーも大切ですね。

と、横レス失礼しました〜。

〉英語の本の話じゃないんですが、一度図書館の方から、「（CDなどの）付録付きの本はちゃんと付録もついて帰ってきているか毎回チェックしないといけないし（元々付録がついてる本だって気付かない場合もある）、付録がよく無くなってしまうので、あまり積極的には入れない（入れたくない（笑））」って話を聞きました。(;_;)

〉もちろん図書館にもよるんでしょうけど、近くの図書館では別々の方が入れて貰いやすいのかなぁ〜？って感じです。
〉といってもそこには英語の本って置いてないんですけどね。（＾＾；

〉購入派としてはセットの方が大抵お安く済んじゃうので嬉しいですが。（笑）

〉でも、付録が無くなるって本当は酷い話でですよねぇ。図書館利用する方のマナーも大切ですね。

こんにちは、ミグです。

確かに、あまりCD付の本を入れたがらないですねー。マナーが悪い言語道断な輩
もいますからね。でも、語学教材の場合は、CD付が当たり前なので、そういう本
は世田谷区立図書館にはゴロゴロ入ってます！別売だとCDは所蔵されないのです
！

実際、GRでありませんが、最近新設された世田谷区立経堂図書館には、CD付絵本
が23冊入ってます！これらも、本とCDで一つの商品です！

地域によって事情は違うかもしれませんが、積極的にCDを入れたがっている図書
館はないと思います。ただ、CD付の本が当たり前になってきたので、結果的にCD
付語学教材が入るようになった。GRや絵本も同じように入れる事が可能だと思い
ます♪

では

こんにちは。澄梨です。（昨日は名無しで失礼しました〜）

〉確かに、あまりCD付の本を入れたがらないですねー。マナーが悪い言語道断な輩
〉もいますからね。でも、語学教材の場合は、CD付が当たり前なので、そういう本
〉は世田谷区立図書館にはゴロゴロ入ってます！別売だとCDは所蔵されないのです
〉！

確かに語学教材ではCD付きの本増えてますよね〜。
和書の語学教材では「CDはカウンターで渡します」とか書いてあるので、
司書さんたちも大変だなぁ〜と毎回思いながら見てます。

〉実際、GRでありませんが、最近新設された世田谷区立経堂図書館には、CD付絵本
〉が23冊入ってます！これらも、本とCDで一つの商品です！

よく考えたら、CDだと貸し出ししてくれない図書館も多いですよね。
入ってるのに視聴覚室みたいなところで聞くだけ、とか。（＞＜）
やっぱりセットだと貸し出ししてくれるから嬉しいですね。

〉地域によって事情は違うかもしれませんが、積極的にCDを入れたがっている図書
〉館はないと思います。ただ、CD付の本が当たり前になってきたので、結果的にCD
〉付語学教材が入るようになった。GRや絵本も同じように入れる事が可能だと思い
〉ます♪

やっぱりCD入れたがらないんですね・・・・。
でも、CD付きの本が増えれば、しぶしぶかもしれませんが（笑）「入れるのが
普通」になってくれるかな、なんて。（笑）

そのためにも、CD付き本を積極的に借りようと思いました。
CD付き絵本とか、楽しそうですしね♪

さかぽん、ありあけファンぽん、こんばんぽん！

〉〉なんと，あれはあらしだったんですね．よく読まなかった私が悪いけど，
〉〉従来型学習法から多読への乗り換え組だと思って，ていねいに返答しました．

〉ぼくもそう思って、丁寧に（じつは抹茶アイスさんのことばを
〉借りれば「つべこべいわずに読んでみたら？」と言いたかった）
〉返信して、損しました。

まあまあ、おふたりとも、そうおっしゃらずに。(^^)
今回のこの方、出現の契機は、

１．英文解釈本をやってみた
２．それくらい努力すれば読めると思ってた本が読みこなせない

ですよね。
りっぱな英語難民ではありませんか。

きっと、いままでにない、風穴をあけるような
ブレークスルーを探してらっしゃるんですよ〜。

だめでもともとなんだから、ためしに１００万語くらい読んでみたら〜♪
今までにない地平線が開けるとおもいますよ〜。

Julieさん、酒ぽん、それから、それから雑音の好きな皆さん

〉まあまあ、おふたりとも、そうおっしゃらずに。(^^)
〉今回のこの方、出現の契機は、

〉１．英文解釈本をやってみた
〉２．それくらい努力すれば読めると思ってた本が読みこなせない

〉ですよね。
〉りっぱな英語難民ではありませんか。

私もそう思って丁寧にお返事してたんですけどね。
もともと「読みたい」と言っていた本が本当に読みたくて聞いているのか、それとも「こういったを読むのに多読法ではどれだけかかるのかね。答えてみてくれたまえ」という例を出しただけなのかわからなくなってきました。特にまりあさんへのレスを見ると…。

〉きっと、いままでにない、風穴をあけるような
〉ブレークスルーを探してらっしゃるんですよ〜。

分岐点にはいらっしゃるようです。

〉だめでもともとなんだから、ためしに１００万語くらい読んでみたら〜♪
〉今までにない地平線が開けるとおもいますよ〜。

ＩＣＲやＳＩＲやDr.Seussなんかを読んだら世界が変わるんじゃないかと思うんですけどねー。一番の問題は「無駄なことをしてる時間はない」と繰り返しおっしゃってることです。きっと絵本なんか読んだって時間の無駄だと思うんでしょうね。確かに普通の考え方では絵本なんか読んで何の勉強になるのか、と思うところですけど。「だまされたと思って」「試しに」読んでみる余裕がないんですね。

まあ、確かに「ペーパーバックへの道」などというタイトルの本を読んで始めたら、絵本・児童書への道に迷い込んでしまって出られなくなって、ペーパーバックなんかどうでもよくなってしまう、という風に、思い切り道を誤らせてしまう現象も起こってますが…。

台風一過はいい天気だあ（笑）。
間者猫です。今日はええ天気ですなあ。
まあ昼間は暑いですけど。

〉〉１．英文解釈本をやってみた
〉〉２．それくらい努力すれば読めると思ってた本が読みこなせない
〉〉ですよね。
〉〉りっぱな英語難民ではありませんか。
〉私もそう思って丁寧にお返事してたんですけどね。
〉もともと「読みたい」と言っていた本が本当に読みたくて聞いているのか、それとも「こういったを読むのに多読法ではどれだけかかるのかね。答えてみてくれたまえ」という例を出しただけなのかわからなくなってきました。特にまりあさんへのレスを見ると…。

　時間を無駄にしたくないというのは、分からないでもないですが
人生には無駄がいっぱいですわ。
大学で勉強したことなんて、ほとんどが役に立ちません。
（ワシ理系やのに。仕事も技術系やのに）
でもその無駄が１０年後に実を結ぶかもしれない、そんなもんですわ。
”百萬語読め！”と言われれば”ものすごい数に感じる”し
”簡単なものから”と言われれば”馬鹿にすんなよ！”
という気にもなるでしょう。
特にこれまでの学習方法である程度読める（これが曲者やねん）ようになっている方ですから
余計そう感じると思います。
（そういう意味では”たかぼん”さんはプライドが邪魔しないすごい人だ！）
　ワシなんか従来方法では全く読めなかったんですから、
藁にも縋る気持ちで始めました。選択肢がなかった。
で、３年ぐらいでPBが読めるようになるなんて奇跡に近いでしょう。
　読む時間というのも、楽しければ早く起きて捻出したりしますから
始めればなんとかなりますわ。

〉〉だめでもともとなんだから、ためしに１００万語くらい読んでみたら〜♪
〉〉今までにない地平線が開けるとおもいますよ〜。
〉ＩＣＲやＳＩＲやDr.Seussなんかを読んだら世界が変わるんじゃないかと思うんですけどねー。一番の問題は「無駄なことをしてる時間はない」と繰り返しおっしゃってることです。きっと絵本なんか読んだって時間の無駄だと思うんでしょうね。確かに普通の考え方では絵本なんか読んで何の勉強になるのか、と思うところですけど。「だまされたと思って」「試しに」読んでみる余裕がないんですね。

無駄を嫌う気持ちが邪魔するわけですわ（笑）。

〉まあ、確かに「ペーパーバックへの道」などというタイトルの本を読んで始めたら、絵本・児童書への道に迷い込んでしまって出られなくなって、ペーパーバックなんかどうでもよくなってしまう、という風に、思い切り道を誤らせてしまう現象も起こってますが…。

それはありますなあ（笑）。
私も社会科学や自然科学の本が読みたいと思っていますが、
ミステリーばかり読んでます。

では。

間者猫さん、もうかりまっか？　たかぽんだす。　（ポカホンタス？）

猫さんのメッセージ、ええ塩梅ですわあ。
ここ最近、集中的に猫語をリスニングしたので、
猫さんの声でバッチリ脳内音読できましたわあ。（笑）

以下、気まぐれ部分反応で、えらいすんません
　
　
〉　時間を無駄にしたくないというのは、分からないでもないですが
〉人生には無駄がいっぱいですわ。
　
あ〜、猫さんの声や。（笑）
　
　
〉（そういう意味では”たかぼん”さんはプライドが邪魔しないすごい人だ！）
　
いやいや、プライドに邪魔されまくりだっせ！
難しいもん読むのが高級やっていう意識が、まだどっかにありますなぁ・・・。
せやけど、実際、やさしいもんをいっぱいやらな、進歩しませんわ。
長年やればやるほど痛感しますなぁ。もっと絵本読まなーっていうのと、
もっと絵本読みたい！っていうのと。

ちなみに、わて、たかぽんだす。（笑）
ぼんぼんとちがいまっせ。貧乏人だっせ。
　
　
〉ワシなんか従来方法では全く読めなかったんですから、
〉藁にも縋る気持ちで始めました。選択肢がなかった。
〉で、３年ぐらいでPBが読めるようになるなんて奇跡に近いでしょう。
〉　読む時間というのも、楽しければ早く起きて捻出したりしますから
〉始めればなんとかなりますわ。

あんな分厚いPB（プレイボーイとちゃうでぇ）をグビグビ読んでいかはる猫さんに言われたら、
ほんま説得力ありますわぁ。
そやけど絵本もよう読んではるもんねぇ。ええバランスしてはるわ。
　
　
〉無駄を嫌う気持ちが邪魔するわけですわ（笑）。

あー、ほんま、そのとおりですわ！！
　
　
あ〜、さわやかな日曜日の朝に、ほんまええ塩梅でしたわ。おおきに。

またお会いしたとき、あれ、聞かせとくれやす。（笑）

ほなほな。

杏樹ぽん、ぽん！

>特にまりあさんへのレスを見ると…。

うん、あらしでしょうね！
（真摯に返答してらした杏樹ぽん、みなさん）

〉ＩＣＲやＳＩＲやDr.Seussなんかを読んだら世界が変わるんじゃないかと思うんですけどねー。一番の問題は「無駄なことをしてる時間はない」と繰り返しおっしゃってることです。

お若い方なんでしょうかね。
人生は無駄を楽しむもんです♪
無駄を楽しんでると、本道（王道？）がみえてくる。

学校のテストや受験の英語だと、
習ったことの確認の問題しかでませんからね。
ある意味、無駄のない英語なんです。

ところが生の英語は無駄だらけ（笑）。
無駄なところを上手に飛ばして、
本筋を追いかける力が求められるわけです。

〉きっと絵本なんか読んだって時間の無駄だと思うんでしょうね。確かに普通の考え方では絵本なんか読んで何の勉強になるのか、と思うところですけど。「だまされたと思って」「試しに」読んでみる余裕がないんですね。

長い話だと推測もしやすいんだけど、
絵本でわからないときは、ほんとにわかんないからなー（爆）。
絵本のほうが（衝撃とともに）絵のイメージで入ってきますよね〜♪

〉まあ、確かに「ペーパーバックへの道」などというタイトルの本を読んで始めたら、絵本・児童書への道に迷い込んでしまって出られなくなって、ペーパーバックなんかどうでもよくなってしまう、という風に、思い切り道を誤らせてしまう現象も起こってますが…。

あら、呼んだ？（笑）
児童書にハマって当初の目標はどこかへふっとんでいたので、
面白い本を紹介してくれた Tallinn さんには感謝しております。

＞酒井先生〜

こんなところに書いて、読んでもらえるかどうかわからないですけど・・・
私、従来学習方法から多読に乗り換えた（？）ひとりとして、まじめに
２日間考えて、「さぁっ、レスしよう！」と思って掲示板を開いたら
全然違う話になっててびっくりしたひとりです（笑）

10月に松本でお会いしましょう♪（合ってますよね？）