TOEICの結果が来ました。

こんにちは。

11月のTOEICの結果が来ましたので、ご報告したいと思います。

Listening 390点
Reading 290点
合計で680点でした。

はじめてのTOEICが去年の9月で400万語の時。
このときは、580点でした。（やっぱりListeningが100点くらい高かった
覚えがあるので、どちらも同じくらい点があがったのだと思います。）

前回TOEIC用として行ったのは、去年は模試問題型の問題集を一回分解いて、
どんな問題で、どの辺が点が取れそうかと分析して、だいたいの時間配分を
決めたくらい。（約三時間）初めてのTOEICだったので。

今回は、模試問題をざっと見て、こんな問題だったっけと思いだして、
時間配分を決めたくらい。（約20分くらい。）

○最初の時が多読400万語（うちLRが100万語くらい）実質多読4ヶ月。
Listeningは最初の写真の問題や短文の問題は少しは分かるという感覚も
ありましたが、長文はさっぱり分からず・・・。
Readingは、最初の文法問題はほとんど棄てているような状況で、後半の
長文問題は、ある程度は分かったと思います。
（先ほど、MOMA親爺さんのお嬢さんについてのご報告を拝読したのですが、
ほとんど一緒の感覚だと思ってしまいました。）
時間は、最後の長文は無理矢理何とか少しは問題を見て答えたという感じで、
やや足りないくらいという感じでした。
（でも、文法問題ははじめから時間配分を短くしていたので（ほぼ棄てていた
ので、）長文に時間がかけられたので、ぎりぎりですんだのかなと思います。）

はじめてのTOEICなので、何ともいえないのですが、大学受験の時などは、
長文はまったくダメだったことと、同じくらいの英語力だった人が400点は
とっていなかったので、200点分くらいのアップだったのかなと思います。。
長文問題がこなせる力がついたのと、LRで幾分耳がなれて聞き取れたという
感覚がありました。（LRは、ハリポタなどのオーディオブックのみ。）

○今回は多読1400万語くらい？（うちLRが450万語くらい？）実質多読一年半。
＋ドラマと映画は結構見ました。（だいたい英語字幕で、たまに字幕無しで。）
＋小学校1年生用2年生用のワークブックみたいなのをしました。
（LRは、オーディオブックとEnglish JournalのCDなど。）
体調が悪かったということもあって、集中力が足りない感がありました。
Listeningも数問集中して聞くと疲れて聞き逃してという感じの繰り返しで、
聞けたものはかなり分かるのだけど、聞けなかったところは全然聞けないと
いう感じでした。
Readingは、文法は以前よりは、分からない感は減りましたが、やっぱりかなり
分からない感じで、長文でほっとできるという感じでした。
時計を見ながら文法問題に時間をかけすぎないようにしていたのは前回の
通りなのですが、今回は数分ですが早く終わりました。

感触としては、英語字幕やテキストに頼ってのLRが多かったので、
Lだけだと、まだまだ長時間聞き続けられないんだなと思ったことと、
文法問題はGrammer In Useのような文法の練習をしていないと難しい
所もあるのかなぁと思ったことです。

なにはともあれ、TOEIC用や文法の勉強はしていないのに、読んで聞いて見て
だけで100点あがったのはうれしいです。

今回は必要があってなので、次回があるかは分からないのですが、苦手部分は
分かったし、せっぱ詰まらないと文法の勉強はしない気もしますが、（爆）
最近は積極的にLだけで聞くように、字幕無しで見るようにしていますし、
それにだいぶん慣れてきましたので、この調子で行けばもっと点数があがりそう
かなという感じはします。

長くなりましたが、この辺で。

それでは。

"みちる"さん こんにちは！

古川です。
報告ありがとうございます。

上がって良かったですね。
１０００万語以上読んで100点up ということは、
　　好きな多読だけでも一定点数はあがる
　　しかし、
　　多読だけだとそんなに点数はあがらないこともある
ということですね。　TOEICで要求している力と
多読に必要な力には、関連性が強い　とはいえない　という
ことが証明されたともいえますね。

点数を短期で上げたい人は　
　１）　読み方を工夫する
　２）　何か併用する
ことが必要なんでしょうね。

そのうち、何を併用したのかをみなさんに
聞いてみたいと思います。

＃ＳＥＧで行ったアンケートは現在集計中です。
　そのうちに発表できると思います。

また、３０００万語位読んで気が向いたら
受験して報告して下さいね！（無理強いはしません！）

それでは！

　ジアスです。

　みちるさん、まずは点数アップおめでとうございます！

　で、私も実は多読だけではある程度まではTOEICの点数は上がるけど、
多読だけだと800点ぐらいで頭打ちになるのではないかと思っています。
（ちなみに私は今年の１月のTOEICで780点です。その時点で480万語ぐらい。）

　私がやってるのは、多読以外に日本語字幕で映画を見てるだけです。
　（約２年で約180本です）
　それ以外の勉強はほとんどしてないと思って下さっていいでしょう。

　で、TOEICを受けた感想として、まずReadingの文法問題は多読では効果が
薄いです。多読以外にある程度文法対策をしないと、ここがネックになると
思います。最後のPart7は長文読解＋一般常識の世界なので、タドキストは
ここを得点源にすることが可能です。（この点、TOEIC対策を銘打つ本が
文法問題を得点源とする、というのと反対で痛快です(笑)）
　リスニングは多読、それも会話文の多い児童書を多く読むと点数が上がり
そうだと思います。会話文の基本的な表現のポイントを押さえて、あとは
会話を推測する力がつけば、選択式の問題なのでなんとかなりそうです。
　でも、純粋な多読以外に、シャドウイングか、映画か、LRか、なんらかの
方法で音を吸収する必要がありそうだと感じています。

　私のことを言えば、多読＋映画見まくりが700点台への近道だったような
気がしますが、800点台に向けては文法対策の勉強が必要と思います。
　仕事が変わったせいで、日曜日に休めなくなったので次のTOEICをいつ
受けられるかわからないのですが、多読を通じてTOEICの点を上げたい方は、
まずは多読で基礎体力をつけて、英語が好きになってから＋αを加えること
をすすめたいと思います。

　あ、もちろん、TOEICを受ける必要のない方はあえて受けることは
勧めません。多読を趣味で楽しむだけなら＋αなんて必要ないですよ。
　ただ、どうしてもTOEICの点数を上げたいなら、多読だけでは不十分だろう、
という古川さんのコメントには賛成です。

　参考になりますでしょうか？
　ではではっ！

みちるさん、いつもいろいろありがと！
そして、２００点アップ、よかった！！

〉　ジアスです。

ジアスさん、こんばんは！

〉　みちるさん、まずは点数アップおめでとうございます！

〉　で、私も実は多読だけではある程度まではTOEICの点数は上がるけど、
〉多読だけだと800点ぐらいで頭打ちになるのではないかと思っています。
〉（ちなみに私は今年の１月のTOEICで780点です。その時点で480万語ぐらい。）

〉　私がやってるのは、多読以外に日本語字幕で映画を見てるだけです。
〉　（約２年で約180本です）
〉　それ以外の勉強はほとんどしてないと思って下さっていいでしょう。

〉　で、TOEICを受けた感想として、まずReadingの文法問題は多読では効果が
〉薄いです。多読以外にある程度文法対策をしないと、ここがネックになると
〉思います。最後のPart7は長文読解＋一般常識の世界なので、タドキストは
〉ここを得点源にすることが可能です。（この点、TOEIC対策を銘打つ本が
〉文法問題を得点源とする、というのと反対で痛快です(笑)）
〉　リスニングは多読、それも会話文の多い児童書を多く読むと点数が上がり
〉そうだと思います。会話文の基本的な表現のポイントを押さえて、あとは
〉会話を推測する力がつけば、選択式の問題なのでなんとかなりそうです。
〉　でも、純粋な多読以外に、シャドウイングか、映画か、LRか、なんらかの
〉方法で音を吸収する必要がありそうだと感じています。

このあたり、TOEICをぼくはよくわかっていないので、くわしく
書いてくださって、ありがたいです。

〉　私のことを言えば、多読＋映画見まくりが700点台への近道だったような
〉気がしますが、800点台に向けては文法対策の勉強が必要と思います。
〉　仕事が変わったせいで、日曜日に休めなくなったので次のTOEICをいつ
〉受けられるかわからないのですが、多読を通じてTOEICの点を上げたい方は、
〉まずは多読で基礎体力をつけて、英語が好きになってから＋αを加えること
〉をすすめたいと思います。

〉　あ、もちろん、TOEICを受ける必要のない方はあえて受けることは
〉勧めません。多読を趣味で楽しむだけなら＋αなんて必要ないですよ。
〉　ただ、どうしてもTOEICの点数を上げたいなら、多読だけでは不十分だろう、
〉という古川さんのコメントには賛成です。

はい、ぼくも古川さんの意見に賛成です。

〉　参考になりますでしょうか？

なりましたよっ！

で、ぼくは多読クラス１年半とか、２年の人たちに最近こんなことを
言っております。掲示板のみなさんの意見を参考にしております。

TOEIC対策　短期編　あと１ヶ月で受験し、５０点アップを望む
　日本語で書かれた、目標点数をめざす対策本と単語集で付け焼き刃。
　終わったらすぐに忘れないと、害がある。

中期対策編　あと２ヶ月から４，５ヶ月で受験し１００点アップを！
　Basic Grammar in UseあるいはIntermediate Grammar in Useで
　文法、語法、前置詞、熟語などを整理。

長期対策編　半年以上時間があり、数百点アップをめざす
　英字新聞とV.O.A.　Special Englishで語彙、熟語、語法、文法を
　強化！　

もっとくわしいことはそのうちTOEICを受験してみてから考えます・・・

古川さん、酒井先生、はじめましてyamasinaと申します。
失礼ながら、TOEICを受験したこともなく、どんなテストであるかご存知ないのならば、
先生方の立場、影響力からいってTOEIC対策を語らないほうがよいように思うのですが。

半端なTOEIC対策なんかより、聴き読み書き向上方法というテーマでお話を伺いたいです。
それらが向上すればスコアは結果として上がると思いますので。

ではでは。

yamasinaさん、こんにちは。この間、コメントしていただいたbigfootです。

非英語教員ですが、大学で学生の多読の世話をしています。厄介なことに大学ではＴＯＥＩＣの点数が足りないと卒業できないか進級できなくなっています。私も受験したことはないですが、300〜400点台という低レベルで10点5点で、単位の合否を決めることを危険だと思い、インターネットで学習法を探っていました。前にも書いたことですが、ＴＯＥＩＣの運営をされていた方の紹介で、この多読を紹介され、多読の校内実施にまで漕ぎ着きました。私のような立場の者としては、多読とＴＯＥＩＣ点数の大体の関係についてコメントしていただけることはありがたいです。

酒井先生本来の志向は、当然yamasinaさんに近いのじゃないかと推察します。しかし私のような者もいますので、あえて発言されたのだと思います。事情の違う人に、誰にでも同じ事を言う人のアドバイスはあてにはならないと思っています。短期で受けなければならない人に、多読を勧めて、成果が上がらなければ、困りますからね。

では、来年もHappy Reading!

みっちゃん、こんにちはー。はまこです。

〉11月のTOEICの結果が来ましたので、ご報告したいと思います。
〉Listening 390点
〉Reading 290点
〉合計で680点でした。

ふんふん。

〉はじめてのTOEICなので、何ともいえないのですが、大学受験の時などは、
〉長文はまったくダメだったことと、同じくらいの英語力だった人が400点は
〉とっていなかったので、200点分くらいのアップだったのかなと思います。。
〉長文問題がこなせる力がついたのと、LRで幾分耳がなれて聞き取れたという
〉感覚がありました。（LRは、ハリポタなどのオーディオブックのみ。）

わぁ、すごい！

〉感触としては、英語字幕やテキストに頼ってのLRが多かったので、
〉Lだけだと、まだまだ長時間聞き続けられないんだなと思ったことと、
〉文法問題はGrammer In Useのような文法の練習をしていないと難しい
〉所もあるのかなぁと思ったことです。

映画を何本も字幕無しで見て楽しんでいるんでしょう。
充分すごい思うんだけど。

〉なにはともあれ、TOEIC用や文法の勉強はしていないのに、読んで聞いて見て
〉だけで100点あがったのはうれしいです。

うんうん。
TOEIC のことはよく知らないんだけど、
本屋さんでワンコーナー押さえてある参考書には目もくれず、
本と映画で100点上がったっていうのが素晴らしい〜。

〉今回は必要があってなので、次回があるかは分からないのですが、苦手部分は
〉分かったし、せっぱ詰まらないと文法の勉強はしない気もしますが、（爆）
〉最近は積極的にLだけで聞くように、字幕無しで見るようにしていますし、
〉それにだいぶん慣れてきましたので、この調子で行けばもっと点数があがりそう
〉かなという感じはします。

いいねー。
みっちゃんの英語の力は、付け焼刃や詰め込みで付いたものじゃないもんね。
厚みが違うもん♪
　
　
なんだかとっても嬉しくなりました(^^)
じゃあ、またねー♪

みちるさん、こんばんはー。Julie です。

おめでとう！！！

多読をはじめて２年弱で推定２００点アップ。
独習でここまで上がったのは
いいペースじゃないでしょうか。

〉感触としては、英語字幕やテキストに頼ってのLRが多かったので、
〉Lだけだと、まだまだ長時間聞き続けられないんだなと思ったことと、

にゃるほど〜。
みちるさんて、ネイティブと会話する機会はないほうだよね？
（つまりLを要求される機会が少ないってことだけど）
それで２００点アップはすごいとおもうなー。

〉文法問題はGrammer In Useのような文法の練習をしていないと難しい
〉所もあるのかなぁと思ったことです。

文法問題は、「この場合は in じゃないと気持ちが悪い」という感覚で
かなりとけるようになる、と私は感じています。
試験対策本の日本語の解説読むと、in 〜 〜 でイディオムなので丸暗記しろ
と書いてあったりしますが、
「ちがうー。この感覚は in の概念で説明したほうがわかりやすいのに〜」
とか思ってました。
（その説明はかえって難しいので、丸暗記にさせてるのでしょうね・笑）

Grammer In Use は、私達が学校で習った英文法とかなり違うことが
書いてあるので、けっこうびっくりします。
ときどきつまみ読みすると面白いよ〜。

〉なにはともあれ、TOEIC用や文法の勉強はしていないのに、読んで聞いて見て
〉だけで100点あがったのはうれしいです。

ぱちぱち〜〜！！

私も今度受けるとしたら、事前にニュースものを多読しておこうと考えてます。
TOEIC や英検は、文系理系の専門に関係なく英語力を判断しないといけないので、
難しい英文というと時事問題になってる気がする。

あとねー、TOEIC は、会社で使う社会人の英語に特化してるとおもう。
ビジネスレターのどこに相手の住所を書くか、とか。
米アマゾンでお買い物したり、海外にカタログ請求したら、
ついてきた手紙や請求書の「形式」を意識して見ておくといいとおもう〜。
それからね、Japan Times の月曜日に載る求人広告を読んでおくといいとおも〜。

ではでは、これからも楽しい読書を♪

みちるさん、こんばんは。ヨシオです。

〉こんにちは。
〉11月のTOEICの結果が来ましたので、ご報告したいと思います。

〉Listening 390点
〉Reading 290点
〉合計で680点でした。

わたしにも、TOEICの結果が返ってきました。

Listening　290点
Reading　395点
合計で685点でした。

2002.07 L 260, R 335, Total 595　←　多読以前
2003.03 L 305, R 365, Total 670　←　１７０万語あたり
2004.01 L 295, R 330, Total 625　←　３６０万語あたり
2004.11 L 290, R 395, Total 685　←　６１０万語あたり

今回は、Basic Grammar in Useをやりだしました。でも、とくにTOEIC用の勉強はやっていません。多読以前ではTOEIC問題集などをやっていましたので、多読だけである程度は得点が取れるのはたしかですね。特にReadingのPartVIIは得点源です。それに引き換え、Listeningがさんざんです。なかなか平均点も取れません（涙）。

〉○今回は多読1400万語くらい？（うちLRが450万語くらい？）実質多読一年半。
〉＋ドラマと映画は結構見ました。（だいたい英語字幕で、たまに字幕無しで。）
〉＋小学校1年生用2年生用のワークブックみたいなのをしました。
〉（LRは、オーディオブックとEnglish JournalのCDなど。）
〉体調が悪かったということもあって、集中力が足りない感がありました。
〉Listeningも数問集中して聞くと疲れて聞き逃してという感じの繰り返しで、
〉聞けたものはかなり分かるのだけど、聞けなかったところは全然聞けないと
〉いう感じでした。

わたしは以前からListeningが平均点を行きません。今回も、Basic Grammar in Use付属のCDを通勤時間帯に聞いたりしていましたが、全然進歩無し。がっかりです。もっと集中して聞かないといけないのかな？

〉Readingは、文法は以前よりは、分からない感は減りましたが、やっぱりかなり
〉分からない感じで、長文でほっとできるという感じでした。
〉時計を見ながら文法問題に時間をかけすぎないようにしていたのは前回の
〉通りなのですが、今回は数分ですが早く終わりました。

Reading Sectionに入ったらすぐにPartVIIを45分でやっています。そして、残った時間で文法問題をやります。

〉感触としては、英語字幕やテキストに頼ってのLRが多かったので、
〉Lだけだと、まだまだ長時間聞き続けられないんだなと思ったことと、
〉文法問題はGrammer In Useのような文法の練習をしていないと難しい
〉所もあるのかなぁと思ったことです。

9月からBasic Grammar in Useをやりだしました。TOEICのテスト前までにUnit 58までやっています。少し、文法問題の、これかな〜って感じが以前よりよくなったようです。

〉なにはともあれ、TOEIC用や文法の勉強はしていないのに、読んで聞いて見て
〉だけで100点あがったのはうれしいです。

よかったですね！

〉それでは。

ではでは。

みちるさん、こんばんはー。
１００点アップ、おめでとー。

いっぱい生の英語に触れて、自然と身につけていくタイプの人は
リスニングの方が先に点数が高くなるらしいです。
３９０点っていったら、まぁまぁいいところですよね。
LRだけでももう少しのびていくと思うなぁ。

リーディングですが、
みちるさんは常識人なのですが、お仕事柄
ビジネス系の英語書類に触れる機会って少ないですよね。
TOEICって、リスニングは一般的な日常英語なのに
リーディングだけビジネスものが混じってきてて
バランス悪いよねーというのが、先生方の意見です。
ネイティブでも意外に点数があがらないようです。

ふっと思ったのが、みちるさんは、たぶん
Grammar in Use は楽しくないんじゃないでしょうか。
右にある問題をやって、Grammar は難しい、つまんないとかって
思ってしまうんじゃないかなぁって・・・。
せっかくネイティブの子供向けのワークブックを始めたのだから
あれを小学校分全部終えてしまってから
英語で書かれた、外国人向け文法書を見るかどうか
決めた方がいいんじゃないかなぁって思うんです。
はっきりいって、内容は一緒です。最終的には。
でもアプローチの方法が反対なんです。

TOEIC を視野に入れた場合、LRやビデオ類は
アメリカ英語（南部ものはダメ）で揃えてください。
イギリス英語を聞いていても、リスニングはちゃんと伸びますが
リーディング、特に文法は、アメリカ英語のなんです。
イギリス英語とアメリカ英語、まず違うのは発音なんですが
preposition などの使い方で、文法もちょっと違うようです。

preposition なんて些細な違いじゃないと思っていたのですが
同じカナダでも東西で違っていて、
正しく使っているのに、違うと笑われると腹が立ち
今頃、イギリス人の先生の悔しさがわかりました。
でもそういうのTOEICに出てたりするんですよ。

日本語でも「てぶくろ」は「はめる」が正しいのかもしれないけど
私は絶対「てぶくろ」は「はく」もんですもん。
自然に身につけるというのは、多少の間違いも含めた
バリエーションが常に存在するってことですよね。

ではでは〜。

こんにちは。はじめましてyamasinaと申します。

"ひまぞ"さんは[url:kb:42]で書きました:
〉TOEIC を視野に入れた場合、LRやビデオ類は
〉アメリカ英語（南部ものはダメ）で揃えてください。

ここだけ、気になったので反応させてください。
英米で文法が違うというのはおっしゃる通りと思いますが、
そのTOEICスコアへの影響はどれくらいでしょうか。
たとえば一般イギリス人アメリカ人のスコア差などがあればはっきり
しますが、以下は私の推測です。（イギリス人のかたが900以下の
スコアだったとかご存知なら教えてください、この推測は間違いという
ことになりますので）

Lパートとパート7はざくっと意味が取れればOKのはずです。
パート5,6の60問が影響ありそうですが、このなかで英米の違いで
間違える問題が10問もあるとは思えないのです（←ここ思いっきり推測）。
ですので、満点を狙っているなら別ですが、900点以下のレベルでは
英米はあまり関係ないんじゃないかと思います。

あと10点20点を搾り出したい場合には、アメリカ英語で揃えたほうが
よいという意味では異論ありません。
言いたいのは、TOEIC受験するからといってわざわざアメリカ英語
にする必要はあまりないと思うよ、ということでした。
ではでは。

yamasina さんには、はじめまして！ Julie と申します。

〉TOEICって、リスニングは一般的な日常英語なのに
〉リーディングだけビジネスものが混じってきてて
〉バランス悪いよねーというのが、先生方の意見です。

ひまぞさん、これ、いえてる〜！！！
書いてくれてありがとう。

短期的には、ビジネスレターの本とか見ておくといいと思うけど、
そんなの面倒くさいし（爆）、必要ない人は必要ないんだし、
米アマゾンの買い物のときの書類とか、
タドキスト生活の一環として身につけたら楽しそうだな〜と思いました。

〉ネイティブでも意外に点数があがらないようです。

そうなんだ。へ〜。

〉TOEIC を視野に入れた場合、LRやビデオ類は
〉アメリカ英語（南部ものはダメ）で揃えてください。
〉イギリス英語を聞いていても、リスニングはちゃんと伸びますが
〉リーディング、特に文法は、アメリカ英語のなんです。

これはねー、わたし、賛成の反対なのだ〜（←どっちやねん・笑）。

自分のリスニングの点が一番伸びたのが、
シンガポールから仕事で電話がかかってきた時期だったの。
いろんな訛りを聞いて「負荷」をかけておくと、試験のときに
アメリカ英語がすっごくゆっくりに聞えてうれしかった〜（笑）。

みちるさんくらい、いっぱい聞いていっぱい読んでる人なら、
英米どちらでもよさそうな気もしちょります。
（みちるさん、勝手にごめんねー）
＃でも、みちるさんだったら、好きなものを聞いてるのが合っていそうだし、
それが一番だとおもうなー。

一方で、生の英語の音をあまり聞いたことがなくて、
とにかく早く点をとりたい人は、
アメリカ英語のほうの音に慣れておいたほうが有利だと思います。
（だから、賛成の反対なんだってばー）
私はイギリス英語は慣れてなくてちょっと苦手です。
（ちなみにシンガポール英語は、イギリス英語を
中国語のリズムで喋るの〜。おもしろいよー）

ひまぞ〉イギリス英語とアメリカ英語、まず違うのは発音なんですが
〉preposition などの使い方で、文法もちょっと違うようです。

へ〜。そういうこともあるんだー。

yamasina〉パート5,6の60問が影響ありそうですが、このなかで英米の違いで
〉間違える問題が10問もあるとは思えないのです（←ここ思いっきり推測）。

ここは、yamasinaさんの意見に賛成です（私も推測ですけど・笑）。
全問正解をめざしたいときには、気になるポイントかもしれませんね（笑）。

ただし、イギリス英語とアメリカ英語では全体の音のイントネーションが
つぶやきシローの話し方と東京弁くらい違いますから、
アメリカ英語で慣れておいたほうが、短期決戦向きだと思います。

というわけで、どれくらいの点をねらうか、
短期的に点をとる勉強をするか、
長期的に英語力を伸ばすことを考えて試験は目安とするか、
目的と目標でアプローチもちがってくるように感じました。

これ以上書くと、みちるさんへのアドバイスを装って（？）
個人的な試験へのうらみつらみになっちゃいそうなので（爆）
やめておきますー（てへへ）。

それでは、どちらさまも楽しい読書を！

たくさんのレス、ありがとうございます。
お祝いのお言葉もありがとうございます。

おひとりずつレスをしようかと思ったのですが、まとめて説明
したいようなところもありますので、まとめレスで失礼しますね。

えーと、状況は
多読前の予想点数400点を切るくらい。
（友達の点数などからのあくまで予想です。）
4ヶ月で400万語読む。
580点（この時点で200点くらいアップしたかなと予想。）
一年半で1400万語くらい読む。
680点（ここで、100点アップしました。）
くらいなのです。

で、あきらかに点数がとれていると思うところは
VIIの長文問題
Listening
なんですよね。
それは、多読とLRの効果だと思っています。

（ジアスさんやヨシオさんが書かれていらっしゃるように、多読は問題集では
点数を上げにくい長文問題の点数を上げるにはとても効果的だということは
間違えないと思います。
文法問題はある程度できるけれど、長文が・・・という人は数ヶ月でも
読めるだけ読むのが最短の得点アップ法なのかも。）

他にやろうと思ったことは
Grammer In Use（ずいぶん前に買った）と
ビジネス文例集を読むこと（このために数冊買った）です。
でも、どっちもせっぱ詰まった感じではなかったので、
結局それほど興味がわかずに読みませんでした。
（800点とらないと何かができないとか、そんな感じの何かがあった
ならば読んだと思いますが、そういう状況ではなかったので。）

文法問題はフィット感と気持ち悪さだけで解いています。
前回が実質3.5択くらいで、今回が実質2.5択くらいだったと思います。
（4択中、この2つは答えじゃない、こっちかこっちなんだけど
というのを実質2択とすると。）
たくさん英語に触れることで、フィット感や気持ち悪さみたいなのも
ついてくるとは思うのですが、それはかなりの量で最短ではない
のだろうなと思います。
古川さんの書かれたように3000万語くらいで受けてみたら実質1.5択
という感じはあるのかもしれません。

受験前は、一応ドラマや映画、オーディオブックはUSにしました。
実感としてのUSとUKの差なのですが、割合とUKを聞いた耳で、
USを聞くと、少し聞き取りにくい感じはします。
（音の鮮明さというか、やっぱりUSの方がごもごも感がありますし。）
文法までは私には分からなかったのですが、何も聞かないよりは、
UKでもUSでも聞いた方がいいけれど、TOEIC受験をかなり重視して
聞くならばUKよりもUSの方が望ましいというのは思います。
（もっともっと大量に聞けば違うのかもしれませんが数百万語くらい
の聞くということではということです。）

いろいろアドバイスもありがとうございました。
今度受験することがあったら参考にしたいと思います。

レスを読んでの雑感という感じになってしまいましたが、この辺で
失礼します。

それでは、また。

SSSの皆さん、ご無沙汰しています。あっきーです。
私も今回TOEICを受験しました。

2004年　５月 L370(64.7%) R420(95.4%) T790(87.5%) 多読 87万語
2004年１１月 L360(76.7%) R440(98.3%) T800(92.4%) 多読125万語
　　　　＊＊　括弧内はpercentile rankです（以下参照）＊＊

リスニングのスコアを見て、一瞬落ち込みました。しかし、
以下で述べるようにpercentile rankで評価すると、落ち込む必要は
全くないことがわかりました。むしろ自分の努力が報われた感じで
ほっとしました。

多読は長い停滞期間を乗り越えて再開しています。
100万語の報告はできなかったので、いつかの節目にまとめてさせてください。

リスニングは、しおさんが昔やってた方法（精密シャドウイング）を
最近まじめにやってまして、percentile rankにもその効果が出てる
ようで、かなり安心しました。

以下、スコアの測定誤差について少しコメントさせてください。

今回の公開テストは、まさに「生のスコアで一喜一憂する必要はない」
という考えを裏付ける一例となるものです。

今回(第111回)の公開テストは、前回(第110回)と比べて、平均点が
約50点も下がっています。

http://www.toeic.or.jp/toeic/data/index.html

この難化は、年間平均値を一定に維持するための処置だと思われます。
よって見た目のスコアが下がっていても、実際の実力は上がっている
人も多いのではないでしょうか。

公開テストの結果に関しては、スコアよりもpercentile rankの方が
より信頼性があると思います。つまり全受験者の中で、自分が上位
何パーセントに位置するかという数字です。母集団が８万人と多い
ので、この数字は良い指標となると思います。

（注：IP受験は公開テストよりも平均点が低いので、percentile
rankも当然違ってきます。）

リスニング、リーディングそれぞれについても、数十点刻みのpercentile
rankが配布されますよね。それらを元に、５点ごとに均等配分してさらに
細かく刻み直せば、大雑把ではありますが、各パートごとのpercentile
rankが算出できます。

これを見ると、成績の推移がかなり明瞭になると思います。
もちろん、実力以外にも、試験当日の調子や測定誤差もありますので、
細かい議論には適しませんが、大きな客観評価には十分使えますので、
多読などの励みになると思います。

多読の効果を大雑把にみるためなら、それほど気にしなくても
いいのですが、スコアの細かい変化を気にする人も多いと思いますので、
参考になればと思います。

TOEIC受験はお金も時間もエネルギーも使いますから、せっかく受験
したのなら、今までのスコアを再評価してみてはいかがでしょう？

あっきーさんはじめまして、じゅんじゅんと申します。
そしてみちるさん、横からごめんなさい。お邪魔します。

あっきーさんのお話興味深かったです。
なんて言っている私はTOEIC受験の予定も何もないのですが、
最近あったオフ会で小耳に挟んだ話に近かったもので・・。

その小耳に挟んだ話というのが、英検と同じ日のTOEICは、
英検に受験者が流れるので点数が取りやすい、とかそういう話でした。
（TOEICって門外漢なのでこの話もうろ覚えなのですが・・）
（ちなみに間近だと2005.1.23がそうらしいです）

自分が試験をするのに人数で点数が変わるの？とか、
それを人に聞いてみても、TOEICは偏差値と一緒だからとか、
なんだかよく分からなかくて、この疑問をここで聞いてみよかなー？と
思ったところだったのです。

小耳に挟んだ他愛のない世間話でも、
私にとっては疑問符で頭がいっぱいだったので、
あっきーさんのお話を読ませてもらって少しスッキリしました。

なんだか支離滅裂でごめんなさーい。
あっきーさんありがとうございましたー！

ではではー！

じゅんじゅんさん、こんちはー。Julie です。

オフ会のとき、なんかじゅんじゅんさんから、
すっきりしない気配が漂っているのを感じてました〜。
流しちゃってごめんねー。(^^;)


〉その小耳に挟んだ話というのが、英検と同じ日のTOEICは、
〉英検に受験者が流れるので点数が取りやすい、とかそういう話でした。
〉（TOEICって門外漢なのでこの話もうろ覚えなのですが・・）
〉（ちなみに間近だと2005.1.23がそうらしいです）

英検は、年に２回しかないので、TOEIC と英検の両方の資格がほしい人は
英検のほうを選択します。
英検準１級、１級ねらいの人がそちらに流れるので、
同じ日に TOEIC を受けると、上位層がいなくなります。
TOEIC では、正答数がスコアではなく、
よくわかんないけど統計的に数値を処理してスコアを計算するので（爆）
上位層がいなければ、全体としてスコアが上に上がるのでは、という仮説です。

以下、「TOEIC スコアの読み方」というスコアと一緒に
送られてきた書類から引用します。
（かなり前のなので、最新版と異なるかもしれません）＝＝＝＝＝＝＝

受験者各位にレポートされているスコアは、正答数そのままの素点（Raw Score）
ではなく、下記の方法によって算出された Scaled Score です。つまり、
各自の正答数を Section ごとに＜最高のスコア−最低のスコア＞に置き換え、
２つのセクションの和をもって Total Scaled Score としているわけです。
この Scaled Score への置き換えは、正答数をxとして、y=ax+b により
算出されます。a と b は、x の理論的最高スコアを x1、
x の理論的最低スコアを x0 とし、Section I (Listening)、
Section II (Reading) それぞれについて、
算出スコア y の理論的最高スコア y1 と最低スコア y0 が
毎回テストの実際の最高スコア、最低スコアの数値となるように、
y1=ax1+b・y0=ax0+b を解いて求められます。

（引用終わり）＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


このへんの説明は、ちんぷんかんぷんでございます（爆）。
でも、上位層の人数が減っても、１人でも高得点を取る人がいれば、
結局スコアは変わらないのかなという気もしてきました（汗）。
偏差値ともまたちょっと違うのかな、と。

この統計的な計算方法も、細かいことは公開されてないらしいのですが、
数学に詳しい方、解説をお願いします〜（汗）。

ではー。

Julieさん、じゅんじゅんさん、皆さんこんにちは。

〉オフ会のとき、なんかじゅんじゅんさんから、
〉すっきりしない気配が漂っているのを感じてました〜。

うーん、じゅんじゅんさん、タドキスト大会幹事長という大役疲れ？
おだいじに。

〉〉その小耳に挟んだ話というのが、英検と同じ日のTOEICは、
〉〉英検に受験者が流れるので点数が取りやすい、とかそういう話でした。
〉〉（TOEICって門外漢なのでこの話もうろ覚えなのですが・・）
〉〉（ちなみに間近だと2005.1.23がそうらしいです）
〉
〉英検は、年に２回しかないので、TOEIC と英検の両方の資格がほしい人は
〉英検のほうを選択します。

３回だったはず。６月と秋と冬。
上位級の回数は、少なかったかもしれないけど・・・。（自信なし）

〉英検準１級、１級ねらいの人がそちらに流れるので、
〉同じ日に TOEIC を受けると、上位層がいなくなります。

TOEICって、英検２級に合格した人が、
次に準１級までのレベルの差が大きいので、受ける、
という受験生が多いと耳にしたことがあります。
確かに、だいたい２級の合格者のTOEIC平均と、TOEIC平均が、
同じくらいだったような。
＃だから易しめのTOEIC Bridgeができたのでしょうね。

ま、いずれにせよ、ちょっとでもスコアを上げたい場合・・・
英検と同じ日に、受けてみる価値がありそうですね。(^^;)

個人的には、10月（東京・関西など大都市のみ試験がある）は、
点数が低めに出やすいような気がしなくもありません。
各種TOEIC資格対策対策の学校も大都市にあるので、
それでかなぁとか、思っていたりもしなくもないのですが、
単に遠くの試験地に無理して出かけた私が悪いのかもしれません。

−−

多読を始めてから２度目の年末をむかえました。
多読を通じて、色々な表現のニュアンス、文化に少しずつ触れ、
コミュニケーションの難しさを、感じています。
先日、スリランカ料理のお店に行って、別の方が店員のかたに聞いてました。
「被害はテレビより大きい」というたどたどしい日本語に、
かける言葉が見つかりませんでした。
その後の報道で、その声通りの情報が流れてきます。
時々店にかかる電話で、何を話しているのかはわかりませんが、
少しでも今後の被害が広がらないよう、祈るばかりです。

来年は、いい年になりますように・・・Happy Reading!!

appleさんこんにちはー。じゅんじゅんです。

〉〉オフ会のとき、なんかじゅんじゅんさんから、
〉〉すっきりしない気配が漂っているのを感じてました〜。

〉うーん、じゅんじゅんさん、タドキスト大会幹事長という大役疲れ？
〉おだいじに。

　違う〜。
　この話を聞いて理解できなくて、すっきりしない気配を
　漂わせちゃったんだよ〜(笑)。　

　でも心配してくれてありがとうございます。
　

〉多読を始めてから２度目の年末をむかえました。
〉多読を通じて、色々な表現のニュアンス、文化に少しずつ触れ、
〉コミュニケーションの難しさを、感じています。

　コミュニケーションの楽しさも感じられるようになるといいですね。

　
〉来年は、いい年になりますように・・・Happy Reading!!

　ですね！！

　appleさんもよいお年を！
　Happy Reading!!

Julieさんこんにちは。じゅんじゅんです。

呼び出しちゃったみたいですみませぬー。
でもありがとうございました！
これでスッキリと年を越せそうです(笑)。

・・なーんて分かったと言っても、
スコア算出に仕組みがあるってことぐらいなものですが・・(爆)。

でも、あっきーさんのコメントにあるように、
平均点をならす為に問題が難しくなっているかもとか、
appleさんも大都市試験での問題の難易度とか・・
いろいろな調整？があるようなので、
英検と同じ日の試験もなにがしかの操作がされて
いるのかもしれませんねー（あくまでも想像ですが・・）。

　
ともあれ、私がなんのかんの言ったところで、
受験者の方がご苦労されることには変わりはないわけで。
試験は変わらずに定期的に行われるわけで。

だったら、どんな日のどんな試験であっても、
自分らしい一日で迎えられると良いですね。

みなさん、ありがとうございました！

ではでは〜

じゅんじゅんさん、Julieさん、こんにちは。

英検とTOEICが同一日の場合、スコアがどうなるかという問題は
まじめに考えたことはなかったです。

結論からいうとそれほど気にしなくてよいと思いますよ。

英検の受験者は毎回７０万人〜９０万人ということで、
TOEICの受験者の約１０倍ですね。確かに受験者の流れは
大きいでしょうね。英検受験者は、最近減少傾向に
ありますから、いつの日かTOEICに逆転される日がくるのかもしれません。
英検も、スコア方式を採用した「ビジネス英検」を導入したりして、
巻き返しを図っていますが、これは今後どうなることやら。

で、英検とTOEICが同一試験日の場合、TOEICの上位層だけがごっそり
英検に流れ、下位層は残るという仮説ってどうなんでしょうか？（笑）
全受験者層がまんべんなく流れてもよさそうな気もしますし。。
これを検証するのは大変かと思いますが、現行のスコア算出法を
見る限りスコアにはそれほど影響ないように思います。
スコアが大きく変わればTOEICの信頼性にもかかわりますしね。

やはりTOEICのスコアは、誤差を考慮してプラスマイナス３０点くらい
大雑把に見るほうがよいとの視点に立てば、このあたりの問題は
気にしなくてもいいかなと個人的には思っております。

私が今回お話した、「平均スコアの５０点低下」の問題ですが、
前回の平均スコアが比較的高かったため、最大落差（最大誤差）
を生んだまれな例と見るべきでしょう。平均的には、やはり
実力プラスマイナス３０点程度にみておけば問題ないと思います。

スコアの平均値は毎回その程度は動くものなので、ブレのより小さな
percentile rankで評価してみるのも有益ですよという提案を
したまでなんです。

１月は英検の影響で上位層だけが抜けて、この評価方法も使え
なかったらごめんなさいね（笑）。

やはり、やさしい本の多読は英語脳を育てるためにとても大切だと
思います。酒井先生もおっしゃるように、多読で少しずつ
語彙レベルをあげていくのが王道だと思います。

TOEICの語彙は、５０００〜６０００語レベルですから、
GRの多読だけですぐにスコアアップを期待するのは性急すぎる
んじゃないかと思います。スコアアップや資格取得が目的なのか、
本当の英語力を培うのが目的なのかを明確にする必要があるでしょうね。
私は両方とも狙ってるので、欲張りなのですが（笑）。
資格試験の勉強は、いわゆる「幻想の抜け道」でしかないので、
「多読の王道」からは道を踏み外さないことが大切だと思います。

TOEICや英検などの試験を意識しだすと、文法、語法や語彙増強ばかりに
目がいって多読をストップしてしまう・・・これは最悪パターンだと
思います。これは私も陥った苦い経験があります。

まず、日本語と同じで、読まないと読書スピードはがた落ちになります。
語感も一気に鈍ります。折角育てた英語脳が退化していきます。

資格試験対策などで、文法や語彙増強をする必要がある人は、
やさしい本の多読を継続させながらすることをおすすめします。

私は最近英検準１級を取得し、TOEICは８００程度になりましたが、
英語脳がまだ十分に育っていないため、読書スピードはまだ遅いです。
でも、最近ようやくGRのレベル３が読めるようになってきました。
これは快感です。続けてきてよかったと思います。
あせらずたゆまず多読の階段（王道）を上っていきたいと思います。

今回は、英検との関係などを考えるきっかけをいただいて、
どうもありがとうございました。

みなさま、こんにちは。

〉じゅんじゅんさん、Julieさん、こんにちは。
〉英検とTOEICが同一日の場合、スコアがどうなるかという問題は
〉まじめに考えたことはなかったです。

〉結論からいうとそれほど気にしなくてよいと思いますよ。

〉英検の受験者は毎回７０万人〜９０万人ということで、
〉TOEICの受験者の約１０倍ですね。確かに受験者の流れは
〉大きいでしょうね。英検受験者は、最近減少傾向に
〉ありますから、いつの日かTOEICに逆転される日がくるのかもしれません。
〉英検も、スコア方式を採用した「ビジネス英検」を導入したりして、
〉巻き返しを図っていますが、これは今後どうなることやら。

〉で、英検とTOEICが同一試験日の場合、TOEICの上位層だけがごっそり
〉英検に流れ、下位層は残るという仮説ってどうなんでしょうか？（笑）
〉全受験者層がまんべんなく流れてもよさそうな気もしますし。。
〉これを検証するのは大変かと思いますが、現行のスコア算出法を
〉見る限りスコアにはそれほど影響ないように思います。
〉スコアが大きく変わればTOEICの信頼性にもかかわりますしね。

私は多読前ですが、英検を受けてその後ＴＯＥＩＣを受けました。
そのときの感じでは、英検は中学・高校・大学など学生が多くて、ＴＯＥＩＣの方が仕事で受けに来ているような年齢の人が多いように思いました。英検のときは学生に混じって場違いな感じがしたんですが、ＴＯＥＩＣはそんなことがなかったので。あくまでも私の受けた「印象」ですので、スコアに関するデータにはならないと思いますが…。

ただ、英検の級分けは中学なら何年生、高校なら何年生、という基準に対応していて、現役学生には目安になって受けやすいと思います。それに対してＴＯＥＩＣは会社でスコア取得を勧められることが多く、ビジネスマンの受ける率が高い、ということはありそうです。

杏樹さん、こんにちは。

〉私は多読前ですが、英検を受けてその後ＴＯＥＩＣを受けました。
〉そのときの感じでは、英検は中学・高校・大学など学生が多くて、
〉ＴＯＥＩＣの方が仕事で受けに来ているような年齢の人が多いように
〉思いました。英検のときは学生に混じって場違いな感じがしたん
〉ですが、ＴＯＥＩＣはそんなことがなかったので。あくまでも私の
〉受けた「印象」ですので、スコアに関するデータにはならないと思
〉いますが…。

確かに、英検の試験会場には中高生が多いですね。
学校が受験を勧めたり、まとめて申し込んだりするからでょうね。
確かに雰囲気はTOEICとはえらい違いです。

高校生とかでも留学に関心があるならTOEICではなくTOEFLを
受験するのでしょうね。
やはりTOEICは大学生や社会人が主流なのでしょう。
受験者の平均年齢が高いとはいえ、TOEICのスコアは、
非常に広い範囲に分布していますから、統計上は問題ないの
でしょうけど、雰囲気の違いって確かにありますよねー。

あっきーさん、はじめまして。Julie です。
じゅんじゅんさん、杏樹さん、みなさん、こんにちはー。
apple さん、英検は年に３回くらい？あるはずだとツッコミありがとう。
そのとおりで、準１級と１級が年２回だったのでした。

だから、資格習得に熱心な層は、そちらに流れる・・・という仮説
だったのですが、あっきーさんのおっしゃるとおり、
かなり強引でしたね。
ほとんど都市伝説？というか、デマをまいてしまったようですみませんでした。


〉平均的には、やはり
〉実力プラスマイナス３０点程度にみておけば問題ないと思います。

なるほど〜。
たしかに、過去、３０点くらいの上下があったときは、
英語の実力が伸びたり縮んだりした、というよりも、
試験に慣れた・前日夜更かしした、という問題だったように思います。


〉TOEICの語彙は、５０００〜６０００語レベルですから、
〉GRの多読だけですぐにスコアアップを期待するのは性急すぎる
〉んじゃないかと思います。スコアアップや資格取得が目的なのか、
〉本当の英語力を培うのが目的なのかを明確にする必要があるでしょうね。
〉私は両方とも狙ってるので、欲張りなのですが（笑）。
〉資格試験の勉強は、いわゆる「幻想の抜け道」でしかないので、
〉「多読の王道」からは道を踏み外さないことが大切だと思います。

私も欲張り派です（笑）。
資格が必要になるので、スコアも気になります。
「多読の王道」を体験・理解した上で、
「王道」から踏み外さず、「王道」に害をあたえないような、
多読で基礎をしっかりつくった後で、スコアアップへつなぐ道
という話をしたいなとかねがね思っていました。
（だからといって、受験日の話は雑談にはしりすぎだったかも・汗）
（でも「王道」への害は一番少ないですね・笑）


〉TOEICや英検などの試験を意識しだすと、文法、語法や語彙増強ばかりに
〉目がいって多読をストップしてしまう・・・これは最悪パターンだと
〉思います。これは私も陥った苦い経験があります。

私も苦い経験が（爆）。
３００万語読んだとき、unlearn して忘れた分を問題集でドーピングしたのです。
文の中に空欄がある問題をたくさん解いていたら、
文章の中に、私にはわからない単語があるんだということを
まざまざと見せ付けられて、当時読んでいたペーパーバックが
まったく読めなくなってしまったのです。
すでに多読で、今まで覚えていた日本語訳はおかしいと疑うことを覚えたので、
この単語も本当のところはわからないと疑いはじめるとキリがないんですよね。
どんどん読めなくなって、yes だって何に対して yes と言ってるのか
わからない、yes すらわからなくなっちゃった、と思って泣きました。
言葉が何も語らなくなって、ただの模様になりました（笑）。

私の場合は、１年で４００万語のハイペースで読んでます。
多読に出合ってからは多読しかしていません。
試験されることに慣れている学生さんなら、
こんなに極端な反応は出ないかもしれませんね。

そんなわけで、「王道」に害の出ないドーピング法（笑）に関心があります。
そろそろ一年たつので、また受けてみようかな、と。
「抜け道」はないとしても、シャドーイングをやるほうがいいよとか、
新聞など時事問題の読書量を増やしてみたらとか、
どうしても文法のおさらいをしたいなら Grammer in Use がいいよとか、
長期的に英語力アップにもつながるような道はあると思うのです。
それから、会場には若者が多いから雰囲気を楽しもう、
といった試験情報？とかね。
そうした情報交換をこの掲示板でできたらいいなーと思っています。

Julieさん：

〉apple さん、英検は年に３回くらい？あるはずだとツッコミありがとう。
〉そのとおりで、準１級と１級が年２回だったのでした。

すみません、今見たら、１級・準１級も年３回のようです。
[url:http://www.eiken.or.jp/]

〉だから、資格習得に熱心な層は、そちらに流れる・・・という仮説
〉だったのですが、あっきーさんのおっしゃるとおり、
〉かなり強引でしたね。
〉ほとんど都市伝説？というか、デマをまいてしまったようですみませんでした。

類似の色々な話？はあります。
例えば、IPテストは、公開テストより高いスコアが出やすい、とか。
話半分に話している分には面白いかも。(^^;)

〉そんなわけで、「王道」に害の出ないドーピング法（笑）に関心があります。
〉そろそろ一年たつので、また受けてみようかな、と。
〉「抜け道」はないとしても、シャドーイングをやるほうがいいよとか、
〉新聞など時事問題の読書量を増やしてみたらとか、
〉どうしても文法のおさらいをしたいなら Grammer in Use がいいよとか、
〉長期的に英語力アップにもつながるような道はあると思うのです。

個人的には、
「文法書を読んで、文法の力がつくか？」
という疑問があります。
少なくとも、文法書で得た知識で、TOEICの文法問題を解いた記憶がない。
学校の入試の問題は解きましたけど。
自分の文法学習法で何かが欠けているのだと思うのですが、
　＃そもそも多読量が少ないという問題点が一番かも？
私自身、解明したい点でもあります。

〉それから、会場には若者が多いから雰囲気を楽しもう、
〉といった試験情報？とかね。
〉そうした情報交換をこの掲示板でできたらいいなーと思っています。

やっぱり英検は学生さんが多いと思います。
準２級以下ぐらいだと、子どもも多いです。
問題的には、他のテストに比べ、単語力が必要とされる気がする。
リスニングでも、英作文でも、なんか単語力が必要で・・・。
あと、面接官の英語が日本語的な気がします。
　＃２級までは。もっと上だとネイティブに近いかもしれません。

TOEICは、社会人か、就職活動世代の学生さん。
後者は少しでもスコアを上げようと必死そうです。
問題的には、リスニングの比率が高い。

ざっと書くとそんな感じかなー。

apple さん、たびたび調べてくれてありがとう！ Julie です。

〉すみません、今見たら、１級・準１級も年３回のようです。
〉[url:http://www.eiken.or.jp/]

〉類似の色々な話？はあります。
〉例えば、IPテストは、公開テストより高いスコアが出やすい、とか。
〉話半分に話している分には面白いかも。(^^;)

そうですね。あくまで話半分に。(^^;)
迷ったら、どれにつけると正答率が高いとか、
そんな話もありませんでしたっけ。

〉個人的には、
〉「文法書を読んで、文法の力がつくか？」
〉という疑問があります。
〉少なくとも、文法書で得た知識で、TOEICの文法問題を解いた記憶がない。
〉学校の入試の問題は解きましたけど。

これは、学校の入試のころは覚えていたけど、
その後は、ほどよく忘れたということですか。

〉自分の文法学習法で何かが欠けているのだと思うのですが、
〉　＃そもそも多読量が少ないという問題点が一番かも？
〉私自身、解明したい点でもあります。

apple さんなら、いまさら文法学習しなくてもいいと思うよ。
うまく生活の中で、多読する時間をつくれるといいねー。
かなり読めるようになってきてるから
まとめて読める時期をつくるとグーンと伸びそう。

今さら語数かぞえのプレッシャーをかける気もないし、
apple さんがたくさん読んでいるのは、発見されたばかりの
まだ書評に上がってないやさしい本だから
数えるのも酷だとわかっています。
でも、なにかの形で、これくらい読んだよーって
まとまった報告が読みたいなあ。

なーんて、プレッシャーにならない程度に、ね！ ☆

翁家です。
いきなりの乱入でごめんなさい。最近、仕事が不調で掲示板をあまり読んでいません
でした

〉そんなわけで、「王道」に害の出ないドーピング法（笑）に関心があります。
〉そろそろ一年たつので、また受けてみようかな、と。
〉「抜け道」はないとしても、シャドーイングをやるほうがいいよとか、
〉新聞など時事問題の読書量を増やしてみたらとか、
〉どうしても文法のおさらいをしたいなら Grammer in Use がいいよとか、
〉長期的に英語力アップにもつながるような道はあると思うのです。
〉それから、会場には若者が多いから雰囲気を楽しもう、
〉といった試験情報？とかね。
〉そうした情報交換をこの掲示板でできたらいいなーと思っています。

「好きこそ物の上手なれ」「楽しみながら続けられる」「一生続けられる」と
いう点で多読こそが英語学習の「王道」だと私も思います。また、TOEICについて
も、期間を半年くらいにおいた場合には、多読は即効性のある飛び道具（どーぴぃ
んぐ、でもいいかな）だと思っています。半年も真剣に英語に夢中になれる方法は
多読以外にはあり得ないですから。あっ、これは４０歳をとっくに過ぎたおじさ
んの場合ですけど。

多読を知る→英語が好きになる→１００万語達成→すごく自信がつく→更に英語が
好きになる→読むだけでなく聞く方も手を出したくなる→書いても見たくなる→
→でも、ときどきメゲル→本を読むと元気になる
（本当は仲間がいる、っていうのが大きいんだけどね）

もう、英語の本を読まない生活なんて考えられない、という感じです。

TOEICについても、多読の効果測定のつもりで受けたところ、その効果を実感
できました。他の人と比べたら、そりゃ低い点だけど、比べるのは昔の自分だし。
他人と比べても意味がないし。

私は３ヶ月で５０万語づつ読み、その効果をTOEICで測ってみようと思って今まで
やってきました。まだ２回ですが、一応点数は順調に伸びています。仕事で数字やら
達成率やら、常に目標を意識する習性が身についているので、私は何か目標がないと
物事に取り組めない人間です。今の私の多読の動力源はTOEIC受験のような状態で
す。やっぱり、「いつまでに何万語読もう」と尻をひっぱたかないと、すぐにお酒の
誘惑に負けてしまうのです。
（実は１月受験を申し込み忘れてしまい、ただいま停滞中。次回は３月なのです、
とほほ）

で、本題ですが、Julieさんが書かれたように、多読をベースとした上で、
TOEICには「シャドウイングがいいよ」とか、「文法も英語で書かれたGrammer in Use
がいいよ」とか、そんな話がしたいなって思って出てきました。

「英語圏に住めば英語を使えるようになる」なんて、日本で普通の生活したらすぐに
イリュージョンだったと気がつくし、外国の友達ができても仕舞いには面倒くさくな
る。短距離走ではなく、一生英語と付き合っていくには、付け焼き刃なんて通用しな
い。ましてや、苦痛をともなう学習法なんてナンセンス。ゴールなんてないんだから。
ゴールしたと思った瞬間から退化していくのが語学だと思う。そういう点で、各人が
それぞれの立場で長く続けられる多読はまさに王道だと思います。

英会話学校に通ってできたような気になっても、ヒアリングマラソンやって聞こえるようになっても、
やめてしまったら振り出しです。多読は、中断したとしても、再開時にはまたレベル０から読めば
いいのですから。すぐに勘が戻りますよ。再開のときのエネルギー（金額的にも）が小さくすむのが
多読ですよね。

翁家さん、こんにちはー。Julie です。

〉いきなりの乱入でごめんなさい。最近、仕事が不調で掲示板をあまり読んでいません
〉でした

それが普通だと思います（笑）。
ほぼ全部読んでる人がオカシイのだとおもー（爆！）。

翁屋さんの、熱い想い、しかと受けとめさせていただきました。
「そうだ、そうだー！」とガッツポーズをとりながら読みました。

でも、１点だけ（笑）。

〉TOEICについて
〉も、期間を半年くらいにおいた場合には、多読は即効性のある飛び道具（どーぴぃ
〉んぐ、でもいいかな）だと思っています。

これは、ひとによるかも、です。(^.^)
私の場合は、期間半年では、多読以前と横ばいだったのです。
（音にふれない環境に変わったのに、横ばいを維持できたのはすごい、ともいう）
思うに、暗記しただけで身についてないことは忘れ、
多読で身についたことがそこまで溜まってない時期は
横ばいになることもありそうです。

今も TOEIC 860 点以上とシールの貼ってある PB は愛がないと読めないので、
それくらいのレベルの PB がすらすら読めるようになれば、
スコアもあがるかもしれませんね！

短期間に多読で「効率」を求めると、GR を中心にしたほうがいいかもしれません。
ただし、わからない単語はばんばん飛ばすことを守った方がいいです。
出てきた単語を全部覚えて語彙を増やすぞ、
というようなアプローチをとると、
全部の単語がわかる本しか安心して読めなくなり、
飛ばす力（わからないことへの耐性・許容力）が弱いままです。
結果として、GR は読めるけど児童書は苦手、
GR のように人工的に制御された文章なら高いレベルでも読めるのに、
PB のようなナマの英語には耐えられない、となりがちです。
GR もレベル６までしかないので、じょじょに許容力を広げていかないと、
温室英語では高レベルでも、ナマの英語は今いちで、
なんだかとてもつらい思いをするようになってしまいます。
（以前の自分がそうだったわけですが・笑）

翁屋さんの投稿にのっかって、自分のことばかり書いてしまいました（笑）。
翁屋さん、ごめんねー。また飲みにいきましょうね！

Happy Reading♪

Julieさん、appleさん、翁家さん、みなさん、こんにちはー。

あっきーです。

> 私も欲張り派です（笑）。
> 資格が必要になるので、スコアも気になります。
> 「多読の王道」を体験・理解した上で、
> 「王道」から踏み外さず、「王道」に害をあたえないような、
> 多読で基礎をしっかりつくった後で、スコアアップへつなぐ道
> という話をしたいなとかねがね思っていました。
> （だからといって、受験日の話は雑談にはしりすぎだったかも・汗）
> （でも「王道」への害は一番少ないですね・笑）

この話題、いいですねー！

> 私も苦い経験が（爆）。
> ３００万語読んだとき、unlearn して忘れた分を問題集でドーピングしたのです。
> 文の中に空欄がある問題をたくさん解いていたら、
> 文章の中に、私にはわからない単語があるんだということを
> まざまざと見せ付けられて、当時読んでいたペーパーバックが
> まったく読めなくなってしまったのです。
> すでに多読で、今まで覚えていた日本語訳はおかしいと疑うことを覚えたので、
> この単語も本当のところはわからないと疑いはじめるとキリがないんですよね。
> どんどん読めなくなって、yes だって何に対して yes と言ってるのか
> わからない、yes すらわからなくなっちゃった、と思って泣きました。
> 言葉が何も語らなくなって、ただの模様になりました（笑）。

なるほど。それってつらい体験でしょうね。
言葉を覚えたての子供に、無理やり難しい入試問題を解かせて
挫折させるのと同じような印象を受けました。折角これまで楽
しみながら身に着けてきた生きた言葉が、不自然な言葉に圧迫
されるというか。。

「言葉の闇を抜けるには、迷わずただただ読み進めればよい」
という信条も、資格試験やスコアアップの荒波に出会うと、誰
しも一度は不安で崩れることがあると思います。これって、経
験して初めて実感するものですよね。

> 私の場合は、１年で４００万語のハイペースで読んでます。
> 多読に出合ってからは多読しかしていません。

すばらしいですね。そのペースだと言葉がひとりでに踊りだし
てくるんじゃないですか？（笑）多読の時間はどのように確保
されてるんでしょうか？

> そんなわけで、「王道」に害の出ないドーピング法（笑）に関心があります。
> そろそろ一年たつので、また受けてみようかな、と。
> 「抜け道」はないとしても、シャドーイングをやるほうがいいよとか、
> 新聞など時事問題の読書量を増やしてみたらとか、
> どうしても文法のおさらいをしたいなら Grammer in Use がいいよとか、
> 長期的に英語力アップにもつながるような道はあると思うのです。
> それから、会場には若者が多いから雰囲気を楽しもう、
> といった試験情報？とかね。
> そうした情報交換をこの掲示板でできたらいいなーと思っています。

「王道」に害の出ないドーピング法・・魅惑的な響きです。
自分なりのやり方をまとめてまた書かせていただこうかと思います。

> 個人的には、
> 「文法書を読んで、文法の力がつくか？」
> という疑問があります。
> 少なくとも、文法書で得た知識で、TOEICの文法問題を解いた記憶がない。
> 学校の入試の問題は解きましたけど。
> 自分の文法学習法で何かが欠けているのだと思うのですが、
> 　＃そもそも多読量が少ないという問題点が一番かも？
> 私自身、解明したい点でもあります。

まさにappleさんの言う通りだと思います。
文法力をつけるには、

　Ａ．文法のルールを知る（文法書）
　Ｂ．多くの文章に接して、文脈の中で自然にそのルールに気づく（多読）

が必要だといいます。Ａだけでは全くだめで、Ｂの「気づき」が
実は重要なのだが、見落とされることが多いといいます。逆に、
Ｂの多読だけでも文法の感覚は無意識のうちに身につくはずです。
酒井先生も言われるように、ある程度多読が進んでからでも、
Basic Grammar in Useとかで文法ルールを意識化する（Ａ）のは
有効だと思います。極端な話、別に文法書を読まなくても
多読だけでも「なんかこの文章おかしい」という感覚は身につくので、
TOEICの文法問題もいづれ解けるようになるでしょう。ただ、高得点を
早く狙うには文法書で体系的に頭を整理することは必要でしょうね。

日本語で書かれた文法書は、例文が文脈から切り離されてる上、
英語も日本語も不自然なものが多いので、多読の初期段階で手
を出すと害をこうむる可能性があります。

> で、本題ですが、Julieさんが書かれたように、多読をベース
> とした上で、TOEICには「シャドウイングがいいよ」とか、
> 「文法も英語で書かれたGrammer in Use がいいよ」とか、
> そんな話がしたいなって思って出てきました。

翁家さん、こちらこそよろしくお願いします。

> 英会話学校に通ってできたような気になっても、ヒアリング
> マラソンやって聞こえるようになっても、やめてしまったら振
> り出しです。多読は、中断したとしても、再開時にはまたレベ
> ル０から読めばいいのですから。すぐに勘が戻りますよ。再開
> のときのエネルギー（金額的にも）が小さくすむのが多読です
> よね。

まさにそうですよね。私も停滞から復活させたときはレベル０から
読みました。これが、意外に早く復活できるんですよね。

> 短期間に多読で「効率」を求めると、GR を中心にしたほうがいいかもしれません。
> ただし、わからない単語はばんばん飛ばすことを守った方がいいです。
> 出てきた単語を全部覚えて語彙を増やすぞ、
> というようなアプローチをとると、
> 全部の単語がわかる本しか安心して読めなくなり、
> 飛ばす力（わからないことへの耐性・許容力）が弱いままです。
> 結果として、GR は読めるけど児童書は苦手、
> GR のように人工的に制御された文章なら高いレベルでも読めるのに、
> PB のようなナマの英語には耐えられない、となりがちです。
> GR もレベル６までしかないので、じょじょに許容力を広げていかないと、
> 温室英語では高レベルでも、ナマの英語は今いちで、
> なんだかとてもつらい思いをするようになってしまいます。
> （以前の自分がそうだったわけですが・笑）

これは非常に示唆に富む話ですね。ありがとうございます。
私の場合、初めてマジックツリーハウスを読んだとき単語に面くらいました。
「飛ばす力」は多読でしかなかなか身につかないかも。

＊＊＊　単語について　＊＊＊
「飛ばす力」　　　　　　→　児童書、一般書の多読
「基本語彙の確実な習得」→　児童書、ＧＲの多読
「高レベルの語彙の習得」→　？？？？？

「高レベルの語彙の習得」は、英検やTOEICの高得点達成には必須
です。多読の「王道」から踏み外さず、「王道」に害をあたえない
ように「高レベルの語彙の習得」を速やかに行うドーピング方法を
議論できればいいですね。この問題は酒井先生も「快読１００万語」
でコメントされていますし、皆さんで、もう一度話し合えれば嬉し
いです。

私の場合のやり方についても、別の機会にまた書きますね。
長くなりましたが、この辺で。。

Happy Reading!

免許の試験みたいなんですかね？
簡単、簡単とは言はれても、ゼロ対策だと私は落ちてしまう気がします…
(↑免許試験のこと)
はずかしー！？

ちなみに、TOEICは受けたことがありません。
TOEFLは5年くらい前に一度受けたことがあります。
無対策で受けてしまったので、
問題用紙の活字の小ささに衝撃を受けた覚えがあります。
帰り道では、もう目がしょぼしょぼになってしまいました。
点数は490点くらいだったと思います。
点数は偏差値表示だと聞いたので、
平均点よりちょっと悪いってことなんですかねー？

>文法問題はGrammer In Useのような文法の練習をしていないと難しい
>所もあるのかなぁと思ったことです。