[掲示板: 〈過去ログ〉英語のことなんでも -- 最新メッセージID: 2495 // 時刻: 2024/11/24(09:58)]
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お名前: ドラちゃん http://dorataoku.blog37.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(05:21)
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たかぽんさん、こんばんは。ドラです。
〉ドラちゃんさん、こんにちは。直接お話するのは実は初めましてかも?? たかぽんです。
そうですね。記念すべき初コンタクトがこんな形になってしまい、私も恐縮です。
〉〉 私もここ数日、書き込みを見る度に、心に毒が溜まっていく様で
〉〉まさに辟易としか言いようがない状態になりました。
〉〉 Julieさんの噴火が残念であると同時に、acha758さんやRyotasanさん
〉〉など、建設的に文法を語ろうとしている方々の一方で、いつでも・
〉〉どこでもチャチャを入れてきて、話をゴチャゴチャにするたかぽんさん
〉〉の投稿には、特に今回はガッカリしました。
〉〉# 普段はそれほど気にしてないですけどねぇ…
〉
〉
〉いつでも・どこでもってわけでもないと思いますが・・・自覚ないのかもしれませんね。
〉話をゴチャゴチャにしようという意思があるわけでもないのですが・・・
うぅーん…ちょっと書き始めた時のテンションが高すぎて、言い過ぎて
しまったかも知れません。
更に言うと、(上の書き方からはとても読みとれないけれども…(汗)
私自身は掲示板でのやりとりに、横やりでチャチャを入れること自体、
悪い事だとも思っていません。
『いつでも・どこでも…ゴチャゴチャに』という言い方は、私の言い過ぎ
だったと思います。
ごめんなさい。
でも、今回の場合、単にacha758さんとRyotasanを中心に、お二方のペースで
話せれば、もっとお二方自身が実りあるお話が出来て、ROMしているこちらも
心温まるやりとりと、良識在る方々が書いた、ためになるお話が色々と聞けたん
じゃないかなぁ…という気持ちは根強いのです。
そういう意味で、今回はどうしても『ゴチャゴチャにされた』という印象を
拭い去る事が出来ないのです。
〉結果的にゴチャゴチャになってしまっているとすれば、私の不徳のいたすところです。
私が今回見ていて、特に『ゴチャゴチャにされた』という気持ちが強いのは、
acha758さんとのやりとりでした。
acha758さんが語りたい論点と、たかぽんさんが引っ掛かる場所とがあまりにも
食い違っていたので、見ているこちらはacha758さんの心中を考えてしまい、続けば
続くほど心が痛くなりました。
重ね重ね失礼とは思いますが…たかぽんさんは掲示板でのやりとりで、相手の
気持ちやカラダを思いやるという事を念頭に考えていらっしゃいますか?
長文投稿を一日に何回も繰り返すのは、ただでさえ疲れます。そのうえ、投稿
者の方々にとっては、自分自身の仕事や生活の時間をおしての投稿です。
でも、その疲れを癒してくれるのは、何か実りある議論が出来たときだったり、
自分的に『目から鱗』となるような何かが掴めたり、色んな人と仲良くなれたり…
そういう心的・知的な満足感が大きいと思うのです。
しかし、私が特にあきれてしまったのは、たかぽんさんが[url:kb:2031]で
以下の様に書いていた事が大きいです。
〉
〉すみません。自分の書いたことすっかり忘れてるもので^^;
〉該当箇所のやりとりは、こうでしたね。[url:kb:2014]
〉
えらそうかも知れませんが、この様な状態になる前に、自分自身の状態に気付いて、
自省する事などは出来ないでしょうか?
このSSSの掲示板の良いところは、投稿者のみなさんがお互いに相手を思いやり、
相手の気持ちを気遣っている所だと思うのです。
私自身も、大なり小なり失敗をしているのは(多分)ご存じだと思います。でも、
こんな私でも、この掲示板のそうした良い部分は大事にしたい、そう思っています。
そのお互いの気遣いの根底にあるものは、こうした長いスレッドで、しかも、各々が
それなりの長文・シリアスな内容となると、相手の精神的・肉体的な疲弊に対する
思いやりではないでしょうか?
逆に、柔らかい心で相手が対応してくる場合、それを逆手にとって議論に打ち負かす
ことも容易だと思えるのです。
それを私は前回の投稿で『自己の考えの正当性を証明する目的に』と言っています。
私が特に、毎日毎日読んでいて、読めば読むほど心に毒が溜まっていったのは、
この点です。
私が思うに、acha758さんは議論にうち勝つとか、そうした考えとは無縁に
実りある議論を目指して、(多分、我慢に我慢を重ねていた部分もたぶんに
あると推測しますが)温和に話を進められていたように見えるのです。
たかぽんさんご自身は、どうだったのでしょう?この点も、私にはぬぐい切れない
疑問が残るところなんです。
〉Julieさんの一芝居(笑)については、私もすごくお気持ちわかるなと拝見していました。
〉文法の話はそのぐらいdestructiveな面を持つことがある、ということがよくわかって、
〉よかったのではないかと私なんかは思います。
この発言から分かる様に、たかぽんさんは元々、文法否定派なのですよね。そして、
Julieさんもそうであると私は思いました。
でも、このスレッドは元々、良識も教養も兼ね備えた(少なくとも、私にはそう見えます)
acha758さんとRyotasanさんが、各々の知的欲求を議論によって満たすために建てた
ものです。
その中に、文法というものに否定的なお二人が入っていったら、文法そのもの
以前に、議論自体がdestructiveなモノになるのは、いわば自明の理ですよね。
それと同時に、議論自体がdestructiveになる事で、掲示板のresident memberに
『やはり文法の話はしちゃいけないんだよ』
と思わせることにも成功した形になっているんです。
この点に対するたかぽんさんの意図がどうであれ…結果はそうなりました。
でも仮に、たかぽんさんとJulieさんなど、文法否定派の方々が乱入してこなかったら、
どうなっていたでしょうね?
私は(まだ短いですが)、過去のacha758さん、Ryotasanさんの投稿をwatchしていた経緯
から、先ほども書いたように、緩やかな・実りある・読んでいて心が温まるような
議論が展開されたに違いない、という思いは拭えません。
たかぽんさん。
結果として、自己の利益誘導の様な形に収まっているのに、今回の議論の結果が単に
『文法自体が持つ危険性の露呈』だという発言は、とても良識在る人間のやることとは
思われませんよ。
キツイ言い方ですが、たかぽんさんにはこの点、はっきりと自省を促したい所です。
〉〉 他にも色んな方がいるのだと思いますし、新しい多読実践者は今も出て
〉〉来ていますし、これからもドンドン出てくると思っています。
〉〉 そうした方々が、いちいち気を遣わなければならない、この掲示板の
〉〉現実が私には不健全だと思えます。
〉
〉
〉そういう雰囲気を作ってしまったのなら、申し訳ございませんでした。
私が前回の投稿で書いた、
『当たり前のことが、当たり前のこととして通用する掲示板と
なりますように!』
という言葉なのですが、我々の思惑がどうであれ、grammarはgrammarとして存在して
いるものです。
そして、毒もあるかも知れないが、有用性もあるから世の中に存在しているものだと
私は思っています。
たかぽんさんがおいくつなのか、私は知りません。
しかし、例えば、知的喜びを知る人間にとっては、自分の知的能力の経年劣化は
非常に悲しいものなのです。例えば、様々な生きた英文の例を蓄えていた自分の脳が
そうした防ぎきれない老化によって、十分に機能しなくなった時、でも、自分の
プライドに懸けて、誤った文章を書きたくない時、十分に抽象化され・明文化された
grammarの様な知識に頼ってしまう事だって、あり得ない話ではないと思うのです。
# これはあくまで、例であり、この他にも
# 文法の必要性はそこかしこにあるのだろうと
# 思っています。
私は42歳の自分の、既に老化が始まっているとしか言いようがない自分の脳の現実
を思う時、もっとしなやかに色々な事を受け入れられるように、でも、自分の芯は
大事にして、と思うのです。
こうした自分の身体の変化というモノは、自分の今までの生き方・考え方すらも、
好むと好まざるとに関わらず、変えざるを得ないケースが往々にしてあると思うから。
私はまた、今回の議論で、Julieさんが拒否反応を示してしまった事を、心の中では
責めたくもないのです。
それは、ひとそれぞれだから。
だから、たかぽんさんが思う文法のdestructiveな面という事も、私なりのつたない
経験で理解していますし、その拒否感はたかぽんさんならではのモノだと思うのです。
しかし、grammarはgrammarで存在し、この掲示板にも、初心者の方を初めとして、
文法に対する質問なども存在してきました。
そこに厳然としてあるもの・その人にとっては大事なモノ、そうしたモノが無いに
等しく扱われたり、ただでさえ勝手も分からない新参者の方々・これからもこの
素晴らしい多読が普及することで、どんどん増えて来るであろうそういう人達が、
その人の中に厳然とある質問を、
してはいけない?
気を遣って質問を書かなければならない??
どの様に気を遣って質問を書けばいいんだ???
どうすれば、炎上を防げる????
新参者で勝手も分からないのに?????????
全くもって、この状態は不健全です!!!!
たかぽんさんだけでなく、文法談義に否定的な掲示板のみなさんへ!
『よ〜く現実を見てください!!』
ハッキリと言います。
『文法に根強い拒否感を持っているのは、一部の方だけです!!』
文法自体がコンセンサスならば、掲示板の運用だってコンセンサスだと思います。
一部の根強い拒否感が強い方のために、この有用な掲示板が不健全なままで運用
されるのは、私には我慢できません。
# ちなみに、拒否派が何人・何十人・何百人いても
# 全員では決してありません。
# 『一部』で在ることに変わりないのです。
私は前回の投稿にも書いたように、別に文法推進派ではありません。
でも、この不健全な状態を何とかしたい。
だから、英語の4能力、読む・書く・聴く・話す、全てを向上させたい人には文法は
(それなりに)要所要所で必要だと言い続けます。そして、ここSSSの掲示板においても、
文法談義・文法に関する質問は肯定されるべきだと言いたい。
〉〉 通常の投稿であれば、例えば、自分がそれほど評価していない本を絶賛
〉〉している人がいたとしても、いちいちしゃしゃり出て来て、その人の興を
〉〉害する様なマネをしたりはしないハズですよね?
〉
〉
〉もちろん、そうですよね。
ですから、文法拒否派の方は、文法に関する質問や文法談義に積極的に加わら
ない様に出来ませんか?という事なのです。
それこそ、スレッドを建てた投稿者の方が意図しないdestructiveな議論に
なりかねないのですから。
しかし、文法に対する拒否感のないドラでも、文法の危険性くらいはそれなりに
理解はしてきました。そういう人達は、この掲示板にもっといるハズなのです。
下手に手を出して、拒否反応を起こすよりも、そういう拒否感が薄く・客観的に
お話が出来るような人達に、初心者向けの質問などは議論誘導してもらう方が、
掲示板にとっても有益だと思えないでしょうか?
〉私は、acha758さんがおっしゃる「理論と実践」というのはわからないでもないのですが、
〉スポーツのルールが言語の文法と同じように聞こえる部分については、
〉それが文法学習必須論のクリシェのようになっていることから、
〉この際に「違う」ということを明らかにしたいなと思って、大切な問題だという認識のもと、
〉その点にだけこだわったつもりなのですが、しつこくなってしまいましたね。
〉大いに反省しています。
私だって反論も大いに結構と思っています。
でも、相手が予期しない反論は、議論相手を疲弊させます。
まぁ、ある意味『アメとムチ』と言いますか、今後のたかぽんさんのこの点での
手綱さばきに期待させてもらいます。
〉〉 当たり前のことが、当たり前のこととして通用する掲示板となります
〉〉ように!
〉
〉
〉「当たり前」とは何か?と考えると難しいですが、あまりテンションを
〉上げすぎないという配慮はあるべきだったと猛省しています。
だいぶカットしましたが、基本的に『了解』または、『上で書きました』という所です。
この文も、予想された反応ではありましたが、上で私が言いたい『当たり前』の意味は
説明したつもりです。
〉ご迷惑をおかけし、申し訳ございませんでした。
〉今後とも、何卒、よろしくお願いいたします。
いえいえ、私はつい最小限の言葉で済ませるクセがあるため、ついつい悪い面しか
見ていないような言い方になります。
でも、私が思うに、間違いなく『年間投稿数ベスト5』には入るたかぽんさん、
# ひょっとしたら、You're the champion!!かも?
色々な面白可笑しい言葉遊びの裏に、膨大な知識量をうかがわせるたかぽんさん、
# でも、正直に言うと、私は言葉遊びが苦手…(汗)
そういう大量投稿で、色んな人を和ませて、ファンが多いたかぽんさん、
さかい先生も驚きの言語センスを見せるたかぽんさん、
私にとっては大切な掲示板の仲間です。
その、初めてのやりとりがこんな風になってしまいましたが、
これからもよろしくお願いしますね。
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そして、Julieさん。
ブログでも、掲示板でも、明るく楽しく・色々な多読者達を見守るような受け答えをしてくれるJulieさん、
草の根タドキストの急先鋒と言えるようなキレのある・しかし素朴な切り口で多読の色々な側面を語ってくれるJulieさん、
私は、こんな形でJulieさんを責めたくなかった…
でも、私の気持ちは分かって欲しかった…
だから…私は忘れます。電子データは残っているけど…私は忘れます。
unlearnです(苦笑)
多読と同じで…Julieさんには、もっと素晴らしい面がたくさん在るのが分かるから。
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/12(13:00)
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ドラちゃんさん、皆様、こんにちは。たかぽんです。
ドラちゃんさん。ご意見ありがとうございました。
言いにくいことをあえて言ってくださって、嬉しかったです。
そうですね。おっしゃるように、私は重大な掲示板ルール違反を犯してしまったようです。
SSS掲示板からは去ることにいたします。
私は、acha758さんを困らせようとか、そのような意図は決して無く、
「文法が必須」のような話になることを問題視して、議論を始めたつもりでしたが、
おっしゃるように、確かに、相手に対する思いやりが欠けていたなと思います。
皆様、今まで多大なご迷惑をおかけしました。
特にacha758さん、ほんとうに申し訳ありませんでした。
そして、ありがとうございました。
Happy reading!!
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お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp
投稿日: 2008/3/12(14:02)
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"たかぽん"さん こんにちは!
古川@SSS です。
〉私は、acha758さんを困らせようとか、そのような意図は決して無く、
〉「文法が必須」のような話になることを問題視して、議論を始めたつもりでしたが、
〉おっしゃるように、確かに、相手に対する思いやりが欠けていたなと思います。
だれが去ることも止めることはできませんが、
それが原因なら、別に去る必要があるほどのことではないと思います。
特に、achaさんは、迷惑していないと思うので。
それでは
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/12(14:29)
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古川さん、ありがとうございます。
このところ、自分の「場違い感」がつのってきたところでもあったので、
いい機会かと思いました。
酒井先生も去られるとのことですので、違和感がもっと大きくなるかもと。
(「場違い感」に、もっと早く気がつくべきだったかも… should've could've。
あ。ちなみに、ネイティブでも、should'veをshould ofだと思ってる人が
けっこういるとのこと。余談でした。)
私がこちらでお世話になって6年?7年?ですが、いろいろなことがあって
楽しかったです。
昔はいろんな人がどんどんスレに参加して、雑談、議論、白熱して、楽しかったですね。
(エスカレートして、古川さんには幾度となくご迷惑おかけしましたが…)
私の一番の思い出は、ひょんなことから、古川さん、酒井先生、マリコさんに
わざわざ京都の喫茶店まで来ていただき、みんなでしゃべくりたおしたことですね。
あれ、とても嬉しかったです。
苦い経験もいろいろありましたが、たくさん勉強になりました。
古川さんには、ご迷惑かけるばっかりで、何の役にも立たず、申し訳ありませんでした。
今まで好き勝手に泳がせていただき、ほんとうにありがとうございました。
(でも、いつか例のカレー屋さんには連れてってもらわねばならない^^)
古川さんの多読の発展を、心からお祈りしています。
今まで大変お世話になりました。ありがとうございました。
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お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp
投稿日: 2008/3/12(14:47)
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"たかぽん"さん こんにちは!
ジアスさん、酒井先生、たかぽん さんと、
SSSの掲示板を「卒業」される方が多く寂しいですが、
新入生が来て、卒業生がでていくのは、学校の常ですから。(苦笑)
〉私の一番の思い出は、ひょんなことから、古川さん、酒井先生、マリコさんに
〉わざわざ京都の喫茶店まで来ていただき、みんなでしゃべくりたおしたことですね。
〉あれ、とても嬉しかったです。
はい。ひなびたというか味のある喫茶店でとてもよかったです。
〉(でも、いつか例のカレー屋さんには連れてってもらわねばならない^^)
新宿にくるときは、掲示板でもメールでもお知らせ下さい。
「卒業生」でも、迎撃オフは大歓迎です。
新宿のカレー屋さんの本店(これは、中野の東大附属の前にある)
は新宿店より数倍さらに美味しいです。
〉古川さんの多読の発展を、心からお祈りしています。
私の多読は、ずぅっと
1)児童書(小3〜高校生)
2)中近東、アフリカ、アジア、南米などの文学
ですね。きっと、そこから、進歩しないと思います。
〉今まで大変お世話になりました。ありがとうございました。
こちらこそ。近くにお寄りの際は、ぜひ、お立ちよりください。
それでは!
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お名前: こるも
投稿日: 2008/3/12(14:55)
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場違い感は、私もずっとあります。
でも、ここにいてもいいのかな?と思わせてくれる雰囲気もありました。
「ここにいてもいいよ」と言ってくれたのが、たかぽんさんのレスでした。
一度もお会いしたことがないのに、すごく近いものを感じました。
酒井先生には「やだよー。えーんえーん」なんて言えたけど。
たかぽんさんには言えません。
まだ旅の途中なので、どこかでまた会えることを願います。
ありがとう。
たのしかった。
Love.
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/12(16:09)
------------------------------
ありがとう。
僕も、すごい友を得た!と思いました。
こちらこそ、すごくたのしかったです。
また、どこかで。
Love.
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お名前: カイ http://takuton.jugem.jp/
投稿日: 2008/3/12(18:13)
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ええええええー
私はこれから誰とスピリチュアルトークを交わせばよいのですか???
(は?そんな理由?)
私が心に留めているハワイのお話があります。
静かな池の中に置いた古代の鏡を占いに使う老女がいました。
その老女は、老女を探し当てた人々に言います。
「空を流れる雲のごとく、自分の思いを見なさい」
自分の考えや感情を判断(Judge)するのではなく、ただ通過させる。
水が濁っていて何も見えないと感じても、姿を映しだす水の能力が変る訳ではない。
ただ静かな水を探せばいいだけ。
繰り返し、繰り返しこのお話を思い出すのです、私。
なんでかな?(それだけ難しいって事なんだろうね)
私はたかぽんのお陰で人生が変ったと思っている人。
たかぽんが私の人生のターニングポイントでした。
あなたがいるから、今の私がいるのだ。
すごくない?それって?
本当にありがとう。
この掲示板でのお付き合いは5年ぐらいでしたっけ?
長いような短いような。
いろいろありましたねー
たかぽんとの思い出は、いっつも楽しいものばかり。
そして何故か思い出すのは、私の間抜けな失敗。なぜだ〜?
キラキラ綺麗な色の思い出でございます。(綺麗な色の思い出って何?ってつっこまれても分からないわよん)
余談ですが最近鳥が飛び立つのを何度も目撃していました。
目の前を青鷺が飛んでいった時は美しかった〜
寝入りばなだったので、夢かもしれませんが、深夜に雁の啼く声も聴いた。(真夜中に雁は飛ばないよねーっていうか飛べないよねーやっぱ夢かな)
3日前なんて、お散歩してたら、空の鳥の巣が落ちてたし。
今日なんて見た事がないフワフワの薄茶の鳥の羽を何枚も発見。(同じ鳥の羽を昨日は全然違う場所で一枚発見。)
何のサインかな?と不思議だったのですが
こういう事だったのですね。
旅立ちの春。巣立ちの春。
渡り鳥は数千キロの旅をするそうです。
なんであんな大変な旅をするのだろう?不思議でした。
でもどうしても飛びたくなる時ってあるんだよね。
声にならない呼び声が心に届くのかな?
いってらっしゃい!気をつけて。
またどこかで会いましょう!
そして、季節が巡ったら、また帰ってきてね。
------------------------------
カイさん、こんばんは!
〉ええええええー
〉私はこれから誰とスピリチュアルトークを交わせばよいのですか???
〉(は?そんな理由?)
そんな理由かよ! (いちおう^^)
これがまた、そういう話が好きな人が現れると思うな。今まで控えてたような人が。
そうしたもんですよ。また新しく芽がふく。
〉私が心に留めているハワイのお話があります。
〉
〉静かな池の中に置いた古代の鏡を占いに使う老女がいました。
〉その老女は、老女を探し当てた人々に言います。
〉「空を流れる雲のごとく、自分の思いを見なさい」
〉自分の考えや感情を判断(Judge)するのではなく、ただ通過させる。
〉水が濁っていて何も見えないと感じても、姿を映しだす水の能力が変る訳ではない。
〉ただ静かな水を探せばいいだけ。
〉
〉繰り返し、繰り返しこのお話を思い出すのです、私。
〉なんでかな?(それだけ難しいって事なんだろうね)
私の好きな「You Can Have It All」という本で、feelingはそのままの感情・エネルギー、
emotionていうのは、そのfeelingにいろいろ名前をつけたもの(「怒り」とか)としてるのね。
で、feelingエクササイズってのが中心になってて、とにかく、自分のfeelingを感じる、
そのfeelingを愛する、そのfeelingを愛する自分を愛する、って感じで、
とことん自分を愛する方向に向かっていくのね。
これがけっこう難しくて・・・ small stepsって感じです。
でも、この本でも、自分を愛する道にmutual supportが有効だって書いてあって、
やっぱり、みんなの声とか、理解とか、肯定とか、励ましとか、愛をいっぱい感じると、
自分を愛せるところに近づけるんだなーと、今回のことで実感しました。
そういう意味では、心は大変だったけど、なんか、よかったなと思います。
ほんとにほんとに、みんなありがとー!と思う。
〉私はたかぽんのお陰で人生が変ったと思っている人。
〉たかぽんが私の人生のターニングポイントでした。
〉あなたがいるから、今の私がいるのだ。
〉すごくない?それって?
〉本当にありがとう。
今の私がいるのも、カイさんのおかげですよー! ありがとう。
実はね、言ったかな?蒲郡でお会いしたことがありましたよね。
あのとき、ちょっと、気持ちがしんどいことがあったけれど、カイさんを含め
あの場にいたみなさんに、癒してもらったんです。
あれはほんとにほんとにありがたかったなー。
〉この掲示板でのお付き合いは5年ぐらいでしたっけ?
〉長いような短いような。
〉いろいろありましたねー
〉たかぽんとの思い出は、いっつも楽しいものばかり。
〉そして何故か思い出すのは、私の間抜けな失敗。なぜだ〜?
〉キラキラ綺麗な色の思い出でございます。(綺麗な色の思い出って何?ってつっこまれても分からないわよん)
あー、自分なりに想像しています^^
そうですねー。その蒲郡のときもねー・・・(微笑)
〉余談ですが最近鳥が飛び立つのを何度も目撃していました。
〉目の前を青鷺が飛んでいった時は美しかった〜
〉寝入りばなだったので、夢かもしれませんが、深夜に雁の啼く声も聴いた。(真夜中に雁は飛ばないよねーっていうか飛べないよねーやっぱ夢かな)
〉3日前なんて、お散歩してたら、空の鳥の巣が落ちてたし。
〉今日なんて見た事がないフワフワの薄茶の鳥の羽を何枚も発見。(同じ鳥の羽を昨日は全然違う場所で一枚発見。)
〉何のサインかな?と不思議だったのですが
〉こういう事だったのですね。
あー。そうかもしれない。
なんかね、これでけっこういい旅立ちの機会になったなーと思うんですよ。
テイクオフ。このごろ実はライト兄弟づいてたんで。(?)
〉旅立ちの春。巣立ちの春。
〉渡り鳥は数千キロの旅をするそうです。
〉なんであんな大変な旅をするのだろう?不思議でした。
〉でもどうしても飛びたくなる時ってあるんだよね。
〉声にならない呼び声が心に届くのかな?
かもしれない。かもしれない。
うずうずするんですかね。そぞろ神が憑いたかな? Odyssey!
〉いってらっしゃい!気をつけて。
〉またどこかで会いましょう!
〉そして、季節が巡ったら、また帰ってきてね。
はーい。どこに行くか決めてませんけど、とりあえず出まーす。
いろいろ、どうも、ありがとうねー。
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お名前: ただ
投稿日: 2008/3/12(21:53)
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たかぽんへ (僕もこう呼びますね)
春なのに お別れですか
と思いましたが、
さよならは 別れの言葉じゃなくて 再び逢うまでの 遠い約束
だと思い直しました。
いつもすごく楽しかったです。そして、いっぱい得るものがありました。
『穴』、『Holes』とも買って持っていますが、『Holes』を先に読むのを
勧めていただいたのをまだ実行していないことを思い出しました。
今が読み時なのかもしれません。
いつか、また、どこかで(^^)/
Sincerely yours, ただ
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たださん、こんばんは!
さすがたださん、私の言いたそうなことわかってますね〜 (ネタがかぶりますね〜(笑))
〉たかぽんへ (僕もこう呼びますね)
〉 春なのに お別れですか
〉と思いましたが、
〉 さよならは 別れの言葉じゃなくて 再び逢うまでの 遠い約束
〉だと思い直しました。
〉いつもすごく楽しかったです。そして、いっぱい得るものがありました。
こちらこそです。
たださんには、ほんっとに、ほんっとに、消化しきれないぐらい(笑)、いっぱいいただきました。
とめどなく駄洒落まくり雑談しまくったあの日々は大切な思い出です。
(そうそう。さいきん、「日本の近代1 開国・維新」松本健一著を読み始めてまして、
おー奇遇だー!と思っていました。この本、あのへんの話がまとまってて、
とても面白いです。ご参考まで。)
〉『穴』、『Holes』とも買って持っていますが、『Holes』を先に読むのを
〉勧めていただいたのをまだ実行していないことを思い出しました。
〉今が読み時なのかもしれません。
あ。そうかもしれません。誰かがたださんをnudgeしてるのですよ^^
〉いつか、また、どこかで(^^)/
はい。いつか、また、どこかで
〉 Sincerely yours, ただ
ありがとうございました!
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お名前: Julie http://paperback.blog10.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(18:33)
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たかぽん、たかぽん、
もうなにをいっていいか、ないちゃうよ。Julie です。
「場違い感」はわたしもあるよ。
ふっときづいてまわりをみると
自分と同じ多読をしている人はだれもいない。
(ひとりひとりが違うからあたりまえなんだけど)
でも、たかぽんはずっとそばにいてくれて
わたしの支えになってくれました。ありがとう。
本当にありがとう。
何年前だろう、タドキスト大会で
たかぽんに、不幸本のカレンダーが当たったの、
うれしかったなあ。
(せっかくの門出に、なんちゅうことを・・)
たかぽんがいなかったら、多読はここまで発展しなかったとおもう。
(Super Diaper Baby の語数も数えられなかったとおもう)
大事なことをずっといい続けてくれた。
そのしんどさもしってる。
おつかれさまでした。
ぎゅううううううううううう(Hug!)
たかぽん、愛してるよ!
これからも、好きなとき、好きなだけ、好きな場所で!
------------------------------
Julieぽん こんばんぽん!
〉たかぽん、たかぽん、
〉もうなにをいっていいか、ないちゃうよ。Julie です。
〉「場違い感」はわたしもあるよ。
〉ふっときづいてまわりをみると
〉自分と同じ多読をしている人はだれもいない。
〉(ひとりひとりが違うからあたりまえなんだけど)
〉でも、たかぽんはずっとそばにいてくれて
〉わたしの支えになってくれました。ありがとう。
〉本当にありがとう。
Julieぽんとは、ほんとに、なんか、どういうご縁なのか、支えあってきたねー。
こちらこそ、ほんとにありがとうね。
〉何年前だろう、タドキスト大会で
〉たかぽんに、不幸本のカレンダーが当たったの、
〉うれしかったなあ。
〉(せっかくの門出に、なんちゅうことを・・)
あははは。あれはcouldn't have planned better(添削禁止)って感じでしたね。
いやいや、最初に凶が出るのは良いんですよ。あとは運気は上がるしかない!
〉たかぽんがいなかったら、多読はここまで発展しなかったとおもう。
〉(Super Diaper Baby の語数も数えられなかったとおもう)
そこまでそうだろか・・・ でも、たくさんのみんなで作ってきたって感じはあるよね。
今はもう顔を出されないあの方やあの方や・・・ みんなみんなで作ってきたね。
感謝感謝だよ。
〉大事なことをずっといい続けてくれた。
〉そのしんどさもしってる。
〉おつかれさまでした。
ほんとにねー・・・ これはJulieぽん(と酒井先生)が一番よくわかってくれてると思ってる。
〉ぎゅううううううううううう(Hug!)
〉たかぽん、愛してるよ!
ありがとう!
ぎゅううううううううううう
Julieぽん、愛してるよ!
〉これからも、好きなとき、好きなだけ、好きな場所で!
はーい!
これからもHappy reading!
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お名前: 間者猫 http://www.k2.dion.ne.jp/~spycat
投稿日: 2008/3/12(20:08)
------------------------------
"たかぽん"さんは[url:kb:2109]で書きました:
たかぽんはん、なかなか面白い6年でしたなあ。
私は”快読”を読んで、
”このオッサン騙しやがって!”と思って多読を始めたのですが、
もうそんなになりますか。
あの衝撃のゾロ目報告、ホント吃驚しました。
すごい人がおる! でしたわ。
また機会がありましたら、
チャチャ入れ合戦&ダジャレ大会いたしましょう。
i Adios Amigo !
------------------------------
猫はん、おおきにー!
〉 たかぽんはん、なかなか面白い6年でしたなあ。
ほんまほんま。
もう、ひたすらおもろかった6年でしたわあ。
6年いうたら小学校とか中高校の年数やし、あんがいええキリですわ。
〉私は”快読”を読んで、
〉”このオッサン騙しやがって!”と思って多読を始めたのですが、
〉もうそんなになりますか。
騙しやがって!と思って始めといて、そんだけツワモノPB読みにならはるって、
ほんま変態でっせ。(ええ意味で(笑))
〉 あの衝撃のゾロ目報告、ホント吃驚しました。
〉すごい人がおる! でしたわ。
あん時は、人を吃驚さすことばっかり考えてて、前倒し報告とか、
いろいろ無茶やってましたわー。(笑)
みんなよう遊んでくれはって、ええ時代でした。
〉また機会がありましたら、
〉チャチャ入れ合戦&ダジャレ大会いたしましょう。
〉i Adios Amigo !
おおきに!
また地獄八景きかせてください(笑)
ほなほな!
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お名前: Oh!Mah!Ah!
投稿日: 2008/3/12(18:05)
------------------------------
たかぽんへ(と呼ばせて下さい)
Oh!Mah!Ah!です。再会の機会もあるとは思いますが、一応けじめと言うことで、楽しませていただいた一方、私めが失礼悪趣味をした(かもしれない)ことをまず許していただければ幸いです。
私は酒井先生に二度講演に来ていただき、一度講演会に応援に行き、一度多読学会でお会いしましたが、たかぽんのように理解と情誼が深くないと思います。フランチャイズ展開と言う感じだったので。そして、たかぽんには男の色気というものを感じました(まっすぐに取ってね。)
最後に、ちょっと
酒井先生が講演される前の別のイギリス人の話のときに、お母さんに連れられて来た男の子が少し騒ぎそうになったら、そのお母さんポカリと頭に一発入れたのです。男の子は泣こうとしましたが、いつものことなのか直ぐ引っ込めてとりあえず大人しく座っていました。酒井先生が演者だったら、見逃さず、すかさず突っ込んでいたでしょうが。一方、別の親子連れの幼稚園位の男の子達が、英語のような発音でむにゃむにゃつぶやいているのです。自分にはあんな声が出ないというジェラシーだと言われたら、それまでですが
。。。。そういうのには関わりたくないなあと思うんです。
どう思われるか聞いとこうと思って。すみません。聞いて良かったのかな。気が向いたなら返事お願いします。
酒井先生は別の講演会でそれまで帰る帰るとぐずり出しので親御さんが連れ出しかけた女の子がバイバイと大きな声で叫んだら、すかさず「そうバイバイ」(辞書とだったか)と切り返されたのを付け加えておきます。
------------------------------
Oh!Mah!Ah!さん、こんにちは! ありがとうございます!
(ひとり言:みんなー、レスつけてくれたら去れへんやないか! うれしいけどさ^^;
まー、ここはひとつ送別パーティーってことで、いいか。ありがとーありがとー!
パンパーン! ボン・オヤージ!)
〉たかぽんへ(と呼ばせて下さい)
〉Oh!Mah!Ah!です。再会の機会もあるとは思いますが、一応けじめと言うことで、楽しませていただいた一方、私めが失礼悪趣味をした(かもしれない)ことをまず許していただければ幸いです。
ぜんぜん、まったく、そんなことはありません! (ささ、どうか、お手をお上げください)
Oh!Mah!Ah!さんは、いつも面白いお話をしてくださり、すごく気の合いそうな方だなと思っていました。
御投稿も、いつも興味深く読ませてもらいながら、きちんとレスつけず、申し訳ありませんでした。
〉私は酒井先生に二度講演に来ていただき、一度講演会に応援に行き、一度多読学会でお会いしましたが、たかぽんのように理解と情誼が深くないと思います。フランチャイズ展開と言う感じだったので。そして、たかぽんには男の色気というものを感じました(まっすぐに取ってね。)
え?え? お会いしたことありましたっけ? 男の色気というのはthe receding hairlineのことかな…
あ、掲示板でのふるまいをおっしゃっているのであれば、めんぼくない。ありがとうございます。
なんというか、おっとりしてるようでいて、おっとり刀というか、火中の栗を拾いがちというか・・・
でもそろそろ、「ことあげしない」人生に転換していかねばなと思っています。
〉最後に、ちょっと
〉酒井先生が講演される前の別のイギリス人の話のときに、お母さんに連れられて来た男の子が少し騒ぎそうになったら、そのお母さんポカリと頭に一発入れたのです。男の子は泣こうとしましたが、いつものことなのか直ぐ引っ込めてとりあえず大人しく座っていました。酒井先生が演者だったら、見逃さず、すかさず突っ込んでいたでしょうが。一方、別の親子連れの幼稚園位の男の子達が、英語のような発音でむにゃむにゃつぶやいているのです。自分にはあんな声が出ないというジェラシーだと言われたら、それまでですが
〉。。。。そういうのには関わりたくないなあと思うんです。
〉どう思われるか聞いとこうと思って。すみません。聞いて良かったのかな。気が向いたなら返事お願いします。
そうですねー・・・
何年か前、ファミレスで昼ごはんを食べてたら、若いお母さんと4、5歳ぐらいの女の子男の子が隣りの席にいて、
で、女の子にお子様ランチが来て、その女の子はその豪華さに「わー!!」って、とても喜んでたんですね。
ところがそのお母さん、早く食べなさいだの、やれこぼすなだの、すんごく口やかましくって、
その女の子は、あんなに喜んでたのに、小うるさく言われたために、すーっかり食べる気なくして、
シューンてしてたんです。(これ書いてても涙が出てきそうになりますが)
それを見てて、なんて親だ!と思って、まぁ若気のいたりだったのですが、私、そのお母さんを
ぐーっとにらみつけたんです。そしたらそのお母さん、恐縮したのはいいけれど、何を勘違いしたのか、
子供さんたちが騒がしいのを私が怒っていると思ったらしくって、より一層、子供をせき立て始めたんですね。
あー、しまったと思いましたね。
あのときどうしたらよかったんだろうと思いますけれど、どうしようもなかったのかな。
手をたたいて「わー!!」って喜んでたのがすごくかわいかっただけに、それがシューってしぼんだのがね。。。
二問目(?)のほうは、難しいところですけど、直感的には、なんだかなーと思ってしまうほうですね。
(たしかにジェラシーかも・・・)
でも、英語がその子供さんたちの出会いでもあるわけで、それはそれでいいのかなと思ったり。
すごいねー、おっちゃんそないによう言わんわー、って白旗上げちゃいそうです。
こんな答えですが、ぜんぜん論点がずれてるかもしれません。いや、きっとずれてるんだろう…
すみません。
〉酒井先生は別の講演会でそれまで帰る帰るとぐずり出しので親御さんが連れ出しかけた女の子がバイバイと大きな声で叫んだら、すかさず「そうバイバイ」(辞書とだったか)と切り返されたのを付け加えておきます。
さすがですねー、先生。こどもはこどもの心を知る^^。(ほめてます)
もっと見習って、学ばないとなーと思いますね。(方向音痴になるか?)
ではでは。またどこかで。
ありがとうございました!
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お名前: Q4 http://kokorohahimajin.blog96.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(19:38)
------------------------------
たかぽんさん
はじめまして、こんばんはQ4です。
もし、たかぱんさんがご自身で反省されたと考えているのでしたら、
撤退ではなく(必要ならば)改善して居残って頂きたいです。
#個人的にはこの件は少しチクっとしましたが、Webの掲示板の特性上、
猛省→ご卒業する程のことではないと思ってます。
私自身今までもたかぽんさんの記事はよくRomさせて頂いていたのですが、
個人的にはためになること・考えさせられることが多々含まれておりました。
特に私は「勉強したっていいじゃない。unlearnよりadd and overwrite!!」的な
思想の持ち主なので逆方向の「勉強はやめよう」的なの思想の方にいて欲しいです。
そんなわけで、出来ましたらご復活を!!
では。
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/12(21:55)
------------------------------
Q4さん、はじめまして!
〉たかぽんさん
〉はじめまして、こんばんはQ4です。
〉もし、たかぱんさんがご自身で反省されたと考えているのでしたら、
〉撤退ではなく(必要ならば)改善して居残って頂きたいです。
〉#個人的にはこの件は少しチクっとしましたが、Webの掲示板の特性上、
〉 猛省→ご卒業する程のことではないと思ってます。
ありがとうございます。でも、これはですね・・・
うまく説明できないのですが、あ、これは引退だな、とか、卒業だな、と、
直感というか、感じてしまったんですね。
スポーツ選手の引退話に似たようなもので、理屈じゃないというか。。。
(スポーツ選手とはぜんぜん違うけれど・・・)
実年齢はまだ老人ではないのですが、こちらの古参で、あー、とんだ老醜を
さらしてしまった、って感じがあります。
(余談ですが、開国のときの老中首座・阿部正弘は、25歳で老中になり、
ペリーが来航したときには35歳だったそうです。ほんとに余談でしたね…)
そんなわけですので、わがままではありますが、何卒、ご海容を願います。
〉私自身今までもたかぽんさんの記事はよくRomさせて頂いていたのですが、
〉個人的にはためになること・考えさせられることが多々含まれておりました。
ありがとうございます。実際、与太話ばかりで、申し訳ございませんでした・・・
〉特に私は「勉強したっていいじゃない。unlearnよりadd and overwrite!!」的な
〉思想の持ち主なので逆方向の「勉強はやめよう」的なの思想の方にいて欲しいです。
「勉強はやめよう」的でもないのですが、なるべく正確に言えば、
内なる自分の声にしたがって、魂がいちばん喜ぶような、
いちばんjoyousなことを追いかけていこー! という感じです。
わけわからんですよね(笑)
〉そんなわけで、出来ましたらご復活を!!
はい・・・まぁ、また、いつか、気が向いたりして、また復帰するようなことがあれば、
よろしくお願いいたします。
〉では。
ありがとうございました!
Q4さんもHappy readingで!
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お名前: Q4 http://kokorohahimajin.blog96.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(23:17)
------------------------------
たかぽんさん
にどめまして、Q4です。
〉ありがとうございます。でも、これはですね・・・
〉うまく説明できないのですが、あ、これは引退だな、とか、卒業だな、と、
〉直感というか、感じてしまったんですね。
〉スポーツ選手の引退話に似たようなもので、理屈じゃないというか。。。
〉(スポーツ選手とはぜんぜん違うけれど・・・)
〉実年齢はまだ老人ではないのですが、こちらの古参で、あー、とんだ老醜を
〉さらしてしまった、って感じがあります。
〉(余談ですが、開国のときの老中首座・阿部正弘は、25歳で老中になり、
〉 ペリーが来航したときには35歳だったそうです。ほんとに余談でしたね…)
〉そんなわけですので、わがままではありますが、何卒、ご海容を願います。
ご決意硬いようで残念です。
私的にはたかぽんさんの余談も結構好きでした、えせフォトリーディング機能で、
忙しいときはなにもなかったようにスル〜で読み飛ばしですが(笑)
実際、雑談や少々の酒と一緒に聞いた話はなかなか忘れないんですよ。
自分でもなんでかは良くわかないですが、楽しんだことは忘れずらいってことなんでしょうね。
〉〉私自身今までもたかぽんさんの記事はよくRomさせて頂いていたのですが、
〉〉個人的にはためになること・考えさせられることが多々含まれておりました。
〉ありがとうございます。実際、与太話ばかりで、申し訳ございませんでした・・・
〉〉特に私は「勉強したっていいじゃない。unlearnよりadd and overwrite!!」的な
〉〉思想の持ち主なので逆方向の「勉強はやめよう」的なの思想の方にいて欲しいです。
〉「勉強はやめよう」的でもないのですが、なるべく正確に言えば、
〉内なる自分の声にしたがって、魂がいちばん喜ぶような、
〉いちばんjoyousなことを追いかけていこー! という感じです。
〉わけわからんですよね(笑)
なんかわかります。的をつけたのは適切な表現が見つからなかったからでした。
私の「勉強したっていいじゃない」的な思想も定常的に発現するわけではなく、
魂に呼応して「勉強なんてしたくない」と心が別の発言をする時期も多々有ります(笑)
実際、多読を始める前はそうでした。多読を始めてから英文が読めるようになって欲が付いた結果、
英語の勉強まで楽しめる心境になったようです。
(でも文法着手はまだちょっと早いと思っているところです。)
〉〉そんなわけで、出来ましたらご復活を!!
〉はい・・・まぁ、また、いつか、気が向いたりして、また復帰するようなことがあれば、
〉よろしくお願いいたします。
〉〉では。
〉ありがとうございました!
〉Q4さんもHappy readingで!
なにか機会があったら、是非アドバイスなどよろしくお願いいたします。
ご卒業おめでとうございます。Happy Reading!
------------------------------
Q4さん、にどめまして!
〉たかぽんさん
〉にどめまして、Q4です。
〉〉ありがとうございます。でも、これはですね・・・
〉〉うまく説明できないのですが、あ、これは引退だな、とか、卒業だな、と、
〉〉直感というか、感じてしまったんですね。
〉〉スポーツ選手の引退話に似たようなもので、理屈じゃないというか。。。
〉〉(スポーツ選手とはぜんぜん違うけれど・・・)
〉〉実年齢はまだ老人ではないのですが、こちらの古参で、あー、とんだ老醜を
〉〉さらしてしまった、って感じがあります。
〉〉(余談ですが、開国のときの老中首座・阿部正弘は、25歳で老中になり、
〉〉 ペリーが来航したときには35歳だったそうです。ほんとに余談でしたね…)
〉〉そんなわけですので、わがままではありますが、何卒、ご海容を願います。
〉ご決意硬いようで残念です。
〉私的にはたかぽんさんの余談も結構好きでした、えせフォトリーディング機能で、
〉忙しいときはなにもなかったようにスル〜で読み飛ばしですが(笑)
〉実際、雑談や少々の酒と一緒に聞いた話はなかなか忘れないんですよ。
〉自分でもなんでかは良くわかないですが、楽しんだことは忘れずらいってことなんでしょうね。
いや、かたじけないというか、ありがとうございます!
楽しんだことは忘れずらいって、ほんとにそうだなーと思います。
私、実は10年近く前になりますか、フランス語をやろうとしたことがあって、
NHKのラジオ講座の会話の部分だけ集めたテープを作って、ずーっと聴いてたんですね。
意味ぜんぜんわからんのだけど、とにかく音がおもしろくっておもしろくって。
だいぶ何回も聴いてから、どんな話かだけをサラッと見たんですけどね。
そのときの音は、今でも覚えてまして、だーっと言えます。えらいもんです。
何年もやった英語よりも、フランス語のほうが会話できそうな気になっています。(笑)
〉〉〉私自身今までもたかぽんさんの記事はよくRomさせて頂いていたのですが、
〉〉〉個人的にはためになること・考えさせられることが多々含まれておりました。
〉〉ありがとうございます。実際、与太話ばかりで、申し訳ございませんでした・・・
〉〉〉特に私は「勉強したっていいじゃない。unlearnよりadd and overwrite!!」的な
〉〉〉思想の持ち主なので逆方向の「勉強はやめよう」的なの思想の方にいて欲しいです。
〉〉「勉強はやめよう」的でもないのですが、なるべく正確に言えば、
〉〉内なる自分の声にしたがって、魂がいちばん喜ぶような、
〉〉いちばんjoyousなことを追いかけていこー! という感じです。
〉〉わけわからんですよね(笑)
〉なんかわかります。的をつけたのは適切な表現が見つからなかったからでした。
〉私の「勉強したっていいじゃない」的な思想も定常的に発現するわけではなく、
〉魂に呼応して「勉強なんてしたくない」と心が別の発言をする時期も多々有ります(笑)
〉実際、多読を始める前はそうでした。多読を始めてから英文が読めるようになって欲が付いた結果、
〉英語の勉強まで楽しめる心境になったようです。
〉(でも文法着手はまだちょっと早いと思っているところです。)
とってもいい感じに思えます^^
心の声にしたがって、どうも気が向かないものは、やらなくていいし、
気が向いたものは、どんどん試してみてくださいね。
(やっぱり違うな、と思ったら、またね〜、でいいわけですし)
なんか勝手な思想なのですが、絶妙なときに、絶妙なものに出会うのが、人生かなと思ってます。
よく感じとって。あれ?なんで今日はこっちのほうに行きたいんだろう、まぁ行ってみるか〜、
てなこともやってみたりして。
〉〉〉そんなわけで、出来ましたらご復活を!!
〉〉はい・・・まぁ、また、いつか、気が向いたりして、また復帰するようなことがあれば、
〉〉よろしくお願いいたします。
〉〉〉では。
〉〉ありがとうございました!
〉〉Q4さんもHappy readingで!
〉なにか機会があったら、是非アドバイスなどよろしくお願いいたします。
アドバイスってのもあれですけど・・・ はい。またよろしくお願いいたします。
〉ご卒業おめでとうございます。Happy Reading!
うれしいです! ありがとうございます!
Q4さんもHappy Reading!
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お名前: バナナ http://nanaobaba.blog60.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(21:24)
------------------------------
たかぽんさんへ
おひさしぶりです。バナナです。
この掲示板が盛んになり始めたころに、ご一緒させてもらって、ヨタ話をさせてもらって、大変楽しかったなーとあらためて感じています。
また、酒井先生が過激なことを言ったりするのを見るたびにひやひやしてたんですけど、そのたびにたかぽんがするりと入ってきて、なんとなく場を和ませたり、掲示板を読んでいるこちら側の緊張をほぐしてくれたりと、気配りをしてるのも、よく感じていました。
「たかぽん、いると安心だなー」と、よく感じていました。
でも一方で、大変に気を使うことだっただろうなとも思います。
こういうときなんていったらいいんでしょうねー。うまい表現思いつかないや。「ありがとうございました」とか「お疲れさまでした」とかはなんかえらそうですね。
I've been very happy to have a lot of fun with you on this KEIJIBANs. I would like to see you next time.
(追伸)そうそう、実はたかぽんとは、オフで一緒になったことなかったですねー。しばらくして、機会があれば、ぜひご一緒させてください。(ぺこり)
ではでは
------------------------------
お〜かしく〜って な〜みだがで〜そう〜 です。
〉たかぽんさんへ
〉おひさしぶりです。バナナです。
おひさしぶりです。
実は、実は、バナナさんが憧れなのです。(うわ〜迷惑な告白だ)
今回も、こども式で、すご〜くリラク寝具な投稿をされてましたよね。
あ〜、あの力の抜け具合だ、すごい〜、と思ってました。
見習わせていただきます。
〉この掲示板が盛んになり始めたころに、ご一緒させてもらって、ヨタ話をさせてもらって、大変楽しかったなーとあらためて感じています。
そうでしたね。
ほんとに、ほんとに、たのしかったなー。
〉また、酒井先生が過激なことを言ったりするのを見るたびにひやひやしてたんですけど、そのたびにたかぽんがするりと入ってきて、なんとなく場を和ませたり、掲示板を読んでいるこちら側の緊張をほぐしてくれたりと、気配りをしてるのも、よく感じていました。
あ、いや、あまりうまくいってなかったような。。。
〉「たかぽん、いると安心だなー」と、よく感じていました。
〉でも一方で、大変に気を使うことだっただろうなとも思います。
ありがとうございます。
今回のように、要らぬ緊張状態を持ち込んじゃって、ほんと、めんぼく次第もない・・・
〉こういうときなんていったらいいんでしょうねー。うまい表現思いつかないや。「ありがとうございました」とか「お疲れさまでした」とかはなんかえらそうですね。
いえ。もったいない。
〉I've been very happy to have a lot of fun with you on this KEIJIBANs. I would like to see you next time.
うー。泣くまいと思えども・・・
〉(追伸)そうそう、実はたかぽんとは、オフで一緒になったことなかったですねー。しばらくして、機会があれば、ぜひご一緒させてください。(ぺこり)
実はそうなんですよね! こちらこそ、ご一緒させてください。(ぺこぺこり)
〉ではでは
ありがとうございました!
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お名前: ドラちゃん http://dorataoku.blog37.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(20:58)
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たかぽんさん、ドラです。
First contactがLast contactになってしまうなんて…
残念です。
でも、気が向いたら、いつでも戻ってきたくださいね。
では。
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ドラちゃんさん、ありがとうございます!
〉 たかぽんさん、ドラです。
〉 First contactがLast contactになってしまうなんて…
〉 残念です。
そうですねぇ。まあ、そういうことになっておったのでしょう。
正直、ドラちゃんさんと話すときは、最後になるかなという予感はしてました。なんとなく。
いいとか悪いとかじゃなくって。
SSS掲示板で、道行く人をはげましてあげてください。
〉 でも、気が向いたら、いつでも戻ってきたくださいね。
はい!ありがとうございます。
〉 では。
重ね重ね、ほんとに、すみませんでした。
いろいろありましたけど、どうか、水に流してくださいね。
ドラちゃんさんの幸せな英語を祈っています。
Happy reading!
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お名前: いづこ
投稿日: 2008/3/12(22:58)
------------------------------
たかぽんへ
いづこです。
お刺身の件の「貸し」を、ずっと忘れませんよ・・・
(すがりつくいいネタがあってよかった(?)
「貸し」じゃなかったかもと思いつつ
「貸し」だったことに仕立てあげるっ。)
いつもいつまでもおたがいどこにいても
Happy Reading♪
いづこ@creditor
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いづこさん、おひさしぶり! ありがとう!
〉たかぽんへ
〉いづこです。
〉お刺身の件の「貸し」を、ずっと忘れませんよ・・・
〉(すがりつくいいネタがあってよかった(?)
〉「貸し」じゃなかったかもと思いつつ
〉「貸し」だったことに仕立てあげるっ。)
そういわれれば、「借り」だったかも・・・
蒲郡で、お刺身をめぐって、いづこさんと、口に出すのもはばかられるような、
みにくいバトルを展開したと記憶しているんですが。(過激に記憶するタイプです)
「借り」だったなら、返さねばなりませんな。お刺身でなく竹輪じゃダメ?
なんにしろ、ずいぶん遊んでいただき、ありがとうございました。
(また遊んでください^^)
〉いつもいつまでもおたがいどこにいても
〉Happy Reading♪
ほんとに
Happy Reading♪
〉いづこ@creditor
地球の裏まで追いかけて取り立てる人みたい・・・(笑)
ではでは!
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お名前: ジアス http://ch.kitaguni.tv/u/10275/
投稿日: 2008/3/12(23:04)
------------------------------
たかぽんさん、こんばんは。
ジアスです。
今回の文法に関する議論は何一つ読んでいないのですが、私が別の板で掲示板卒業宣言をしたのとほぼ同じ時期に、たかぽんさん(.....私には前のハンドル名の方がなじみが深いのでめっちゃ違和感がある.....)が掲示板を去ると知ったので、どうしてもコメントしたくてやってきました。
だって、掲示板ではもう長いつきあいなのに、たかぽんさんのメアドもブログもケータイの番号も本名も住所も出身地も好きな異性のタイプも目玉焼きに何をかけるのが好みかも知らないし、いてもたってもいられなくて(笑)。
SSSの掲示板では本当にお世話になりました。
酒井先生から「四天王」と揶揄されることもありましたし、Captain Underpantsにはまったのもたかぽんさんのおかげです。2巻以降は私が書評を書くんだ、この座は誰にも渡さん!と燃えたのも今は昔、北の大地にジアスという男ありけり。
お会いしたのは一度だけ、Kian姉さんがまだ大阪で絵本の会でばりばり活躍していた頃ですね。もし、またどこかで会えたら嬉しいですが.....
これからも、Happy Reading Forever!
------------------------------
ジアス兄貴、ありがとうございます!
ご多忙のところ来ていただいて、ほんとにほんとに嬉しいです。(あかん。もう泣けてきてる・・・)
ジアス兄貴もご卒業されるってことなのに、(って言うと留年してはったみたいになるけど…)
こっちでバタバタしておうかがいする余裕もなくて、えらい水くさいことで、すみませんでした。
あらためまして、ご卒業、おめでとうございます!
ずんずんと、ご自身の触角の向く方向に歩んでってくださいね!
(それにしても、お嬢さん、大きくなられたんですねー。How time flies...)
〉 たかぽんさん、こんばんは。
〉 ジアスです。
〉 今回の文法に関する議論は何一つ読んでいないのですが、私が別の板で掲示板卒業宣言をしたのとほぼ同じ時期に、たかぽんさん(.....私には前のハンドル名の方がなじみが深いのでめっちゃ違和感がある.....)が掲示板を去ると知ったので、どうしてもコメントしたくてやってきました。
ありがとうございます。もう、ほんとにねー・・・
〉 だって、掲示板ではもう長いつきあいなのに、たかぽんさんのメアドもブログもケータイの番号も本名も住所も出身地も好きな異性のタイプも目玉焼きに何をかけるのが好みかも知らないし、いてもたってもいられなくて(笑)。
あ〜、何もお教えしてなかったですねー(笑)。
目玉焼きには塩です。(どこまでも水くせえ野郎だ…)
〉 SSSの掲示板では本当にお世話になりました。
〉 酒井先生から「四天王」と揶揄されることもありましたし、Captain Underpantsにはまったのもたかぽんさんのおかげです。2巻以降は私が書評を書くんだ、この座は誰にも渡さん!と燃えたのも今は昔、北の大地にジアスという男ありけり。
このごろ、宇宙とか天体の本を読むことが多いので、あらためてthe Earthって、特別な響きです。
ごぶさたしてたけど、ジアスさんがいてくれるってことで、どこか安心感がありました。
日頃はあんまり意識してなかったけど(笑)、なんか、多読兄貴ジアスの存在は重しのように。
そんなわけで、ありがたかった。これからも、ありがたがらせてもらいます(笑)。
そういえば、Captain Underpants 3巻ぐらいで止まってた・・・
人にすすめといて、自分は止まってる。そんな奴です。(笑)
でも、なつかしいですねー。ルイス・サッカーの本も、みんなで激しく読んでましたよね(笑)。
ジャクリーン・ウィルソンを、しおさんがどんどん紹介してくださってた頃で。
あー、たのしかったなー。
〉 お会いしたのは一度だけ、Kian姉さんがまだ大阪で絵本の会でばりばり活躍していた頃ですね。もし、またどこかで会えたら嬉しいですが.....
ほんとに。ぜひぜひ。いつか、札幌などもお邪魔したいです。
〉 これからも、Happy Reading Forever!
Happy Reading Forever!
ありがとうございました!
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お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/blog/
投稿日: 2008/3/12(23:07)
------------------------------
たかぽん、じゅんじゅんです。
いままでたくさんありがとう。
わたしは、いつの間にか自分を自分で縛ってしまい、
そしてそのことに気づくまで、ここの掲示板を通して、
ほんとうに多くの人にお世話になりました。
もうね、日本中、どこにも足を向けられない状態です。
たかぽんにもお世話になりっぱなしでした。
迷惑をかけたこともありました。ほんと、ごめんね。
でもいまは本当に自由な気持ちでいっぱいです。
とても素直な気持ちで多読と付き合ってます。
だから今回のやりとりのなかで、
たかぽんやJulieさんがこだわり続けていたものを、
いまは心から理解しているつもりです。
それはわたしの心のなかにもあるものだからです。
そしてこれからも、この気持ちは大事にしたいと思っています。
(本当はこういう趣旨の投稿を書きかけてたんだけど、
この展開に手が止まってしまった。これはお蔵入りかな)
ていうかさー、もうこうなったら(?)、
卒業式のあとって、みんなでご飯食べたりするじゃん。あれ、やろうよ。
お礼を兼ねて(お詫びを込めて?)浅草の尾張屋さんで天そばご馳走するから、
空也上人像ならぬ、酒井先生の口からは何が出てくるのかみんなで見よーよ。
そしてたくさん乾杯しよー。だから遊びにおいでー。
その気になったら、遠慮なく知らせてね。
ここ、今日はかなり本気で言ってるよ。マジだぜ。
じゃ、またいつかどこかで、必ず!
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/13(01:15)
------------------------------
じゅんじゅん、ほんまありがとー!
〉たかぽん、じゅんじゅんです。
〉いままでたくさんありがとう。
〉わたしは、いつの間にか自分を自分で縛ってしまい、
〉そしてそのことに気づくまで、ここの掲示板を通して、
〉ほんとうに多くの人にお世話になりました。
悩んでたっていうか、何かひっかかってうまく進まなそうな感じだったね。(記憶違いかもだが…)
みんな模索して、話し合って、助け合ってたね。
私もいっぱいお世話になった。
〉もうね、日本中、どこにも足を向けられない状態です。
〉たかぽんにもお世話になりっぱなしでした。
〉迷惑をかけたこともありました。ほんと、ごめんね。
迷惑? 何だったかな。思い出したら腹立つかもしれんけど。(笑)
こちらこそ、じゅんじゅんには、お世話になりっぱなしだったです。
特にじゅんじゅんは、気持ちがつらそうなときをわかってくれたよね。
すごーい優しい人なんだなと思った。(よいしょ(笑)) ありがとう。
〉でもいまは本当に自由な気持ちでいっぱいです。
〉とても素直な気持ちで多読と付き合ってます。
よかったねー。ほんとによかった。
〉だから今回のやりとりのなかで、
〉たかぽんやJulieさんがこだわり続けていたものを、
〉いまは心から理解しているつもりです。
〉それはわたしの心のなかにもあるものだからです。
〉そしてこれからも、この気持ちは大事にしたいと思っています。
〉(本当はこういう趣旨の投稿を書きかけてたんだけど、
〉 この展開に手が止まってしまった。これはお蔵入りかな)
気持ちがあっても、人に伝えるって、とってもむずかしくて、
またそこを強引に行こうとしたとこが、今回の私にはあったなと思って・・・
わかるでしょっていう甘えがあったというか、ちゃんと説明しない怠慢というか。
ちゃんと、相手の気持ちに寄り添って、穏やかに話し合うべきだったと思う。
それができないところが、もうここの「ベテラン」てことで、自分は「老害」だなと思った。
俺はベテランなんだから聞け!っていう態度が、自分にあることがわかった。
ちょっとショックだったけど、引き際ってことだなと。
ぐいぐい多読で英語力を伸ばしている「現役」の若々しい力に譲るべきかなと。
あーそうじゃないんだけど、と思うことがあっても見守ろうと。
もちろん、みんながみんなそう考えなくてもいいんだけど、自分は自分のことをそう思った。
気づくのが遅かったかもしれんね(笑)。みんなはちゃんと自制できてるわけで。
〉ていうかさー、もうこうなったら(?)、
〉卒業式のあとって、みんなでご飯食べたりするじゃん。あれ、やろうよ。
〉お礼を兼ねて(お詫びを込めて?)浅草の尾張屋さんで天そばご馳走するから、
〉空也上人像ならぬ、酒井先生の口からは何が出てくるのかみんなで見よーよ。
〉そしてたくさん乾杯しよー。だから遊びにおいでー。
おー!それすごくいいねー!
うわー、ありがとう。行くよ!行く行く!
〉その気になったら、遠慮なく知らせてね。
〉ここ、今日はかなり本気で言ってるよ。マジだぜ。
う。ちょいこわいけど、むちゃうれしい。
うん。必ず知らせるよ。
〉じゃ、またいつかどこかで、必ず!
はい必ず!
ありがとー!
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お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/blog/
投稿日: 2008/3/13(14:10)
------------------------------
じゅんじゅんです。
読んで貰えたら、それだけで満足!
〉〉だから今回のやりとりのなかで、
〉〉たかぽんやJulieさんがこだわり続けていたものを、
〉〉いまは心から理解しているつもりです。
〉〉それはわたしの心のなかにもあるものだからです。
〉〉そしてこれからも、この気持ちは大事にしたいと思っています。
〉〉(本当はこういう趣旨の投稿を書きかけてたんだけど、
〉〉 この展開に手が止まってしまった。これはお蔵入りかな)
〉気持ちがあっても、人に伝えるって、とってもむずかしくて、
〉またそこを強引に行こうとしたとこが、今回の私にはあったなと思って・・・
〉わかるでしょっていう甘えがあったというか、ちゃんと説明しない怠慢というか。
〉ちゃんと、相手の気持ちに寄り添って、穏やかに話し合うべきだったと思う。
〉それができないところが、もうここの「ベテラン」てことで、自分は「老害」だなと思った。
〉俺はベテランなんだから聞け!っていう態度が、自分にあることがわかった。
〉ちょっとショックだったけど、引き際ってことだなと。
〉ぐいぐい多読で英語力を伸ばしている「現役」の若々しい力に譲るべきかなと。
〉あーそうじゃないんだけど、と思うことがあっても見守ろうと。
〉もちろん、みんながみんなそう考えなくてもいいんだけど、自分は自分のことをそう思った。
〉気づくのが遅かったかもしれんね(笑)。みんなはちゃんと自制できてるわけで。
うー、今回、たくさんのことがあったけど、
なんだかはじめて泣けてきた。
あまいのと、しょっぱいのと、どっちの味もする。
最後の最後までありがとう。
これ以上の言葉は浮かびません。
ゆっくり休んでね。
------------------------------
じゅんじゅん!
〉じゅんじゅんです。
〉読んで貰えたら、それだけで満足!
そう言わんと、レスさせてけろー!(笑)
〉うー、今回、たくさんのことがあったけど、
〉なんだかはじめて泣けてきた。
〉あまいのと、しょっぱいのと、どっちの味もする。
涙は心の汗さ(笑)
なんだかね、どうもね、そうなっておったのだよ。
よーく考えたらね、生まれる前に計画してた(笑)
〉最後の最後までありがとう。
〉これ以上の言葉は浮かびません。
〉ゆっくり休んでね。
ありがとう ありがとう
しばらくぼやや〜んとしてます。
ではね!
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お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/blog/
投稿日: 2008/3/13(16:26)
------------------------------
たかぽん、じゅんじゅんだ。
(もちろんこれも、読んで貰えれば満足♪)
〉〉ていうかさー、もうこうなったら(?)、
〉〉卒業式のあとって、みんなでご飯食べたりするじゃん。あれ、やろうよ。
〉〉お礼を兼ねて(お詫びを込めて?)浅草の尾張屋さんで天そばご馳走するから、
〉〉空也上人像ならぬ、酒井先生の口からは何が出てくるのかみんなで見よーよ。
〉〉そしてたくさん乾杯しよー。だから遊びにおいでー。
〉おー!それすごくいいねー!
〉うわー、ありがとう。行くよ!行く行く!
いつも本気で話してるけど、今回は【いつもより】本気だよ。
おそば食べて、浅草めぐりして・・、
おお、水上バスで日の出桟橋にでるのもよいかも!
あ、その前に雷門の前で集合写真撮ろうねー。
〉〉その気になったら、遠慮なく知らせてね。
〉〉ここ、今日はかなり本気で言ってるよ。マジだぜ。
〉う。ちょいこわいけど、むちゃうれしい。
〉うん。必ず知らせるよ。
えー、いじめないよう。大丈夫だよう。
だから連絡、待ってるね。
(これがすでにいじめているようだ・・)
【おまけ】
わたしが「何かひっかかって」たことで
「迷惑」かけたんだよ。
だから記憶違いじゃないよ。そのことだよ。
でももう大丈夫だから。
・・これで記憶が繋がったと思うけど、
腹立てないでね(笑)。
------------------------------
じゅんじゅん!
〉たかぽん、じゅんじゅんだ。
〉(もちろんこれも、読んで貰えれば満足♪)
レスさせろー♪
〉〉〉ていうかさー、もうこうなったら(?)、
〉〉〉卒業式のあとって、みんなでご飯食べたりするじゃん。あれ、やろうよ。
〉〉〉お礼を兼ねて(お詫びを込めて?)浅草の尾張屋さんで天そばご馳走するから、
〉〉〉空也上人像ならぬ、酒井先生の口からは何が出てくるのかみんなで見よーよ。
〉〉〉そしてたくさん乾杯しよー。だから遊びにおいでー。
〉〉おー!それすごくいいねー!
〉〉うわー、ありがとう。行くよ!行く行く!
〉いつも本気で話してるけど、今回は【いつもより】本気だよ。
うっ。【】つきだ…
〉おそば食べて、浅草めぐりして・・、
〉おお、水上バスで日の出桟橋にでるのもよいかも!
〉あ、その前に雷門の前で集合写真撮ろうねー。
あー。いいねえ!
でも、ほんま、ようおぼえてくれてたよねー。
「雷門」て名前が好きなんですよねー。いかづちでっせ!
〉〉〉その気になったら、遠慮なく知らせてね。
〉〉〉ここ、今日はかなり本気で言ってるよ。マジだぜ。
〉〉う。ちょいこわいけど、むちゃうれしい。
〉〉うん。必ず知らせるよ。
〉えー、いじめないよう。大丈夫だよう。
〉だから連絡、待ってるね。
〉(これがすでにいじめているようだ・・)
「いじめないよう。大丈夫だよう」ってのがもうコワイっすが・・・
〉【おまけ】
【おまけ】うれしいねぇ。
〉わたしが「何かひっかかって」たことで
〉「迷惑」かけたんだよ。
〉だから記憶違いじゃないよ。そのことだよ。
〉でももう大丈夫だから。
〉・・これで記憶が繋がったと思うけど、
〉腹立てないでね(笑)。
あー。あれかー。ははーん。
さー、腹立てようかなー、どうしようかなー。
ま、条件次第ですな、お嬢さん。フフフフフ… (何者やねん)
ではではまた!
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お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2008/3/13(23:55)
------------------------------
たかぽんさん、ジアスさん、みなさんお久しぶり。 まりあ@SSSです。
昨日は盛大な謝恩会だったようですね。
もうたかぽんさん、ジアスさん、ボタンなんかひとつもないん
だろうなぁ..あの勢いではズボンのボタンも持って行かれて
いそうだ;;(^ ^);;
介護と確定申告に追いまくられ、その前からの文法談義にも
参加したかったけど考えがまとまらず、卒業を決意された
たかぽんさんにもジアスさんにもしゃれたはなむけの言葉も
思い浮かばず、(\_\)必死に伝票と格闘しておりました。
今日になってどこにぶら下がって良いかわからないので、昔の
よしみでじゅんじゅんさんにぶら下がらせて貰います。
あれから6年も経ったのですね。卒業する人、ややこ式に進学
する人、いろいろいるのも不思議じゃありません。
たかぽんさんの「老害」の言葉にぎくり!としましたが、心に
刻んで、私はまだここに居座ります...という程最近書き込み
実績ありませんが;;(^ ^);;
〉〉〉ていうかさー、もうこうなったら(?)、
〉〉〉卒業式のあとって、みんなでご飯食べたりするじゃん。あれ、やろうよ。
やろうやろう、おんなでもやろう!
〉〉う。ちょいこわいけど、むちゃうれしい。
〉〉うん。必ず知らせるよ。
もっと怖くなったかも知れないけど、きっと知らせてね("-")
〉えー、いじめないよう。大丈夫だよう。
〉だから連絡、待ってるね。
うんと可愛がってあげるからさー、っていったらたかぽんさん
余計怖いとおもー
「またいじめちゃったらごめんね」位にしておくと、一番
来やすくない?
何年でも待っていますよ〜
じゃあね/~~~~~~
------------------------------
まりあさん、ありがとうございます!
みなさんに暖かいお言葉で見送っていただいき、たかぽんはなんて幸せな奴なんでしょうか・・・
(憑依星人なので、客観な物言いになっております。)
〉たかぽんさん、ジアスさん、みなさんお久しぶり。 まりあ@SSSです。
〉 昨日は盛大な謝恩会だったようですね。
〉 もうたかぽんさん、ジアスさん、ボタンなんかひとつもないん
〉 だろうなぁ..あの勢いではズボンのボタンも持って行かれて
〉 いそうだ;;(^ ^);;
まりあさんをお待ちせず、どんちゃん始めちゃっててすみません!
えー、まだジッパーがありますが・・・
〉 介護と確定申告に追いまくられ、その前からの文法談義にも
〉 参加したかったけど考えがまとまらず、卒業を決意された
〉 たかぽんさんにもジアスさんにもしゃれたはなむけの言葉も
〉 思い浮かばず、(\_\)必死に伝票と格闘しておりました。
すごくお忙しいところ・・・ 来ていただけただけでも、ほんっとに、嬉しいです!
〉 今日になってどこにぶら下がって良いかわからないので、昔の
〉 よしみでじゅんじゅんさんにぶら下がらせて貰います。
順々にレスさせてもらっています。 (あ〜、むかし使ったネタだなぁ・・・)
〉 あれから6年も経ったのですね。卒業する人、ややこ式に進学
〉 する人、いろいろいるのも不思議じゃありません。
そうですよね。
まりあさんともよくお話させていただきましたよね。
「ユーガットメール」の話で、バレンタインデーにエンパイアステートビル登ったら凍え死ぬ、
っておっしゃってたのがおかしくって忘れられません。
〉 たかぽんさんの「老害」の言葉にぎくり!としましたが、心に
〉 刻んで、私はまだここに居座ります...という程最近書き込み
〉 実績ありませんが;;(^ ^);;
「ベテラン」の方が気になさるかな、しまったなー、と思ってました。。。
皆さん一般のことを言ってたんじゃなくって、私個人の問題でありまして、
私自身が自分のことを、あーもう卒業したほうがいい、と思ったんです。
ごくごく個人的なことでして、他の皆さんには、これから何年も何年も、
SSSの掲示板を楽しんでいただきたいです♪
〉〉〉〉ていうかさー、もうこうなったら(?)、
〉〉〉〉卒業式のあとって、みんなでご飯食べたりするじゃん。あれ、やろうよ。
〉 やろうやろう、おんなでもやろう!
さーやろう!
〉〉〉う。ちょいこわいけど、むちゃうれしい。
〉〉〉うん。必ず知らせるよ。
〉 もっと怖くなったかも知れないけど、きっと知らせてね("-")
怖いなんて、とんでもございません(^^)
〉〉えー、いじめないよう。大丈夫だよう。
〉〉だから連絡、待ってるね。
〉 うんと可愛がってあげるからさー、っていったらたかぽんさん
〉 余計怖いとおもー
〉 「またいじめちゃったらごめんね」位にしておくと、一番
〉 来やすくない?
あ、ちょっと怖くなりました…(笑)
〉 何年でも待っていますよ〜
〉 じゃあね/~~~~~~
ありがとうございます!
まりあさんも、お体お気をつけてー。
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お名前: マリコ@SSS http://www.kawate-painclinic.com
投稿日: 2008/3/12(23:15)
------------------------------
たかぽんさん、こんばんは。お久しぶりです。マリ奴です。
タイトル見て、あれ〜まだ酒井先生、別れの言葉を続けてはるの〜?と思いました。
なんと、たかぽんさんではありませんか。
3月は、別れの季節。ついでに言うと、
4月は、出会いの季節。
あ〜れから〜な〜んねん〜たったでしょうか♪♪
まだたかぽんさんが、秋魚さんだったころ・・・
【場面は、京都のとある小さなコーヒー店へと移る】
私はオムレツを食べたような気がします。
鯨の絵本を見せてもらい、すごくよかったので、朗読?読み聞かせ?をさせてもらいました。
みなさん我慢してだまって聞いてくださいましたね。
カラオケみたいに。(笑)
なんでこんなこと思い出したんでしょう・・・
記憶っておもしろい。
掲示板の投稿のツリーのように、何かの言葉がキーワードになって次々に記憶が蘇ってきます。
「記憶をたぐる」なんて言い方が実感としてわいてきます。
秋魚、たかぽん、出世魚のように名前を変えて、成長?していくたかぽんさん。
今度はどんな名前で登場するのでしょうか。
では、また。
きっとどこかで。
------------------------------
マリ奴はん! おひさしゅう。 秋魚どす。
〉たかぽんさん、こんばんは。お久しぶりです。マリ奴です。
ほんまに久しぶりどすな〜。
いや、めっちゃ嬉しいです。
〉タイトル見て、あれ〜まだ酒井先生、別れの言葉を続けてはるの〜?と思いました。
〉なんと、たかぽんさんではありませんか。
〉3月は、別れの季節。ついでに言うと、
〉4月は、出会いの季節。
ほんとにそうですね。4月にはどんな出会いが待ってるのか〜
〉あ〜れから〜な〜んねん〜たったでしょうか♪♪
〉まだたかぽんさんが、秋魚さんだったころ・・・
〉【場面は、京都のとある小さなコーヒー店へと移る】
〉私はオムレツを食べたような気がします。
〉鯨の絵本を見せてもらい、すごくよかったので、朗読?読み聞かせ?をさせてもらいました。
〉みなさん我慢してだまって聞いてくださいましたね。
〉カラオケみたいに。(笑)
うおお。思い出しました!
あー、すっかり忘れてたことなのに、どの席に座ってたかとか、まざまざと。
何をおっしゃいますやら、すごくステキな朗読で、秋魚、マリ奴はんに惚れ直したのを憶えています。(ぽ)
〉なんでこんなこと思い出したんでしょう・・・
〉記憶っておもしろい。
〉掲示板の投稿のツリーのように、何かの言葉がキーワードになって次々に記憶が蘇ってきます。
〉「記憶をたぐる」なんて言い方が実感としてわいてきます。
ほんとですねー。
私は、マリコさんとの丁々発止のやりとりがスリリングで、こっちが決定打を打ったと思っても、
もっとすごいのが返ってきて、たじたじでした。(いま語る格闘秘話)
5年ほど前ですかね。「タドくん」とか、多読用語を考えたりしましたよね。(笑)
〉秋魚、たかぽん、出世魚のように名前を変えて、成長?していくたかぽんさん。
〉今度はどんな名前で登場するのでしょうか。
また、どこかの星人が憑依するのを待つばかりです。
〉では、また。
〉きっとどこかで。
はい。きっと。
ありがとうございました!
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お名前: はまこ
投稿日: 2008/3/13(06:31)
------------------------------
たかぽん、行っちゃうの?
今回のやり取りをずっと読んでて、どの人の気持ちも言いたい事も
わかるな〜って思いながら、私自身は文法についてさしたる意見を持ってないので
なかなか書き込めずにいました。
そのうちハラハラする展開になってきて。
共感する部分に付いて自分の思っていることを書きたいと思いながら、
当事者の意見を聞かないうちから「○○さんはこう思っているに違いない。
私だってここについてはこう思っている。」みたいな書き方は絶対できない、
すごくデリケートな話題だからもう少し待とう、などと思っているうちに
たかぽんがこの掲示板を去る、なんて言い出して。
今回のような急な展開で当初の自分の思っていたこととは全く違う方向へ話が
流れて、相手を傷つけてしまったとっても苦い経験は私にもあります。
ものすごく心が痛いよね。。。
たかぽんはわしゃ老害じゃ、この掲示板にはもう合わない、
なんて思ってるみたいだけど、この掲示板って日々成長して変化してるじゃない。
この掲示板を作っているみんなが日々成長して刺激し合って変化してるからだと
思うんだけど。
だから今のたかぽんが「自分はもうこの掲示板に合わない」って思ってても
ふと気が付いたら「ここに自分の居場所がある!」なんてことになってるかも。
その懐の深さが昔から?のこの掲示板のいいところ。
それとももうある程度完成というか、雛型ができ上がっちゃったのかな。
だから自由な変化はよしとされないのかなぁ。。。
当初は皆自分のやってる事に自信がなくて、でもそれぞれが励ましあったり
しながらそれぞれの人の道を模索して、失敗とか繰り返しながら
大きな喜びをえる度に自信を深めて行って。
「このやり方で大丈夫。自分が楽しい事、わくわくする事だけを追いかけよう」
と確信を得た人がたくさんたくさん出てきたことによって、この掲示板の
持つ役割も全く違うものになったのかな。
そのことをたかぽんは感じたのかな。
たかぽんとの付き合いはもう5年くらいになるよね。
私はどんなときのたかぽんでもそのたかぽんがすき、ってずっと言ってるのに、
めっちゃ最近の事よ、
「対等な友だちとしてはまこのことを見る事ができるようになった」って
たかぽんが言ってくれたの。
私としては「えーーーー!@@/っっっ」だったけど、それもよし、と思って。
これからだったのに。
今日は
たかぽん、すきー。ぎゅうぅぅぅ
って送り出すわ。
またどっか会える所で会いましょう。
またねー(^^)/
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/13(13:35)
------------------------------
はまちゃん、ありがとう。
〉たかぽん、行っちゃうの?
止めてくれるな おっかさん (おっかさん?)
おなかの胃腸が笑ってる
〉今回のやり取りをずっと読んでて、どの人の気持ちも言いたい事も
〉わかるな〜って思いながら、私自身は文法についてさしたる意見を持ってないので
〉なかなか書き込めずにいました。
〉そのうちハラハラする展開になってきて。
そうだねー・・・
いや、ほんま、あいすまなんだ。
〉共感する部分に付いて自分の思っていることを書きたいと思いながら、
〉当事者の意見を聞かないうちから「○○さんはこう思っているに違いない。
〉私だってここについてはこう思っている。」みたいな書き方は絶対できない、
〉すごくデリケートな話題だからもう少し待とう、などと思っているうちに
〉たかぽんがこの掲示板を去る、なんて言い出して。
うんうん。
自分でもこの急展開には驚きを禁じえない。
〉今回のような急な展開で当初の自分の思っていたこととは全く違う方向へ話が
〉流れて、相手を傷つけてしまったとっても苦い経験は私にもあります。
〉ものすごく心が痛いよね。。。
ありがとう。うん。まぁ、でも、みんなのおかげでだいぶ癒されたっす。
〉たかぽんはわしゃ老害じゃ、この掲示板にはもう合わない、
〉なんて思ってるみたいだけど、この掲示板って日々成長して変化してるじゃない。
〉この掲示板を作っているみんなが日々成長して刺激し合って変化してるからだと
〉思うんだけど。
〉だから今のたかぽんが「自分はもうこの掲示板に合わない」って思ってても
〉ふと気が付いたら「ここに自分の居場所がある!」なんてことになってるかも。
〉その懐の深さが昔から?のこの掲示板のいいところ。
うんうん。たしかにたしかに。
〉それとももうある程度完成というか、雛型ができ上がっちゃったのかな。
〉だから自由な変化はよしとされないのかなぁ。。。
いや、そんなことはないと思うよ。
〉当初は皆自分のやってる事に自信がなくて、でもそれぞれが励ましあったり
〉しながらそれぞれの人の道を模索して、失敗とか繰り返しながら
〉大きな喜びをえる度に自信を深めて行って。
〉「このやり方で大丈夫。自分が楽しい事、わくわくする事だけを追いかけよう」
〉と確信を得た人がたくさんたくさん出てきたことによって、この掲示板の
〉持つ役割も全く違うものになったのかな。
〉そのことをたかぽんは感じたのかな。
うーん。どうなんだろう・・・
実はまだ、自分の心の中がよく精査できていない。(すくるーてぃない?)
いろいろ理由づけしてみたけれど、なんかやっぱり違う気もするし。
つまるところは、もう単純に、あ、やめどきだ、って思ったって感じかな。
酒井先生がもうこっちには書き込まはらへんというのも大きいかな。
(酒ぽん、責めてるわけじゃないよー。むにむに)
一時代が終わった、というのは大げさかもだけど。
酒井先生がいたから言えてたコメントが、自分の場合、多かったんだなと。
あんな方向音痴でおかず横取りする人を、実はすごく頼りにしてたんだなと。
〉たかぽんとの付き合いはもう5年くらいになるよね。
〉私はどんなときのたかぽんでもそのたかぽんがすき、ってずっと言ってるのに、
〉めっちゃ最近の事よ、
〉「対等な友だちとしてはまこのことを見る事ができるようになった」って
〉たかぽんが言ってくれたの。
〉私としては「えーーーー!@@/っっっ」だったけど、それもよし、と思って。
〉これからだったのに。
そうだね。。。
でも、SSS掲示板を出ますってだけだから(それが残念てことだろうけど…)、許して。
〉今日は
〉たかぽん、すきー。ぎゅうぅぅぅ
〉って送り出すわ。
ありがとう。はまちゃん、すきー、ぎゅうぅぅぅ
今日は卒業式多いみたいだね。
教室とか校舎とか部室とかグラウンドとか、なつかしくなるんだろうなー。
〉またどっか会える所で会いましょう。
うん。会おう会おう。
〉またねー(^^)/
またねー。
ありがとー!
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お名前: はまこ
投稿日: 2008/3/14(08:26)
------------------------------
たかぽん。
別れの挨拶をしたけど、やっぱり盛り上がるねぇ(^^)
Ryotasanとのやり取りも興味深く拝聴してまーす。
〉うーん。どうなんだろう・・・
〉実はまだ、自分の心の中がよく精査できていない。(すくるーてぃない?)
〉いろいろ理由づけしてみたけれど、なんかやっぱり違う気もするし。
〉つまるところは、もう単純に、あ、やめどきだ、って思ったって感じかな。
〉酒井先生がもうこっちには書き込まはらへんというのも大きいかな。
〉(酒ぽん、責めてるわけじゃないよー。むにむに)
〉一時代が終わった、というのは大げさかもだけど。
〉酒井先生がいたから言えてたコメントが、自分の場合、多かったんだなと。
〉あんな方向音痴でおかず横取りする人を、実はすごく頼りにしてたんだなと。
あはは。
お互いにとってほんとに大事な人同士なのね。
なんだかうらやましいな。
このスレッドが落ち着いたらしばらくのんびりして、浅草だっけ?へ
ぶらり旅に行くのかな。
そのうちこっちでも遊ぼ。
じゃあねー(^^)
------------------------------
はまちゃん。
〉たかぽん。
〉別れの挨拶をしたけど、やっぱり盛り上がるねぇ(^^)
〉Ryotasanとのやり取りも興味深く拝聴してまーす。
何が気になってたことだったのかが、Ryotasanさんのおかげで、やっとわかってきました。
なーにが自分はこんなに引っ掛かるんだろう?って、わかってなかったんですよね(笑)
ありがたいです。
〉〉あんな方向音痴でおかず横取りする人を、実はすごく頼りにしてたんだなと。
〉あはは。
〉お互いにとってほんとに大事な人同士なのね。
〉なんだかうらやましいな。
酒井先生とは考え方違う!と思ってるけどね(笑)
〉このスレッドが落ち着いたらしばらくのんびりして、浅草だっけ?へ
〉ぶらり旅に行くのかな。
〉そのうちこっちでも遊ぼ。
そやね。よう考えたら、えらい長いこと会うてへんもんね〜。
〉じゃあねー(^^)
ありがと。じゃあねー(^^)/
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お名前: のんた
投稿日: 2008/3/13(10:20)
------------------------------
たかぽんさんへ
うちの娘りんごの報告に関西弁で暖かいレスをいただいたことは、我が家での記念的できごとであります。あの時7歳だった娘が今年小学校を卒業です。娘にとっては、ネットでのコミュニケーション初体験でした。
最初の英語との出会いへの励ましをたかぽんさんにいただいたことは本当にラッキーでした。
掲示板が怪しくなるたびに、絶妙な言葉で空気を緩めてくださって、そのおかげで、居心地のいい、素敵な場所にしてくれていたたかぽんさん。
それほど、書き込みをしない私ですが、たくさん助けられてきたことへの感謝を伝えたくて、レスさせていただきました。
でもでも、今後ともよろしくですよぉ。もちろん。
卒業ということなので、謝恩会のお礼の言葉です(^^)
------------------------------
のんたさん、ありがとうございます!
〉たかぽんさんへ
〉 うちの娘りんごの報告に関西弁で暖かいレスをいただいたことは、我が家での記念的できごとであります。あの時7歳だった娘が今年小学校を卒業です。娘にとっては、ネットでのコミュニケーション初体験でした。
えっ! もうご卒業ですか。なんと・・・
あのときのことは、とてもよくおぼえています。(あの後、関西弁ごっこしてくれてはったんですよね^^)
なんともかわいくて、元気をもらえるメッセージだったので、うれしくてレスさせていただいたのでした。
こちらこそありがとうございました。
〉 最初の英語との出会いへの励ましをたかぽんさんにいただいたことは本当にラッキーでした。
あ、ありがとうございます。よかったのかなぁほんとに・・・
でも、常日頃いつもカリカリしてるほうなので、りんごちゃんの言葉には、ほんとに癒されました。
温かいやりとりができて、私のほうこそラッキーでした。
〉 掲示板が怪しくなるたびに、絶妙な言葉で空気を緩めてくださって、そのおかげで、居心地のいい、素敵な場所にしてくれていたたかぽんさん。
もったいない・・・
〉 それほど、書き込みをしない私ですが、たくさん助けられてきたことへの感謝を伝えたくて、レスさせていただきました。
すみません。ほんと。ありがとうございます。
〉 でもでも、今後ともよろしくですよぉ。もちろん。
〉 卒業ということなので、謝恩会のお礼の言葉です(^^)
うう。。 なんか、昨日から涙腺ゆるいんですけど・・・
語彙が貧弱ですみませんが、ほんとにありがとうございます。
もちろん、今後ともよろしくです!
のんたさんもりんごちゃんもHappy reading!で!
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お名前: ako
投稿日: 2008/3/15(04:27)
------------------------------
たかぽん、こんにちは。akoです。
SSSの掲示板で、たかぽんと投稿したこと、たくさん思い出しています。
たかぽんの多読体験を最初に読んだ頃のこと、
いろいろ励ましてもらったこと、
たかぽんの多読のスタイルやタイプと、私の多読の様子はずいぶん違うのに、
でも、こうして同じ掲示板で楽しく会話のやりとりができるね、
なんていう話をしたこともありましたね。
英語多読について、たかぽんとの話でずいぶん励まされたり、楽しかったりしたし、
英語以外にも、人と違うことをどう気持ちよく受け入れていくかということなど、
いろいろなことに幅が広がって話も出来て、
くだらない雑談もしたり、悪い言葉遣いでの冗談も書いたり、
掲示板だからこそできたかもしれないと思えるような、
これぞ、掲示板投稿冥利に尽きるような、
素晴らしいネット対話の体験もさせてもらって、
たかぽんには感謝することが一杯。
たくさんありすぎて、ありがとうー、楽しかったよ、なんて言葉じゃ、
今のこの気持ちを言うにはとてもじゃないけど、足りない。
今回は、いろいろな動機やきっかけがあったと思うけど、
もしかしたら、必然的に起きるべくして起きたことかもしれないし、
すべて偶然なのかもしれないし、
それはいろいろ限界のある人間にはわからないことだけれど、
そこがわからないままであっても、
こうして人と人とが気持ちよく関わりあい、
時に、厳しいやりとりがあったり、カン違いやすれ違い、
誤解や間違いがあったりするけれど、
そこは、欠点のない人間なんていないんだし、
そういったことも含めて、すべての起きた出来事を、
自分に必要なことだったと思っていくと、………という話は、
いつも、たかぽんが言ってることでしたね(笑)
釈迦に説法、たかぽん解放。
このたびの決心、おめでとう。
おめでとう、と言わせてもらっていいですか。
たかぽんには、6年?7年?の、このSSS掲示板での日々は、
きっと生涯、最高に楽しく貴重な日々になることでしょう。
(わたしも既にそうだから)
友と語り、友を得、議論も冗談も、知的興奮も喜怒哀楽も、
こんなにもインターネットの掲示板の、
長所のすべてを体験できる場所ってないんではないかと思うくらい、
多読で出会った、この掲示板は素敵な場所でした。
これからも、新しい場所での活躍の始まりを暗示するような素敵な兆候もあるけれど、まず、とにかくは、
長い間、SSS掲示板での活躍、お疲れ様でした。
素晴らしい活躍、楽しい投稿、絶妙な冗談、すべてお手本でした。
(不肖の迷惑弟子で、すまん(笑))
今回は、たかぽん、自分で掲示板ルール違反しました、なんて書いてるけど、
皆、全員、時々、言葉が硬くなったり、厳しいことをつい書いてしまったりすることはあるよ。
そして、その時は、ちゃんと公開の場でお互いに失敗も認め合って、謝りあって、
改めて冷静になって、互いの違いを確認しあっていければいいんじゃないかな。
それが、どうしてもまったく同じにはなれない、すべての人間同士の相互理解、
というものなんじゃないかな、と思っているakoには、
今回のたかぽんの投稿には、そんなルール違反と言ってしまうほどのことはなかったと思う。
それに投稿には書いてないけれど、相当、我慢した部分もあったのではないでしょうか。
(勝手な想像してごめん。)
引きとめようと思ってるわけじゃないからね。
たかぽんの返答を求めてるわけじゃないし、明らかにする必要もない。
もう、それは、振り返る必要のない過去だから。
今、大事なのは、未来だから。
はなむけに、わたしが大好きな岡本太郎の言葉をいくつか抜粋して、
新しい世界に飛び立つたかぽんに贈ります。
『気まぐれでも、何でもかまわない。
ふと惹かれるものがあったら、計画性を考えないで、
パッと何でもいいから、そのときやりたいことに手を出してみるといい。』
(↑)なんだか、普段からたかぽんが言ってるようなこと、そのままだね(笑)
あっ!
ていうことは、たかぽんて岡本太郎並みにすごいヤツだったってこと?
たかぽんも、バクハツだ〜〜
『危険だという道は必ず自分の行きたい道なのだ。
ほんとうはそっちに進みたいんだ。
危険だから生きる意味があるんだ。』
(↑)実はakoの座右の銘だったりして(自爆!)
『今まで世の中で能力とか才能なんて思われていたものを超えた、
決意の凄みを見せてやるというつもりでやればいいんだよ。』
『挑戦した上での不成功者と、挑戦を避けたままの不成功者とでは
まったく天地のへだたりがある』
(↑)酒井先生に贈りたくなってきちゃった(爆)
でも今夜は、たかぽんに先に贈って、
たかぽんの未来に、乾杯!
じゃあこれで! さよならは言わないよ。またねーーー!
------------------------------
akoさん、こんにちは!
すみません。ほんま、心身ともに超超超大変なときに、こんな丁重なお言葉をいただいて。
ヒデキ耽溺です。いえいえ冗談でなく、ほんと嬉しかった。
〉たかぽん、こんにちは。akoです。
〉SSSの掲示板で、たかぽんと投稿したこと、たくさん思い出しています。
あんな琴〜、こんな口頭〜♪
〉たかぽんの多読体験を最初に読んだ頃のこと、
〉いろいろ励ましてもらったこと、
〉たかぽんの多読のスタイルやタイプと、私の多読の様子はずいぶん違うのに、
〉でも、こうして同じ掲示板で楽しく会話のやりとりができるね、
〉なんていう話をしたこともありましたね。
〉英語多読について、たかぽんとの話でずいぶん励まされたり、楽しかったりしたし、
〉英語以外にも、人と違うことをどう気持ちよく受け入れていくかということなど、
〉いろいろなことに幅が広がって話も出来て、
〉くだらない雑談もしたり、悪い言葉遣いでの冗談も書いたり、
〉掲示板だからこそできたかもしれないと思えるような、
〉これぞ、掲示板投稿冥利に尽きるような、
〉素晴らしいネット対話の体験もさせてもらって、
〉たかぽんには感謝することが一杯。
〉たくさんありすぎて、ありがとうー、楽しかったよ、なんて言葉じゃ、
〉今のこの気持ちを言うにはとてもじゃないけど、足りない。
まったく、上記の言葉、そのままノシつけてakoさんにお返ししたい。(ずるい?)
いや、ほんとに、こちらこそだよー。感謝することが一杯。
私は今、多読多聴って「おもしろがる」ことが本質だと思ってて、akoさんて、
「おもしろがり」の筆頭みたいな人ですやん? glitteringしてはりますやん?
ええな〜、あんなふうになりたいな〜、って、ずーっと思ってましたん。
実際、なかなか、楽しいことばかりではないとは思うんだけど、でも、
輝いて導いてくれはりました。akoさんのいい影響、めっちゃ受けました。
ほんまにどうもありがとう。
〉今回は、いろいろな動機やきっかけがあったと思うけど、
〉もしかしたら、必然的に起きるべくして起きたことかもしれないし、
〉すべて偶然なのかもしれないし、
〉それはいろいろ限界のある人間にはわからないことだけれど、
〉そこがわからないままであっても、
〉こうして人と人とが気持ちよく関わりあい、
〉時に、厳しいやりとりがあったり、カン違いやすれ違い、
〉誤解や間違いがあったりするけれど、
〉そこは、欠点のない人間なんていないんだし、
〉そういったことも含めて、すべての起きた出来事を、
〉自分に必要なことだったと思っていくと、………という話は、
〉いつも、たかぽんが言ってることでしたね(笑)
〉釈迦に説法、たかぽん解放。
いや、今回一連のことで傷つけてしまった各位にはほんとに申し訳ないと思っているのですが…
去ることにして、よかったと思っています。これが一番「すんなり」した道だったという感じで。
〉このたびの決心、おめでとう。
〉おめでとう、と言わせてもらっていいですか。
はい。ありがとうございます。
〉たかぽんには、6年?7年?の、このSSS掲示板での日々は、
〉きっと生涯、最高に楽しく貴重な日々になることでしょう。
〉(わたしも既にそうだから)
〉友と語り、友を得、議論も冗談も、知的興奮も喜怒哀楽も、
〉こんなにもインターネットの掲示板の、
〉長所のすべてを体験できる場所ってないんではないかと思うくらい、
〉多読で出会った、この掲示板は素敵な場所でした。
そうですね。貴重な日々でした。
でも、わるいけど、まだ最高に楽しい日々は来てないよ。(笑)
これから、みんなにとって、どんどん楽しくなっていきます。予言します。
〉これからも、新しい場所での活躍の始まりを暗示するような素敵な兆候もあるけれど、まず、とにかくは、
〉長い間、SSS掲示板での活躍、お疲れ様でした。
〉素晴らしい活躍、楽しい投稿、絶妙な冗談、すべてお手本でした。
〉(不肖の迷惑弟子で、すまん(笑))
こちらこそ、横柄なレスばかりして、失礼弟子で、すまんかった(笑)
〉今回は、たかぽん、自分で掲示板ルール違反しました、なんて書いてるけど、
〉皆、全員、時々、言葉が硬くなったり、厳しいことをつい書いてしまったりすることはあるよ。
〉そして、その時は、ちゃんと公開の場でお互いに失敗も認め合って、謝りあって、
〉改めて冷静になって、互いの違いを確認しあっていければいいんじゃないかな。
〉それが、どうしてもまったく同じにはなれない、すべての人間同士の相互理解、
〉というものなんじゃないかな、と思っているakoには、
〉今回のたかぽんの投稿には、そんなルール違反と言ってしまうほどのことはなかったと思う。
〉それに投稿には書いてないけれど、相当、我慢した部分もあったのではないでしょうか。
〉(勝手な想像してごめん。)
〉引きとめようと思ってるわけじゃないからね。
〉たかぽんの返答を求めてるわけじゃないし、明らかにする必要もない。
〉もう、それは、振り返る必要のない過去だから。
〉今、大事なのは、未来だから。
そうだね。
いえ、ルール違反と言いましたけど、ルール違反でもありながら、ルール違反というよりは、
もう、「自分判断」という感じで。あ、もう、やめたほうがいい、という直感で。
論争とか衝突とか、今まで数々起こしてきましたけれど、今度は自分なりにちょと違ってて。
何っていう具体的なものは無いんだけど、あ、もうこれは身を引こうって感じで。
フィーリングなので、雲をつかむような話で申し訳ない(笑)。
〉はなむけに、わたしが大好きな岡本太郎の言葉をいくつか抜粋して、
〉新しい世界に飛び立つたかぽんに贈ります。
〉
〉『気まぐれでも、何でもかまわない。
〉 ふと惹かれるものがあったら、計画性を考えないで、
〉 パッと何でもいいから、そのときやりたいことに手を出してみるといい。』
〉(↑)なんだか、普段からたかぽんが言ってるようなこと、そのままだね(笑)
〉 あっ!
〉 ていうことは、たかぽんて岡本太郎並みにすごいヤツだったってこと?
〉 たかぽんも、バクハツだ〜〜
いや、私のは、まんまいろんな人の受け売りっすからねぇ・・・
それにしても、岡本太郎氏も、そういうこと言うておられるんだねぇ。おどろいた。
〉『危険だという道は必ず自分の行きたい道なのだ。
〉 ほんとうはそっちに進みたいんだ。
〉 危険だから生きる意味があるんだ。』
〉(↑)実はakoの座右の銘だったりして(自爆!)
たかぽんはまだそこまで思い切れませぬが・・・
心にとどめておきます。
「危険だ」というか、心がむしょうにワクワクする方向ってのが、
ほんとうはそっちに進みたいんかなとは思う。
ところが人間には恐怖とか不安とかvested interest(それまでの投資?)があって、
なっかなか、魂が誘う道に進めなかったりする。でも、その道が一番いいんだ。
あっ。岡本氏はそういうことを表現してるんかな?
〉『今まで世の中で能力とか才能なんて思われていたものを超えた、
〉 決意の凄みを見せてやるというつもりでやればいいんだよ。』
ふむ。
〉『挑戦した上での不成功者と、挑戦を避けたままの不成功者とでは
〉 まったく天地のへだたりがある』
〉(↑)酒井先生に贈りたくなってきちゃった(爆)
〉 でも今夜は、たかぽんに先に贈って、
〉 たかぽんの未来に、乾杯!
ありがとー! akoさんにも乾杯!
〉じゃあこれで! さよならは言わないよ。またねーーー!
うん。またねーーー!
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お名前: ペギー双葉山R
投稿日: 2008/3/15(22:02)
------------------------------
たかぽんさん、こんばんは。
横レス失礼します。(スレッドを立てられた方、すみません)
ペギー双葉山です。
、、いや、死んでないですよ。生きてます。
私の考えを一方的に言いますと、
反省することもあるでしょうが、だからと言って、
猿の群れじゃないんですから(失礼)、出て行く必要はないと思います。
しばらく離れて気分を落ち着けて、ほとぼりが冷めたら、また帰ってくればいいと思います。
とか言っても、今はそういう気分ではないかもしれませんが、、、
私、ネット依存症気味でもあった時期があった気がするんですが、
掲示板をしばらく離れるのは、気分的な安静を取り戻す、いい機会だとは思います。
とにかく、しばらくゆっくりしてくだされ。
・・というような励ましを、私もかつて、たくさんの皆さんから頂きました。
まあ、しばらくしたら、傷も癒えますから。
私、失言、誤解、言いすぎ、等による炎上
(当時はそういう言い方はまだなかったですが)
による謹慎、自粛のsss内第一人者を自認しております。
そういう私が言うんですから、大丈夫ですよ。
ps
本当は、北京オリンピックの閉会式(か、こち亀)に合わせて登場するつもりだったんですが、
たかぽんさんの一大事とあっちゃあ、黙っているわけにはいきますまい。
何度も助けてもらったしな。
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お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2008/3/15(22:20)
------------------------------
ペギー双葉山Rさん、今晩は〜 まりあ@SSSです。
〉ペギー双葉山です。
〉、、いや、死んでないですよ。生きてます。
よかった〜("-")
一番にこの書き込み見つけられてうれし〜
愛してる、ぎゅううう
たかぽんさんの卒業話があって、掲示板初期の頃の昔話と
なれば、思い出すのはペギーさん、どうしているかなぁ?
って思っていたけれど、そういう回顧談は新しく入って
来られた方に疎外感があるかな?って控えていました。
みなさんもきっとそうだと思います。
でも本人が来て下さったのなら、大手をふって
「お久しぶり〜」
あんまり中身のない書き込みだけど、早く投稿したいから
とりあえず熱烈はぐだけで
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お名前: いづこ
投稿日: 2008/3/15(22:39)
------------------------------
ペギー双葉山Rさん、いらっしゃいまし。いづこです。
(この名前で大丈夫でしょうか。
たしか回覧本に応募させていただくとき、以前の名前の使用を最後にしたので
ぺぎさんにはごあいさつしてたと思うけど・・・)
いや〜、いろいろ、びっくりが起こるもんですね!
う〜ん、この位置、めだちにくいかも。
(いや、みなさん、掲示板にはお慣れかもしれませんが。)
かくなる上は、ここから、スレッドをふかーくしていくしかないんじゃないかな?
求む、協力者!
(と、思ったんだけど、ここ、「英語のことなんでも」広場かあ〜。
ちょっとまずいかな・・・
ま、いーや、わたしひとりくらい、つけちゃお。(←こういう考えが良くない?)
〉 あんまり中身のない書き込みだけど、早く投稿したいから
〉 とりあえず熱烈はぐだけで
まりあさん、いたいところを衝いてくださる〜。
いづこはずーっと中身のない書き込みを続けておりますー。(汗)
だって、ふかくものを考えられない季節なんですもの。ずずず。
いづこ@ごめんなさい。
ぺぎさん、「R」は「リターンズ」?
------------------------------
まりあさん、いづこさん、こんばんは。
お久しぶりです!
いや〜、お久しぶりです。
ホントにお久しぶりですね〜
ちょっと、雑談の広場、(あたりでいいのかな?)に店を変えましょうよ。
せっかくですから。
たかぽんさんもお久しぶりです。
ほんとは初めまして?
------------------------------
いづこさんこんばんは。
ご無沙汰してます。
〉(この名前で大丈夫でしょうか。
大丈夫ですよ。
最初に手を挙げていただいて、ありがとうございました。
〉かくなる上は、ここから、スレッドをふかーくしていくしかないんじゃないかな?
いづこゾーン
(って名前でよかったでしたっけ?)
(エリアいづこ、でしたっけ?)
〉(と、思ったんだけど、ここ、「英語のことなんでも」広場かあ〜。
〉ちょっとまずいかな・・・
と思って、雑談の広場を予約しときました。
〉〉 とりあえず熱烈はぐだけで
〉まりあさん、いたいところを衝いてくださる〜。
そのツボが〜?
〉ぺぎさん、「R」は「リターンズ」?
それにしよう。
(本当は、オリジナルのパスワードが分からなくて)
------------------------------
まりあさんこんばんは。
お久しぶりです。
〉 愛してる、ぎゅううう
く、くるしい、、
そういえば、あのお仕事、途中で辞めさせてもらって、
スミマセンでした。
〉 たかぽんさんの卒業話があって
私も2002年度生ですから、足掛け7年生ですからね、、
長いですね〜
私がお休みしていた時間もけっこう長かったですけどね〜
とりいそぎ、ごあいさつ、ということで。
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お名前: たかぽん
投稿日: 2008/3/15(22:37)
------------------------------
ペギー又又さん!! うおー! うおー!
うれしくて号泣だよオイ (なんでR? あ、帰ってきた、か)
「たかぽん」になってから初めてじゃないです? おお、めっちゃうれしい!
〉たかぽんさん、こんばんは。
〉横レス失礼します。(スレッドを立てられた方、すみません)
〉ペギー双葉山です。
〉、、いや、死んでないですよ。生きてます。
いや、ほんま、どうしてはるんかと思ってました。
本物?
〉私の考えを一方的に言いますと、
〉反省することもあるでしょうが、だからと言って、
〉猿の群れじゃないんですから(失礼)、出て行く必要はないと思います。
〉しばらく離れて気分を落ち着けて、ほとぼりが冷めたら、また帰ってくればいいと思います。
うーん。うーん。
それもそっすね。(おい!)
再び会うまでの遠い約束〜 って感じにしときます。
もう永遠に戻らないなんて、悲しい言い方ですもんね。
あー、でも、びっくりしたなー。 もー、ペさんたらー。
〉とか言っても、今はそういう気分ではないかもしれませんが、、、
〉私、ネット依存症気味でもあった時期があった気がするんですが、
〉掲示板をしばらく離れるのは、気分的な安静を取り戻す、いい機会だとは思います。
〉とにかく、しばらくゆっくりしてくだされ。
ありがとうございます。
そうっすね。ずーっと、離れることがなかったので、トンネル視野にはなっておりましょう。
休みます休みます(とびますとびます)
〉・・というような励ましを、私もかつて、たくさんの皆さんから頂きました。
〉まあ、しばらくしたら、傷も癒えますから。
ときグスリというやつですな。
でも、ほんま、みなさんからお言葉いただけたのはありがたかったです。
〉私、失言、誤解、言いすぎ、等による炎上
〉(当時はそういう言い方はまだなかったですが)
〉による謹慎、自粛のsss内第一人者を自認しております。
〉そういう私が言うんですから、大丈夫ですよ。
泣けます。。 (どうもここ数日、涙もろくていかん。。)
かたじけないす。
〉ps
〉本当は、北京オリンピックの閉会式(か、こち亀)に合わせて登場するつもりだったんですが、
〉たかぽんさんの一大事とあっちゃあ、黙っているわけにはいきますまい。
〉何度も助けてもらったしな。
助けるってな、そんな、私のほうこそ、ペギ兄さんにはお世話になりっぱなしだった。
つか、私のために、貴重な「復帰」を使わせてしまって、スミマセン。
(「ゼンジー北京双葉山です」って復活できたところ、スミマセン・・・)
あー、でも、うれしかったなー。
男、たかぽん、むせび泣きです。ノートルダムのむせび男。
ありがとやす。永久にさよならってんでなくて、ちょっと表で風あたってきます。
って感じにしときます。
(でも、ペギさん戻ってきてくれたんなら、いっそう安心して去れるなぁ・・・いやいや(笑))
どう言ったらいいのか、なんか興奮して混乱してますが、
ペギさん、復帰おめでとう!! おかえり!!
僕、ちょっと出てますんで、ポテト揚げといてください!
ではでは!
------------------------------
初めましてというか、久しぶりというか、会いたかった、というか、絡みたかったというか、
〉ペギー又又さん!! うおー! うおー!
言葉になってないよ
〉うれしくて号泣だよオイ
オイって、隣に相方がいるの? 漫才?
〉「たかぽん」になってから初めてじゃないです? おお、めっちゃうれしい!
初めてだよ〜ほんと。
〉いや、ほんま、どうしてはるんかと思ってました。
〉本物?
時々は、掲示板を覗いてたんだけど、
「たかぽん」ってまた思い切った名前だなあと思ってたけど、、
でも改名は考えてて、今度出てくるときは、「滝沢バキューン」っての考えてたんだけど、
どうかな??
〉うーん。うーん。
〉それもそっすね。(おい!)
〉再び会うまでの遠い約束〜 って感じにしときます。
〉もう永遠に戻らないなんて、悲しい言い方ですもんね。
そうそう、とりあえず、棚上げしておく、というのもなかなかいい解決方法らしいよ。
〉でも、ほんま、みなさんからお言葉いただけたのはありがたかったです。
私も、昔、あたたかい言葉をかけてもらって、ホント、救われました。
その一人は、Aさんという、たかぽんさんと語り口が良く似た人でしたが、
仲間っていいもんだな、と思いましたね。
メールもらうたびに泣けてきて、読み返してまた泣けて、
泣き笑いみたいな感じかな。うれし泣きと混ざって。
なので気持ち分かります。
〉助けるってな、そんな、私のほうこそ、ペギ兄さんにはお世話になりっぱなしだった。
〉つか、私のために、貴重な「復帰」を使わせてしまって、スミマセン。
〉(「ゼンジー北京双葉山です」って復活できたところ、スミマセン・・・)
ペギーと北京もあるし、NHKのオリンピックのテーマソング(栄光への架け橋、みたいなの)
の替え歌とか、いろいろアイデアがあったんだけどな。全く、、
〉ありがとやす。永久にさよならってんでなくて、ちょっと表で風あたってきます。
〉って感じにしときます。
そうしようよ。
〉(でも、ペギさん戻ってきてくれたんなら、いっそう安心して去れるなぁ・・・いやいや(笑))
こらこら。
でも、私も、こち亀の4年に1回オリンピックの時だけ登場するキャラクターの立ち位置で
行こうかな、とも思ったりもしてるんだけど。
〉ペギさん、復帰おめでとう!! おかえり!!
ありがとうございます!
〉僕、ちょっと出てますんで、ポテト揚げといてください!
チキンナゲットはいい?
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お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp
投稿日: 2008/3/15(23:26)
------------------------------
"ペギー双葉山R"さん 久しぶりです!
元気でよかった。
また、そのうち、温泉オフしましょう。
古川@SSS
------------------------------
古川さん、どうも、ご無沙汰してます。
最近は多読はやってませんが、
また温泉オフとかできるといいですね。
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: かのん http://kanon021230.cocolog-nifty.com/
投稿日: 2008/3/16(00:02)
------------------------------
"おかえりぃ。びっくりしたぁ。
ぺぎさん、おかえりなさい。だ・い・ふ・っ・か・つ だね。
うわぁ、すごいなぁ。こんなことがおこるなんて。
掲示板の力ってすごいね。
あれれ? ぺぎさん、しっぽがついてるよ?
Rってなに。realのRかな?
よかったぁ。元気でいてくれて。うれしいよぉ。
おかえり!!って言う機会を作ってくれてありがとー。
まずはおでむかえ。
かのんでした。
------------------------------
ペギー双葉山Rさん?
まっじーーーーーーーー?!
あの、湯けむりもけむる、ペギーさん_?!
きゃーーーーーーーーーーー
気絶。
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お名前: Julie http://paperback.blog10.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(13:24)
------------------------------
ドラちゃんさん、こんにちは! Julie です。(^^)
同じものを読んでいても、
そこからつむぎだす物語は人それぞれなんだなあと
あらためて感じました。
※だから読書は十人十色!
自分が読んだ文から感じた物語は、それぞれ違っていていい。
Reading に正解はないのだ。(と、掲示板のみなさんへ)
ものすごく短くまとめてすみませんが
ドラちゃんさんの主旨は、
「もっと acha さんと Ryotasan さんのやりとりが読みたかったぞ」
ということですよね。これは、私もそう思います。
acha さんの Ryotasan さんへの返信をもっと読みたかったです。(^^)
〉 私には、多読初心者の方々がスムーズに多読を進めていく上で、文法に
〉対する質問も必要だと思いますし、英語というものをより深く理解する
〉ためには文法トークも有用だと思えます。
はい、そうですね。古川さんも、多読と組み合わせてうまくいく
勉強の方法や文法指導について意見交換がしたいのかもしれませんね。
ただ、ここが、私の未熟なところなのですが、
初心者の方に英語を深く理解するための文法というのを
語る言葉を、私自身はまだもっていないのです。
ドラちゃんさんは、その言葉をもっていますか。
多読の道はひとそれぞれ違っているので、
私が掲示板に書き込みするときは、常に、相手をみて
その人の、その時点に、一番合うお返事をするよう努力しています。
(観立て違いをすることもあります・・・)
たとえば、
Aさんにパンダ読みを勧めた舌の根の乾かぬうちに、
Bさんにキリン読みを勧めることは私にはできません。
※この辺りのジレンマは、たかぽんさんが
「好きなものを好きなだけ好きなときに」という言い方を
発見してくださって、これもまた多読を楽しむ究極奥義ですね。
文法トークの文法用語をみただけで、
多読にブレーキがかかる人がいることがわかっているので、
(というか、今回、自分で体験したよー、acha さんありがと!)
どんな人の多読も妨げない文法トークをする自信は
わたしにはありません。
原理主義すぎて他の意見を書き込みしにくい
という批判は甘んじて受けます。
しかし、だれの英語も傷つけない、だれの樽にも穴をあけない、
と腹をくくると、酒井先生の多読指導にいきあたります。
どこをどう考えても、それ以外の返答をかくと
別の誰かの毒になる、と私には思えます。
(ただし、これは私個人の意見です)
また、文法トークのむずかしいところは、
暗に、学校文法をやらないと英語ができないのでは
という(((誤った)))不安を増幅してしまうことです。
今回は、そうした暗黙のメッセージが繰り返し発信されて
いるように感じ(それは私が読み取った物語かもしれませんが)、
はっきり文章化されてしまったので、
こりゃあかん、と終結させていただきました。
終結を決めるのは Julie さんじゃなくて
掲示板の管理人さんであるはず、とは、私も認識しております。
しばらく様子をみていましたが、
古川さんに介入の意図はないと判断しました。
(古川さんを批判しているわけではありません。
議論で熱くなったところに介入するのは難しいからです)
こんな言い方をするのは acha さんにわるいのだけど、
(ごめんね)
SSSの掲示板上で、言葉ができそうな人が
できなさそうな人にむかって、
そんなやりかたでは何年かかるかわかりません
と書くのを、私は初めてみました。
このあたりの言葉がぐるぐるまわって、、、
こんなに痛いものなんですね。
たぶん、私は、この痛みを自分の身で味わってみたかったのだと思います。
(acha さん、かえすがえす、ごめんね)
自分が普段、周囲の人に、できてない、わかっていないという
「評価」を振りまいていないかと、猛省しました。
ここは、私が、言われた側の気持ちを学ぶところ、なのです。
あえて、自分の中の、よちよち歩きの言語で
勝負をかけて(?)よかったです。
acha さんには、本当に感謝しています。
たかぽんさん〉〉Julieさんの一芝居(笑)については、私もすごくお気持ちわかるなと拝見していました。
〉〉文法の話はそのぐらいdestructiveな面を持つことがある、ということがよくわかって、
〉〉よかったのではないかと私なんかは思います。
たかぽん、ありがとー! 大丈夫、大丈夫。
時期が満ちていない子供の言いまつがいを
しつこく修正すると失語症になるかもしれないけど(笑)、
これくらいなら、数ヶ月ほっといて、しばらく音聴いて、
3万語くらい読めば、元の感触に戻るって!
(こういう、停滞からの回復がみえてしまうところが百戦錬磨?笑)
ドラちゃんさん〉 この発言から分かる様に、たかぽんさんは元々、文法否定派なのですよね。そして、
〉Julieさんもそうであると私は思いました。
はい、そうです。
ネイティブのいう grammer はありますが、
あれは「作法」です。
詳しくは、多聴・多読マガジンの、酒井先生の記事をお読みください。
(現在発売されている雑誌の内容を書くのは、ためらわれます・・・)
もっと詳しくは、酒井先生の次の本をお待ちください。
ただし、私はこういう考えではありますが、
掲示板のみなさんの自由な意見交流を妨げる意図はまったくありません。
古川さんのいうとおり、
みんな違って、みんないい
ですよね!
古川さんは古川さんの道、酒井先生は酒井先生の道、
ドラちゃんさんはドラちゃんさんの道、
私は私の道をいけばいい。
ただ、そのう、、、古川さんの選んだ道は、
英語学習で learn しつつ、多読で unlearn する道にみえて、
そこのところが一番むずかしいのだけど
と心配しています。
みんなが、ひとりひとり、ちがったペースで、
それぞれに飛び立てる道・・・どこだー!?
最後にドラちゃんさんへ
〉 私は、こんな形でJulieさんを責めたくなかった…
〉 でも、私の気持ちは分かって欲しかった…
〉 だから…私は忘れます。電子データは残っているけど…私は忘れます。
〉 unlearnです(苦笑)
ドラちゃん、そこは「学びどころ」でしょ!(笑)
私は、achaさんに、どういう理由で、どういう発展をとげてほしいから
大ナタをふるったのかは、一生覚えてるつもりだよ。
それぐらい腹くくってやらなきゃ、相手に失礼だよ。(^^)/
といいつつ、私は忘れっぽいので
自分にされたことは忘れるとおもー(^^)/
ではでは、どちらさまも Happy Reading で!
上へ | 前のメッセージへ | 次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む | 訂正する | 削除する
お名前: ドラちゃん http://dorataoku.blog37.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(21:09)
------------------------------
Julieさん、ドラです。
Julieさんが書かれていること、気になることはいくつかあるんです
けど、今はあまり時間がないので、まずは一言だけ言わせてください。
〉最後にドラちゃんさんへ
〉〉 私は、こんな形でJulieさんを責めたくなかった…
〉〉 でも、私の気持ちは分かって欲しかった…
〉〉 だから…私は忘れます。電子データは残っているけど…私は忘れます。
〉〉 unlearnです(苦笑)
〉ドラちゃん、そこは「学びどころ」でしょ!(笑)
〉私は、achaさんに、どういう理由で、どういう発展をとげてほしいから
〉大ナタをふるったのかは、一生覚えてるつもりだよ。
〉それぐらい腹くくってやらなきゃ、相手に失礼だよ。(^^)/
言葉が足りなかったかな。ごめんね。
自分がしてしまったことは、私には忘れることは出来ないと思います。
忘れるのは、Julieさんのした事のうち、私が憤慨した部分だけですよ。
# 自分がした事すら忘れてしまったら、
# それはご都合主義というものだとおもー。
〉といいつつ、私は忘れっぽいので
〉自分にされたことは忘れるとおもー(^^)/
あはははっ(笑)
私と一緒ですね。
では。
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お名前: Julie http://paperback.blog10.fc2.com/
投稿日: 2008/3/12(21:26)
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ドラちゃんさんへ
〉 忘れるのは、Julieさんのした事のうち、私が憤慨した部分だけですよ。
ああっ、ごめんごめん、読み違えました!
ほんと、えらそうで、すみませんでした。